◆長野県の道路について２◆

**R774** · 2021/10/03(日) 10:07:15.82

鹿教湯から平井寺までは新しい道作ってほしいな
民家沿いの狭い道ばかりで大型車が多く走るから

**R774** · 2021/10/03(日) 10:10:05.20

>>399
まあそれでも信号無しで歩行者等を排除してあればかなり走りやすくなるからな。
そういうレベルでいいからもう少し地方の都市間道路整備して欲しいわ。

**R774** · 2021/10/03(日) 13:01:09.00

＞三才山にもう一本トンネル

金のムダ

新規道路は佐久～鹿教湯温泉まででいい

**R774** · 2021/10/03(日) 13:48:31.95

青木峠もトンネル掘るんだろ？
今更だよな

**R774** · 2021/10/03(日) 19:41:00.97

>>400
少し前に平井寺トンネル-鹿教湯間にバイパス出来てなかったか？

**R774** · 2021/10/03(日) 23:45:31.00

バイパスっていうかあんなの
ただの線形改良だろ
今も作ってるな

**R774** · 2021/10/04(月) 13:19:55.61

いずれ改良されてるんならまだいいじゃんって

**R774** · 2021/10/04(月) 14:22:17.53

ただの既存国道の改良でも国がやる気出してくれるだけでありがたいわ

長野県なんていつも予算後回しだしな

**R774** · 2021/10/05(火) 06:06:44.34

松本佐久連絡道路の起終点はどこになるんだろう？
梓川SICと佐久南ICかな

**R774** · 2021/10/05(火) 22:19:48.67

普通に考えて梓川SICの安曇野側

**R774** · 2021/10/06(水) 20:23:22.35

小布施最高

**R774** · 2021/10/06(水) 20:25:04.94

>>410
荒らすなバカ

**R774** · 2021/10/08(金) 19:06:58.38

松糸道路と繋げたりはせんのだな
まぁあっちはあっちで本来は波田で縦貫道に繋がるはずだったのだが

**R774** · 2021/10/08(金) 19:35:36.11

松本トンネルはそのまま使うでしょうね

**R774** · 2021/10/08(金) 20:40:47.79

>>413
トンネルそのまま使うのはまあ仕方ないが、19号の交差点から立体にして梓川SICに直接繋いで欲しいな。
平瀬橋の所は仕方ないが、渡った先には4車線用の用地有るだろ。立体と合せて4車線と言い張ればいい。

**R774** · 2021/10/08(金) 20:58:38.41

立体にするなら需要的に19号側だな

**R774** · 2021/10/08(金) 21:13:12.68

需要以前に物理的にそれしか不可能だけど立体とかわざわざやらないだろ

**R774** · 2021/10/09(土) 10:51:44.76

立体交差化「２０３０年前後」　南松本駅南側・宮田前踏切　駅前への道路整備も計画
https://www.shinmai.co.jp/news/article/CNTS2021100800706

松本市のＪＲ南松本駅南側の「宮田前踏切」立体交差化工事を巡り、
県松本建設事務所が２０３０年前後の開通を目指していることが８日、分かった。

当初は１３年度の完成を目指していたが、大幅に遅れていた用地取得が今年１月になって完了。
工事中の迂回(うかい)路の一部にもなる都市計画道路整備に２２年度にも着手する見通しという。

同踏切は特急や貨物列車が頻繁に通過し、最大で１時間に３３分間、遮断機が下りている。
付近に大型商業施設や公共施設、公園があって交通量が多く、住民らには改良を求める声が多い。

立体交差化事業は踏切を含む約３５０メートル区間で、県道が線路をくぐる構造（アンダーパス）にする。
車道は片側１車線ずつで両方の路肩、歩道を合わせて幅１６メートル。
工事中は、南松本駅の約４００メートル北側にある、やまびこ道路のアンダーパスが線路東西を結ぶ主な迂回路になる。

また工事中は線路沿いの県道なども一部通れなくなることから、
踏切西側にあるイオン南松本店脇を通って駅前に至る都市計画道路も整備する。
全体で１６メートル幅の道路を約３４０メートル区間で新設する計画。
県公共事業評価監視委員会で審議中で、妥当だと判断されれば２２年度に正式に事業化する。

立体交差化は０７年に事業認可され、これまでに踏切を渡る歩道橋やエレベーターを設置してきた。
用地取得を終えた現在は、県が埋蔵文化財の調査などを進めている。

総事業費は立体交差化工事が約７０億円、都市計画道路が約１５億円。
ともにほぼ半額を国の補助金、交付金で賄う方針。
同事務所は「踏切による分断の解消で新たな都市づくりの可能性が広がる」（計画調査課）としている。

**R774** · 2021/10/09(土) 10:53:48.75

ムダな投資やめろ

**R774** · 2021/10/09(土) 17:57:12.60

>>417
まあ南松本駅が貨物併設のせいで立体化しにくいから、周辺道路はくぐるしかないのは分かるけど
ここよりは南松本駅北のやまびこ道路4車線化の方が先なんじゃないかなあ。>>924

**R774** · 2021/10/09(土) 23:30:20.36

それが出来ないからあそこのアンダーパスが必要なんだけどね

**R774** · 2021/10/10(日) 04:55:21.98

あの踏切は貨物の入れ換えしてると結構長い間待たされるし踏切渡るときのガタガタもやだからアンダーパス化は待ち遠しい

**R774** · 2021/10/10(日) 08:40:29.46

貨物走るとこは普通列車特急列車通過時でも踏切の降下時間長いからなぁ
本当は4車線にもなれば一番いいのだが

**R774** · 2021/10/10(日) 09:15:25.58

ほんとは2013年完成予定だったのか

踏切前の店がゴネにゴネて、コロナで客減って諦めたって感じだからな

**R774** · 2021/10/10(日) 16:35:26.07

そういや松本環状道路のうち内環状線構想中止とか松本が言い出してるな。
東線部分が決まらないのでそこだけ放置、北線、西線、南線はそのまま推進だろうとは思うけど
なんか松本市街地更にぐっちゃぐちゃになりそうな。

**R774** · 2021/10/11(月) 10:50:15.90

松本はある程度道路整ってると思うが、どれも国道と繋がないせいで
国道からの分散が出来てない

**R774** · 2021/10/11(月) 11:01:59.26

それは整ってるとはいわない

**R774** · 2021/10/12(火) 19:00:25.02

小布施最高

**R774** · 2021/10/12(火) 19:43:34.09

>>427
荒らすなバカ

**R774** · 2021/10/29(金) 23:24:12.63

小布施素晴らしい

**R774** · 2021/10/29(金) 23:30:46.02

>>429
荒らすなバカ

**R774** · 2021/11/06(土) 09:34:18.73

松糸道路　安曇野市内の新設区間事業化「最優先」
https://www.shinmai.co.jp/news/article/CNTS2021110600051

中信地方と新潟県を結ぶ地域高規格道路「松本糸魚川連絡道路（松糸道路）」の
建設促進を目指す期成同盟会の役員らが５日、県庁を訪れ、事業促進を求める要望書を提出した。

