【ﾙｰﾄ未定】東京外環道・東名以南について1【詳細未定】

**R774** · 2017/04/03(月) 23:01:22.86

未定の事案を扱うスレの特性上、妄想はまぁ許してやるから
他のスレで糞レス垂れるのはやめろ。

**R774** · 2017/04/04(火) 00:28:53.09

>>234
へぇ
何か書くときはお前に頼まれてからじゃないと駄目なんだｗ
どんだけユトリなんだお前

つ　お前のその内容だって所詮は妄想の類いじゃねーかよ阿呆か

**R774** · 2017/04/04(火) 03:14:16.52

文字は良くて絵は駄目っていう古風な方なんでしょ

**R774** · 2017/04/04(火) 20:25:53.48

第二湾岸の東京区間は既に4種道路として開通してしまったから、高速道路として開通することは永遠にないんじゃない？

**R774** · 2017/04/04(火) 21:20:06.14

>>234
関東7都県の殆どが東京方面利用だからな。

**R774** · 2017/04/05(水) 00:43:28.24

>>243
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
偉そうにｗ

>>245
なるほど
格安SIMだからURL開くと通信量増えてお金高くなっちゃうぅって奴か
なるほどなるほど

**R774** · 2017/04/05(水) 02:49:02.31

で、何が言いたいの

**R774** · 2017/04/05(水) 03:14:50.06

ナニが痛いの？

**R774** · 2017/04/05(水) 07:22:36.93

>>248
なるほど

**R774** · 2017/04/05(水) 08:41:20.44

>>234
妄想キチはこういうスレに封じとくのがいいが
トラフィックは分散するのがいいからな。
ただしそれだとランプはよくても川重に集中するが。

**R774** · 2017/04/05(水) 12:44:55.25

面白いね。誰のこととも言ってないのに必死の反応。それも平日の夜中に。

**R774** · 2017/04/05(水) 13:25:00.90

何でもいいけどいちいちID変えんなよ。
NG登録できねーだろ馬鹿。

**R774** · 2017/04/06(木) 00:55:23.39

>>253
2ちゃんねるデビューおめ
で、何が言いたいの？

**R774** · 2017/04/06(木) 08:32:24.26

もうすっかり隔離スレだな

**R774** · 2017/04/06(木) 11:19:31.91

>>253
世の中には平日休みの仕事や夜勤、誕生日休暇、深夜残業など様々な勤務形態があるんだよ坊や

**R774** · 2017/04/06(木) 13:14:18.15

と、ニートが申しております。

**R774** · 2017/04/06(木) 13:47:05.57

平日夜中に起きてる奴なんかそんなにいねーよ。
こんなマイナー板の隔離スレに一晩に何人も湧くかｗ

**R774** · 2017/04/06(木) 15:45:52.55

平日昼間書き込み可能なニートが三人続いててワロ

**R774** · 2017/04/06(木) 15:59:12.87

囚人じゃないんだから起きてりゃメシや移動の合間に2、3行レスるぐらいわけないだろ。
何言ってんだこのニート。

**R774** · 2017/04/06(木) 19:32:02.22

ID:aoNz+zqN
仕事中に2ちゃんねるw
どんだけ中毒なんだよアンタ
つそうやって簡単に釣られてムキになるから怪しまれるって考えないのかよ

**R774** · 2017/04/06(木) 20:28:27.12

仕事中に映画見るとか皇居ランとかそういうガチ余暇は無理だから
スマホで２ちゃんぐらいの息抜きがちょうどいいよね。働いてないヒトにはわからないか。

**R774** · 2017/04/06(木) 20:39:02.06

>>259
どんだけ狭い世界で生きてんだよ
ユトリかよ

>>261
移動したらID変わるんじゃね？
職場で2ｃｈかよｗｗ

>>262
ニート認定に脊髄反射するのは図星だからｗ

>>263
自演？

**R774** · 2017/04/07(金) 00:01:17.39

全レス必死ですね(^^)

**R774** · 2017/04/07(金) 00:59:24.85

俺のスマホは移動しても1日中同じIDだが。格安SIMだと違うんだっけ？
自演もしないし格安に頼るほど貧乏でもないし持ったことないからわからんけど。

**R774** · 2017/07/24(月) 20:50:28.30

やっと26日に第2回開催
http://www.ktr.mlit.go.jp/kisha/road_00000175.html

**R774** · 2017/07/27(木) 00:53:55.27

開催結果概要
http://www.ktr.mlit.go.jp/ktr_content/content/000679355.pdf

1. 調査報告（概要）
○国から、これまでの調査内容について報告がなされた。
○広域的な整備効果の視点から、都心部における渋滞緩和や、羽田空港及び京浜港
　へのアクセス向上による物流の効率化、関東エリアにおける広域的な観光圏の形
　成による観光振興等の整備効果について報告がなされた。
○地域的な整備効果の視点から、環状8 号線、国道409 号の渋滞緩和や、周辺の生
　活道路も含めた交通事故の減少による生活環境の改善等の効果について報告がなされた。
○計画検討上の制約条件や、概略ルート、構造の検討状況について報告がなされた。

2.その他
○計画に関する周辺自治体の意向を確認するため、次回協議会までにヒアリングを
　実施するよう提案があった。
○計画の具体化に向けては、客観性・透明性を確保しつつ、スピード感をもって検
　討を進めるべきとの意見が出された。
○環状道路としての機能を最大限発揮させるため、羽田空港に向かって計画化し、
　早期に全体像を示すことが重要との意見が出された。
○ルートの検討にあたっては、川崎縦貫道路の計画との一本化を図りつつ、検討を
　進めるべきとの意見が出された。
○早期効果発現の観点から、特に渋滞の激しい東名～第三京浜間を優先するなど、
　区間を分割して段階的に整備することも含めて検討を進めるべきとの意見が出された。

**R774** · 2017/10/23(月) 00:37:56.58

仮に外環がk6と接続する場合、地上に出る事
なく接続される事になると思うが、
その場合、首都高と外環接続部の本線料金所
も地下に作られるのかな？
非ETC用の料金ブースの職員の健康被害が
心配だが。

