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【持出厳禁】作者のｷｬﾗ萌えで駄目になった作品110

1名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/01/06(金) 04:46:23.13ID:zMJqKLz+
**注意**

このスレは雑談スレです、作者の創作姿勢やお気に入りキャラを叩く場ではありません
あるべき創作の形について主張する場ではありません

作者による特定キャラへの萌えが行き過ぎてしまったが故に
好きな作品のテーマが変わった、後付け設定で土台が崩壊した、ストーリーが破綻した…
そんな残念なことになってしまった作品を語り、どうしてこうなったと嘆くスレです。
スレ内お約束は>>2、よく話題に上る作品などのまとめテンプレは>>3&

具体例を挙げる際には、一緒に「作者がどのキャラに萌えていると感じたか」
「それによって作品にどんな影響が出たか」も添えてください。

当スレのまとめ・wiki等は持出厳禁である為存在はしません
あるとしてもすべて「非公認」となります

次スレは>>980を踏んだ人が立てましょう。
訳あって立てられない場合は、別の人にお願いしましょう。
ワッチョイ、IPはつけないと話し合いで決定しました。ガチで荒らしです

>>3　萌え駄目の例・頻出だがスレ違いだと判断された作品

前スレ
【持出厳禁】作者のｷｬﾗ萌えで駄目になった作品109
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/subcal/1637430163/
2023/01/20(金) 15:15:05.03ID:/yNOtGg+
>>86
＞■未完の作品を語る際は、完結するまで全体的な評価は下しにくいため基本は完結後に
＞長期連載作品等はその部の終了後、なるべく連載の終わりが見えそうになったら
＞長期放映作品は監督・構成が変わる時期を一区切りとして
＞（未完作品は先がどうなるかわからない分話がまとまり辛いので、その際は素直に引っ込めること）
＞連載中・放映中作品のリアルタイム感想大会は該当作品スレで


＞□下記の関連スレもご利用ください
＞公式のプッシュが空回りしてると思う作品やキャラ３
＞http://hayabusa6.2ch...i/subcal/1492182976/
＞萌え駄目＆空回り決定戦スレ Part.6
＞https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/nanmin/1614701708/
88名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/01/20(金) 20:15:53.22ID:glzpdf0l
推しの子やばいよね
2023/01/20(金) 21:11:13.42ID:sy5eadCl
>>88
>>2
2023/02/02(木) 12:40:19.86ID:0pB1eyHg
明日カノのルナ編は萌え駄目に入るんだろうか
91名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/02/06(月) 04:44:43.09ID:mbKNktQB
>>58
それはある。一回始まると周り無視してずっと信者とアンチで殴り合い始めるし。両方とも大体同じ事しか言わないし。話通じん
2023/02/06(月) 08:41:37.31ID:r3g/Xtm+
>>91
殴り合い防止のために萌え駄目判定スレ作ったのに、誘導しても持ち込み厨は利用しないというね…
そこ突っ込むと「あっちのスレは過疎ってるからヤダヤダヤダヤダ行きたくない、ここでやらせる為にルール変えろ」ときたもんだ
偏った思想や好き嫌いを悪と断じて周囲にも同意させずにいられない自己中は、決められたルールも守れないんだなと
2023/02/11(土) 15:40:36.36ID:xtWNzoZ8
？？？
このスレに拘ってスレ移動も拒否ってるのは偏った思想や好き嫌いでここに持ち込む輩のことだろ
2023/03/09(木) 12:33:25.75ID:yl0GhbWy
明日カノのルナ編について上で出てるから書いてみる
物語は新宿周辺を舞台にした性産業従事(軽めから重めまでキャラによって様々)する大学生〜40代までの女性キャラたちの爛れた恋愛模様やその過程で生まれた女同士の友情などを描く少女漫画作品でキャラクターごとに主人公と章が切り替わっていく(全体を通してのメインヒロインはいるけど)