田中衛・県建設部次長は「松糸道路の事業推進は県としても一丁目一番地。
本年度は安曇野市に新設する区間の事業化を最優先で取り組んでいる」と応じた。

同盟会は、安曇野市内の新設区間の早期事業化や、事業化が決定した区間の整備促進などを要望。
大町市の牛越徹市長は「産業を振興させ、観光地を結ぶ大事な道路」と訴えた。

松本市や小県郡青木村などの「国道１４３号整備促進期成同盟会」の関係者らも県に事業促進を要望した。

**R774** · 2021/11/14(日) 18:09:48.39

松本や青木村は道路改良(他力本願？)やってほしいんだな

**R774** · 2021/11/14(日) 21:06:25.20

長野道を無料化してバイパス代替にするべし

**R774** · 2021/11/14(日) 21:14:10.14

既にR403やR143の強化に動き出してるし

**R774** · 2021/11/16(火) 15:48:32.37

青木峠TNは明科まで抜けやすくするために作るのか？

**R774** · 2021/11/17(水) 05:40:24.31

>>434
松本市内通過車両対策にはならない

**R774** · 2021/11/17(水) 14:05:02.92

>>436
市内は松本環状線で抜けさせる構想だろう。内環状東が実質中止とは言え、
中環状線のやまびこ道路とか外環状線が出来ればそれなりに市内通過は楽になる。

あんな無茶苦茶な線引きで？と思われそうだが、それなりに短絡する構想はあるっぽい。
https://www.city.matsumoto.nagano.jp/shisei/matidukuri/kakusyu/dai5jiroadgokei.files/gaiyou.pdf

**R774** · 2021/11/17(水) 21:31:31.28

松本の１９号なんとかしないとどうしようもないだろ

**R774** · 2021/11/18(木) 04:02:34.19

小布施温泉

**R774** · 2021/11/18(木) 07:25:06.55

>>439
荒らすなバカ

**R774** · 2021/11/18(木) 10:49:27.16

長野県は平地が少ないから大変だ

**R774** · 2021/11/18(木) 12:27:44.63

さらに農地転用規制が厳しすぎ

**R774** · 2021/11/18(木) 12:55:41.83

小布施最高

**R774** · 2021/11/18(木) 13:25:16.61

>>443
荒らすなバカ

**R774** · 2021/11/21(日) 12:35:44.76

塩尻環状道路作ってくれ
高出交差点にすべての交通が集まるとか馬鹿げてる。

**R774** · 2021/11/25(木) 10:08:59.83

20号下諏訪岡谷バイパス　トンネル本体着工
ttp://www.nagano-np.co.jp/articles/86148

**R774** · 2021/11/25(木) 15:45:29.28

>>445
構想としては広丘東通線や広丘西通線に逃がす感じだろ？そのために塩尻駅の所に立体掘ったわけだし。
少なくとも西通線の方が全通して塩尻北ICの西に出られるようになればかなりすっ飛ばせるようにはなる。

まあこれ以上の効果となると松本の南北抜けるバイパスがどこになるか次第だしなあ。
塩尻出たらその先は2車線道路しか有りませんじゃどうにもならん。

**R774** · 2021/11/25(木) 17:00:02.25

塩尻北から（新）安曇野北までは長野自動車道をご利用ください。by NEXCO

**R774** · 2021/11/25(木) 19:16:56.18

>>446

>掘削残土は当初、下諏訪町の水月公園に運んで造成に活用する予定だったが、
>岡谷インター近くのため池に仮置きした後、
>松本市内の松本波田道路の建設現場へと運び、道路の盛り土部分に使用するという。

へえ

**R774** · 2021/11/25(木) 20:24:00.17

国道148号小谷村の建設中のトンネルで出た山のように積んだ残土置場ってあのままにしておくのかね？

**R774** · 2021/11/28(日) 16:40:54.83

>>447
塩尻市内の交通はほぼ快適になる

**R774** · 2021/11/28(日) 22:03:34.83

r35松代バイパスっていつ開通するの？

**R774** · 2021/12/01(水) 10:24:09.70

松島バイパス４車線化　一部区間で通行開始
ttp://www.nagano-np.co.jp/articles/86396

**R774** · 2021/12/02(木) 00:11:35.12

伊那谷はいいなあ

**R774** · 2021/12/02(木) 10:35:38.79

諏訪のR20はバイパス計画あるし松本だけがダメダメだな
渚交差点前後の拡幅だけかよ

**R774** · 2021/12/02(木) 10:40:23.15

小布施最高

**R774** · 2021/12/02(木) 14:16:19.60

>>455
立体部が2本道路跨ぐだけとしょぼすぎるわな。それ作るならまずは塩尻市境界まで
4車線化やれよと。

**R774** · 2021/12/02(木) 14:40:40.49

松本の道路工事ってダラダラといつまで経っても完成しないというイメージ

**R774** · 2021/12/02(木) 16:46:10.23

>>456
荒らすなバカ

**R774** · 2021/12/02(木) 17:20:48.61

甲府みたいに松本西部へバイパス作るべき

**R774** · 2021/12/02(木) 19:23:41.55

>>460
元は松本糸魚川連絡道路が波田に来てれば、波田から塩尻に筑摩野幹線繋いでバイパスになったんだけどな。
https://www.city.matsumoto.nagano.jp/shisei/matidukuri/tosikei/utp/UTP2.files/2.pdf

まあ今だと松本中環状線の整備に期待して、塩尻の広岡西通線繋いで、そこから奈良井川沿いの土手の道路を
松本に整備期待かなあ。とにかく松本がどこを優先整備するかがさっぱり分からんから周辺自治体が振り回されてる感じ。
それこそ国道19号をバーンと片道3車線道路にするのが一番わかりやすいんだけど。

**R774** · 2021/12/02(木) 20:54:32.45

松本～塩尻の国道19号は店舗や家屋が密集してるからなあ
多車線化は期待薄というかほぼ0よね

**R774** · 2021/12/02(木) 21:31:03.54

渚一丁目交差点付近なんて廃墟みたいな建物が何年もそのままになってる。
あれ見ると道路拡幅するのにあと何十年も掛かるんじゃないかという気にさせられる。

**R774** · 2021/12/02(木) 23:17:41.93

てかロイホが一番邪魔

**R774** · 2021/12/03(金) 00:11:37.46

小布施

**R774** · 2021/12/03(金) 11:55:33.74

>>462-463
結局の所、松本でバイパス通すのなら長野道のそばかそれこそ空港の向こうとかになるんだよな。
その辺しか南北で空いてない。だから松糸道路は波田に計画されてたんだが、どこぞのアホが
ねじ曲げたせいでなあ。