**R774** · 2017/10/23(月) 17:43:12.24

阪高京都の第二京阪編入と同じ扱いでK6が首都高からネクスコになるだけ
一般レーンは自動収受機だから基本無人でどうでもいい話だから

**R774** · 2017/10/23(月) 18:01:23.57

いや事業主体はまだ未定で、これから決めるんだろ
別に路線と事業主体を合わせなければならないって決まりはないし
きっと首都高はやりたがるだろうな

**R774** · 2017/10/23(月) 20:40:06.34

第三京浜まで繋げてくれないと東名と第三の間の環八がツラいよ

**R774** · 2017/10/24(火) 16:51:32.74

前橋と木更津が２時間かからないで行き来できるのか‼夢物語だな🎵

**R774** · 2017/10/24(火) 17:46:18.06

何の需要があるんだ、そこに

**R774** · 2017/10/25(水) 23:41:50.51

そら、グンマーの連中が海に行くのに使うんだよ。

群馬県の農産物ってなんだっけか。

**R774** · 2017/10/26(木) 12:49:22.19

>>275
長井のモツ煮

**R774** · 2017/10/28(土) 15:31:01.71

K6含め全通したら、首３号と休日のアクア周辺が更に死にそう

**R774** · 2017/12/20(水) 09:47:23.36

元々（～東名）まででも６車線の需要で手一杯なのに、
これで湾岸接続すると１０車線くらい必要になるだろｗ
東北、関越、中央～京浜港を結ぶ超重要幹線になるわけで、
できたらできたで、外環がマジで死ぬ。
さっさと核都市も造らないと

**R774** · 2017/12/25(月) 23:18:17.87

東京外かく環状道路(東名高速～湾岸道路間)計画検討協議会(第3回)
http://www.ktr.mlit.go.jp/kisha/road_00000189.html

川崎縦貫と一本化の流れのようだ。

**R774** · 2017/12/25(月) 23:55:42.49

>>279
川崎側に作りたい、一本化したいという意思を感じる

**R774** · 2017/12/26(火) 00:06:35.29

＞昭和島ＪＣＴ・東海ＪＣＴへの接続でも羽田空港へのアクセス性は大幅に改善
どういうJCT構造を想定してるんだろ

**R774** · 2017/12/26(火) 11:53:41.93

>>279
川崎縦貫と一本化だと、大師JCTがどうしても弱いよね。
狭いトンネル内の分流合流で平面交差あり、
アップダウンがきついわで危険かつ渋滞ポイントになりそう。

**R774** · 2017/12/26(火) 17:04:46.47

大橋ループが既にあるから問題無い
大師も都心側のランプ造ってフル化するんだろう

**R774** · 2017/12/26(火) 19:15:58.73

一本化はここでも言われてたしな。

**R774** · 2017/12/26(火) 19:20:29.35

圧倒的に川崎が有利な資料だな。素人感覚でも川崎有利な気はしてたけど

**R774** · 2017/12/26(火) 19:47:08.54

大体昭和島に繋げたら羽田に戻るのに下道利用で無駄
昭和島手前に地上にあがる用地が無い
世田谷・大田区内にIC作れる用地が無い

第三京浜玉川料金所の北側で東京都から川崎に多摩川を跨ぎ
第三京浜とは美女木スタイルで連絡
等々力緑地と御幸公園にIC
御幸までは河原沿い、そこから地下に潜り川崎線競馬場に接続を希望

**R774** · 2017/12/26(火) 21:12:47.57

>>278
外環を最初から8車線で設計しなかった奴はマジ死刑でいいわ

**R774** · 2017/12/26(火) 23:31:30.52

そう考えると猪瀬ポールは可愛いもんだな

**R774** · 2017/12/28(木) 00:51:42.72

最近は知らない人も多いだろうけど、現在の大師ジャンクションは仮設だからね。

フル構造はこれ。↓
https://www.youtube.com/watch?v=IhaifQ6-Tv0

１９９３年ころはまだバブル余韻残っていて、すぐにでも川崎線は
東名までつなげる予定だったけど（現に役所で都市計画決定予定の
住民説明用図面まで配ってた）、無期延期になったので現状のような
仮設構造になった。

同時に、浮島パーキングエリアも中止になり、当時、第二計画部に保存
されていた設計図や関連資料は民営化と同時にすべて廃棄されてしまった。

浮島には今でも虚しく使われていない橋脚が残っているよ。

**R774** · 2017/12/28(木) 03:45:14.06

仮設というか未完成な。仮ではないよ

**R774** · 2017/12/28(木) 06:04:22.54

川崎市は道路も鉄道も再開発もすべて遅れてる上にそれを巻き返すタイミングも見えてない
現状関東地方の一番の癌だと思う

**R774** · 2017/12/28(木) 06:59:33.46

>>291
千葉西部も市川外環周辺以外は手つかずの魔境が多い
茨城や栃木は別格
川崎も地域差があるし総合的には県内でも
相模原や藤沢といい勝負

**R774** · 2017/12/28(木) 09:09:47.86

湾岸で昭和島接続の場合、そのまま延長で第二湾岸になる計画を見たような。
仮の話、もし第二東名の北進が道なりに第三京浜に繋がるのなら、
将来的にJCT用地もそれなりに必要になりそう。

**R774** · 2017/12/29(金) 15:10:55.20

>>289
この構造だと横浜方面出入口が無くなってしまうんだよな

**R774** · 2017/12/31(日) 04:39:54.84

国交省ら／外環道東名以南延伸で検討協議会開く／２案を比較、空港アクセスの改善確認
http://www.decn.co.jp/?p=96714

川崎縦貫道との一本化の意見も
国土交通省と東京都、川崎市は、東京外かく環状道路（外環道）の東名高速以南区間
（東名高速～湾岸道路）に関する計画検討協議会を２２日に開き、概略ルートなどを議論した。
湾岸道路との接続を東京側とする「案１」と、川崎側とする「案２」を比較。
いずれの場合も、羽田空港へのアクセス性は大幅に改善することを確認した。
川崎側で接続すると、川崎縦貫道路計画との一本化が図られると指摘する意見も出た。

国交省は、東名以南の概略ルートの検討の論点として、湾岸道路との接続位置、
第３京浜との接続位置、中間インターチェンジ（ＩＣ）の有無や設置する場合の位置－を挙げた。
湾岸道路との接続については、東京側とする「案１」では、首都高速道路１号羽田線・
昭和島ジャンクション（ＪＣＴ）に接続して東海ＪＣＴで湾岸線と結ぶルート、
川崎側とする「案２」では、同神奈川１号横羽線・大師ＪＣＴと結び、
川崎浮島ＪＣＴで湾岸線に接続するルートをそれぞれ示した。

