名神高速道路・新名神高速道路 part30

**R774** · 2018/01/07(日) 19:55:08.08

日本初の都市間高速道路"名神"と、次世代のスーパーハイウェイ"新名神"に
ついて引き続き語りましょう。

前スレ
名神高速道路・新名神高速道路 part29
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/way/1512824304/
＜リンク集＞
中日本高速道路
http://www.c-nexco.co.jp/
西日本高速道路
http://www.w-nexco.co.jp/
西日本高速道路サービスHD
http://www.w-holdings.co.jp/index.html
建設中新名神特設サイト
http://corp.w-nexco.co.jp/activity/branch/kansai/shinmeishin/index.html

**R774** · 2018/01/07(日) 19:55:31.24

<以下携帯向け>
目で見るﾊｲｳｪｲﾃﾚﾎﾝ
http://www.yokohama1620-c-nexco.jp/main/index.shtml
i Highway中日本
http://c-ihighway.jp/
i Highway（西日本）
http://ihighway.jp/
道路緊急ﾀﾞｲﾔﾙ
:#9910

**R774** · 2018/01/07(日) 19:56:26.00

**R774** · 2018/01/08(月) 00:15:57.05

>>1
乙

**R774** · 2018/01/08(月) 13:07:28.59

保守あげ

**R774** · 2018/01/08(月) 15:54:29.44

前>>987
400mを超える標高は滋賀・三重区間でしょ
北摂の山と書いてあるが、茨木千提寺ICの本線上で約180mの標高だよ
ま、彩都西駅で70m位だが、そこから見える箕面トンネル東側の高架橋が高くみえるのはわかる

**R774** · 2018/01/08(月) 20:39:24.95

結局年末年始の宝塚の渋滞は例年よりましだったね。来年3月が楽しみ。

**R774** · 2018/01/08(月) 20:46:14.60

>>7
盆は通らないのですか？ 2か月後にかいつうしますよ！

**R774** · 2018/01/08(月) 21:46:18.17

春休みまではあとは２月の３連休ぐらいですかね

**R774** · 2018/01/08(月) 22:42:08.82

>>8
仕事で通ってるよ。
仕事柄年末年始や連休も交代で。
だからまたレポするよ。

**R774** · 2018/01/09(火) 05:07:41.71

>>7
じゃあやっぱり新名神は効果あるんだねえ
神戸までの開通が待ち遠しいな

**R774** · 2018/01/09(火) 09:36:14.32

自然渋滞は風が吹けば桶屋が儲かるくらい些細な違いで起きたら起きなかったり通過時間が劇的に変わったりする。今の川西までの開通は桶屋風のやうな影響。
神戸jtまで開通したら根本的解消。但し他のボトルネックは出るかも。

**R774** · 2018/01/09(火) 11:14:03.56

効果があるんだねの理由を書いてよ。効果が出る理由があるんでしょ。
普通に考えたら主たる道は変わりなしですよ。だけど効果が出てると確信してる人が居る。
中途半端に枝道が伸びただけで　やっぱり効果が出てる？
純粋に考えたら、やっぱり効果があるんだね～って程の台数が
伸びて来た枝の方に何台も移ったって事？
わざわざ神戸や、宝塚で降りて、川西へ行ってるって事ですよね。

**R774** · 2018/01/09(火) 11:21:16.22

>>13
渋滞が減った(距離が短くなった)のだから、効果はあるだろう

**R774** · 2018/01/09(火) 12:38:02.62

>>14
因果関係が有る？
開通後に渋滞がへった　と
開通したから渋滞がへった　の違い

**R774** · 2018/01/09(火) 15:37:43.31

>>15
こんなのと絶対友達になれないわ

**R774** · 2018/01/09(火) 15:42:48.54

少なくともトンネル渋滞は減ってる。インターのが詰まりやすくなった。
通過時間が減ってるかどうかまでは俺も分からん

**R774** · 2018/01/09(火) 15:58:49.06

通行量だけなら誤差とも言えそうな微減

中国道宝塚～西宮山口JCT
平成29年度年末年始平均116,400台
平成28年度年末年始平均119,000台昨年比 -2,600台 98%
最大交通量1月2日(火) 127,200台平成28年度128,600台昨年比 -1,400台 99%

NEXCO西日本管内の年末年始期間における高速道路の交通状況（速報）
http://corp.w-nexco.co.jp/corporate/release/hq/h30/0105b/

**R774** · 2018/01/09(火) 17:48:57.89

効果があるかどうかはよくわからないけどないよりは絶対にあったほうがいい
くらいのもんじゃないのかな
年末年始は新名神通ってみたけど新鮮でよかったよ

**R774** · 2018/01/09(火) 18:21:46.96

通過時間は分からんが、ストレスは減った　殺伐とした雰囲気も

**R774** · 2018/01/09(火) 19:01:35.32

正月休みに川西ICから舞浜のネズミーランドまで行ってきた。
新名神に新東名愛知区間と首都高大井～大橋JCT開通のおかげで往復ちょうど1000km。
たぶん200kmくらい短縮できてる。
時間も復路をアイサイトの自動運転で5時間ギリギリ切れた。
めちゃくちゃ便利になったわ。

