千葉県の道路事情★27

**R774** · 2021/05/04(火) 22:46:36.50

千葉県の道路について引き続き語りましょう。

■関連リンク

道路・公共交通-千葉県庁
http://www.pref.chiba.lg.jp/cate/km/machizukuri/koutsuu/douro/
国土交通省関東地方整備局千葉国道事務所
http://www.ktr.mlit.go.jp/chiba/
NEXCO東日本開通予定状況
https://www.e-nexco.co.jp/road_info/open_schedule/
千葉県道路公社
http://www.chiba-dourokousha.or.jp
海ほたるネット
https://www.umihotaru.com

関連スレ等は>>2以降参照

※前スレ
千葉県の道路事情★26
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/way/1612657560/

**R774** · 2021/05/20(木) 06:41:28.05

>>189
住民エゴで長いこと通行出来なかった橋が
通行できるようになったのあったよね？

**R774** · 2021/05/20(木) 08:52:20.97

>>190
真砂だったかな？
社会実験をやって問題ないことが明らかになってしまったｗ

**R774** · 2021/05/20(木) 08:59:53.85

渋滞するのは大抵千葉西警察署前が先頭だからその向こうに抜け道ができてもほとんど意味ないからね

**R774** · 2021/05/20(木) 09:17:24.45

船橋豊かじゃないでしょ。
道路に関する冷遇ぶりは酷い。

**R774** · 2021/05/20(木) 09:36:09.92

道路より住宅地優先するとこが多すぎる要は計画性がない

**R774** · 2021/05/20(木) 09:49:04.70

>>187
千葉市も
八千代市習志野市四街道市も
同じ千葉県ですが

**R774** · 2021/05/20(木) 09:55:54.80

市川浦安と千葉NTのあたりは金持ってるけど他は金欠自治体やってるイメージ

**R774** · 2021/05/20(木) 11:35:03.84

ミニ開発→渋滞悪化→高額納税者転居
→財政悪化→ミニ開発→人口増加→渋滞悪化

**R774** · 2021/05/20(木) 12:49:59.35

市川民そろそろ暴動起きそう

**R774** · 2021/05/20(木) 18:13:51.31

>>191
だってあれなんも意味がないし。
開通したところで抜け道にもなってない。

船橋はギャンブル収入で財政豊かだぞ。
でもとかく道路に予算かけないで住宅地ばかり作る。
オートレース場跡地に道路拡張整備しないで巨大物流施設作ってるし、もうすぐ完成するのであの辺はトラックで渋滞だらけになるだろうね。
飯山満のあたりも新駅作って大規模宅地開発するらしいし、船橋はさらに混みそう。

**R774** · 2021/05/20(木) 18:15:50.84

>>192
あそこだけは千葉市ではぜんぜん混雑解消しないな。
穴川近辺と共に渋滞の名所。
東関道インター建設はどつなったんだか。

**R774** · 2021/05/20(木) 18:22:42.62

船橋の道路担当は無能しかいないんだろうね

**R774** · 2021/05/20(木) 18:28:13.42

>>199
もうなってる
IKEAの前がトレーラーで大渋滞

**R774** · 2021/05/20(木) 18:28:48.36

>>200
＞あそこだけは千葉市ではぜんぜん混雑解消しないな。
＞穴川近辺と共に渋滞の名所。

「あそこだけ」じゃないじゃん

**R774** · 2021/05/20(木) 18:34:10.08

>>199
住宅作るのも物流設備作るのも市がやっているわけではない

**R774** · 2021/05/20(木) 18:43:23.93

>>203
ああ、16号と二戸名の大網街道も酷いな。

**R774** · 2021/05/20(木) 19:14:05.67

船橋は大橋和夫の時代から、箱モノばかり作って道路はほとんど手をつけてなかった。
あの時代に道路整備を進めていたらいい都市になっただろうに。残念でならない。
そういえば下水道の普及も他所よりずいぶん遅かったな。

**R774** · 2021/05/20(木) 19:58:11.00

人口増えてるのに道路が増えなければ、渋滞が増える。
役所が頑張らないと。

**R774** · 2021/05/20(木) 20:09:11.20

市川から船橋車で行かなくなったから別にいいや今のままで

**R774** · 2021/05/20(木) 20:11:01.14

あんな道通るだけ無駄

**R774** · 2021/05/21(金) 08:17:55.57

新鎌ヶ谷駅前最悪
新京成が高価になっても大して効果なしの酷い渋滞が１日中

**R774** · 2021/05/21(金) 11:06:52.75

せめて464の消防署からヤクザさん宅前まで道路出来てくれたら改善すると思うんだよなぁ
新鎌ヶ谷を横に通り過ぎる為の道路が詰まり過ぎてる

**R774** · 2021/05/21(金) 11:18:45.14

新鎌ヶ谷南初富線?