両案とも、空港アクセスと港湾アクセスの両方が向上するとした。用地取得などの事業性の面では、
「案１」の場合、昭和島ＪＣＴ付近で大規模な土地の改変が必要になるとした。
一方の「案２」では、大師ＪＣＴ付近で川崎縦貫道路計画の空間を活用することが可能で、同計画と一本化が図られるとした。

第３京浜との接続位置に関しては、「案１」では第三京浜・玉川IC付近を、
「案２」では第３京浜玉川料金所付近を挙げた。
「案１」の場合は、周辺に都指定史跡の野毛大塚古墳や埋蔵文化財包蔵地が点在しており、
支障物件が数百件程度と多いことなどを指摘した。
「案２」に関しては、玉川料金所や民間事業所があり、
民間事業所の一つである物流施設は１８年度には拡張を予定しているとした。

**R774** · 2017/12/31(日) 16:20:52.47

一本化は決定的なんだから5年以内に都市計画決定して10年以内に事業化してほしい

**R774** · 2018/01/01(月) 07:13:43.77

こんな落差で検討っていうのもな
さっさとどんどん話進めて欲しい

**R774** · 2018/01/02(火) 00:03:42.46

>>277
アクアで渋滞で死んでるのと、湾岸迂回路との選択しだいのような。
まあ俺なんかは、アクア突っ切って羽田で降りて環八走れば家に着くけど。
四号がこのごろ新宿以西が死んでるからなあ。

**R774** · 2018/01/11(木) 21:28:17.15

外環道「東名～湾岸」ルートどうなる？　東京側と川崎側それぞれのメリット
https://trafficnews.jp/post/79398

**R774** · 2018/01/11(木) 21:54:22.01

【テレパシー】元国連職員「いきなり声が…『聞こえないフリ、分からぬフリをするな、照れをなくせ』」
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1513067436/l50

**R774** · 2018/02/10(土) 13:06:20.63

僕の知り合いの知り合いができた自宅で稼げる方法
役に立つかもしれません
グーグル検索⇒『金持ちになりたい　鎌野介メソッド』

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**R774** · 2018/02/11(日) 18:36:12.87

**R774** · 2018/05/18(金) 16:39:22.42

決着はまだかね？

**R774** · 2018/05/20(日) 00:09:58.84

昭和島接続派だけど、　どうしてもっていうなら先行で川崎線接続、第二湾岸建設時に昭和島支線を追加工事でいいよ。
２車線の川崎線と浮島JCTがすぐにパンクするだろうから本当はよくないんだろうけど。

**R774** · 2018/06/02(土) 15:43:57.64

こっちもはよ

**R774** · 2018/06/05(火) 06:45:21.79

やはり昭和島方面延伸の保険を残しつつ川崎縦貫接続になるかね
大師、川崎浮島は確実に死ぬ予感しかしないしｗ

**R774** · 2018/06/05(火) 10:53:24.46

両方は無理だから川崎縦貫活用が現実的でしょ
川崎自体大して金出せないんだから仕方ない

**R774** · 2018/06/05(火) 17:30:05.69

東名JCT以南はとりあえず本線は野川の下を地下で進み
慈恵医大病院・多摩川住宅付近で地上に出て多摩川を高架で渡り
登戸の北から多摩川の堰堤沿いに南下

R246との交差部に二子玉川IC、第三京浜とのJCTを経て
等々力緑地で地下に潜り府中街道下を進み
横須賀線新川崎付近にIC、さらに横須賀線沿いに地下を南下し
矢向からラゾーナ北側を経て競馬場で首都高に接続

**R774** · 2018/06/05(火) 20:02:01.46

野川の下を進んだら、出てくるのは登戸じゃなくて二子玉やろ

**R774** · 2018/06/06(水) 07:17:12.03

河川の下を縦断方向に道路つくれるわけがないだろ

**R774** · 2018/06/06(水) 09:00:43.35

真正直に真下と受け取るとわ

**R774** · 2018/06/10(日) 13:12:18.71

川崎線は玉川どころか川崎市街にすら伸ばせず無期延期状態になってて、
玉川まで作ろうとしたら何十年かかるかわからない。
一方の昭和島も大田区を通る際にプロ市民の抵抗で長期化必至。

とりあえず第三京浜まで伸ばしてK7/K5経由で湾岸線まで行けるようにして様子を見るのが現実的な気がする。
東名終点だと東名自体が渋滞するので第三京浜までは絶対伸ばして欲しいけど

**R774** · 2018/06/10(日) 14:21:41.05

>>312
それをやると東名も死ぬし3号渋谷線も死ぬから、あり得ない

**R774** · 2018/06/11(月) 09:32:58.83

つまり、第三京浜から都心方向へのトラフィックを受け入れる余地が無ければ、繋げられないということか。
その考えなら、湾岸まで一気に繋ぐ以外は無いということだな？
それとも、その二つでも第三京浜を受け入れる余地はないと？