**R774** · 2018/01/09(火) 20:21:55.43

>>18
今年は大雪など天候不良の影響があって外出が減ったからその影響と見るのが自然やね
大雪が降るとGDPにマイナス

**R774** · 2018/01/09(火) 20:35:34.04

中国道の渋滞が無くなったおかげで
こんな美人の彼女が出来ました！！
(雑誌裏)

**R774** · 2018/01/09(火) 21:47:22.50

経験上、合流や車線減少の伴わない自然渋滞の場合1%の交通量の変化で通過時間が大きく変わる。

**R774** · 2018/01/09(火) 22:07:17.41

とにかく開通したんだから　それだけで良い事って雰囲気だけでOKか～～～

**R774** · 2018/01/09(火) 22:46:44.08

>>24
不思議なんだけどさぁ。
ほんの数%の交通量の減少で渋滞ってかなり改善されるよね。

計算式とかあるんだろうけど、どんなだろ。

**R774** · 2018/01/10(水) 01:59:58.75

まだ開通効果は出ないからこそ春に期待だな。

**R774** · 2018/01/10(水) 09:10:43.74

1%減でだいたい渋滞は10%減る

**R774** · 2018/01/10(水) 09:36:52.23

たまには新名神、三重県区間の話でも、、、

菰野ＩＣ、ゼネコン㈱フジタのＨＰを見れば２０１４．３.19工事開始→2018.11.30完成と書いてある。
普通に考えれば１１/末完成→１２月中旬引き渡し→１２/中～下旬運用開始となるのだが、、
（そうは簡単にはいかないか、、？）
ＩＣが出来ても道路が未完であれば無理だわな、、

**R774** · 2018/01/10(水) 11:24:47.89

>>28
ということは、渋滞は25パーセントくらいは減っていますね

**R774** · 2018/01/10(水) 12:28:55.01

今思ったけど大阪から上りで車で東京に行く場合東京料金所を0時過ぎに通過しようと
思うと鈴鹿付近を夕方渋滞する時間帯に通過することになるのかな？
もっとも途中休憩をするのは言うまでもないけど

**R774** · 2018/01/10(水) 13:38:20.82

>>18
すごいのはこれでしょ
名神　草津JCT～瀬田東JCT　max日150,700台/日
片側4車線あるとこれだけさばけるのか
これを見て、ポール猪瀬はなぜ第二名神が不要となったんだろう？

川西ICは平均3千台/日の利用があるから、その分が宝塚区間から減っても不思議じゃないでしょ
北摂里山街道の通行量の数字が公表されるとよりわかりやすいのだが

**R774** · 2018/01/10(水) 15:00:47.68

>>22
名神沿いでも滋賀辺りで雪降ってたしね。
渋滞もしてたし、チェーン着けてノロノロ走ってる車もいた。

道路情報でも雪規制等の情報も流れてたから、
（名神も夕方に除雪作業してた日もあった模様）
自重した車はある程度いるかもなぁ～と思う。

好天続きの年末年始なら、状況は変わってたかも知れないね。

**R774** · 2018/01/10(水) 16:24:51.94

>>26
数年前よくTVにも出てた「渋滞学」を看板にしてる
西原克成って東大の先生のセミナー聞いたけど、

だんだん交通量増やしていくと、過飽和状態みたいな状態を経て、
限界点超えると渋滞が発生して一気に通過速度が落ちる
そこから減らしていくと、渋滞発生時点よりずっと低いところで
やっと渋滞が消える、ヒステリシスがあると言ってた

要するに非常に非線形性の高い現象だから
ある局面に着目すれば、わずかな交通量減少で劇的に改善されるのはごく当然なことかと

**R774** · 2018/01/10(水) 17:59:49.11

>>32
3000台のうちある程度はシフトしたんだろけど
開通したことにより新たな需要が生まれた可能性も考慮すべきかと。

例えば静岡県の東名＋新東名の通過台数は東名一本だったときよりも増えている
つまりなかったらそもそも利用してない車も一定数いる。

京都に行きやすくなったから行ってみようかとか
茨木に物流センターができたからそこを目指して行く車とか

**R774** · 2018/01/10(水) 18:05:57.12

>>34
渋滞学は昔読んで面白かったわ
上手いこと要約するね

**R774** · 2018/01/10(水) 18:22:41.47

>>35
三田民だが、全通したら京都に行きやすいが、いまは関係ないな。
京都に行くときは、朝出発するから混まない。行きも帰りも、逆向きが混んでいるよ

**R774** · 2018/01/10(水) 20:18:32.70

今夜から、冬将軍の大寒波が来るけど
新名神の茨木あたりは雪大丈夫かな？

**R774** · 2018/01/10(水) 20:28:22.14

16時位に豊中付近を走ってたら、急にみぞれ（微妙に雪）が降ってきて、路面にうっすら積もったから慌てた
市内の方見たら空は晴れ間が見えてたが、北摂や宝塚方面の空は真っ暗だった