**R774** · 2021/12/03(金) 12:15:45.84

「松本波田道路」着工１年余　具体化しない「波田以西」の計画　実現性や効果に疑問の声は今も
https://www.shinmai.co.jp/news/article/CNTS2021120201105

松本市―福井市間で国が整備を進める中部縦貫道（約１６０キロ）の一部、
松本波田道路（松本市島立―同市波田、５・３キロ）着工から１年余。

国道１５８号のバイパスとして渋滞緩和や安全性の向上が期待される一方、
波田から中ノ湯までの２７キロ区間は計画が具体化せず、
住民からは今も実現性や整備効果を疑問視する声が出ている。

中部縦貫道は全国的な高速交通網「高規格幹線道路」の一つ。
沿線の利便性向上や観光振興の他、南海トラフ巨大地震発生時の代替路や緊急輸送路の役割も担うという。
県内区間約３５キロのうち、岐阜県境の安房峠道路（県内２・３キロ）は整備が終わっている。

松本波田道路は長野道に松本ジャンクション（仮称）を設け、
波田インター（同）につなぐ４車線の自動車専用道路で、松本市内の渋滞緩和につながるとされる。

国土交通省長野国道事務所（長野市）によると、３月末時点の用地取得率は７３％。総事業費は２６４億円を見込む。

昨年１１月２４日、波田地区で工事用道路の建設を開始。現在は同地区で２基の橋台工事が進む。

周辺には建設に反対する住民が立てた「中部縦貫道絶対阻止」などと記した看板やのぼり旗も目立つ。

近くの＊さん（８４）は「（波田以西の）めどが立たない以上、
松本波田道路は５・３キロで行き止まる無駄な道路だ」と批判。
別の反対住民も「険しい地形、もろい地盤の北アルプスでの道路整備は現実的ではない」と話す。

波田以西の事業化の取り組みについて、同事務所の担当者は
「地形や地質といった課題を整理している段階」と説明。新しい道路を造るか、
既存の国道１５８号を改良して対応するかも定まっていないという。

これに対して県は「道路はつながらないと整備効果が発揮できない」（松本建設事務所）とし、
市も「具体的ルートの早期決定」（建設総務課）を求めている。

国、県、市は昨年７月、初めて波田以西の整備を検討する会議を開いたが、２回目の開催は未定。

長野国道事務所の担当者は事業化の時期については明言を避け、「できるだけ早く検討を進めたい」としている。

**R774** · 2021/12/03(金) 20:47:51.91

このままだと、松本は長野市に取り残されると思うけど
松本、長野県のあらゆる方向の交通の結節点なのに何やってんのという

**R774** · 2021/12/03(金) 21:17:43.01

>>468
長野道有るからうちの責任じゃねえしくらいに思ってるんじゃないかなあ。
松糸道路は事実上安曇野市で長野道接続するし、あとは松本波田道路くらいでしょとか。
あるいは先に松本佐久連絡道路着手とか考えてるかもな。

**R774** · 2021/12/03(金) 21:51:38.46

そもそも国交省が必要性を評価してないから

**R774** · 2021/12/03(金) 23:05:50.11

塩尻鍋割穂高線を越える道路なし

**R774** · 2021/12/04(土) 12:47:55.44

>>468
結節点は塩尻

**R774** · 2021/12/04(土) 13:21:59.71

そもそも県内バラバラで結節点なんぞ無い

**R774** · 2021/12/04(土) 20:21:09.84

県都優先なのは当然
長野市はマシみたいなレスがあるが他とは全然交通量が違うし整備は遅れている

**R774** · 2021/12/04(土) 20:30:42.29

むしろ長野市は他県の県都と比べてみると全然優遇されていないと思う

**R774** · 2021/12/04(土) 21:28:46.18

エムウェーブの前から大塚南の交差点までの区間は国道の18号バイパスにしないの？

**R774** · 2021/12/06(月) 22:53:59.46

>>140
https://sekisui-hs.co.jp/bunjou/wp-content/uploads/2021/03/SHP%E5%9B%BD%E5%88%86%E5%91%A8%E8%BE%BA%E5%9C%B0%E5%9B%B3.jpg

不動産屋の広告だけど、2023年供用開始って無理だろ

**R774** · 2021/12/07(火) 06:14:12.91

年度だから２０２４年３月ごろ　どっちにしてもだけど

**R774** · 2021/12/08(水) 17:29:40.41

諏訪バイパスのアセス準備書　住民意見５４６件
ttps://www.shinmai.co.jp/news/article/CNTS2021120700717

計画の８割を占めるトンネル掘削による水の影響を懸念する意見は特に目立った。

見解では、地蔵寺（諏訪市）や慈雲寺（下諏訪町）の湧水について「実施区域の山裾側に位置し、
湧水量が変化する可能性があると予測される」とし、「必要に応じて適切な措置を講じる」などとした。

早期実現を願う意見の一方、計画そのものに
「交通状況を見ると必要がない」「見直していただきたい」との意見も多く、
これに対しては、交通混雑緩和や諏訪湖溢水(いっすい)による道路冠水対策で「必要な道路」とした。

**R774** · 2021/12/08(水) 17:35:47.53

ttps://bs.tbs.co.jp/uwasa/archive/
#32 2021年11月7日放送

【噂の現場】

長野県諏訪。温泉や酒造りの町として人気の観光地で、
半世紀前に計画された都市計画道路「諏訪バイパス」の建設計画が進んでいます。

しかしこの計画に対し、住民からは温泉や地下水に影響が出るのではと不安の声が上がっています。
一体どんな計画なのか取材しました。

**R774** · 2021/12/08(水) 18:31:07.86

>>480

長野県諏訪郡下諏訪町にある諏訪湖周辺の住民が、
国が進めているバイパス道路の計画に対して不安を訴えている。

下諏訪町は御柱祭、諏訪大社下社春宮と下社秋宮の門前には温泉街がある。
下諏訪町は江戸時代から温泉宿場として栄えてきた。

去年９月、国と県は諏訪バイパスのルート案を公表。総工費は推定１千億円。
源泉への影響を多くの住民が懸念している。

くみ湯は昔から洗濯などに利用してきた。
綿の湯源湯は諏訪大社の八坂刀売神がお湯を湿らせた綿を置くと湧き出たという神話の湯。
約２００ｍの後ろの山にトンネルが掘られる。
今年３月、国と県が環境影響評価準備書を公表。

