【持出厳禁】作者のｷｬﾗ萌えで駄目になった作品110

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/01/06(金) 04:46:23.13

**注意**

このスレは雑談スレです、作者の創作姿勢やお気に入りキャラを叩く場ではありません
あるべき創作の形について主張する場ではありません

作者による特定キャラへの萌えが行き過ぎてしまったが故に
好きな作品のテーマが変わった、後付け設定で土台が崩壊した、ストーリーが破綻した…
そんな残念なことになってしまった作品を語り、どうしてこうなったと嘆くスレです。
スレ内お約束は>>2、よく話題に上る作品などのまとめテンプレは>>3&

具体例を挙げる際には、一緒に「作者がどのキャラに萌えていると感じたか」
「それによって作品にどんな影響が出たか」も添えてください。

当スレのまとめ・wiki等は持出厳禁である為存在はしません
あるとしてもすべて「非公認」となります

次スレは>>980を踏んだ人が立てましょう。
訳あって立てられない場合は、別の人にお願いしましょう。
ワッチョイ、IPはつけないと話し合いで決定しました。ガチで荒らしです

>>3　萌え駄目の例・頻出だがスレ違いだと判断された作品

前スレ
【持出厳禁】作者のｷｬﾗ萌えで駄目になった作品109
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/subcal/1637430163/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/10/31(火) 16:52:00.52

草木原　第一部と第二部の帝国ルート…ユーザーの方からは「教団ルート」と呼ばれている「銀雪の章」です。

銀雪が帝国ルートなのは
セイロスから帝国に受け継がれた
主義を通したままのルートなんだよな
ユーザーからは教団ルートになってるけど違うんだよね
紅花は現在の帝国を否定するアンチ帝国ルートなんだわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/10/31(火) 17:04:50.64

>>285
何を言いたいのかしばらく考え込んだわ
ライターが帝国=悪役というのが伝統と言ってるからエーデルガルドが悪役と明言されたと思って焦ったのかな
それでライターから帝国ルートと呼ばれてるのは銀雪のほうだからエガちゃんは悪の帝国じゃないと主張してるってことでいいのか

いやこじつけだろw侵略戦争してる帝国は完全にエーデルガルドだっつの

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/10/31(火) 17:09:24.30

結果的に13章以降のお茶会ランキングなどの
オンラインで間違ってなかったけどな
ヒーローズでも唯一女性キャラでトップ取ったしね
選択肢で正しいと思った人が多かったんでしょ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/10/31(火) 17:32:40.97

エーデルガルドが人気キャラなのは誰も否定してないわな
その上で複数の正義があるというコンセプトなのにエーデルガルトルート以外でもエーデルガルトの正義が前提にされるから萌え駄目と言われてんの

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/10/31(火) 17:47:31.50

>>284
闇に蠢く者は利用しただけで最終的には倒すし
別に正しいことになってないんだが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/10/31(火) 17:55:24.26

>>289
貴族の血統主義なんて紋章があろうとなかろうと発生する問題だし
そもそも紋章はドラゴン族の死体から作られる武器を使うのに必要だから重視されてるわけで
ドラゴン族からすると紋章なんて存在しない社会の方が嬉しい
それでも紋章を持つ人間を根絶やしにはせず共存する形をとったのがセイロス教団で紋章を管理するという形式
紋章を悪用したのは人間たちだし百歩譲って闇に蠢くものが悪いとしてもそれでセイロス教団を攻撃するのはお門違い
さらに譲ってセイロス教を攻撃するのはいいとしても他国に侵攻する大義名分は一切ない
自分の国で改革しやがれって話だ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/10/31(火) 18:04:43.60

実際に闇に蠢く者を後日談で完全に消滅できるの
紅花だけなんだよな
あとは後日談でも生きつづける
主人公人間になって国王にも大司教にもならんから
支援は他に合わせられるのも紅花
その選択肢を用意したのは成功だったわけで

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/10/31(火) 18:11:36.12

選択肢狭めるならともかく
自由度上げたんだから
文句言われる筋合いはないと思うけどな
ライターやコエテクが入れたそれが
成功したんだからいいだろうと
無双も嫌なら青に行けって思うし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/10/31(火) 18:13:46.69