**R774** · 2018/01/10(水) 20:33:19.85

>>39
冬用タイヤは必須装着。
更にタイヤチェーンを携行推奨。

**R774** · 2018/01/10(水) 21:28:32.07

１６時位、高槻の北部の西国街道沿いはちょっと雨降っただけだったな
新名神のキチガイアンチの嘘がエスカレートしてどこまでが本当なのかすらわからん

**R774** · 2018/01/10(水) 23:18:07.37

新名神の茨木区間付近では17時頃から雪化粧。
今は高槻や茨木、豊中の市街地でも雪化粧だから、新名神は路面にもうっすら積もってるかも。

**R774** · 2018/01/11(木) 00:56:08.28

服部から上津島、伊丹と走ってたけど、
22時頃には雪なんか降ってなかったけどなぁ～

いつの間にか降ったん？？

星が見えてた伊丹でも、橋には凍結防止剤蒔いてた。
高速も対応はしてるんじゃないの？？

**R774** · 2018/01/11(木) 01:52:55.53

高槻北部は夕方ごろは雨
雪なんて降ってない
今も雪どころか雨も降ってない

**R774** · 2018/01/11(木) 08:25:17.85

茨木駅はうっすら雪があるな。
新名神が通ってる山の方は真っ白。

**R774** · 2018/01/11(木) 09:29:11.08

嘘つくな
北摂は寒いけど天気いいわ
晴れ渡ってるわ

**R774** · 2018/01/11(木) 09:36:13.47

どこの北摂だよ。
ツイ見ても屋根に雪積もってるぞ。

**R774** · 2018/01/11(木) 09:45:17.64

ここの茨木だよ
クソ晴れてるだろ
http://www.city.ibaraki.osaka.jp/kurashi/bosai/saigaijoho/1413777801502.html

どこのツイッターだよ教えて

**R774** · 2018/01/11(木) 12:00:46.43

>>18
第二京阪　八幡東～八幡京田辺JCT　55,500台/日平均
名神は昔はこの交通量もカバーしてたの？
R1号が全然動かなかった（トラックだらけ）記憶はあるんだが

**R774** · 2018/01/11(木) 13:07:48.27

なんか揉めてるっぽいが、今朝の天気は良いが昨夜降り積もった
雪が残ってるってことじゃないの？

**R774** · 2018/01/11(木) 15:33:59.29

本当そう。絡むなら自分でツイぐらい調べられるようになってからにしてほしい。

茨木雪とか高槻雪で調べろ。
山々が真っ白な写真、さくら通りに雪が残ってる写真、JRの車内から映した動画で屋根の雪が確認可能。
それさえ調べられないならWNIのお天気リポートの写真見ろ。
さらに無理なら気象板の関西降雪スレでねらーのレスでも見ろ。

**R774** · 2018/01/11(木) 16:47:36.37

高槻は雪降ってなかった
ツイッターで検索すればわかるが12月26日しか雪の話題はない
高槻雪で検索すればわかる
茨木は知らない

**R774** · 2018/01/11(木) 17:08:17.84

調べても茨木だけなぜか雪の話題があるね
高槻は雪降ってないというツイートと高槻在住ではない高槻さんという人が雪降ってるというツイートで紛らわしいw

**R774** · 2018/01/11(木) 18:39:23.68

高槻でも箕面でも雪の書き込みや画像が昨日、今日でかなりあるよ。
昨日23時17分には、高槻中部の今城塚付近の4車線道路でさえ路面が雪にうっすら覆われてる画像があがってる。

**R774** · 2018/01/11(木) 19:42:14.23

ツイッターで高槻雪で調べろって言ったのはあんただろ
高槻雪で調べた結果が降ってないだよ
雪が雪がとはあるがちゃんと読むと降ってないって書いてある
今城塚に雪がじゃなくて今城塚通ったら向こうの山の方がとかじゃないの？
嘘ついてるとは思わないが相当ピンポイントみたいだね
高槻は降ってない、茨木がなぜか降って箕面も山奥は降ったみたいだね
寒いから地面凍ってる画像あげてる人いるけど雪じゃないんだよなあ

**R774** · 2018/01/11(木) 19:49:42.43

今城塚古付近に四車線道路なんてあったっけ？三車線までしか記憶にないな

**R774** · 2018/01/11(木) 20:06:12.65

>>29
普通は橋梁上部工事（フジタが受け持ってる工事）と舗装工事は別発注だから、引き渡してから舗装工事する。
だから上部工事引き渡し後一ヶ月とかでは開通しないよ。

**R774** · 2018/01/11(木) 20:19:24.79

嘘や妄想を書いてるくせに
俺は嘘を言ってないって騒ぐのって
やっぱり頭が変な人？
無知って言うのとは違うよね

**R774** · 2018/01/11(木) 21:03:00.66

まだしょうもない争いをやってるのかい。他所でやって。
Twitterのリアルタイムアプリで調べると、たしかに高槻で道路に雪が積もってる写真やベンツに雪が着いている写真や書き込みが多数引っかかった。
それのこといってるんじゃないか？

>>55
高槻住みだが普通に屋根に雪あったし、山から降りてくる車は雪乗せてたよ。

**R774** · 2018/01/11(木) 21:46:52.62

ツイッターで調べても出てこないけどどうやったら出てくるんだそんな写真
熊本県の雪が積もってる車の写真に高槻は振ってないわーってレスしてるのはあったけど

**R774** · 2018/01/11(木) 21:47:32.15

高槻で雪が降ったかどうかなんて激しくどうでもいいし、高槻のすべての地域で降ってないなんてなんで言い切れるんや？
ちなみに西宮も昨日は雪が結構降ってた。北部だけど。