**R774** · 2021/05/21(金) 11:23:31.96

あとは船取のバイパスの粟野〜464もな
距離的にはあと少しなのに

**R774** · 2021/05/21(金) 14:08:28.05

>>211
その家ってどこなの？その一軒が反対してるから進まないわけじゃないだろ

**R774** · 2021/05/21(金) 15:37:15.29

>>214
> その家ってどこなの？その一軒が反対してるから進まないわけじゃないだろ
なぜ211の文からそのような解釈になるのか

**R774** · 2021/05/21(金) 18:34:18.24

>>211
その新鎌ヶ谷の横を通る道にトドメを刺すだけじゃね？

**R774** · 2021/05/21(金) 22:31:16.83

入道溜交差点付近かな

**R774** · 2021/05/22(土) 09:17:55.38

>>169
次は八千代西部線整備を県と協議開始しているようですね

**R774** · 2021/05/22(土) 11:38:29.23

入道溜の893も往生際が悪い

**R774** · 2021/05/22(土) 14:34:38.52

>>219
用地にかかってないのに？

**R774** · 2021/05/22(土) 15:03:25.25

サボっているのをヤクザのせいにしてるんじゃ

**R774** · 2021/05/22(土) 15:09:56.10

今日も相変わらずの渋滞

**R774** · 2021/05/22(土) 15:39:18.75

単純な疑問なのだが新鎌ヶ谷～北国分はなぜ北総線脇に道路を建設しなかったのだろうか？
北総線の用地買収の時に新鎌ヶ谷以東だけじゃなく全線確保しておけば良かったのに

**R774** · 2021/05/22(土) 17:17:51.01

新鎌ヶ谷以東はもともと成田新幹線と県営鉄道用地だからな
成田新幹線は小室-千葉NT中央間から西船橋方面へ
県営鉄道は新鎌ヶ谷-西白井間から本八幡方面へ
この2路線が計画されてたから並行して道路用地も確保してた

**R774** · 2021/05/22(土) 17:55:58.56

>>224
元々成田新幹線とは別に北千葉道路は計画あったんだから鎌ヶ谷以西も北総線沿いに通せばよかったんじゃないの？
ってことでしょ
ただ鎌ヶ谷以西は既にある程度市街地化されてたから駅周辺に高速も通してってのが難しかったんだろう

**R774** · 2021/05/22(土) 19:28:42.99

今さらながらバイパス開通後の茂原長南インターを初めて利用した
左折レーンも整備されてるのに、長柄側から高速へ左折するのに赤信号で待たされる意味がわからん
常時左折可矢印つけろよ

**R774** · 2021/05/22(土) 20:06:40.93

>>219
パァン！！

**R774** · 2021/05/22(土) 20:23:34.21

>>226
ストビューだと信号無いけど設置されてんのか
歩道がある訳でも無いのに意味ないね

**R774** · 2021/05/22(土) 20:43:17.99

>>228
開通前はなかったよな
俺もストリートビュー確認したよ
開通前はここフリーで曲がれたよな？って

**R774** · 2021/05/22(土) 21:03:47.04

>>229
大型車両を工業団地～新開通区間～右折で圏央道を念頭に置いたから
信号機の設置になったみたい、将来的には立体交差にするんだろうけど
いつになるんだか

まあ意味もなく赤信号で待たされるのが現状みたいだね

**R774** · 2021/05/22(土) 23:16:58.12

所詮うん千葉県だから仕方ない

**R774** · 2021/05/23(日) 03:55:32.88

>>223
道路の方が先、っていうか遥か昔からあったから

**R774** · 2021/05/23(日) 09:48:01.91

計画が古いから仕方ないんだろうけど、北総線の新鎌ヶ谷以西は
まったく周辺の都市計画と連携取れてない
その反省を踏まえてＴＸでは沿線をほとんど区画整理事業に組み込んで
都市計画道路も通した
あそこまでのものは、もう日本ではできないだろう