言及されたキャラ「ルナ」については第5章のヒロインで、1日デートのみ彼女サービス業→パパ活女子→整形依存症女→ホスト狂ときて本番アリのセクキャバ嬢として登場した
萌え駄目ではないかと思われる点としては以下で
・作者の自己投影が度々指摘される→他章では主人公であっても自身の身の振り方で痛い目をみたりする描写があったがそれがルナには無かったり、他章にあるような葛藤のある出来事やドラマがなく延々と実家の太いイケメンとイチャイチャし続けるだけの起伏が少ない内容になっていたこと
つまり他の章やキャラと比べて成長と呼べるシーンが皆無だったり満を持したセクキャバという超過激な職業のテーマだった割にぬるま湯のような物語が読者がこの作品に求めてる内容と食い違っていた
あと補足情報として作者がインスタに上げたバッグや服が作中でルナと同じだったことで作者の自己投影なのではという憶測はあった
・アプリでルナへの批判的な内容(誹謗中傷ではない)が運営によて削除されて該当ユーザーとコメ欄から弾く事案が連発した→これによってこの章の物語の起伏の無さも相まって読者の離脱が多くなった
実際に自分もコメ欄を見ていたら数分前には存在したルナへの苦言が複数消えていたのを見てアプリ連載を追うのをやめた

長くなったけどこんなかんじだと思う
前提として自分は途中まで課金で連載追いかけてたがルナ編の中盤でコミックス派に切り替えたライト読者
これだけ書いておいてなんだけど「ルナ」に萌え駄目ていたか？は実際よくわからん
というのも、この漫画はルナの第5章の前のホスト狂編の第4章でめちゃくちゃバズって人気になったことで運営や作者が舵取り効かなくなってそうだったことや、4章で出てきた「ゆあ」というキャラが爆発的人気だったので5章でも同じくらい人気キャラを作ろうとしたらスベってしまったのが「ルナ」なんじゃないか？とも思う
個人的には確かに5章になってつまらなくなったとは感じたためそれの戦犯としてルナとなってしまうのもまあわかるなというところではある

もし雑談として続けられそうなネタだったらどうぞ
2023/03/16(木) 13:33:09.96ID:ZJ+2bFcg
ルナ編普通に面白かったし別に作者の萌えも感じなかったな
2023/03/21(火) 07:41:09.57ID:VX1gSy7G
ルナ編って作者が本当に描きたかった痛女はぽぽろじゃないの？
あとルナは分かりやすく痛い目は見てないけどイケメンを好きになったからセクキャバ嬢の仕事が続けられなくなったのに結局イケメンとは別れたからしょっぱい話だと思ったが
2023/04/14(金) 17:11:07.06ID:DVtkvONS
刀剣乱舞花丸って山姥切国広への萌えのせいで山姥切長義の扱い酷いなって思うけど話題に出てたっけ？
2023/04/20(木) 01:29:58.99ID:WKZioFX3
出てないけど萌え駄目なの？
2023/04/20(木) 08:58:33.64ID:z3qt2l9X
花丸は一期の頃からスタッフの山姥切国広萌えが滲み出てた感はあったから長義が登場した時の扱いはかなり懸念されてた
そしたら案の定といった感じでただの性格の悪い無能みたいな扱いをされたのでちょっとした炎上にはなってた
2023/04/20(木) 12:03:28.12ID:SEnqHPCY
あのアニメ前々から特定のキャラを優遇描写するために他のキャラを無能役にする事が結構あって不満はちょいちょい出てたんだよね
今回の長義の件はファンの多い人気キャラな上にキャラの元々の性格上どういう扱いされるのか不安視されやすいというのもあって
注目されてた結果やっぱりそういう扱いをされてしまって嘆いてる人が多く出てしまった感じがする
2023/04/20(木) 13:34:06.91ID:UlOIStF+
まずスタッフの山姥切萌のソースは
2023/05/02(火) 22:05:02.97ID:PasMELOU
トレースって漫画
途中から作者が敵のクズホモ殺人鬼に萌えて悪事を正当化し始めた挙げ句
主人公はそいつにブヒられてるだけの空気になった様にしか見えん
2023/05/03(水) 10:52:23.93ID:t+25fLa6
元から駄目ってことではない？
2023/05/06(土) 00:08:09.29ID:nXw3T0SN
めだかボックスは原作者が最初からそのつもりだったんだろうし土台はブレてないんだろうけど
善吉×めだかのために旧生徒会も新生徒会も敵キャラも後半に行くにつれこの二人のための舞台装置にしか見えなくなっていってキツかった
2023/05/06(土) 16:29:18.96ID:dxlhq3e7
めだかは最初からそういう作品だとしか…
2023/05/09(火) 14:15:46.11ID:D5HEw2Kc
吸血鬼すぐ死ぬがキナ臭くなって来たな
2023/05/10(水) 22:33:40.15ID:8tsDy5NP
吸死は休載でDグレルートな気がする
108名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/22(月) 10:10:22.27ID:dM3OZoch
体が弱いので辞退となります。
2023/06/18(日) 21:08:56.28ID:sWBMEfc1
まだ続いてたのか。