**R774** · 2018/01/11(木) 22:04:24.00

ツイッターでどう調べれば高槻の雪の画像出てくんの？
言われた通り調べて、降ってないって書いてあったよと報告してるだけなんだけど

**R774** · 2018/01/11(木) 22:56:48.99

>>60
働きアリって人が昨日の高槻の雪写真をアップしてるね。

**R774** · 2018/01/11(木) 23:59:12.03

雪でなんでこんなに賑やかなんだか…

**R774** · 2018/01/12(金) 00:17:22.33

>>32
池田線木部第二～神田からの中国豊中ユーザーが新名神川西に移転したってのがほとんどだと思う

**R774** · 2018/01/12(金) 00:32:16.89

>>61
名塩は西宮とは呼ばないよ

**R774** · 2018/01/12(金) 00:48:49.17

JR西宮名塩駅

**R774** · 2018/01/12(金) 01:31:53.93

今日は中国道が吹田で車線規制で工事中！わりかし渋滞しちゅう！
新名神迂回組多いかな、と思ったが、さすがに川西山間部の道は凍結で辛いか笑

**R774** · 2018/01/12(金) 07:17:08.50

>>63
だまされてるぞ

**R774** · 2018/01/12(金) 12:26:53.37

14日の日曜の朝には積雪により部分開通した北摂山間部新名神通行止め来るかな？

**R774** · 2018/01/12(金) 13:59:01.12

やはり高架区間と盛土・切土区間では積もり方や溶け方が違うね
高架区間が怖いわ

**R774** · 2018/01/12(金) 19:05:22.12

>>70
なるわけねーだろ
雪国の高速とでも思ってるのか？

**R774** · 2018/01/12(金) 19:17:29.45

大阪はほんと雪が少ない
長崎よりも積もらんのやで

**R774** · 2018/01/12(金) 20:34:49.37

大阪市内は積もらんな。
北摂東部は京都市中心部並みには積もる。
ただ亀岡や園部には勝てない。

**R774** · 2018/01/13(土) 05:47:19.45

雪の有無でどうしてこんなに盛り上がるんだかｗ

大事なのは「凍結しているかしていないか」だからな。ちなみに、雪が降らずとも空気中には水分がある事をお忘れなきよう。

**R774** · 2018/01/13(土) 07:42:44.77

>>75
積雪があるかどうかが、重要だよ！

**R774** · 2018/01/13(土) 08:18:58.69

というか全国的に積雪で大変なのに
ここが平和すぎる
拍子抜けなくらいだ
むしろもっと降れ

**R774** · 2018/01/13(土) 08:25:00.53

大事なのは積雪があるかないかじゃなくて
除雪作業が追い付くかどうかだよ

**R774** · 2018/01/13(土) 08:25:45.27

大型トラックやトレーラーからしたら、積雪のほうがヤバい
凍結はみんなスピード落とすけど、積雪は周りはかっ飛ばしていくから、巡航速度が速く危ない

**R774** · 2018/01/13(土) 12:34:45.77

明日の朝は京都市内でも積雪のおそれって天気予報が言ってるので
北摂山間部（部分開通した）新名神も積雪のおそれって事でいいんだな
大阪は降らないって話と、北摂は降るって話を別々に語れない人間が居てるけど・・・

**R774** · 2018/01/13(土) 15:17:30.73

JPCZの上陸地点次第。
予報より西にずれたら京都市内も北摂も降雪なしで、米原ー岐阜ラインから彦根ー名古屋か四日市ラインになる。
予報通りか東にずれたら京都市内や北摂の降雪量がまとまる。

**R774** · 2018/01/13(土) 21:47:01.94

今、雨雲（雪雲）レーダー画像を見たら
雲が流れ込んでるのは滋賀県大津市が中心
いわゆる関ケ原でも無く、京都市付近でも無いみたい
北摂は降雪すらないかもな、チラチラも無いかも・・・

**R774** · 2018/01/13(土) 23:05:37.03

京都市内急激に路面に積もりだしました

**R774** · 2018/01/14(日) 00:13:09.22

>>83
岩倉にでも住んでるんかよ！

京都駅より南側は星空だぞ

**R774** · 2018/01/14(日) 01:29:45.66

R1走ってるけど、山科に入ったあたりから急に降りだして滋賀県は完全に雪国

**R774** · 2018/01/14(日) 09:21:54.49

土山SAは？集約型じゃなく分離型にして海老名みたいにしてデカくして欲しい

**R774** · 2018/01/14(日) 10:55:59.12

茨木千提寺PAは周辺の山がうっすら白くなっている程度。
次回は22日頃からだから、しばらくは安心。

**R774** · 2018/01/14(日) 12:08:14.79

>>86
3セクだし無理です、諦めましょう。混雑を避けるには
甲南か鈴鹿に寄るしかありません、残念ですが。

**R774** · 2018/01/15(月) 01:13:59.73

神奈川三浦市長吉田英男 “公用車でソープランド” 税金不正
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/mayor/1489670714/