**R774** · 2018/06/11(月) 14:15:02.04

外環→第三京浜方向だけつなげればOK

**R774** · 2018/06/16(土) 15:27:47.23

第三京浜と目黒線をつないでゴニョゴニョ希望

**R774** · 2018/06/16(土) 23:35:53.00

その前に一ノ橋の殺人合流をなんとかしてくれ

**R774** · 2018/06/17(日) 05:56:21.61

一の橋は雨天時の外回り以外は首都高の事故マップで赤くなってない
内回りはほとんどのクルマが本能的にお互い注意するから問題ないんだろう

**R774** · 2018/06/17(日) 11:54:14.82

今は交通量が少ないからそれでいいけど、
新路線に接続して交通量が増えたら、今と同じままでは危ない

**R774** · 2018/06/17(日) 15:22:22.75

首都高上級者は合流地点を把握しているから合流される車線を避けておく。

**R774** · 2018/06/17(日) 20:07:02.42

>>319
バカだな渋滞してるとむしろサンドラでも合流で本線側も流入側もチェックする余裕が出来るんだよ
中途半端に流れてると下手くそや空気読めないバカがぶつかる

**R774** · 2018/06/21(木) 00:48:28.93

渋滞する/しない　と　交通量が多い/少ない　の違いに注意

**R774** · 2018/07/07(土) 21:44:04.57

>>310
目黒川？

**R774** · 2018/07/21(土) 16:06:56.42

>>319
逆だよ。空いてた方が危ない。
一ノ橋は谷町、三宅坂、竹橋に比べてだいぶ混雑してる。
だから速度が落ちやすくて結果なんとかなっている。

空いてたら速度が上がるから
お前なんか短い合流の先端で止まって
短いチンポの先端からおしっこ漏らす事態に陥るぞ。

**R774** · 2018/07/22(日) 15:22:44.53

>>324
馬鹿なの？
>>322をよく読めよ

**R774** · 2018/07/28(土) 17:23:16.00

>>313
東名が死亡するのは外環が東名終点の時が一番ひどいと思うけど

**R774** · 2018/07/28(土) 18:12:26.60

>>326
だから湾岸線までつくれって話なんだろ
第三京浜までとかあり得ないわ

**R774** · 2018/07/28(土) 18:52:34.81

高谷から東海までを先に造ろう

**R774** · 2018/08/30(木) 22:30:19.14

俺らが現役ドライバーのうちは無理だろう。
自動運転の本格普及のが早いかもね。

**R774** · 2018/08/31(金) 23:49:49.09

むしろ外環出来たときに、都内の自動車保有数が激減してそうな悪寒。
まぁ物流網的にはいいんだろうけどさー。
しかし、最後になったら、鉄道と高速を同じルートで通しても（用地拡幅してさ）
いいんじゃないかと、ふとレインボーブリッジのゆりかもめのあたりを思ったり。
（あれは一般道と並走してるけどさ）

**R774** · 2018/10/02(火) 02:48:14.45

いろいろと役に立つパソコン一台でお金持ちになれるやり方
少しでも多くの方の役に立ちたいです
おもしろいことみつかるかもよぉ『羽山のサユレイザ』ってなんぞ？

3IJ

**R774** · 2018/10/04(木) 03:54:21.15

荒らしがかき混ぜていったのでage

**R774** · 2018/10/04(木) 08:35:34.38

目黒線が外環道と接続したとしても一の橋JCT利用するサンドラや下手糞が増えるとは限らない

**R774** · 2018/10/12(金) 17:40:04.03

ルート比較案が出てるけど、この段階までくるともう決まってるな。
役人側の腹は完全に川崎縦貫っぽい。

玉川料金所接続みたいね。

**R774** · 2018/10/12(金) 19:35:36.80

見た見た
完全に川崎ルートにする結論ありきで作ってる雰囲気がしてて苦笑した

**R774** · 2018/10/12(金) 22:26:43.36

しかしそうなると、どこまで首都高の扱いになるのだろうな？
用賀なのか玉川なのか、それとも大師なのか

千葉区間が機能してるのも、外環が湾岸線に直結してるのがでかいだろうしな

その頃には運営主体を跨いでの完全距離別料金制なんかになったり、、しねえだろうなぁ

**R774** · 2018/10/13(土) 00:09:26.65

>>336
ユーザーには運営主体は関係ないんだけどね。

**R774** · 2018/10/13(土) 00:35:39.67

全くだわね
仮に用賀～大師がNEXCO扱いとして、アクアラインに向かう車がK5乗るかとか、運用面の問題は山積だな
建造コストと需給状況を考えたら、川崎縦貫計画を統合するのは賛成だがね、、

ケチは自覚してるが、今でも5号池袋線から外環経由で関越とか割高過ぎて使う気しない
あの辺は一般道も酷い区間だから、そもそも車で出向く回数が減ったくらい

折角作っても料金体系のせいで機能しないなんてことになんなきゃいいが

**R774** · 2018/10/13(土) 00:37:18.62

K5は大黒線だ、K6だね失礼

**R774** · 2018/10/13(土) 08:01:01.24

外環道を首都高に吸収すればおｋ

**R774** · 2018/10/13(土) 08:15:13.18

そうあってくれると使う側からしたら大歓迎なんだがな、、

**R774** · 2018/10/13(土) 22:56:24.38

玉川のアマゾン倉庫が邪魔って書かれてるけど、どうすんだろね。
しかもできたばかり。
なんでもっと早く都市計画決定しないんだろね。
日本の街づくりはいつも後手御手。

**R774** · 2018/10/14(日) 13:32:01.40

第三京浜と外環道をどうやってつなげるかって議論になってるけど
本来玉川でつなげるのって第三京浜じゃなくて新東名だよね
横浜泉から東は外環と同じく予定路線に過ぎないけど

**R774** · 2018/10/14(日) 19:29:55.81

>>338
忘れてる人多いけど、既に、ETC使ってれば首都圏の料金は同一発着同一料金になってる

**R774** · 2018/10/14(日) 20:12:41.75

>>344
それと高いこととは別問題。

**R774** · 2018/12/17(月) 19:49:35.03

>>343
一応そうなってるけど、新東名は第二東海自動車道横浜名古屋線だから、
第二東海自動車道全体の構想とは言えるが、新東名とは言ってないって感じ

**R774** · 2018/12/18(火) 09:58:34.57

妄想だが、三京には玉川ICでつないで、そこから先は環八を拡幅して直下を蒲田陸橋付近まで通す
蒲田から先は大深度で北東に向きを変えて旧昭和島接続案ルートに合流、昭和島直前で地上に出て東海連絡路へ直結
羽田線とは、中環西新宿みたいに都心方向との接続なしでもいい

**R774** · 2018/12/18(火) 13:21:21.21

外環、多摩川の向こう側にも道路作るって話が出てなかったっけ？

ちなみに、こないだ東八道路通るために環八中之橋から首都高～中央道の下を通ったら、
北野のあたりまですごい道路状況変わってたよ。下道の話だけど。
あの調子だと、岩通の本社工場だか本社倉庫だかも道路拡張に吸収されそう。
まぁ国学院久我山付近は従来通りかもだけど、
NHKの運動場あたりは道が付け変わってて、迷いそうだった……

**R774** · 2018/12/18(火) 13:43:30.80

川崎市なんかまともな道路作れないんだから、外環単独で作った方が早いよ

**R774** · 2018/12/18(火) 20:07:02.32

>>347-348
>>334-336あたりで既出
すでに２案を比較する段階まできてる
決まってもこの後は少なくとも都市計画をかけて建設会議にかけないといけないから十数年単位で時間はかかるが

**R774** · 2018/12/18(火) 22:47:35.11

妄想路線図
https://road.chi-zu.net/126.html

**R774** · 2018/12/18(火) 23:15:46.87

>>350-351
うんまぁ、川崎市内通る方が、環八の大田区地下とか走るよりは需要的には良さげな気もする。
トラックは川崎港あたりも動きがあるだろうし、なにがなんでも
外環が都内はしらにゃならんということもない。
ただ、武蔵小杉あたりのマンション新住民からブーイング出そうな悪寒も……