**R774** · 2021/05/23(日) 10:56:35.52

東葉高速線の沿線も船橋市内はひどいもんだな
反対に八千代市内は割とできてる
八千代市は東葉沿線に全振りしちゃったんだろうね

**R774** · 2021/05/23(日) 11:16:07.53

東松戸とかもっと栄えていておかしくないと思うんだがな
立地だけでいえば流山おおたかの森に匹敵するポテンシャルあるでしょ

**R774** · 2021/05/23(日) 11:58:17.44

北千葉道路が開通すればポテンシャルに気付かれそう

**R774** · 2021/05/23(日) 12:08:59.96

南流山でええわってなるだろ

**R774** · 2021/05/23(日) 12:16:56.85

東松戸はホントもったいない

**R774** · 2021/05/23(日) 14:55:55.79

東松戸から週末の車でのお出かけは大変そう

**R774** · 2021/05/23(日) 15:43:33.95

ポテンシャルだけでいえば流山より上でしょ
羽田・成田にはアクセス特急でスイスイ(TXは何もない)
新橋・日本橋などのオフィス街にも直通(TXは秋葉原乗り換えが面倒)
娯楽ゾーンの千葉湾岸エリアのTDL、幕張メッセ等も20分程度(南流山は＋10分)

これで逆に何であんなに未開の地になってるのかが分からん

**R774** · 2021/05/23(日) 16:06:57.58

市役所のヤル気がないから

**R774** · 2021/05/23(日) 16:48:28.52

開発する気がないからあの位置に墓地があるんだろう

**R774** · 2021/05/23(日) 17:04:32.29

ぼちぼち墓地動かすのかなあ

**R774** · 2021/05/23(日) 17:12:47.59

千葉県警が持ち運び可能な「速度違反自動取締装置」（移動式オービス）を使い、県内全域で取り締まりを強化している。今年は新たに２台加えて計３台を運用し、４月末までに昨年１年間を上回る違反者を検挙した。
スピードが出やすい生活道路に積極的に投入している。

移動式オービスは、車両の速度違反をレーダーで感知すると、ナンバーやドライバーを自動的に撮影する装置。重さ約７キロで、三脚にセットし、住宅街の狭い道でも約１メートルの幅があれば設置できる。県内では、本格導入された２０１９年から２０年末までは１台の運用だった。

県警交通指導課によると、今年は３台で４月末までに計２４１回取り締まり、１４４０件の速度超過違反を検挙した。昨年同期（２１９件）の約６・６倍で、既に昨年１年間（１０８０件）を大きく上回っている。

重点的に設置されているのが、交通死亡・重傷事故の約６割が発生している市町村道だ。住宅街などの生活道路が多く、小中学校の通学路なども含まれ、子供の登下校時に合わせた取り締まりも行っている。同月末までの検挙状況では、千葉市や市原市などでのスピード違反が目立つという。

県警が近年の死亡事故を分析したところ、約３割で過失が最も重い「第一当事者」のドライバーによる速度超過が確認された。自宅近くの生活道路は頻繁に利用するため、慣れからスピードを出すドライバーが多い。重大事故につながる恐れがあるとして、県警は集中的に取り締まることにした。

同課の担当者は「移動式オービスはまさに神出鬼没。これまで取り締まりの実績がない場所にも設置し、事故の芽を摘んでいく」としている。

https://www.yomiuri.co.jp/national/20210523-OYT1T50079/

**R774** · 2021/05/23(日) 17:37:21.27

東松戸駅周辺、一時期に比べたら大分開発も進んで綺麗になったんだけど道路関連はあまり進展が無かったのが残念よね
東松戸が頑張ってもその周りが詰まるからどうしようもない

**R774** · 2021/05/23(日) 18:46:53.10

ワイ最寄り矢切だからちょくちょく東松戸行くで

**R774** · 2021/05/23(日) 18:49:30.87

東松戸は100均すら無いのはキツいよ
チェーン店のカフェだって一個も無いしな

北千葉道路が出来れば千葉NTくらいには沿道に商業施設集積されるか？

**R774** · 2021/05/23(日) 21:42:27.55

市川柏線が拡幅されてだいぶきれいになったっていうイメージだけどな。
昔は紙敷交差点みたいな雰囲気がずっと続いてたのがすごく懐かしい。
あのあたりだと八柱が商業集積地になってるんで近すぎるていうのもあるかもしれない。

**R774** · 2021/05/23(日) 22:13:30.50

>>223
> 単純な疑問なのだが新鎌ヶ谷～北国分はなぜ北総線脇に道路を建設しなかったのだろうか？
> 北総線の用地買収の時に新鎌ヶ谷以東だけじゃなく全線確保しておけば良かったのに
新鎌以東は、千葉ニュータウン事業として公団＆企業庁が一括して用地買収・荒造成し
北総開発鉄道(鉄道部分)や県(県道・県管理国道部分)市(市道部分)に譲渡したもの