**R774** · 2018/01/15(月) 09:27:22.87

鈴鹿PAも上下線集約型予定だし販売店も小規模予定だから、あまり期待できない。

**R774** · 2018/01/15(月) 12:25:40.52

https://i.imgur.com/N0DUiqp.jpg
豊中で－3.4度はヤバイわ
これで降ったら即積もるで

**R774** · 2018/01/15(月) 13:33:54.87

名神や新名神で雪と言ったら、滋賀だと思うけど、
何故かこのスレでは北摂に執着…

**R774** · 2018/01/15(月) 16:39:55.50

鈴鹿を大規模にすると
御在所が寂れるからかな。

**R774** · 2018/01/15(月) 19:06:31.19

亀山西～四日市の交通量は東名阪＞新名神だろうし、そんなに大きなSAもいらないんじゃないかな
トイレだけは充分に設置して欲しいけど

**R774** · 2018/01/15(月) 19:32:01.45

>>91
降らんからこの気温なんやで、曇ってたらここまで下がらへん

**R774** · 2018/01/15(月) 19:52:56.28

新名神高速を民主党政権下に凍結させたから、あんなに神戸JCT付近とか落盤して作業者が亡くなる大惨事を引き起こしてしまった。鳩山由紀夫や小沢一郎、菅直人、岡田克也、前原誠司、蓮舫らの罪は重い

**R774** · 2018/01/15(月) 20:23:04.11

Xvideoの罪は？

**R774** · 2018/01/15(月) 20:47:12.16

>>96
新名神の一時凍結は小泉政権の時代だろJK

**R774** · 2018/01/15(月) 21:36:54.68

おい、そろそろ神戸JCT～川西の開通日を発表しろよ！

**R774** · 2018/01/15(月) 21:51:56.44

その前に、宝塚北SAのプレオープンを教えてくれ…

**R774** · 2018/01/16(火) 02:19:21.95

>>91
低気圧は気温が高いんだよ
雨や雪の日は他の日より気温が高い

**R774** · 2018/01/16(火) 03:12:59.09

凍結したのは、首になった元東京都知事だったか

**R774** · 2018/01/16(火) 03:33:10.42

意味分からんけどな。こんなところ凍結してもすぐ解除されるのが目に見えてたのに

**R774** · 2018/01/16(火) 08:05:48.43

>>95
>>101
それは南低降雪の時な。
北風卓越の寒波で雪が降る時は京都や北摂にベッタリ雪雲が張り付くことはない。滋賀は別だが。
規模の大きな雪雲が来ては雪を降らし、また晴れての繰り返し。
実際に豊中が降雪で雪が積もる時は-3℃ぐらいの場合が多い。

**R774** · 2018/01/16(火) 08:06:59.45

もちろん晴れて放射冷却で-3℃ぐらいまで冷えることもある。

**R774** · 2018/01/16(火) 08:20:28.64

気象スレかと思った。
気象ヲタ道路ヲタ鉄ヲタは兼務してるイメージだがw

**R774** · 2018/01/16(火) 08:21:13.71

大丈夫。
大阪の発表されてる気温はおそらく実際よりかなり低めだから。
通常、プラス2～3℃で路面凍結の可能性があるけど、大阪では氷点下でも水たまりすら凍らないからｗ

**R774** · 2018/01/16(火) 09:07:34.97

10年ほど前の北摂大雪では豊中ではたしか-4度台半ばだったのが懐かしい。

>>107
風があったら凍りにくいとかあるから、一概にはいえない。

**R774** · 2018/01/16(火) 09:13:04.74

>>108
転勤で北摂に4年前から住んでるんだが、そんときはどれくらい積もったの？
普段、車使わないからタイヤはノーマルしかないんだが

**R774** · 2018/01/16(火) 11:02:57.66

北摂と言ってる所と、大阪と言ってる所を一度厳密に示してください。
このスレの北摂は開通した新名神が通ってる所
次に大阪。めったに雪は降らない大阪って何処？一般的には大阪府庁の所在地だけど・・・

**R774** · 2018/01/16(火) 12:12:13.24

猪瀬を始めとした当時の東日本(特に東京)の人間は

(1)関西の新名神や九州の東九州道などの計画に関しては
具体名を挙げて税金の無駄遣いの典型などと酷評してこき下ろしていた

(2)一方で例えばそれ以前から既に神奈川県の中部では
東名と新東名に加えて更に秦野厚木道路も整備中で
将来的には東西方向の自動車専用道路が3本も完成する予定だったのに
その点には(意図的・恣意的に)触れなかった

要するに表面上は一見もっともらしい正論を掲げながら
実質的には関西や九州などの西日本の発展や成長の可能性や伸びしろをある意味恐れて
(意図的・恣意的に)阻止や妨害をしたかったんだろう

それ以外にも猪瀬が東京都知事の時代には
当初は福岡と東京の2箇所が候補地だったオリンピックの開催都市も
1回分遅れたが結果的に東京になってしまったしな
https://www.youtube.com/watch?v=gn-ofIAbv-w

**R774** · 2018/01/16(火) 12:51:44.14

宝塚は扇状地

**R774** · 2018/01/16(火) 13:13:42.92

>>111
正にその通り
１２０％同意する
北陸新幹線の大阪延伸も無駄だと言い始めている

**R774** · 2018/01/16(火) 13:14:20.15

一般的な認識の北摂は豊中吹田茨木なんかの雪が積もらないところ。
ただ、茨木や高槻の一部が山で積もるからややこしくなる。

**R774** · 2018/01/16(火) 13:46:49.08

神崎川・安威川の北が北摂のイメージ

**R774** · 2018/01/16(火) 16:04:48.86

>>109
20cm～30cmぐらいだったはず。
能勢は50cm近かった。新聞に載ってたのを覚えてる。

北摂は島本、高槻、茨木、吹田、摂津、箕面、能勢、豊能、豊中、池田。要するに淀川より北側。
>>114は半分間違いで、雪の量は北摂北部（能勢・豊能）≧北摂東部山沿い＞北摂東部平野部＞北摂西部山沿い＞北摂西部平野部＞＞大阪市内。
北摂東部は平野部でも大阪市内よりはるかに積もる。
それに淀川バリアといわれるものがあるぐらい、雪雲が北から淀川を南下することは珍しい。