自分の中にきちんと萌えだめとはなにかを定義できないやつは「アテクシのお気持ち」で語ることしかできず、
その時点でそいつはこのスレを
「アテクシのお気に召さないキャラ総合アンチスレ」
としか認識していないって自覚するべき。

>>58
「萌えだめとは」が人により違うのは仕方ない。

ただ「アテクシのお気に召さないキャラ総合アンチスレ」として使いたいやつは萌えだめだ萌えだめではないどちらにしても「その理由だと他のキャラはどうなるんだ」って話に答えられないわけよ。
基準が理屈ではなく感情だから。
2023/06/18(日) 21:12:55.50ID:sWBMEfc1
>>82
あれこそまさに萌えありきだろ。

で萌えありきがこのスレで語られるべき対象から外されるのは、
「作者のやる気を出させるから」でそのキャラを外して作品の質が上がるわけじゃないから。
2023/06/21(水) 15:02:07.96ID:MX9189Ss
じゃあお前の中の定義を語ってみろよ
2023/06/21(水) 20:04:16.90ID:2/j4fOuy
萌えダメって感じてる奴が多ければ、このスレでもっと盛り上がってたんじゃね
2023/06/21(水) 20:09:50.17ID:2jIYSNjc
特定キャラに対する贔屓が過ぎた結果作品そのものの評価を下げた。

だから勝に対する贔屓自体はすごいけど贔屓が総合的には評価を下げてないからくりサーカスは対象外。

ラクスキラへの贔屓が酷いけどシンを主人公にしたままだったら実際に出来上がったもの以上に纏まらなかったのが見えている種死も対象外。

ガエリオに対する贔屓が過ぎてイオクと言うヘイト対象キャラまで作ってもまともに動くキャラがいねえっていう鉄血は対象。
ただし鉄血はイオクやマクギリスに対する贔屓が無くても種死より辛うじてマシ程度にしかならなかった。

そしてピサロと共闘してエビプリを倒すって線はそのままにしてすらもっとやりようがあったのにあんなピサロの都合１２０％ってやつにしたせいで今では誰にも擁護されないドラクエ４は対象。
勿論そもそもロザリーを連れてピサロのところへ行く時点で５章をきちんと理解していたら本来有りえないのだけどな。

ということで作品評価が高くて対象外、
低くて対象外、
低くて対象内、
(絶対値としては比較的)高くて対象内をそれぞれ上げておこうか。
2023/06/21(水) 21:31:50.85ID:1VDZ4CW3
鉄血アンチなのはわかった
2023/06/22(木) 11:31:47.27ID:tDPDX/Xy
>>113
お前の勝手な判断なんて聞いてない
2023/06/25(日) 11:33:48.64ID:Cg02ZhVA
質問されたから具体例付きで答えただけだが。
2023/06/25(日) 14:25:02.83ID:Ughh/B+1
具体的(笑)

種死が対象外とか笑えるw
2023/06/25(日) 17:24:22.37ID:AaaNrvk7
種死が作品として駄目なのは否定してないんだがなあ
他の駄目な部分のウエイトが大きいと、此処で語る作品じゃなくなるだけなんだって
2023/06/26(月) 07:48:30.20ID:OUdXXvhy
こんなスレ稼働してない方が良いと言いながらいつも見張ってレスが付く度にあれはダメこれはダメと禁止して書き込めないようにする
誰も書き込まずにスレ消滅するのがお望みなんだろうね
2023/06/26(月) 08:19:24.61ID:eU9SfL33
というか、スレ初期の作品達が強すぎた
酷いキャラ贔屓具合も、それが無ければ良かったぐらい作りが良かったのも大きいが
根拠になる制作サイドの露呈があそこまで多すぎるのがおかしいって
アレらを標準的に考えてしまうと、他がかなわん
2023/06/26(月) 11:25:07.62ID:nD3j6TUw
>>119
＞誰も書き込まずにスレ消滅するのがお望み

正直そうなんです
2023/06/26(月) 12:50:54.27ID:hz9N317i
そんなにこのスレが嫌ならスレ撲滅運動するよりスレ見ない方が楽になれるんじゃね？
存在する事自体が許せないとかちょっと病気入ってるよ
2023/06/26(月) 16:32:47.74ID:n/34hv1O
面白くない以前に気分悪くなる作品避けたいが為に過去スレを見ているがテンプレの連中共は酷過ぎて笑えもしないんだな…
ﾇｴｺﾛｾﾞ辺りの説明は読んでるだけでユーザーが可哀想になったし制作恨まん方がおかしいぐらいなのに殆どの人が他人でも読めるレベルの文章書けていて本当に凄いわ