長野県諏訪市では計画地の麓に酒蔵が５軒ある。
２００４年に完成した湖北トンネル（下諏訪岡谷バイパス）の工事では大量の水が出た。

周辺の地盤も陥没。毒沢鉱泉宮乃湯では井戸が枯れた。最近は源泉の湧出量も減少。

信州大学名誉教授・小坂共栄は広範囲な調査を求める要望書を提出。

ttps://jcc.jp/news/17790718/

**R774** · 2021/12/08(水) 21:56:28.77

二桁国道で踏切を2回も渡るのは異常

**R774** · 2021/12/08(水) 23:18:09.68

>>466
松糸道は明科分岐が正解

そもそも19号のバイパス機能なんて眼中にないし

**R774** · 2021/12/13(月) 09:44:10.12

長野・善光寺周辺の県道に歩道設置へ　御開帳を控え　児童生徒と観光客の安全を確保
ttps://www.shinmai.co.jp/news/article/CNTS2021120700124

県長野建設事務所は来年１月にも、長野市城山小学校（東之門町）南側を通る
県道長野豊野線の１５０メートル区間で道幅を広げ、片側に歩道を設置する工事を始める。

道幅が狭く歩道がないことから、児童や生徒、観光客らの安全確保が課題となっており、
来春には善光寺御開帳が控えるため。

千葉県八街(やちまた)市の児童死傷事故を受けた緊急点検でも点検箇所に挙がっていた。

現道は、長野電鉄善光寺下駅から善光寺仁王門に至る通称東参道に重なる。
道幅は５～６メートルと車がようやく擦れ違うことができ、路側帯の内側は人ひとり歩くのがやっと。

一方、並行する国道４０６号の抜け道となっており、車通りは多い。
４月の赴任から見守りを重ねる片山洋一・城山小校長は「下り坂でスピードが出る車もあり、心配していた」。

工事により道幅は９メートルに広がり、うち３メートルは歩道となる。

**R774** · 2021/12/13(月) 15:25:04.28

>>479 >>481
下諏訪の大社前が常に糞詰まりで動かない現状のほうが都合いいわけかねぇ
まぁ湖北トンネルと下諏訪岡谷BPでずいぶん流入は減ったろうが

**R774** · 2021/12/13(月) 17:37:29.22

諏訪の人間の考えることはよく分からんねえ

**R774** · 2021/12/13(月) 17:58:19.05

通貨需要糞食らえ、全員止まっていけってのはJR見てりゃ分かるだろ。
迂回も許さん通過も許さんだから現状が最高なんじゃ無いの？

**R774** · 2021/12/13(月) 18:57:49.63

とうとう上諏訪すら飛ばされてしまったのにまだ悪足掻きするか

**R774** · 2021/12/13(月) 23:43:54.73

諏訪は糞

**R774** · 2021/12/14(火) 00:00:30.44

松本も糞
塩尻は神

**R774** · 2021/12/14(火) 11:04:18.72

尻神臭え

**R774** · 2021/12/14(火) 18:39:26.29

塩尻は死体遺棄しやすい場所

**R774** · 2021/12/14(火) 21:24:32.58

昔みどり湖で子供が遺棄された事件あったような

**R774** · 2021/12/14(火) 21:46:22.15

塩尻ってなんで地域手当高いんだっけ

**R774** · 2021/12/15(水) 00:58:42.85

塩尻の19号はいずれ4車線になりそうだけど松本の区間は無理そうだな

**R774** · 2021/12/15(水) 06:57:47.07

>>495
松本市内通過車両は外環状線で迂回しろって計画だからな。まあいつ出来るかさっぱり分かりませんけど。

**R774** · 2021/12/16(木) 01:58:24.64

アルプスグリーン道路、しののめのみちをちゃんと国道と交差させろって
どうして途中で諦めるんだ

**R774** · 2021/12/19(日) 18:50:46.40

最近LEDの信号機が増えてきたけど熱を発しないからか雪が付着して見えない。

晴れてても太陽が当たらない面は雪が付着したままで逆光で余計に見にくい。

**R774** · 2021/12/23(木) 16:10:04.74

岡谷から佐久まで直接高速を繋げて欲しいわ。
下道は遅い車ばっかりだし…

**R774** · 2021/12/25(土) 16:21:33.89

安曇野・松本結ぶ「梓橋」　来年３月にも完全３車線化
https://www.shinmai.co.jp/news/article/CNTS2021122400535

安曇野市豊科高家と松本市島内を結ぶ「梓橋」で、
橋上の県道の完全３車線化工事が来年３月中にも完了する見通しとなった。

通勤時間帯に松本市に向かう車両で右折レーンが詰まりがちで改良を望む声が多かった。
県松本建設事務所は「一定の渋滞緩和が見込める」としている。

全長２６９メートルの梓橋は１９３１（昭和６）年に２車線で完成。
交通量の増加を受けて９０年代に橋の両端から約１００メートル区間を拡幅し、
双方に右折レーンを設けて１部３車線とした。

ただ、拡幅部分だけでは右折レーンに入る車両が収まらず、後続車がつかえ、
平日朝には安曇野市側で１キロほど渋滞ができるという。

２０１８年度に着手した今回の改良事業では「くびれ」状になっている７５メートル区間を拡幅。
松本側に向かう右折レーンを延ばし、直進や左折車両の流れをスムーズにする。事業費は約３億円。

**R774** · 2021/12/25(土) 16:43:29.27

松本って道がないって言うより右折レーンがないところ多いよね

**R774** · 2021/12/25(土) 17:11:28.03

梓橋から安曇野方面に行ったとこの立石交差点も右折レーン設置してくれないかな。
右折車多いからいつも詰まり気味。

**R774** · 2021/12/26(日) 19:53:36.27

https://rts-pctr.c.yimg.jp/BgIFgYJGVIVv8u0nVJvw8B2FauAYMF4jOP5zFJAV4i6hjVpND1OjWZ7RVcmujne-qm81GL6KCXocBhS_zTkx1_Ow1oxOqo46jliBNjNd8MPpHiQph4NGro_NtMWHeBfxYtQHaeevMdK3XbEn58PM65oHBNCnq0fT_6IhDKxXTA0rOSVHeMVo0FprCyQnh89T

**R774** · 2021/12/26(日) 22:26:43.57

>>499
某火山が噴火すれば早々にできるかもね

**R774** · 2022/01/01(土) 11:34:46.38

【独自】「安曇野」ナンバー実現を　市が準備へ　近隣自治体と連携
https://www.shinmai.co.jp/news/article/CNTS2021123100462