新鎌以西は、千葉ニュータウン事業ではないから公団＆企業庁は知らん
伸ばしたければ各自(北総なり県なり)でどうぞ

**R774** · 2021/05/23(日) 22:16:50.74

>>235
> 東松戸とかもっと栄えていておかしくないと思うんだがな
区画整理のごたごたを知らない？

**R774** · 2021/05/23(日) 22:18:35.06

>>250
知りません
教えて下さい

**R774** · 2021/05/23(日) 23:58:29.84

コロナ禍で少子化に拍車　2021年は75万人に急減か／浅川澄一氏

2021年は75万人に急減か
上場企業の大幅リストラ、外食チェーンが大量の店舗閉鎖、失業者の増大、女性の自殺者が8割増ーー　コロナ禍による激震が続いている。
リーマンショックどころではない。これほどの鎖国、外出制限は明治期以来初めてだろう。

国立社会保障・人口問題研究所が推計している日本の人口予測では、少子化が進んでも75万人の出生数となるのは2039年としている。
18年も先のことだとみていた。それがあっという間の前倒しである。
http://www.koureisha-jutaku.com/newspaper/synthesis/20210106・13_31_1/

**R774** · 2021/05/24(月) 08:54:00.35

>>250
>>251
２０年くらい前に既に、妙典と紙敷（東松戸）を各種データや画像で比較して、松戸市のやる気の無さを指摘してたサイトがあったな
あれ今も残っていれば貴重な資料だったな

**R774** · 2021/05/24(月) 09:12:54.85

か

**R774** · 2021/05/24(月) 09:34:32.20

>>244
移動オービスって全県で3台しか稼働してないのか
R6とかでよく見かけるとか聞いたから住宅地はやってないだろうと思ってただけにこれまた意外

**R774** · 2021/05/24(月) 11:51:47.75

>>255
中央区都町付近の住宅街の30km道路で、しかも夕刻に見かけたことがある
まさに神出鬼没

**R774** · 2021/05/24(月) 12:56:05.73

>>256
本来はスクールゾーンなどの30キロ制限をかっ飛ばす車を狙い撃ちが目的だそうで
まあ可搬式ならどこでも使えるから嫌なものが出てきたなあと
これ使って田んぼの中の40制限で取り締まりやったらこの野郎と思いますね

**R774** · 2021/05/24(月) 12:56:48.05

【千葉都民】お前ら本八幡から新宿行くのにＪＲ総武線と都営新宿線どっち使う？
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1621767368/

**R774** · 2021/05/24(月) 15:11:35.89

>>253
サイト自体はまだあるね
いい街松戸で検索してみ
ただ、肝心なページは「再編中」としてリンク消されてるが

当時東松戸駅の東側すぐのアパートに住んでたのだが、
せっかく広く整理された道に路駐防止用のバリケードが置かれてひどい景観だった
放置車両が何台も置かれたり、右翼街宣車が回ってきたりとなかなかカオスだったよ

**R774** · 2021/05/24(月) 16:55:29.54

そもそも本八幡って単なる通過駅だし。
最寄り駅が総武線快速停車駅じゃないやつは人生の負け組。

**R774** · 2021/05/24(月) 17:51:53.18

>>257
嫌なら乗るなアホ

**R774** · 2021/05/24(月) 19:04:37.83

>>257単独で事故って死ねクズ

**R774** · 2021/05/24(月) 19:14:47.49

四街道は4車線道路いくつかあるからましだな。
度を越して酷いのが船橋、習志野市、鎌ヶ谷だな

**R774** · 2021/05/24(月) 19:34:27.22

>>260
本八幡が妬ましいのがバレバレw
船橋か津田沼民か？
いや、稲毛民かww

**R774** · 2021/05/24(月) 19:50:29.05

もうお願いだから船橋市高瀬町のフジッコ東京工場あたりから三番瀬海浜公園あたりにに橋架けてくれよ。
東京ゲートブリッジと同じデザインで良いよ。なんなら名前も同じで良いよ。もうイヤなんだよ万年渋滞の船橋市通るの。

**R774** · 2021/05/24(月) 20:44:20.46

http://road.chi-zu.net/8865.html
のフェーズ１から順に　やな

**R774** · 2021/05/24(月) 20:47:59.83

東松戸は病院もできなかったもんな。
結局病院ができたあたりの道も笑えるくらい狭い。そういう道を通さないように必死に比較的広い道に看板で誘導していて笑える。

**R774** · 2021/05/24(月) 21:03:20.17

>>251
> >>250
> 知りません
> 教えて下さい
古くてあんまりサイト残ってないけど
例えば
https://web.archive.org/web/20130722012405/http://www.honcho-journal.com/kamishiki-kukakuseiri.htm