種死は過去スレが見つけられる7スレ目より前の時代に出てたみたいなので詳しくは知れていないが説明以降の言われ様や知人が話出さなくなった点から嫌な予感しかしない為に調べる事すら怖い作品の1つだわ
新主人公？だとされるシンはどうなっちゃうんだ…
2023/06/26(月) 19:02:13.17ID:XxUnqxol
テンプレじゃなく作品見ろよ
ゲームのテイルズ俺屍ならともかくアニメならそこまでハードル高くないだろ
2023/06/26(月) 22:29:02.62ID:n/34hv1O
そうだね観てみる
何だか熱狂的なファンも居るみたいだし良い所探しを頑張ってみようと思う
ただお気に入り贔屓で崩壊する作品自体に酷い嫌悪感ある自覚があるし苛立つ方なのでとてもじゃないが視聴後冷静になれそうにない自覚があるのでこれで去る事にする

ゲームにせよアニメにせよ小説にせよリアルタイムで酷い物掴まされた皆様本当にお疲れ様です
2023/06/26(月) 22:32:35.31ID:AFrUwal6
戦国BASARAの三成もなかなか強烈な萌え駄目キャラだったな
映画の三成のまともな扱いに公式が口出してからおかしくなってきて
ジャッジエンド以降は様々な媒体で三成を持ち上げつつ人気キャラ主に伊達や敵対していた家康を下げてたし
三成の萌え駄目への嘆きの書き込みが非痛感溢れてた
萌え駄目さえ起こさなければもう少しシリーズの延命はしてたんじゃないかな
2023/06/27(火) 10:48:02.26ID:QIFWybJR
>>122
なにいってんの？
人様の創作物にケチ付けるスレなんてないほうが良いのよ
でもゴミを捨てるゴミ箱は必要なの
その前にまずゴミはきちんと不別して、出来ればゴミ自体の量を減らす
ここは分別：萌え駄目のゴミを捨てるところだから
別のゴミは別のゴミ箱に捨ててね
2023/06/27(火) 18:08:18.58ID:DJwEB01E
>>126
シリーズ物の後出キャラて基本的には人気出にくいにも関わらずしっかり人気獲得できてたキャラだったのにな
絵に描いたような見事な萌えダメで作品人気ごと潰しちゃったのすごかったわ。悪い意味で
2023/07/02(日) 10:42:37.58ID:O+U2gDwX
>>119
このスレで他人の言うことにいちいちケチを付けてる連中は「自分の意見への賛同が欲しいだけ」

っていう俺のレス自体がそうなってるなｗ

>>126
まともな扱いってなんだ?

バサラは１をちょっとやっただけだが３と４は三成と家康を主人公に作品を作ってるのだから旧主人公が多少下げられるのは仕方ないだろ。
2023/07/02(日) 11:35:24.66ID:wGxBonBJ
>>129
三成は3とIG映画までは問題なかったんだよ
その後萌え駄目化して4で家康三成から勝家左近に主人公変更しても三成age他キャラsageが続いてファンが愛想を尽かした
2023/07/02(日) 16:55:39.47ID:CMMxVKpW
>>130
具体的にどういう扱いがお前の言うマトモな扱いで、
どういう扱いが萌えだめ化なのかを言えと言ってるんだが?
2023/07/02(日) 16:58:34.13ID:CMMxVKpW
勝家と左近を主人公にするってのはチャレンジングスピリッツが溢れすぎてるなあ。

ほぼ接点無いだろ。
2023/07/02(日) 17:50:21.54ID:Dq7mmG0R
とりあえず、おかしくなった始まりのひとつ、Judge Endでは、ゲーム3がベースのアニメのはずが

伊達に、ゲームで三成がやった錯乱や暴言といった言動を移植

真田は、ゲームで三成への姿勢がほぼニュートラルだったのが
三成シンパになり家康非難するファンネル化

家康は(ゲーム3は一応、三成とダブル主人公)
ゲームで責められてない秀吉討伐について、よってたかって卑劣卑劣と叩かれる

肝心の三成は、ゲームでの狂気的言動が無かった事にされ、可哀相な過去が捏造され、理不尽な演説(要約「天下なんてどうでもいい。皆で家康リンチだ」)を大絶賛される
2023/07/02(日) 18:42:13.51ID:O+U2gDwX
政宗が錯乱したってのは具体性がなさすぎて評価不能だが、
幸村が三成ａｇｅるのは当然だし、
三成軍が家康を非難するのは当然では?
伊達が三成側に付いたって言うなら多少は違って来るが。
2023/07/02(日) 19:05:37.25ID:tL/eGlap
錯乱の例は発作的に部下切り殺す等
ゲーム三成の狂気描写の一環