**R774** · 2018/01/16(火) 16:43:31.99

やっぱり神戸JCTまでの開通3月3日で決まりみたいだね。

**R774** · 2018/01/16(火) 17:00:22.73

あと１月半ほどか。
せいぜい混んでも２月の連休くらいだろうから、
滞りなく開通して欲しいなぁ。

開通前にウォーキングイベントするかもだけど、
寒そうですね。
川下川ダム辺り～武庫川の橋梁は、
眺望良さそうだけど。

**R774** · 2018/01/16(火) 18:05:46.98

>>117
もしそうなら嬉しいけど確認できるもんある？

**R774** · 2018/01/16(火) 18:23:14.96

３月なら最初の週ぐらいしかお偉いさんが暇な週がないのは前々から言われてたけど、決まったんか

**R774** · 2018/01/16(火) 18:50:49.29

決まってないぞ騙されるな
ただのレス飽食釣りだ

**R774** · 2018/01/16(火) 18:57:18.72

年明けくらいから運送関係では3月3日というのは普通に出回ってたぞ。

**R774** · 2018/01/16(火) 19:50:09.95

川西～高槻の時は開通の一ヶ月位前に正式発表された

**R774** · 2018/01/16(火) 19:55:09.38

>>117
おお、いいねえ。春休み前で、良いタイミングですね

**R774** · 2018/01/16(火) 19:59:14.48

ところで宝塚北SAって、どんな設備があるんですか？名塩見たいに、レストランや牛丼店や、うどんとかも食べられるような規模でしょうか？

せっかく近道するのに、名塩SAよりショボかったら通りたくないな。

**R774** · 2018/01/16(火) 20:05:44.27

北東北に住んでた者からすれば北摂平野部の雪なんてベチャ雪だし
圧雪凍結することもなく車が走れば轍から溶けて水になるだけなので大したことない

**R774** · 2018/01/16(火) 20:12:28.79

>>126
同感。
雪国の人からすれば都会の人はなんて雪に弱いんだろうと思うだろうね。
特に積雪1センチ程度の降雪で全国ニュースで延々とやってるのを見ると。

**R774** · 2018/01/16(火) 20:15:32.18

本当は2月中の開通もできるくらい余裕があるんだけど何かあった時にマスコミに叩かれるからマージを撮って3月3日。

**R774** · 2018/01/16(火) 20:47:54.17

亀天国道今日も自演。ここもワッチョイ導入しる。

**R774** · 2018/01/16(火) 20:57:48.35

>>128
3/3なん？(´･ω･`)

**R774** · 2018/01/16(火) 21:10:39.50

平成30年3月3日13時33分開通

**R774** · 2018/01/16(火) 21:14:30.72

暫定開通の時に川西ICで何か式典やったのかな？
今度の開通でもやったら2回目になるけどｗ

**R744** · 2018/01/16(火) 21:22:56.74

>>132
今回もなんかくれるかもね
https://i.imgur.com/FTUqUwA.jpg

**R774** · 2018/01/16(火) 21:35:10.08

阪神大震災の頃から新名神の宇治市～瀬田はあったんだっけ？

**R774** · 2018/01/16(火) 21:44:13.27

>>134
それは新名神じゃなくて京滋バイパスだね。

**R774** · 2018/01/16(火) 22:27:05.17

>>135
え？
名神のバイパスの京滋バイパスだよな？
だから新名神

**R774** · 2018/01/16(火) 23:11:27.38

3/3も式典はあるだろうけど事故区間含むから抑え気味かな？

**R774** · 2018/01/16(火) 23:13:40.53

俺も最初はそう思った。

**R774** · 2018/01/16(火) 23:15:51.70

それは新名神じゃなくて京滋バイパス

**R774** · 2018/01/16(火) 23:23:35.98

京滋は名神のバイパスというよりは支線だな

**R774** · 2018/01/16(火) 23:33:08.96

普通に京滋はR1のバイパス

**R774** · 2018/01/17(水) 00:41:13.87

>>136
京滋バイパスは国道１号のバイパス。ジャンクションで曲がってるが、京滋バイパス→第二京阪って考えると分かるだろ。
名神で交差してるのは京滋バイパスの計画とは関係ない

**R774** · 2018/01/17(水) 01:19:37.33

>>122
それは見たことあるけどその噂のそもそもの出処はどこよと

**R774** · 2018/01/17(水) 02:26:35.29

>>116 北摂には兵庫県側もある
北摂西部山沿いでも三田の母子とかは能勢以上に積もるような
標高500ｍ以上に集落があるのは、旧摂津国だと、ここと神戸の六甲山くらいかも

**R774** · 2018/01/17(水) 04:07:55.86

>>116
彩都なんだよね
区域で言うとどこ？北摂東部山沿い？

**R774** · 2018/01/17(水) 04:15:28.16

R171走ってると、八丁畷から西行くと箕面の萱野交差点まで新名神（箕面有料→箕面とどろみIC）の案内板出てこないんだよね
千提寺ICの公式案内板なんかあるのだろうか？
今のところ、大岩の郵便局前の電光掲示板しかしらない