安曇野市が自動車のナンバープレートに希望する地名を表示できる
「ご当地ナンバー」として「安曇野」の導入を目指し、準備を進めることが３１日、分かった。

一帯の住民に地元への愛着を深めてもらいながら「走る広告塔」として全国に安曇野を発信し、観光振興につなげる狙い。

市は近隣自治体と連携して申請主体となる県に導入の意向を伝え、安曇野ナンバーを実現させたい考えだ。

県内でご当地ナンバーが新たに採用されれば、２００６年１０月導入の「諏訪」以来となる。

１７年の前回募集時は
▽複数の市町村で構成する一定のまとまりがあるエリアである
▽軽自動車を除く自動車登録台数がおおむね５万台以上
▽名称に一定の知名度がある
▽対象地域の合意が形成されている―といった条件が示された。

国土交通省は来年度、ご当地ナンバーの募集を再開する方針で、基準をどうするか検討会で議論を進めている。

安曇野市は隣接する北安曇郡池田町と松川村、東筑摩郡生坂村などに協力を呼び掛けていく方針だ。
北陸信越運輸局によると、２１年３月末時点で
安曇野市の自動車登録台数は４万３４４６台だが、池田町が４２３１台、松川村が４６５５台、生坂村が８８８台で、合わせると５万台を超える。

安曇野は北アルプスを背景にした田園風景、特産のワサビを育む豊かな水資源などで全国的に知られており、
基準が前回募集時と同様ならクリアできる見込みがある。

太田寛市長は導入に向けて市民の合意を形成し、関係団体の理解と協力を得るなど準備を進める考え。
「地域全体のブランドイメージを高め、地域振興や観光振興につなげたい」と話している。

**R774** · 2022/01/01(土) 13:42:04.26

今春開通へ工事進む　伊那バイパス福島―若宮区間
http://www.nagano-np.co.jp/articles/87717
http://www.nagano-np.co.jp/wp-content/uploads/2021/12/700c5b2a62149e66cdb05ea6bbffcf2e.jpg

国道１５３号伊那バイパスの伊那市福島―若宮１・６キロ区間は、２０２２年春の供用開始に向けて工事が進んでいる。

県伊那建設事務所によると、今後は未完成区間の道路延伸や舗装工事、標識、照明設備の設置などを実施。
現況では「具体的な開通の日取りは未定。できるだけ早い供用を目指したい」としている。

伊那バイパスは、接続先となる伊那市青島の市道三峰川右岸土地改良幹線（通称・ナイスロード）を起点に、
箕輪町の木下南新町交差点までの約７・６キロ区間。開通を先行する１・６キロ区間は、
伊那市の福島志茂交差点南側から県道伊那辰野停車場線を福島立橋で立体交差し、ほぼ工事が完了した令和伊那トンネル、
すでに完成した野底大橋、同市伊那北小学校東側を通過。若宮団地交差点へとつながる。

現在、福島立橋の両側と地上をつなぐ傾斜部分の道路や周辺への取り付け道路を工事中。
今後、本線道路のアスファルト舗装、トンネルや橋梁への案内看板、標識、照明などの設置を進める。

**R774** · 2022/01/01(土) 16:15:37.77

153号は辰野塩尻境付近の小野バイパスも早期実現してほしい。
あの道は大型車が行き交う道ではない

**R774** · 2022/01/02(日) 09:18:03.35

確かに4トンで走ってても小野下町から小野神社間は向こうから大型が来ると身構えるな。
辰野の役場入口の信号から宮所の間も狭いが…

**R774** · 2022/01/02(日) 23:51:41.99

>>476
五輪大橋が無料化、開通から30年にあたる2026年くらいになったら18号指定にするのでは。
今は県の道路公社が料金徴収しているけど、2ケタ国道だと国管理になるわけだし。

**R774** · 2022/01/04(火) 07:24:27.79

新型コロナウイルス感染拡大防止の為、グループ行動をましょう。一人行動をお願い致します。

マスクは、新型コロナウィルス感染が収まっても、ゴールデンウィーク明けまで、マスクをしてください。

路上飲食は、やめましょう。

70歳以上は、車の運転をしないでください。
列車かバスかタクシーをご利用ください。

70歳以上は、石油、ガス暖房の使用をやめてください。電気暖房かエアコン暖房を使ってください。

**R774** · 2022/01/09(日) 15:19:03.98

話題がなっしー

**R774** · 2022/01/09(日) 15:34:12.18

>>511
エムウェーブ～五輪大橋の間なら通勤に使ってるので逐一状況は分かるんだけど
かなり立ち退き進んだとはいえ、決定的な工事はまだ始まって無いしなあ。一応いくつか右折車線
拡幅工事はやったんだけど、本線幅までの拡幅じゃねえんだよ。本来は30m幅になるはず

https://www.pref.nagano.lg.jp/gijukan/koukyoujigyouhyouka/h28shinki/documents/documents/y2t-4_nagaike.pdf

とりあえず長野市都市計画で完全に妨害要素になってる職業訓練校が取り壊しされたら
本格稼働だとは思うが、あそことそのすぐ南のGSがまだ営業中じゃどうにもこうにも。

**R774** · 2022/01/09(日) 17:02:56.33

職業訓練校は公共施設だから、立ち退きはそれほど難しくないでしょう
セルフのガソスタは地下タンクとかもあるしちょっと難儀しそうだが

**R774** · 2022/01/30(日) 16:50:18.57

大町市内、ヤマ場の松糸道路計画
ttps://www.chunichi.co.jp/article/409296

大町市街地区間の計画がヤマ場を迎えている。

市街地の西側に９キロほどにわたり道路を新設する構想で、
県は幅１００メートルの「ルート帯」として３案を提示している。

道路の姿が次第に具体化してくる中、計画に疑問を投げ掛ける市民の声も表だってきた。

市によると、松糸道路は半世紀ほど前、沿線の経済界が主体となり国や県に建設を求め始めた。
その後、各自治体や議会なども加わり建設促進を要望してきた。

大町市街地区間について、県は二〇二〇年二月に市街地の西側を通るルートを最適と選定。
その中で、より幅を細めて三案に絞り、昨年九月に示した。

どの案が優位かを判断する基準として
「環境の保全」「まちづくりとの連携性」「土地利用への影響」など十三の評価項目案も掲げた。
今後、これらに基づいて三案の比較評価を出した上で、最適ルート帯を選ぶ。

県によると、松糸道路により大町市常盤上一?木崎湖トンネル間の所要時間が現在の十六分から十分に短縮されるほか、
市役所?安曇野インターチェンジ間も四十分から二十九分に。

**R774** · 2022/01/31(月) 01:48:57.42

>>513
スタンドの立ち退き自体は簡単だろ
地下タンクは地下を利用しないなら中身を抜けば梅っぱなしでOK
ただ壁と床がくっそ頑丈に作られてるからそれを壊すのが大変
地震の時はスタンドに逃げ込むべきって言われてるしな