**R774** · 2021/05/24(月) 21:03:48.71

>>263
四街道は51号4車線化中だよな

**R774** · 2021/05/24(月) 22:30:34.88

>>268
こういう失敗がつくばエクスプレスの繁栄に繋がってるんだろうな

**R774** · 2021/05/25(火) 08:12:32.72

東松戸だけでなく新鎌ヶ谷もまともに広い道が無いね。
都市計画という概念がない。スラムみたいな感じ。
一方、TXはしっかり都市計画されてて4車線道路がたくさん作られた。

**R774** · 2021/05/25(火) 08:46:01.17

>>266
もう、高瀬町～入船、直結でいいよ
途中接続道路あると結局また渋滞するし

**R774** · 2021/05/25(火) 08:47:33.87

第二湾岸は不要
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/way/1283691166/

**R774** · 2021/05/25(火) 10:52:42.23

東松戸のあそこはいわくつき

**R774** · 2021/05/25(火) 12:50:07.81

>>272
高瀬町から浦安市までいっきに三番瀬ぶち抜くトンネルでいいよね。8車線道路くらいにすれば渋滞は永久に解決する。

**R774** · 2021/05/25(火) 13:55:09.29

>>275
だったら高瀬町じゃなくて茜浜の方がよくない？
浦安側も入船じゃなくて日の出とか
橋でもいいかも直線距離で5km弱か

**R774** · 2021/05/25(火) 14:09:35.70

>>276
その橋もしくはトンネルが出来たら浦安在住幕張勤務の俺は片道の通勤時間が1時間から10分になるんだけどな

**R774** · 2021/05/25(火) 15:33:47.58

>>276
橋がいいな
外環との海上ジャンクション付きで

**R774** · 2021/05/25(火) 16:11:14.28

>>276
もともと計画では高瀬町から入舟でしょ。
ちゃんと用地も用意されてるし。

**R774** · 2021/05/25(火) 17:44:07.41

>>279
第二湾岸予定地を通すのは無理でしょ。
不可能ということではなく実現に時間がかかる上に、信号やジャンクションの設置で効果が薄いんじゃないかな。
それなら第二湾岸は忘れて5km程の橋かトンネル(途中接続道路なし)を一つ作った方が実現が早くない？お金はかかりそうだけど
潮見町・塩浜を通らないのであればわざわざ高瀬町・入船に接続する必要はないよね

**R774** · 2021/05/25(火) 20:53:53.48

外環と繋げることだけはしてくれ

**R774** · 2021/05/25(火) 21:17:36.24

第二湾岸なんて大袈裟なことしなくていいよ。舞浜から塩浜は立体工事どんどん始まってるからそこもいいよ。
船橋市だよとにかく船橋市。船橋市民も来て欲しくないだろスルーするだけの車なんて。

**R774** · 2021/05/25(火) 22:59:38.12

船橋は市民の不満のNo.1が渋滞だけどみなあきらめてしまっている。

**R774** · 2021/05/26(水) 01:50:17.80

ここに書き込みしてる人らはどうせ財源には限りがあって道路作ったら増税されてしまうと思ってる情弱ばかりじゃないだろうな

**R774** · 2021/05/26(水) 01:54:55.91

>>281
ダメ。外環使いたいなら今の357を使って。
外環を通りたい君が357で渋滞にはまらないために、船橋・市川を通過するだけの邪魔な車を追い出す橋もしくはトンネルなんだから

**R774** · 2021/05/26(水) 05:18:03.27

>>284
用地買収の担当者の数とか工事の業者とかは数に限りあるでしょ
例えば都市計画道路全部を一気に着工するなんて無理に決まってるじゃん

**R774** · 2021/05/26(水) 09:35:03.60

外環と繋げる必要ない。
外環は既存の道路使って、船橋通過するのを第二にする。
第二湾岸は取り敢えずは船橋カット部分だけ作ればいいんだよ。
なぜか国も県もここだけ後回しにしたいようだけどね。
三番瀬が絡むから。
トンネル埋没か掘削でなんとか作ってほしい。
片側4車線の二層トンネルにして一気に解決！

**R774** · 2021/05/26(水) 10:59:06.37

>>280
現地知らん妄想やめとけ

**R774** · 2021/05/26(水) 11:01:51.98

>>282
＞来て欲しくないだろスルーするだけの車

市川市の外環、、、