あー、俺が免許返納しそうな３０年後あたりには開通してくれてると良いなあ。
せめて７０代のうちには「外環が開通した！」ってニュースは見てみたい。

**R774** · 2018/12/19(水) 00:59:51.80

>>351
これならまだ第三京浜トランペット２つで良くない？インター出来ないなら東京通る意味ない
俺は川崎縦貫オンリーだと思うけど

**R774** · 2018/12/19(水) 07:18:13.36

>>351
まあよく出来てるけど、個人の妄想地図なんかはったって意味がないんだから
はるなら関東地整の資料をはりなよ

>>353
・・・ド田舎のバイパス道路と勘違いしてないか？交通量がまるで違うよ
そんな事したら、第三京浜にしても透明にしても、多摩川橋がパンクするよ
東名以北の外環が東名につながるＪＣＴは既に多摩川左岸で建設中だから
外環と川崎縦貫を一本化するなら、外環は単体でどこかで多摩川を渡る必要がある

**R774** · 2018/12/19(水) 09:03:22.16

せめて用賀から第三京浜まで早く事業化してほしい。てか外環が用賀で終点なら用賀死ぬほど混む悪寒。

**R774** · 2018/12/20(木) 00:40:34.91

>>355
圏央道があるから、「死ぬほど」は混まないんじゃないかなあ。
環八と外環に車が分かれるわけで。
まあ、第三京浜よりも首都高Ｋ線と大師JCTで繋がれば、アクアラインとの接続が
最大限に活用されて、川崎の工業地帯と市原の工業地帯へのトラック物流は激変すると思うけど。
ただ問題は、その頃までにトラック運送の業界がどのくらい生き残れるか。
トラックの運ちゃんたちが激減したら、貨物列車で長距離流す方が効率良い、なんて
ことにもなりかねないだろ。

**R774** · 2018/12/20(木) 08:41:10.74

>>356
外環が湾岸までつながるのが理想だが、できるころは俺死んでるかよくて免許返納だよ。せめて第三京浜まで延びればね。

**R774** · 2018/12/20(木) 18:35:43.70

第三京浜、第三京浜、って連呼してる奴は、本当に自分の都合しか考えられないみたいだな

**R774** · 2018/12/20(木) 23:18:48.97

安いし空いてるし横浜中心部直通だし何かと繋げたくなるのは分かるけどなw

**R774** · 2018/12/21(金) 00:25:44.38

いや、第三京浜に外環が接続すれば、圏央道と東名と首都高Ｋ線とアクアラインが
西側で一応は繋がるから、無意味じゃないだろうけどね。
ただ、第三京浜玉川から、首都高2号線戸越にかけてのエリアは住民が「意識高い系」
っぽいのが多いからね。山手トンネルと二号の接続すら嫌がるようなご町内だし。

川崎がどういう住民意識かは知らないけど、京浜川崎からＫ６の大師JCTまでが
繋がる方が、早期開業にはいいのかなあって気はするねえ。

**R774** · 2018/12/21(金) 07:19:35.40

>>360
そういう主張はわからないでもないけど、第三京浜は、東京側で高速道路に直接接続していないから
今あれだけ流れが良いんであって、外環接続時に全く策がなかったら交通が集中して死ぬよ
地元自治体も第三京浜で止めるのはダメ（最悪でも暫定ですぐ延伸しろ）って言ってるし

**R774** · 2018/12/21(金) 11:28:37.54

>>361
うーん、外環と第三京浜が繋がっても、都心方面はどのみち玉川で降りるか、
東名まで行くかしかなさそうだからなあ。
首都高と繋がらん限りは、せいぜい等々力あたりの環八が混む程度としか。
あえて盲腸線にしとくのもいいんじゃない？
ほんとに急ぐなら圏央道使う運転手もいるだろうし。

**R774** · 2018/12/21(金) 12:53:28.28

今でさえ流れの悪い玉川IC～瀬田～用賀ICと246の二子玉界隈の渋滞が、火に油を注ぐ事態になる気がして仕方ないんだよな、外環が用賀止まりで開通すると

**R774** · 2018/12/21(金) 12:56:30.77

連投失礼
第三京浜に繋がれば、京浜川崎からR409や多摩沿線道路に逃げられて通過交通の分散が期待できるのでは

**R774** · 2018/12/21(金) 18:55:31.69

そう思うんだったら、なおさらのこと、湾岸線接続は必要になるよね

**R774** · 2018/12/21(金) 23:42:28.45

第三京浜からＫ線使ってＢに繋がってもいいんじゃないの？
でなかったら、素直に多摩川沿いに外環伸ばして大師接続……で、K6からＢにいけるよ？

**R774** · 2018/12/22(土) 17:45:56.54

単純につながってても外環の交通量を全部第三京浜に入れて捌けるとは限らないでしょ
その理屈だと、現状でも保土ヶ谷バイパスで湾岸線まで行けるからいいじゃんって事になってしまう

**R774** · 2018/12/22(土) 22:52:47.40

>>367
いやだから、外環は第三京浜から更に大師あたりまで延伸して接続できればいいよねと書いてるんだけど？
そもそも、外環利用者が全部第三京浜の利用者とも限らない。
むしろ東名使う方が多いんじゃないかと思ってるけどね。

**R774** · 2018/12/23(日) 21:42:31.96

万一そうなったら、連休初日午前のアクア渋滞がどこまで伸びるか見もの

**R774** · 2018/12/24(月) 21:55:37.02

・用賀から湾岸（川崎縦貫だな）までつなげるのが理想。
・だが、これから先人口は減る、
・都市部だから地価死ぬほど高そう
・できるまで30年以上かかりそう
・まずは用賀ジャンクションから第三京浜までつなげれば？
・用賀ジャンクションでストップだと渋滞で死にそう