**R774** · 2022/01/31(月) 09:20:45.74

柳原北交差点東の三角地帯をなにやら工事してるけど、立体交差化の準備？
それとも車線数を増やして交差点形状の直線化かな？
南北同時に流して右折信号長めにすれば今よりはマシになると思うんだけどなあ

**R774** · 2022/01/31(月) 09:39:38.02

なんか信号のパターンを渋滞の長さによって自動的に切り替える長野方式とか言ってるんだけど
実際通ってる人って実感あるの?他の所より確実に通してくれるとか、待機列長い割に待ち時間少ないとか。
https://kurukura.jp/safety/20220211-00.html

**R774** · 2022/01/31(月) 11:16:29.51

国道19号の長野市篠ノ井の地滑り現場の片交規制は明日朝6時から全面規制解除

**R774** · 2022/01/31(月) 12:50:35.52

高遠町の国道152号バイパス　３日全線開通
ttp://www.nagano-np.co.jp/articles/89010

**R774** · 2022/01/31(月) 16:55:01.16

青木村の国道143号明通トンネルの補修工事による全面通行止めは解除

**R774** · 2022/02/04(金) 09:18:54.95

長野県、松糸道路の２０２２年度事業化を国に要望　安曇野の新設区間
https://www.shinmai.co.jp/news/article/CNTS2022020301146

県は３日、中信地方と新潟県を結ぶ地域高規格道路「松本糸魚川連絡道路（松糸道路）」のうち
安曇野市内に新設する約４キロ区間について、国土交通省に２０２２年度の事業化をオンラインで要望した。

松糸道路は県が国の補助金を得て建設。
県の２２年度当初予算案に測量や設計など本格着手に向けた関連事業費を計上する考え。
国交省に対し、新設区間への補助金を２２年度に予算計上するよう求めた。

阿部守一知事が県庁から木村次郎国交政務官に非公開で要望した。
要望書は、高速交通網の広域交流の促進や観光・産業振興、
医療態勢の強化を図ることができるとし、整備への支援を求めた。

県建設部によると、国交省側からは周辺道路の渋滞発生などを挙げつつ、
整備の効果や緊急性を判断して事業化を決めるとする返答があったという。

**R774** · 2022/02/04(金) 21:23:33.24

要望じゃなくて自分たちでなんとかしようとは考えないのだろうか
権兵衛や三遠南信中部縦貫はまだ分かるが

**R774** · 2022/02/04(金) 22:14:59.09

金が無い

**R774** · 2022/02/05(土) 01:13:33.08

ただの県道じゃねえんだから

**R774** · 2022/02/05(土) 07:49:08.44

松糸道路を早期開通させ南小谷以北の大糸線は廃線で

**R774** · 2022/02/23(水) 12:17:43.45

諏訪バイパス、経過と課題㊤　半世紀、未着手区間なお
ttps://www.shinmai.co.jp/news/article/CNTS2022022300174

茅野市と諏訪市、下諏訪町を結ぶ国道２０号諏訪バイパスの建設計画。
５０年前に都市計画決定されながら未着手のままだった諏訪市と下諏訪町の約１０・３キロ区間について
詳細なルート案が示され、現在、環境影響評価（アセスメント）の手続きが進む。

渋滞緩和、災害時の代替路確保を目的に地域の「悲願」とされてきたバイパス建設だが、
今改めて、その必要性や環境面への影響を問う声が上がっている。計画の歴史を振り返り、課題を整理する。

優良農地がなくなる。地区も分断される―。ルート上にある諏訪市四賀地区からは、地区を挙げて反対運動が起きた。
四賀地区内の桑原区に住む（８３）は
「区民がバイパス反対を掲げたむしろ旗を持って、市役所に反対の陳情に行っていた」と振り返る。

背景には、住民への説明がないままルートが発表されたことから生まれた、住民側の行政への不信感があった。
８１年に中央道諏訪インター開通に合わせてインター周辺の一部を整備したが、強硬な反対でそれ以上進展しなかった。

９１年、旧建設省はルートを白紙に戻し、再検討する意向を表明。その後、諏訪市はこれまでの強引な手法を陳謝した。
ルート周辺の宅地化も進み、住民側が農地を保全する理由が弱まってきたこともあって、強硬な反対は下火になっていった。

９６年２月、最も強く反対してきた四賀地区が協議のテーブルに着くと表明。
２００３年には、市内のルート沿線１５地区が国による地質や環境影響評価の調査に同意した。
これを機に、諏訪バイパスの未着手区間建設に向けた動きが徐々に進展。
１４年、国土交通省が山側をトンネルなどで通す５００メートル幅のルート帯案を示し、
２０年には詳細なルート案が提示され、今に至る。

**R774** · 2022/02/23(水) 12:18:38.65

国道２０号は道幅が狭く、ＪＲ線の踏切が交差して通勤時間帯には渋滞が発生しやすい。
歩道は、人一人が歩くのがやっとの場所もある。そんな現状を国に訴えて、改善を要望してほしい―。
諏訪市や下諏訪町の有志でつくる「諏訪らしいバイパスの会」は
今月、国道２０号の改修を求めて市議会に掛け合った。

２０２０年、諏訪市四賀の国道２０号とＪＲ中央東線が交差する赤羽根踏切の両側に歩道が設けられた。
昨年には下諏訪町の国道２０号西大路口交差点に右折レーンができ、付近の歩道も広がった。
だが全体としては、現道改修はなかなか進んでこなかった。
要因として「諏訪バイパスの反対運動が関係している」と語る人もいる。

国への要望の際、国交省の担当者からは
「地区をよくまとめてください」
「現国道の問題を解消するためにバイパスを進めている。
それに反対で現道を改修してくれというのはおかしいのでは」との答えが返ってきた―との話もある。

**R774** · 2022/02/23(水) 16:46:40.18

県道１６号広げたほうがもはや早くね

**R774** · 2022/02/23(水) 22:11:48.39

松本はまだかや

**453** · 2022/02/23(水) 23:16:33.37

岡谷インターから142号分岐の先、20号がどういうルートを描いているのかわかんない。
このまま諏訪湖の湖底トンネルでも掘るのか？

**R774** · 2022/02/23(水) 23:28:26.45

>>7
九里巾、金塚の交差点改良に着手

**R774** · 2022/02/23(水) 23:47:34.55

>>530
別に難しい事でも無いだろ。中央道が諏訪ICから南西の山沿いに走って岡谷に抜けてるのと対照的に
諏訪ICから北東の山沿いに走って岡谷に抜けるだけ。それですら水源がどうのとか接続道路の環境が
どうのとか温泉枯れるのでは無いかとかまあいろいろ文句言われてるからなあ。