**R774** · 2018/01/17(水) 08:02:48.32

京滋バイパス=滋賀～京都の新名神かと思いました

**R774** · 2018/01/17(水) 08:07:06.58

カバンに５０００万円の札束でもあるの？

京都側の新名神は城陽と八幡の間にあるだろ。地図確認してよ。

**R774** · 2018/01/17(水) 08:07:18.76

>>147
XVideos よ、ポール見えてるぞ

**R774** · 2018/01/17(水) 08:26:24.98

>>144
三田や兵庫県地方は北摂ではなく西摂。
江戸あたりまではまとめて北摂といっていたが、明治以降は北摂と西摂に分かれた。今は一般的には北摂＝大阪北部（気象区分では北大阪地域）。

>>145
彩都は北摂東部平野部と山沿いの丁度境目じゃない？

**R774** · 2018/01/17(水) 09:26:30.56

このスレでの初出

912 R774 sage 2018/01/04(木) 17:18:49.14 ID:mPvu4PHp
まだ公式発表はされてないが、地元の自治会の人の話で、工事が割と順調でこのまま事故無くいけば3月3日午後3時の開通だって

**R774** · 2018/01/17(水) 09:26:43.17

>>150
北摂三田‥

**R774** · 2018/01/17(水) 09:41:32.23

人づてのウワサ話などに踊らされてはいけない
公文書だ　PDFだ　それ以外は無意味無価値よ

**R774** · 2018/01/17(水) 11:50:51.75

>>153
正式発表でなければPDFは出ないでしょう。

**R774** · 2018/01/17(水) 11:55:59.93

>>153
基本はね。
ただ、１つの見通しが見えるのは、
可能性の１つとして見れるから有り難いよ。
特に、先延ばしになってる区間だしね。

自治会の人の話でも出てるけど、
このまま事故無くいけば…の段階で、
公式発表はしにくいだろうし。

**R774** · 2018/01/17(水) 12:37:15.09

>>155
だったらそんな不確かな情報をあたかも確定した情報のように吹聴するのは自重しなさい。

あくまで噂だが3月3日に開通という話があるよ
でいいんですよ。

あなたの言い方では悪戯に人を焚きつけたいだけのようにしか思えない。

**R774** · 2018/01/17(水) 13:00:43.21

>あなたの言い方では悪戯に人を焚きつけたいだけのようにしか思えない。

自分はまったくそんな風には感じないけど

**R774** · 2018/01/17(水) 13:38:58.73

>>156
ごめん。その情報書いたの自分じゃない。
沿道の山の中に立て看板がポツンと立ってる頃から、
ずっと開通を待ちわびてるし、事故にはがっくりしたから、
何もないよりは、そういう話を聞けた方が有り難いって意味のつもり。

自分的には断定もしてないし、
公式の事情もあるだろうしなぁ～と思ってるのだけど…

**R774** · 2018/01/17(水) 13:51:08.97

>>156
そんなに騒ぐようなことではなかろう。別に、噂でもなんでも良いんだよ、ここは。皆の語らいの場なんだからね。

**R774** · 2018/01/17(水) 13:52:46.01

平成30年3月3日午後3時開通イイネ！

**R774** · 2018/01/17(水) 14:43:10.30

仮に俺が、億り人だとするじゃん？
まだ週５で働いてる奴いんの？

https://peraichi.com/landing_pages/view/b4r32

**R774** · 2018/01/17(水) 15:08:28.94

個人的にはインサイダー情報歓迎だけどな。
正式はっぴょうまてとあうなら5chなんかに来ないで公式ＨＰに張り付いてればいい。

**R774** · 2018/01/17(水) 16:23:44.78

自演で意味の分からん擁護してるとこ悪いですけどね、誰も憶測や不確かな情報を書くななんて一言も言ってないでしょう？
不確かな情報は不確かな情報だと分かるように伝えないと勘違いする人間が出るから情報は正確に伝えてほしいと申してるわけですよ。はい。
あなた…違ったらごめんなさいね、昔からよく自演してる人でしょ？
前にスレが伸びれば自演でもいいじゃないと自演を推奨していた人でしょう？
別に自演もするのはかまいませんけどけね。情報の伝達だけは確実にお願いしますよ。
不確かなら、不確かだと伝える際に前置きをする癖をね、つけておいてほしいもんですね。

**R774** · 2018/01/17(水) 17:38:56.57

変なのが紛れ込んでるな

**R774** · 2018/01/17(水) 17:55:57.21

>>163
私は残念ながら、違いますよ。

自分なりには切望してる話で、
いい情報だなぁ～と思って乗っただけです。
自演するほど、暇でもないですしね。

前スレの後半は、あっという間に落ちた気がして見てませんが、
一部区間開通の割には騒ぎすぎだし、雪のやり取りや、渋滞の話とか、
北摂ネタはうんざりするようなやり取りが多いとも感じてます。

面倒くさいやり取りが嫌だから、あまり書かないけど、
あなたの言いたい気持ちは分かる気もしてますよ。

**R774** · 2018/01/17(水) 18:24:50.27

>>165
ありゃ、そりゃ申し訳ない。でもね、中にはいるんですよ。
少し意見されただけで顔真っ赤にして自演してまで自分を優位に立たせて反対意見を述べる器の小さな人間が。
そのくせ自演して多対一を演出しないと自分の意見もまともに言えない肝っ玉の小さい人間がね。