って第三京浜まで先行開通目指せ、と書くとなぜか怒る人がいる。
なんで？

**R774** · 2018/12/24(月) 22:34:21.84

その、怒る人がいるというのは、もしかして貴方の思い込みに過ぎないのではないでしょうか

**R774** · 2018/12/24(月) 22:38:47.21

先行開通は良いんだけど、現状、東名から南って工事の計画は無事にたってたっけ？

**R774** · 2018/12/25(火) 10:46:05.99

残念ながらただの予定路線です

**R774** · 2018/12/25(火) 20:02:39.60

外環を用賀で止めると渋滞すると全く根拠なく主張しているのに、第三京浜で止めると渋滞するとは少しも考えてないのはなんでだろう

**R774** · 2018/12/25(火) 21:08:35.79

選択肢が増える分混雑が分散することを期待するんじゃないの、普通

**R774** · 2018/12/25(火) 21:13:02.01

選択肢が増えるのがいいなら、湾岸線も選択肢に入る方がいいよね

**R774** · 2018/12/25(火) 22:21:26.95

当然だね、そこまでできるのであればな

**R774** · 2018/12/26(水) 00:16:07.46

ただ現実的に考えて湾岸に繋がるのは20～30年タームで見ないといけないから、まずはベターなこと考えたほうがいいのではと。

**R774** · 2018/12/26(水) 00:23:09.75

そここそが第三京浜暫定延伸の意図だわね

**R774** · 2018/12/26(水) 04:11:25.15

で、第三京浜まで暫定延伸がベター、というその主張には、何か客観的な根拠があるんですか？

**R774** · 2018/12/26(水) 04:48:22.16

東名～第三京浜が優先みたいにいうけど、実際は海側からじゃないの

**R774** · 2018/12/26(水) 09:15:21.62

湾岸まで一気に開通しないと意味無いって言ってたら、できるの30年後だ。用賀第三京浜なら15年くらいでできそうな気がする。

**R774** · 2018/12/26(水) 13:29:43.66

>>374
もちろん渋滞するだろうが、
・環八の、用賀～瀬田よりは、上野毛以南(蒲田方面)のほうがどちらかといえば渋滞は軽い。

・ICの構造上、平面交差の東名東京ICよりは立体交差の第三京浜上野毛ICのほうが交通容量が大きい。

・環八への出口渋滞で本線上りが詰まった場合、首都高への車も巻き添えになる東名より、
　環八に行く車だけの第三京浜のほうが、どちらかといえばまし。

もちろん、湾岸まで伸びる方がよいのは当然。

あくまで、東名止まりがよいか、第三京浜止まりがよいかの比較。

**R774** · 2018/12/26(水) 20:32:48.90

それ何か客観的なデータあるんですか？

**R774** · 2018/12/27(木) 07:50:36.25

必死に「湾岸まで一括開通じゃなきゃ意味無い」って主張する人なんなの？
はっきり行って「無理」に近いことじゃない？
用賀から第三京浜に延ばすだけでも、環八に良い影響出ると思うけどな。

**R774** · 2018/12/27(木) 09:53:35.80

同感だね

**R774** · 2018/12/27(木) 09:53:52.89

外環で南下してきた車は、たいてい横浜方面に行くだろうしな。
そこから環八に降りる車、どこへ行くの？
羽田？ C2使うんじゃないの？

**R774** · 2018/12/27(木) 12:42:28.99

C1C2のバイパスにするのが大義名分なのに、その言い分は本末転倒だろう
計画はあくまで川崎縦貫と統合しての大師直通有りきで構わんから、それが実現するまでの暫定対応で第三京浜に通過交通を逃すのは環八の混雑対策で友好、というニュアンスで捉えてた

**R774** · 2018/12/27(木) 19:40:09.62

>>385
だったら思うなんてクソの役にも立たない個人の思い付きではなく確かなエビデンスを示して行政を説得すればよろし
「無理」を言ってるのは行政が認めていない案をやれやれネットでしつこく喚いている自分たちであるとまず現状認識するところからだよ

**R774** · 2018/12/27(木) 23:27:32.70

皆さんどうお考えですか？
「湾岸まで一括開通じゃなきゃ整備する意味なし」か、
「とりあえず用賀→第三京浜早期整備」か。

**R774** · 2018/12/28(金) 07:12:27.40

しつこいなあ
キモイ

**R774** · 2018/12/28(金) 12:42:30.17

俺的には、とにかくまずは
「関越ー中央道」か「中央道ー東名」か、どっちかが開業してくれればいい。
それだけでだいぶ環八の流れは変わると思われ。
まぁ、東名の方はがるるんが動き出してるけど大泉側が動き出してないからなあ。
どうせなら、北野あたりでも南北両方向へ掘り出してくれればまた違うんだろうけど
どうせ無理だろうしなあ。

**R774** · 2018/12/29(土) 01:18:11.67

一括厨は一人だろ？
まずは第三京浜までの事業化。それだけで瀬田の渋滞かなり良くなるはず。
もちろん湾岸までできてほしいが（まああるとしたら昭和島じゃなく川崎縦貫と接続だろうが）気が遠くなる。
リニア全線開業のほうが早そう。

**R774** · 2018/12/29(土) 01:49:02.38

狂おしく同感
第三京浜まで直接繋がれば、羽田に行くのに京浜川崎から多摩沿線道路～R409で
大師まで行ったらまずまず快適なんじゃないか、といまから期待しちゃうよ

**R774** · 2018/12/29(土) 03:41:35.11

どうせしばらくできないよ

**R774** · 2018/12/29(土) 06:42:28.58

首都高渋谷線やＲ４０９の交通が破綻するんじゃないの

**R774** · 2018/12/29(土) 13:24:46.67

どちらかというと政治的に認められる見込みがほぼない第三京浜先行を偏執的に主張してる方がその盲目な思考からも厨と言われるに似つかわしい人格を有してると思える

**R774** · 2018/12/30(日) 06:12:03.22

関東地整のページ見てると、地元も湾岸線まで確実に建設するなら先行でも構わないと言ってるが
そもそも東名以南のルートを検討してる現段階でそんな話しても、まるっきり無意味なたわ言だよなあ
第三京浜とのＪＣＴが仮に北見方あたりになったら、第三京浜以北も以南も難工事が予想されて
先行開通もくそもなくなるしなあ

**R774** · 2018/12/30(日) 10:56:10.74

トンネル内には無理だから、地上に出て行くSAとかPAを備えて欲しい

**R774** · 2018/12/30(日) 11:09:39.36

第三京浜JCTと一緒に宮内新横浜線-目黒通りに接続するICまで造れば整備効果でかそう(適当)

**R774** · 2018/12/30(日) 14:04:56.55

東名接続部からは高架で野川沿い、多摩川をR246で斜めに横断し
R246出入り口を設置、右岸の堤防沿いに高架のまま第三京浜と接続
等々力緑地サッカー場付近で地下に入る
府中街道の真下を東進、武蔵野線貨物線の下を大深度で進む
市ノ坪付近で綱島街道出入り口、下平間で府中街道とわかれ多摩川に向かう
御幸公園付近でR1出入り口、小向の厩舎付近から大カーブをとって土手沿い
競馬場付近で首都高川崎線に接続しR15出入り口
これでいいだろ