あとゲーム幸村は、三成とは利害の一致で手を組んでるだけ、という姿勢
ゲーム3は勿論4でも、三成を疑問視する事はあってもageる事はない

なお三成の持ちネタであるはずの「天下はどうでもいい」発言は、よりによって野心の塊である伊達にも言わせてキャラ崩壊させてる
2023/07/02(日) 19:19:52.12ID:d23OsN2B
BASARA3のコミカライズでも作者が三成への萌え駄目を引き起こしてな
三成と敵対していた伊達が三成を擁護して家康に説教とか
あと家康は松永に生きたまま燃やされたとか
いくら三成と敵対とはいえ扱いが露骨に酷いんだよな
逆に三成は胸焼けレベルで持ち上げられるっていう
2023/07/02(日) 19:20:48.36ID:d23OsN2B
松永に生きたまま燃やされたはゲームね
2023/07/02(日) 19:32:43.58ID:gf+VQDEk
そもそも、ゲーム内の三成の扱いは狂人悪役だったしなあ
後で、天使にまで変身させる片鱗が此処にあったと言える
2023/07/03(月) 09:25:40.46ID:WiE4nx7H
>>135
戦国ＢＡＳＡＲＡという二次創作を元にした三次創作で史実という一時創作に寄せていったからだめだって言われてもなあ。

それと「三成の特性が政宗に持っていかれた」から政宗の方に萌えているんだって言い方もできるな。

まあ個人的には干し柿を拒否するくらい最後まで冷静だった三成より、
ストレスが半端ない状況に置かれていた政宗のほうが錯乱するだろと思った原作準拠なだけだと思うが。
140名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/03(月) 12:37:26.18ID:/8Fncaoz
戦国バサラは元から厨ジャンルで3以前から市で持ち込みされてなかったか。
伊達腐が騒いでるだけの印象なんだよな
2023/07/03(月) 15:50:49.57ID:qr+gkAaF
人気ツートップの伊達真田を始めとする人気上位キャラを
改悪してsageたり、贔屓したいキャラの太鼓持ちにしたりするようになり
贔屓キャラのage、他キャラsage、双方のやり方も下手なため
萌え駄目強いが他駄目も混じりすぎてる、と以前言われてたな
2023/07/03(月) 20:38:13.38ID:NhbTPbm8
ＢＡＳＡＲＡみたいなのはどのみち長くは続かないよ。
むしろ３がだめで４でテコ入れしようとして傷を広げたのだろうがよく保ったくらいだ。

一般イメージからかけ離れつつ許容外までは離れていないという絶妙なところを狙わないといけないのだから。

武田信玄が北条氏政を年寄り呼ばわりして、
北条氏政が武田信玄に対して歴史と伝統でマウントを取りに行くってのがアニメであったが真面目な人間はあれみたらキレるぞ。
2023/07/04(火) 00:24:59.96ID:sHlyKZVH
秀吉が幼少の三成助けてる(アニメ)事で
史実的にもゲーム的にもおかしいんだよなあ
2023/07/04(火) 00:48:32.17ID:ENSbM3GS
戦国BASARAのシリーズがどのみち長く続かなくても
あそこまでおかしくなって急激に失速するシリーズ作品は早々にないと思うぞ
お市に関しても小林Pの発言やお市萌えはあっても
三成みたいに露骨に敵対関係キャラや人気キャラを踏み台にしてまでやっていないんだよな
2023/07/04(火) 09:40:29.31ID:amjgHkZZ
４で終わったってことはだめだったのは３もだからな?
2023/07/05(水) 01:37:47.71ID:gcXf9Qko
リアルタイムでプレイしてたけど3は良かったよ
2023/07/05(水) 09:44:33.77ID:WITgwlVG
ＢＡＳＡＲＡは３でやらかした当然の帰結が４であるようにしか見えないな。
2023/07/05(水) 19:50:10.25ID://W3xN16
まあ、3での変化方向でエスカレートするもヤバいと言われてた不安が最悪に近い形で的中した結果ではある
ただシリーズを理解していないんじゃなく、理解した上で
贔屓キャラのために、他キャラの人気ポイントを的確に魔改造してるのが目立ち、萌え駄目ポイント高い
2023/07/05(水) 21:09:50.08ID:qG7AwY/O
アテクシのお気に入りキャラのお気に入りポイントが変えられたザマス。