**R774** · 2018/01/17(水) 21:22:53.02

>>146
府道114号の団地入口バス停あたりに2kmの看板があったと思う。

**R774** · 2018/01/18(木) 00:13:36.26

あら久々の専門板特有のおかしい人が…

**R774** · 2018/01/18(木) 04:17:20.87

>>160 どうせなら午前3時33分とかｗ　午後だと24時間表記にしたら15時になってしまう
たまに深夜の開通式をやっても面白そうw

**R774** · 2018/01/18(木) 04:38:09.11

>>150
北摂里山街道・・
（西摂里山街道とは絶対言わない）

**R774** · 2018/01/18(木) 07:52:12.73

３．１１前後と年度末はさすがにイベントやってる余裕なんかないから、妥当といえば妥当ではある。

**R774** · 2018/01/18(木) 11:39:14.54

>>171
3月3日はイベント事が出来るギリギリの日程ってわけか。

**R774** · 2018/01/18(木) 12:47:14.89

イベント要らね！

**R774** · 2018/01/18(木) 15:52:50.70

日曜日じゃないんやね…

**R774** · 2018/01/18(木) 16:47:44.78

とどろきw

http://www.sankei.com/photo/story/news/180118/sty1801180001-n1.html

**R774** · 2018/01/18(木) 16:48:47.21

俺が中の人に聞いた話だと3月中は無理だろうってさ

**R774** · 2018/01/18(木) 17:00:09.76

そっちの線もあるか

**R774** · 2018/01/18(木) 17:38:56.99

サービスエリア関連は、３月目標で動いてるみたいだけどね。

まだ２ヶ月半もある段階で、
年度内無理って話が出てくるものなん？

**R774** · 2018/01/18(木) 18:28:33.82

>>175
先ず川が狙った様にここだけ蛇行してるからな
それに合わせて色々工面しなきゃならん

**R774** · 2018/01/18(木) 18:42:58.18

料金所なくしてしまえばこんなややこしい構造にしなくて済んだ気もするが

**R774** · 2018/01/18(木) 19:08:37.35

蛇行した川の上に建設したんだろうが

**R774** · 2018/01/18(木) 20:33:03.16

>>176
何が無理なん？ SAの施設か？

**R774** · 2018/01/18(木) 21:55:29.77

【本当の年収】
本当は知らないアナタの年収
予想年収350万円以下だと池沼レベル！
http://shigotoshigoto.edoblog.net/info/nensyu

**R774** · 2018/01/19(金) 06:50:37.04

>>175
関東の記者かな？
等々力と間違えたんだろう。

**R774** · 2018/01/19(金) 09:23:39.68

>>175
稚拙な文章だな
これで物書きかよ

**R774** · 2018/01/19(金) 11:49:30.56

>>175
まだ、直ってないね(笑)

**R774** · 2018/01/19(金) 11:55:31.73

>>184
轟きとかけてわざとだったり？

**R774** · 2018/01/19(金) 12:40:02.64

産経は地方晒し記事多いからな

**R774** · 2018/01/19(金) 12:56:27.07

箕面ICの？名称で良かったのに
何故とどろみつけた？

**R774** · 2018/01/19(金) 13:34:05.13

箕面に行くのに有料だったら詐欺って言われるだけなので
懸命な判断だよ

**R774** · 2018/01/19(金) 13:50:38.23

車車車　車三つで　とどろみです
Ｂｙオフホワイト改めダークグレー宮迫
https://dic.pixiv.net/a/%E8%BD%9F%E3%81%95%E3%82%93

**R774** · 2018/01/19(金) 15:48:56.95

>>175
本文は全てとどろみで合ってるから意図的か？
その意図は見えんのだけど

**R774** · 2018/01/19(金) 20:32:55.30

寒気の動きを予想した物を見たけど最強寒波の入り方も日本列島がギリギリ入る程度
月曜？火曜？は南岸低気圧で積雪？
水曜、木曜、金曜は今期最強寒波で大阪でも雪がチラチラするかも・・・
最強寒波でも新名神（高槻～茨木）雪道規制すら出ないかもな～

**R774** · 2018/01/19(金) 20:34:57.16

実際に雪降ってからにしろよ

**R774** · 2018/01/19(金) 22:53:11.86

>>144
六甲山には集落って言えるものはないと思うよ。定住してる人はいるけど

**R774** · 2018/01/20(土) 06:40:20.82

正月明けてから神戸JCT～宝塚間、ほとんど渋滞無くなったな。

**R774** · 2018/01/20(土) 07:51:24.62

３月１０日な気がする

**R774** · 2018/01/20(土) 08:14:50.87

神戸まで開通すると1ヶ月で話題がなくなってこのスレは過疎過疎になるやろな
関西人は去って、次の開通がある一年後に名古屋人メインで回すことになる

**R774** · 2018/01/20(土) 09:23:37.57

GWお盆SW年末でそこそこは回るだろ

**R774** · 2018/01/20(土) 09:26:02.90

そうだよな、3月に開通すると、ねた切れになるね。高槻～京田辺間も開通までまだ5年もあるからね