そんなにトンネルいやなら高架の段階で賛成しとけと小一時間（ry

**R774** · 2022/02/25(金) 11:17:04.16

何でも反対してきた結果

**R774** · 2022/02/26(土) 11:47:16.62

塩尻の国道19号拡幅工事など選定　国交省の22年度新規事業
ttps://www.shinmai.co.jp/news/article/CNTS2022022600045

国土交通省は２５日、２０２２年度に着手する新たな直轄事業の候補として、
塩尻市の国道１９号拡幅工事など２５件を選んだと発表した。
地元自治体や有識者から意見を聞いた上で正式決定する。

塩尻市の国道１９号拡幅工事は高出交差点（広丘高出）―金塚交差点（広丘野村）間の約３・３キロで、
現在片側１車線の道路を同２車線にする。

国交省によると、総事業費は約３１０億円。
採択されれば２２年度中に測量や設計を始める予定という。
工事の完了時期は未定としている。

**R774** · 2022/02/26(土) 13:02:44.29

いやまだ始めてなかったのかよ案件だな

**R774** · 2022/02/26(土) 16:51:30.98

まあそれでもこれで塩尻バイパスまで繋がって塩尻市側はかなり渋滞軽減する。
松本側はどうにもなってないけどな。やる気もなさそうだし

**R774** · 2022/02/26(土) 19:42:25.27

>>529
>>249

**R774** · 2022/02/27(日) 03:51:22.79

あそこのヤマダ店削るんかな

**R774** · 2022/02/27(日) 07:22:31.76

拡幅工事の際は建物撤去するという条件で建築許可出したんじゃないの？知らんけど

**R774** · 2022/03/08(火) 19:38:33.93

柳原の交差点、豊野方面からのガードレールが撤去されたからどうやら左折レーンを広げるっぽいな

**R774** · 2022/03/10(木) 23:32:38.97

主要地方道　長野真田線　「松代バイパス」が開通します
https://www.pref.nagano.lg.jp/choken/press_release/documents/pressrelease_matushiro.pdf

**R774** · 2022/03/11(金) 11:38:52.71

松本と岐阜を結ぶ「安房峠道路」　料金徴収期限延長を検討　中日本高速道路　４９年３月３０日まで
ttps://www.shinmai.co.jp/news/article/CNTS2022031001172

松本市安曇中ノ湯と岐阜県高山市平湯を結ぶ有料道路「安房峠道路」（５・６キロ）の料金徴収期限について、
中日本高速道路（名古屋市）が、当初予定の２０３７年１２月５日までを、
４９年３月３０日までに延長することを検討している。

追加の対策工事が必要となったためという。

県によると、安房トンネル内部に当初予想していなかったひび割れが発生。
追加の工事で増加した事業費を賄うため、徴収期間を延長することにしたという。

県議会と岐阜県議会で変更に関する議案が可決されれば、
中日本高速道路が国土交通省に事業変更許可を申請する。

**R774** · 2022/03/11(金) 12:59:21.85

>>541
松代のバイパスやっと開通するのか
ずいぶん時間かかったなあ

**R774** · 2022/03/11(金) 17:08:03.12

とにかく長野県の道路整備は遅すぎると思う。
県庁所在地の長野市ですら、道路整備が隣県の同レベルの都市より遅れている。

**R774** · 2022/03/11(金) 21:03:01.87

道路のために農地をつぶすことに対する抵抗が強いから

**453** · 2022/03/11(金) 22:09:08.34

>>544
そうはいうけど、既設の道路、災害でも復旧が早いのは評価に値するぜ。
群馬県境や埼玉県境みてみ。長野県側はしっかり復旧、県境向こうは復旧未定の通行止だらけ。

**R774** · 2022/03/11(金) 22:33:57.03

>>546
長野県側は集落があるけど隣県側は住んでないから

**R774** · 2022/03/12(土) 01:17:54.47

>>542
岐阜県と長野県が維持管理費用負担したくないから有料にしてるわけだし
それはそう

**R774** · 2022/03/18(金) 08:10:51.83

国道２０号諏訪バイパス　住民有志が独自アンケート　トンネルのルート案「不要」６３％
ttps://www.shinmai.co.jp/news/article/CNTS2022031701053

設問は８項目。

「諏訪バイパス（山側ルート）についてどう思いますか？」との問いに、
「必要」「どちらかと言えば必要」としたのは計１５％で、災害時も通行可能な道路の必要性を訴える声が目立ったという。
「不要」「どちらかと言えば不要」とした計６３％には環境や水への影響などを心配する人が多かったとした。

「あなたの生活にとってどちらがより重要ですか？」との問いでは、
「現在の国道２０号を改良すること」が７６％、
「バイパス（山側のトンネルで新道を設置）が早期にできること」が１０％だった。

**R774** · 2022/03/18(金) 13:28:48.96

>>549
まああんまり意味無いアンケートだな。現在の国道20号拡幅とか言い出したら今度は立ち退き反対とか言い出すんだぜこいつら。

**R774** · 2022/03/18(金) 19:33:32.18

>>549
あの現道をどう改良しろっていうんだ

**R774** · 2022/03/18(金) 21:14:02.28

>>549
お前らが拡幅反対したからトンネルになったのに今更何を言っているんだろう
ならあの頃地域が分断されるなんて定型句で反対しなければ良かったんだ　そうすりゃ今頃4車線で岡谷まで行けたのにな

**R774** · 2022/03/18(金) 23:04:21.76

結局のところ反対反対ばかりで、どんどん道路整備が遅れをとっていく。
群馬と比べても相当しょぼい。
国道18号とか使えな過ぎるわ。

**R774** · 2022/03/19(土) 00:38:15.10

関東平野の一角と比べても

**R774** · 2022/03/19(土) 06:07:45.31

諏訪なんか放置でいいだろ。岡谷の整備するほうが有意義

**R774** · 2022/03/19(土) 06:39:18.75

>>555
そういう流れにするんのがもくろみ

**R774** · 2022/03/19(土) 21:29:34.08

田舎なんだから無駄な道路作ってないで既存の高速道路を無料化しバイパスの代替にしろ

**R774** · 2022/03/19(土) 22:46:42.38

そもそも長野県は必要な道路が出来てない

**R774** · 2022/03/19(土) 23:50:32.44

＞既存の高速道路を無料化

こっちが大渋滞するわ

**R774** · 2022/03/20(日) 00:51:43.54

>>557
既存の高速道路の無料化ってどういうスキームでやるの？

**R774** · 2022/03/20(日) 06:46:45.63

無料化して道路の維持管理や補修費用はどこから捻出するのかな

**R774** · 2022/03/20(日) 07:42:04.94

他県がどうか知らないんだが
長野の道路って発展遅れてるの？

**R774** · 2022/03/20(日) 08:13:00.81

長野市郊外と佐久がそこそこ程度で他はクソandクソ

**R774** · 2022/03/20(日) 08:30:15.32

高速道路から国道県道に至るまで基本的に路面の舗装が段差や穴ぼこだらけで酷い。
高速道路なんて二輪車がコケるんじゃないかってくらいの穴ぼこが長期間放置されたまま。

**R774** · 2022/03/20(日) 13:39:29.54

全国いろんな所回ったが長野県はマジでワースト1筆頭候補だぞ特に松本諏訪
このレベルなの滋賀県の彦根あたりしか思いつかない
割と酷い言われてる徳島も幹線国道片側3車線だし今度並行する高速も開通するから更に差がつく