って言いたい気持ちは解るが具体例が皆無だぞ。
2023/07/05(水) 22:26:43.42ID:6zCFwunC
過去スレで項目羅列されたのを再び繰り返させるつもりか
151名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/05(水) 23:51:35.20ID:nnfB4B+q
>>1
早川りりこ
早川剛
土井剛


神聖かまってちゃんの、の子に「オカマは無理ｗキチガイも無理ｗ」と
配信中に拒絶されたことがきっかけで一般ノンケ男性に２０１６年から７年間、ストーカー行為をしている異常者
男性宅の周辺をウロウロしたり待ち伏せをして恐怖を与えている

身長■160cm以上
生年月日■1994年3月7日？
前住所■東京都三鷹市
現住所■大阪府大阪市内
Twitter■@copy__writing
別名■にゃんぱす、にゃーこ、みんち、その他多数
大麻などの違法薬物を常用しているという情報あり

<人物>
●著名人にSNSから接触し、嘘八百の情報を流して操ろうとする愉快犯
●奇声をあげながら自室部屋のドアをナイフで突き刺す等し、東大の精神科、隔離病棟にて強制入院させられる
●自宅だった、シティハイツ吉祥寺通り4階から飛び降り自殺、精神科に再入院
●ネット上ではトラブルメーカーとして有名で、ハッキング、SNSやPCの乗っ取り、脅迫、たかり、ゆすり、強要、殺害予告などが日常
●去年から今年にかけてyoutuber同士のトラブルの仲介に入り、某大手youtuberから複数回に渡り1億近い慰謝料をビットコインで受取ったと言いふらしている


疾患■性同一性障害（LGBT）、反社会性人格障害、発達障害（ADHD）、アスペルガー症候群

https://i.ibb.co/74TtQQx/CEkn4pT.jpg


https://i.ibb.co/qDYM3XV/eONVFLc.png


https://i.ibb.co/HnQtZHB/VSjzKGB.png


https://i.ibb.co/WDF4PRw/xxFhADb.png
2023/07/06(木) 01:08:04.83ID:XyqAYHVG
>>150
っていうレスをするくらいなら羅列するなりそのレス貼るなりすればいい。
153名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/06(木) 04:55:44.68ID:EXUp36Gb
萌え駄目ってわりには性能の話はあんまり出てないのよぬ
2023/07/06(木) 07:08:05.30ID:3/0L9GLO
>>152
どうして過去ログを読まないんだ
2023/07/06(木) 07:26:26.48ID:0hQODA0N
俺屍2、TOZ、BASARAは
昔、冒頭テンプレに書かれてた要約だけでも胃もたれするような代物だったな
2023/07/06(木) 07:39:35.82ID:sVzVYfEG
そりゃ悪意を持ってまとめた奴なんだからそうなるだろ
157名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/06(木) 08:58:36.70ID:Eqh11aPO
ヌエコ、ロゼは強制的に使わざるを得ないけど三成はそんなことないだろ
2023/07/06(木) 09:45:34.51ID:I8kbuFS8
>>154
過去に読んだから。

そのうえで竹中半兵衛が三成を後継者にするために命を捨てたという、だから?ってやつ以外は具体的なのは出てこないから。


半兵衛なら後継者を育てて死ぬなら本望だろうし、
その程度でなにも解決していない上に５章で言ってたことと矛盾しているピサロと同等以上に萌えだめだはないわ。
159名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/06(木) 10:00:39.75ID:yfWPlGOw
過去ログなんか気が向かなきゃ読まなくていいだろ。めんどくせー
2023/07/06(木) 12:53:15.21ID:simIG0sb
ピサロのアンチ見ていると過去に読んでも理解してなきゃ意味ないよな
理解してないでしょこの人
2023/07/06(木) 15:44:20.82ID:gERXjaV9
BASARA(ゲーム)は確かに他2作品より選択余地があるにはある
主役級扱いの建前通りな3は置いといても
そうじゃない4で、三成age他sage無い選択のほうが少ないの、相当なんじゃない？
それに他メディア展開の酷さと、Pの三成萌え発言と、声優サイドからの苦言が複数出てた事との合わせ技
2023/07/06(木) 20:00:04.14ID:4cBzSvep
ばさらは女向け声優ゲーだって反論が来るかもしれんが半兵衛ルートは男のロマンの一つだが。