**R774** · 2018/12/30(日) 23:23:34.06

大深度通して綱島街道への出入口なんて置けるのか？
武蔵小杉の地下なんて開発されまくった今じゃ1車線トンネル通すスペースも無かろうに

**R774** · 2018/12/31(月) 01:20:10.20

新地付近の右岸の堤防沿いって、作業用地の確保もままならなさそうだな
田園都市線の上を越す桁を通すなら、その間バーベキュー会場はお取りつぶしか？

どうあれ多摩沿線道路を活かしながらの工事は困難を極めそう

あと、等々力まで高架にしちゃうと等々力大橋と干渉するんじゃね
荒川沿いのC2みたいにかなり高いところを通すとなると、潜らせる場所を選ぶのが大変になりそうだ

**R774** · 2018/12/31(月) 02:15:44.94

あと、高架なら左岸を通さないと日照権の問題が出そう
そうなると、第三京浜とは玉川ICとほぼ合体したような位置にJCTを作ることになる？
まぁもういっそ、C2山手トンネルみたいに潔く、JCTとIC以外は地下！とやった方が安くついたりしてな、、？

**R774** · 2018/12/31(月) 02:22:33.16

>>404
> あと、高架なら左岸を通さないと日照権の問題が出そう
左岸のほうが問題出るんじゃない？

**R774** · 2018/12/31(月) 17:49:45.98

典型的な道路妄想だな
道路構造令とか障害物件とか設計条件とかまるで考慮していない

2018/12/31(月) 17:52:44.95

☆★☆【神がこのような糞悪党どもを決して許さないであろう】★☆★

《超悪質！盗聴盗撮・つきまとい嫌がらせ犯罪首謀者》
●井口・千明の連絡先：東京都葛飾区青戸６－２３－１６
●宇野壽倫の連絡先：東京都葛飾区青戸６－２３－２１ハイツニュー青戸２０２

【告発者の名前と住所】
◎若林豆腐店店主（東京都葛飾区青戸２－９－１４）の告発
◎肉の津南青戸店店主（東京都葛飾区青戸６－３５ー２）の告発
「宇野壽倫の嫌がらせがあまりにもしつこいので盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者の実名と住所を公開します」

【超悪質！盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者の実名と住所】
①宇野壽倫（東京都葛飾区青戸６－２３－２１ハイツニュー青戸２０２）
※宇野壽倫は過去に生活保護を不正に受給していた犯罪者です
　どんどん警察や役所に通報・密告してやってください
②色川高志（東京都葛飾区青戸６－２３－２１ハイツニュー青戸１０３）
※色川高志は現在まさに、生活保護を不正に受給している犯罪者です
　どんどん警察や役所に通報・密告してやってください

【通報先】
◎葛飾区福祉事務所（西生活課）
〒１２４－８５５５
東京都葛飾区立石５－１３－１
℡０３－３６９５－１１１１

③清水（東京都葛飾区青戸６－２３－１９）
※ 低学歴脱糞老女：清水婆婆　☆清水婆婆は高学歴家系を一方的に憎悪している☆
④高添・沼田（東京都葛飾区青戸６－２６－６）
⑤高橋（東京都葛飾区青戸６－２３－２３）
⑥長木義明（東京都葛飾区青戸６－２３－２０）
⑦井口・千明（東京都葛飾区青戸６－２３－１６）
※盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者のリーダー的存在
　犯罪組織の一員で様々な犯罪行為に手を染めている

**R774** · 2018/12/31(月) 20:48:38.17

力学が働けば妄想も現実になるけどね

**R774** · 2019/01/20(日) 01:37:37.22

国が第二湾岸道路の建設再考とか言い出したぞ
東名以南外環道の湾岸道路への接続が先だろう
それともこっちの建設は確定済みと思っていいんだろうか

**R774** · 2019/01/20(日) 11:49:56.21

>>409
外環東名以南のほうが進んではいる。

外環道東名以南：
今現在検討中。(確定ではないけど、)

第二湾岸：
これまで、何も考えていなかった。
→
これから：検討開始する。

**R774** · 2019/01/20(日) 17:36:46.18

なんというか、ずっと宙に浮いてただけでやるつもりまでは消えてなかったのね
確実に五輪後だとは思うけどなんとか計画前進させて呉

ただ第二湾岸って計画上は東海で終わりでしょ？今の流れだと外環も東京から抜けちゃいそうだし、
それだとその先が続かなくなっちゃうから結局行き付くとこは湾岸に交通が集中しちゃうのかなぁ

**R774** · 2019/01/20(日) 18:21:59.48

外環が昭和島ルートなら外環にも第二湾岸にも終点がなくなっていいんだけどな

**R774** · 2019/01/20(日) 18:27:18.36

ただ東京側は外環作れるような場所も無いし(トンネルでも住民が反対するのは結局同じだろうし)
川を挟んですぐ隣に高速が2本並行してるのは無駄というのもたしかにわかるんだよなぁ
いくら多摩川沿いに碌な道が無いとは言ってもさ
だからって川崎市街近づいてから縦貫と外環に分岐するのもやっぱり意味がないけど
核都市が中央まで繋がってりゃ少しは違うんだが

**R774** · 2019/01/20(日) 21:03:14.42

そうは言うけど、いざ開通してみたら大渋滞で、なんでもう一つ作らなかったんだって言い出す奴がいそう

**R774** · 2019/01/21(月) 00:02:55.02

どうだろう？
一応、今年が日本の人口のピークとか言われてるみたいだけど。
ドライバー不足があまり酷くなると、いくらトラック業界でも中・近距離以外は
鉄道系にシフトしちゃうんじゃね？新幹線の貨客化とか言ってるところもあるようだし。