**R774** · 2022/03/20(日) 16:22:55.30

新潟や群馬の18号、岐阜の19号、山梨の20号走れば
長野だけ遅れてるかわかる

**R774** · 2022/03/20(日) 16:30:04.40

148号の新潟、158の岐阜に入ったときにもわかる

**R774** · 2022/03/20(日) 17:18:30.85

遅れてる理由とかあるの？

**R774** · 2022/03/20(日) 18:40:15.92

上越市なんて新潟の三番手都市なのに、それでも長野市より遥かに道路事情良いからな
ホントに長野県の道路は全国ワーストレベルだよ

**R774** · 2022/03/20(日) 18:58:34.82

有力な自民党代議士がいないからかな。

**R774** · 2022/03/20(日) 19:11:36.31

>>565
彦根もいちおうバイパス造ってるからなぁ
ただ長野でも新幹線と高速が一挙に来た佐久は全国以上と言えるレベルでかなり整備されたぞ
>>569
上越は長野で言えば塩尻にあたる交通の結節点だからなぁ
南東から上沼道来てるし南から上新バイパス来てるが西側が微妙なのもなんというか
塩尻も北と東はようやく整備されようとしてるし

**R774** · 2022/03/20(日) 21:00:46.94

市町村道も穴だらけですね

**R774** · 2022/03/20(日) 21:01:12.12

長野は道路が整備されてもほとんど平面交差でバイパス効果無し、却って渋滞を促進するというお粗末仕様
新潟は高架化されて高速道路並みの国道バイパスがガンガン通ってる

**R774** · 2022/03/20(日) 21:27:30.76

>>573
まあバイパス効果あると「ここは高速道路ではありません」看板立つしな。

**R774** · 2022/03/20(日) 21:31:13.57

というより長野の場合平地はわりと満遍無く町になってるから立体造る土地が取れないというのが正確そう

**R774** · 2022/03/20(日) 21:56:12.34

>>573
地形が真逆だからな

**R774** · 2022/03/20(日) 22:06:04.99

立体交差なんて贅沢言わないから18,19,20号みたいな幹線国道は4車線のバイパスを昭和～平成初期のうちにちゃんと造って欲しかった

**R774** · 2022/03/20(日) 22:09:44.71

否定はすまいが、長野五輪までに造られた道路網が現在もほぼ変わっていない現状が長野の限界だ

**R774** · 2022/03/20(日) 23:12:30.48

18号とか4車線にするにも
接している民家多くて立ち退きしてもらうのが
大変そうで現実的に無理なのかも

**R774** · 2022/03/20(日) 23:22:45.17

まあだから長野～上田は対岸にバイパス引いているわけだしな。なかなか延伸できてないけど

**R774** · 2022/03/21(月) 02:17:02.26

長野県は特に道路の整備ペースが遅いわけじゃないけど、隣接する県が多いから結果的に道路整備がワースト５位ぐらいになってくる

**R774** · 2022/03/21(月) 13:33:35.28

県はそこまで悪くないと思う
問題なのは長野国道管轄の直轄国道
北陸地建ができたときに千曲川と一緒に入っておけばもう少しマシだったのかな

**R774** · 2022/03/21(月) 18:05:44.87

道路も酷いが無駄に信号を設置し過ぎ。

**R774** · 2022/03/21(月) 20:30:08.53

飯田や伊那の153号バイパスなんてやたらと信号が多くて旧道走ったほうが早いんじゃねーかってくらいだしな。

**R774** · 2022/03/21(月) 21:26:37.11

オマケに時間で赤になるような変な制御してるから脇道から出てくる車が居なくても止まる羽目になる。

**R774** · 2022/03/21(月) 22:17:32.56

長野の幹線道路の信号はけっこう感応式になってるイメージだが

**R774** · 2022/03/21(月) 22:36:59.64

>>583
長野市だと最近できた高田若槻線・長野東バイパス・松代バイパスどれも信号多すぎるわ
それに感応式じゃない

**R774** · 2022/03/22(火) 05:35:49.02

>>581
どう考えても遅い

**R774** · 2022/03/22(火) 12:25:32.13

北信でも道路事情はお粗末なのに、松本や諏訪に行くと、まだマシなんだと感じる

**R774** · 2022/03/22(火) 12:30:49.69

開通後、初の平日の朝を迎えた県道35号松代バイパス

開通前の旧道時代と比較して、5分早くなった
ただ、旧道も交通量が減ったろうから、どっちを選択しても時短になったのは間違いなさそう

**R774** · 2022/03/22(火) 13:30:34.20

他県とは圧倒的に劣るのは4車線道路の少なさだな

**R774** · 2022/03/22(火) 15:37:56.98

>>589
大分マシになったな。オリンピック開催してからは。それ以前はひどかったよ。
国道19号くっそ詰まってたからな。長野市側の橋のせいで。

**R774** · 2022/03/22(火) 16:20:07.06

盆地で土地が限られてるんで、堤防道路がバイパスになってるくらいだし

**R774** · 2022/03/22(火) 16:47:14.18

堤防道路はスイスイ走れて便利だ。
松本の堤防道路は洪水の度に崩壊して長期通行止めになる繰り返しだが。

**R774** · 2022/03/22(火) 20:59:23.73

同じ盆地でもバイパスや環状道路ガンガン作ってる山梨との違いは何？

**R774** · 2022/03/22(火) 22:57:36.84

基本甲府盆地にだけ集中投資すればいい山梨と色んな盆地に気を配らないといけない長野みたいな違いかな？

**R774** · 2022/03/22(火) 23:01:35.11

山梨は東京100km圏

**R774** · 2022/03/22(火) 23:27:23.50

一箇所に集中投資すると他所が喚くからな

**R774** · 2022/03/23(水) 00:18:22.18

山梨も勝沼から東京方面の20号は酷いけどな