三成は半兵衛の手のひらの上で転がされてるだけで全然ageてないが。
少なくとも以前見た半兵衛ルートの説明が正確なら。
2023/07/06(木) 20:15:12.44ID:YcUdJsAt
>>160
ピサロが叩かれてるのはロザリーが殺されたから人間を滅ぼすと決意した悲劇の魔王扱いされていたのが
全くのでたらめだからだよ
なんでロザリーが殺される前から人間滅ぼそうとしていて勇者の村襲った奴を蘇らせてやらなきゃいかんの
蘇らせた後も一切謝らないしピサロとエビプリの権力争いに勇者一向が巻き込まれてるだけ
そんな奴が勇者と紙一重の運命だった存在とかふざけるなって話
2023/07/06(木) 20:17:37.04ID:05wBkJeM
>>162
自分でプレイしてないんかい
2023/07/06(木) 23:40:56.44ID:SAHdXJeA
>>163
> ピサロが叩かれてるのはロザリーが殺されたから人間を滅ぼすと決意した悲劇の魔王扱いされていたのが
> 全くのでたらめだからだよ
> なんでロザリーが殺される前から人間滅ぼそうとしていて勇者の村襲った奴を蘇らせてやらなきゃいかんの

同感、ギャグだらけのドラクエ四コマ劇場ですらきちんと描かれていたのになあ

> 蘇らせた後も一切謝らないし
何故スクエニはそんなシナリオを許したのだ、それで面白いと思うってどんなプレイヤーだ
頼むから堀井氏が耄碌したなんて言わんでくれよ
2023/07/07(金) 01:31:44.91ID:fFtGMd42
外野がどう言おうがファンがどう受け取ってシリーズ人気や作品人気に影響が出たのか？がダメになったか否かの目安になると思うけど
BASARAはジャッジエンド最終回後でファンが発狂や炎上どころか沈黙、絶句状態で焼け野原なあたりでな…
あと3→3宴→4→4皇という感じでナンバリングの数字の合間にもゲーム出してて
4皇が最後の花火だったのでやっぱりゲームも三成は可哀想＆家康disを露骨にやった4からが致命的なんですわ…

3が2より振るわなかったのは、シリーズ初のPS3ソフトがBASARA3だったけどPS3ユーザーがPS2ユーザーより圧倒的に少なかった影響が大きいし
3の時点ではむしろ三成は主に女ファンに受けてた。人気投票でも一位ではないが割と上位にいたはず
だからこそIG映画で主役級の役割でも不満出なかったし
映画自体のストや出来も良かったからファンからかなり好評だった
2023/07/07(金) 09:18:45.95ID:riLaLydf
ゲームファンからしたらアニメで大量に流入してきた腐女子にコミュニティめちゃくちゃにされた時点で終わった作品だよ
何被害者面してるの？としかならんわ
2023/07/07(金) 10:11:29.55ID:TNbwCi7z
コミュニティが荒らされたのは同情するがコミュニティとゲームの内容は無関係
あとBASARAはアニメ前から腐女子多かったぞ
169名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/07(金) 10:29:13.07ID:6331lMv3
え、あ、はい
170名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/07(金) 10:30:03.94ID:6331lMv3
3の頃から持ち込みされてただろ
2023/07/07(金) 11:00:40.88ID:AUojmd5p
ジャッジエンドが致命的だったな
公式が口出しして制作も変えてまでしたのに焼け野原化
その後も順調に焼き続けゲームのシリーズに止めを刺した
最期のソシャゲもキャラの口調が違っていて
その指摘を受けた小林Pが口調なんてどうでもいいみたいな発言したのも酷かったな
Dの三成の萌え駄目への暴走が止まらなかったのがわかる気がする
ストッパーが必要なのに自由にさせすぎた
2023/07/07(金) 11:49:21.29ID:ZSPbreP/
IGアニメに思うことがあるファンがいたとしてもアニメはゲームとは別、て切り分け出来たしなぁ
つかゲームファンの中でもIGアニメに不満持ってる人あんま見なかったけど（個人の観測範囲によるから全体の傾向として断言はできないが）
ともかく、人を呼び込んでジャンルを大きくした事自体は確かだしそれはプラスの功績だと思うよ