**R774** · 2019/01/21(月) 04:14:42.15

鉄道もダイヤがあいてるわけじゃないよ
夜だけ走らせて昼間は車庫に放置するぐらいのんびり配達するなら別だが

**R774** · 2019/01/21(月) 07:12:45.04

関東近郊の鉄道は便利とか言われてるけど、諸外国と比較したら道路が致命的に不足して鉄道を使わざるを得ないだけだ
しね

**R774** · 2019/01/21(月) 10:30:06.89

そりゃ鶏と卵であって、電車が便利だから車にリソースがいかないんだわ
その点は、諸外国よりスマートだと思うね

ただ、だから道路整備が不要とは言わない
電車は電車で便利だが、道路は道路で整備すべき

**R774** · 2019/01/21(月) 18:17:21.53

>>401
つまりこんなイメージですな。

https://road.chi-zu.net/2825.html

**R774** · 2019/01/21(月) 19:40:22.13

そんな妄想地図つくらなくても、関東地整のページにあるじゃん

**R774** · 2019/01/23(水) 16:44:57.76

東名接続すると環八の渋滞緩和になるかもしれないが東京ICが渋滞しそうな予感。
第三京浜接続はその回避のためにも必要なんじゃないかな。

**R774** · 2019/01/23(水) 20:04:09.52

そうだね
湾岸線に接続すればもっと渋滞回避できるね

**R774** · 2019/01/26(土) 23:19:31.33

そのうち自動車専用道はAIが自動運転してくれるようになるよ

**R774** · 2019/01/27(日) 21:57:09.70

今日外環道南行きシールドマシンの発進式やっていた
東名以南の進捗について
マスコミが石井大臣に質問して欲しかったね

**R774** · 2019/01/28(月) 00:04:25.90

現時点で明らかにできる情報はございませんので
東名以南の進捗については質問をお控えください

**R774** · 2019/05/23(木) 11:53:41.81

ちょっと横穴ほって、僕の家つくってくれませんか？

**R774** · 2019/06/26(水) 21:27:37.35

外環道東名～湾岸道間の計画検討協議会、湾岸道への接続は川崎縦貫道と計画一本化に向けて検討へ
https://travel.watch.impress.co.jp/docs/news/1192701.html

国土交通省、東京都、川崎市は6月26日、外環道（東京外かく環状道路）の東名高速道路～湾岸道路（首都高速湾岸線）間の計画具体化に向けた検討の場である、「第5回東京外かく環状道路（東名高速～湾岸道路間）計画検討協議会」を実施した。

第5回計画検討協議会は、2018年5月に開かれた第4回計画検討協議会実施以降、周辺自治体や有識者から聴取した意見をとりまとめ、今後の取り組みの進め方をまとめることを目的に開かれた。

周辺自治体や有識者からの意見では、首都圏の渋滞対策や羽田空港、京浜港へのアクセス強化などの観点で早期整備の必要性が高いことから速やかに計画を具体化すべきである点や、計画具体化にあたって進め方やメリット・デメリットを示して地域とコミュニケーションしながら透明性の高いプロセスで検討を進めるなどの意見が共有された。

自治体からは、中間IC周辺の混雑など地域への影響を最小限に抑えてほしいとの意見が出されている。
特に、湾岸道路へ接続した際の国道357号への影響や、中間ICとなることが想定される第三京浜道路玉川IC（インターチェンジ）付近についても現状でも渋滞が頻発するなか、さらなる環境悪化を懸念する声があり、対策が求められている。

また、湾岸道路との接続については、第3回計画検討協議会までに湾岸道東海JCT（ジャンクション）で接続する「東京側」案、川崎浮島JCTで接続する「川崎側」案の2案が示されているが、有識者、周辺自治体ともに川崎側を推す声が多く挙がっている。

川崎側案では、現在II期計画が検討されている川崎縦貫道路と接続することで、首都高 1号羽田線大師JCT付近で川崎縦貫道の空間を活用できることや、川崎浮島JCTを経由して東京湾アクアラインと一体となった環状道路としての機能を発揮させられるなどのメリットが示されている。

第5回計画検討協議会を構成する3者（国交省、東京都、川崎市）の間でも「環状道路としての機能の発揮や事業の効率化という観点からも、川崎縦貫道路との一本化を前提とするべきではないか」との意見を共有。
今後の進め方についても、川崎縦貫道の計画と一本化する場合についての整備効果や起終点、連結位置、費用負担の考え方などをさらに検討するとした。

**R774** · 2019/06/27(木) 07:17:13.16

何十年くらいで開通するのかな

**R774** · 2019/06/27(木) 11:20:44.01

リニアよりは先に開通できそうじゃね

**R774** · 2019/06/27(木) 13:58:17.58

これで大師のフルJCT化とアクアラインが湾岸道路～京葉道路・館山道間の外環道の機能を兼任することになる

問題はK6をどうするか流石に外環～K6～アクアラインでそれぞれ別料金という馬鹿なことはないと思いたいが

**R774** · 2019/06/27(木) 18:14:10.54

>>427
東名以南がニュースになるなんてw

**R774** · 2019/06/27(木) 18:42:11.15

川崎縦貫の二期は永遠に作られないってことになるのか
川崎市の道路行政はどうしようもないな

**R774** · 2019/06/27(木) 19:12:15.97

大師JCT～k6～浮島JCTをもっと高規格に作っておけば良かったね
どこも細いし急坂はあるしボトルネックになりそうだ

**R774** · 2019/06/28(金) 14:06:02.39

一本化したいけど、川崎市が負担する気がないなら東京は東京だけでやりたいでしょうね

**817** · 2019/06/28(金) 16:50:13.01

国、川崎市、ネクスコで折半するのかな

**R774** · 2019/06/28(金) 18:55:24.13

有料道路事業にするかどうかはまだ決まってないはずだし
今の仕組みだと回収可能にしない限り有料道路には出来ない

**R774** · 2019/06/29(土) 00:34:22.12

神戸の湾岸線は回収無理だから
半分は国と自治体の予算、半分は有料道路で回収ってやり方に変えてる

**R774** · 2019/06/29(土) 17:23:30.09

この区間では先に中央リニアに大深度トンネルを掘られてしまってるから
さらにその下を通すとしたら大変だろうな

**R774** · 2019/06/29(土) 19:43:02.08

>>438
東名から等々力緑地の南側までは地上じゃ無いの？
そこからもぐれば干渉しないはず

**R774** · 2019/07/13(土) 22:25:07.35

>>436
> 今の仕組みだと回収可能にしない限り有料道路には出来ない
薄皮方式。

**R774** · 2019/07/25(木) 12:40:36.53

外環の最大の目的は放射の高速を都心の外でつなげて都心への無駄な流入を防ぐことだから
東名の少し南、新東名(の予定路線)まで外環があれば別にB湾岸までつなげる必要はないと思うんだよなあ

**R774** · 2019/07/25(木) 18:42:32.30

お前はそう思うかもしれないが
ちゃんと計算されてる。
角度とか。