ジャッジエンドはDがわざわざ直で監修を謳ったから「別の人達が作った別作品」て切り分け方が出来ないし
一番人気キャラ（仙台に億単位の経済効果をもたらしてきたキャラ）を筆頭に他キャラ歪ませてsageながら
三成ageだけはしっかり続けて客離れさせたのはどう見ても失敗でしかないのに
その失敗を鑑みる事なくその後舞台とかでも他sage三成age続けてたしな…
2023/07/07(金) 15:56:26.90ID:flQBETRz
既存の人気キャラをおかしくするリスクを軽視するのは
本当に行き詰まった時ぐらいにしておけや、と思う
2023/07/07(金) 19:45:54.05ID:Nc32wdsM
>>166
だから「アテクシのお気持ち」に口を出す気はないから三成age家康sageの具体例を出せと何度言ったら理解する?
2023/07/07(金) 20:28:58.48ID:jHaDb8Uw
過去スレで出てた中で直球な奴だと、ゲームにおける家康の持ち芸である「感謝」と「演説」を
アニメでは三成(勿論ゲームでそんな事してない)に移植してるのがあるね
2023/07/08(土) 08:12:05.42ID:8LQcobbE
ＢＡＳＡＲＡでは家康以外は感謝をしてはいけないって言ってる?
後移植って言ってる以上家康は感謝も演説もしてないんだな?
2023/07/09(日) 12:38:52.63ID:Sf8fHupM
暇つぶしに過去スレをちょっと読み返したら後藤又兵衛が政宗を怨んでいるのは政宗sage三成ageダーとか言ってるのがいて笑った。

仮にも歴史ゲーを自称しているゲームをここまで史実無視して語るってすごいな。
2023/07/09(日) 14:02:05.12ID:XJSfiBeV
仮にも歴史ゲーを自称してるゲームが歴史無視してるからそこはね
2023/07/09(日) 15:17:48.93ID:3OdSBw2n
わかっててやってたと思ったから北条氏政が武田信玄相手に歴史と伝統でマウントを取りに行くのを笑っていたが、

なんか色々見てたらガチでやってるのか?と思えてきたしなあ。
180名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/09(日) 16:53:47.84ID:X6swT/rx
政宗が死に装束なのも三成のせいにされてたなw
政宗ファンがキレてるだけなんだよな
家康ファン見たことないし
2023/07/09(日) 17:38:23.73ID:eeL+ov+D
BASARA三成に対して公式が萌え駄目を起こし続けてたからそこシリーズの寿命が短くなったのは事実だけどな
カプコン側も迷走ヤバくても止められなかったのかBASARAは隔離しているみたいな節はあったしな
ロゼの時みたいにゲーム本編と他媒体だと随分セーブされていたらまた違っていたんだろうけどな

家康は町興しコラボのときは好評だったんだけどね
当時は戦国無双5の影も形もない時代だったし
BASARAの家康は3からは若い青年として描かれてたからそこが受け入れられた
2023/07/09(日) 20:07:29.54ID:0+qW2Ppw
政宗ファンがキレてるだけだとしても、basaraの一番の財布が政宗ファンだったのに
そこより財布としての力が劣る三成を擁護させたり持ち上げ要員でしかない新キャラ作ったり既存キャラ歪めたりして
政宗ファンどころかそれ以外も逃してるんだから十分萌えダメでしょ

つか軽く過去スレ探してみたら、ジャッジエンドで伊達政宗に
『錯乱して部下に斬りかかり「天下などどうでもいい、欲しい奴にくれてやる！」と暴言
　本来この行動・台詞はゲームでは三成がやった事 』
て初っ端から出てきたんだけど
シリーズ通して伊達政宗はずっと天下統一目指してるし部下も大事にする（ので慕われてる）キャラだったのに
そんなキャラにこういう事させてる時点でsageでしかないし
過去スレには政宗、幸村（JEで三成age要員化したキャラ）の声優のみならず当の三成の声優さんまでラジオで苦言を呈したと書いてあるんだけど
これをただ一キャラの痛いファンの一部がキレてるだけで片付けるのは流石に無理では？
2023/07/09(日) 20:33:30.27ID:Mk+ohYyl
ＢＡＳＡＲＡ家康を使った町おこしっていつの話か愛知県民(尾張)の俺に教えてくれない?

今松潤をうざいくらい見るし、麒麟がくるの時も岐阜県が頑張ってるの見たが、
ＢＡＳＡＲＡや無双のキャラで町おこしって記憶にないんだが。
2023/07/09(日) 22:21:30.09ID:F43ZiJJk
ググっても見つからなかったの？
2023/07/09(日) 23:39:45.45ID:Mk+ohYyl
松潤なら出てくるよ。
2023/07/10(月) 00:02:05.01ID:mKYULg6H
戦国BASARA まちおこし だとカプコンが町興しに協力しているみたいだけど
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