息するように嘘つくなあ…どのルートでも闇に蠢くものとは敵対するし壊滅させられるよ
残党についての記述がないから全滅させてないなんて重箱の隅もいいところだろ
どうせ愛しのエーデルガルドルート以外やってないんだろうけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/10/31(火) 18:15:58.71

正直言って強制で級長と補佐が途中でいなくなる方が
萌え駄目になるよなっと
銀雪の人気のなさからしても納得だとしか言えない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/10/31(火) 18:17:39.87

>>292
黄ルートがエーデルガルドルートその2になってるから押し付けがましいんだよ
赤ルートだけにしとけや
ソティスに至っては後付けで人格すら変えられるし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/10/31(火) 18:21:34.50

無双は主人公の相棒が闇うごだからなw
エガちゃんがユーザーに責められるの嫌だったからってそこまで闇age教団sageするか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/10/31(火) 18:49:50.62

言い争った結果良いゲームができた

これがすべて
キャラも分岐も自由度を予想より越えてる
萌え駄目なんか程遠いゲーム
言ってるのは結局人気などで邪魔でしょうがないんだろうな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/10/31(火) 19:05:14.94

エーデルガルトのアンチ「紅花をなくしたいから手伝って」

ってことなんだろうか…
まあそうなんだろうな(呆れ)
ぶっちゃけレアのキャラが受け入れられなかったから
反逆できて良かった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/10/31(火) 19:17:13.56

四年前のゲームで１度も持ち込みがなかったから
相当萌え駄目認定に自信がなかったんだろうね

ほんまに周辺に同意を求めて
悪役だと叩きたいただのアンチ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/10/31(火) 19:20:41.35

あと侵略戦争とか侵略されたのは帝国であって
侵略じゃないわー

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/10/31(火) 19:37:01.48

アンチが紅花をなくしたがってるって何が見えてるんだろうなこの人
無印はセーフだけど無双の他キャラ改悪まで含めると萌え駄目って話なのに藁人形論法で話ずらさないで欲しい
しまいには帝国は侵略された側とか言い出して呆れる他ない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/10/31(火) 19:45:11.42

泥棒が泥棒に入られたのはこっちのほうとか言い出してんの怖
ウクライナ人の前で同じこと言ってみ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/10/31(火) 19:52:48.12

>>302
ここまで事実を捻じ曲げた発言をする人が常駐してて
建設的な議論を妨げレッテル貼りと罵倒を繰り返しているというわかりやすい証拠だね
既プレイならありえない妄言だから
いやプレイしてなくても適当にあらすじググれば女帝エーデルガルトが他国に侵略戦争しかけていることはわかる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/10/31(火) 20:03:14.44

>>302
ゲームと現実の区別がつかない奴がここにも来てるよ
しかも風花は旧ヨーロッパモチーフだから
現代の戦争とかじゃないのに怖

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/10/31(火) 20:10:30.23

風花はフランス革命時代とか
そこら辺りだよな
なにがウクライナの人に言ってみなだ
もはやいつも本スレとかで騒いでる人がマジで来たんだろうな
差別で苦しんでる世界だって全然理解力ないんだね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/10/31(火) 20:11:45.29

ヒェッ
"本物"だわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/10/31(火) 20:13:28.79

もしかしてこの頭おかしい人がID変えながらずーっと独り言言うスレだったの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/10/31(火) 20:14:12.90

>>302
萌え駄目認定できないから人格攻撃か
お前のロシアとウクライナのこじつけ理論
いい加減に飽きたわ
こんなスレまで来て馬鹿の一つ覚えのように
正義振りかざしてるんじゃねえよバーカ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/10/31(火) 20:24:33.77

この発狂ぶりを見ると上の方で青信者の不正がどうこう訳わからんこと言ってたのも全部同じ人なのかね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/10/31(火) 23:24:23.17

いつものディミレア信者とエーデルガルト信者が争ってるんでしょうよ
そんなくだらないことに他のキャラやこのスレを巻き込まないで欲しいね議論スレでも建ててそこに行って

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/10/31(火) 23:42:49.91

まあ、５ちゃんなんていう底辺のそれもこんな片隅のスレなんだから自分が思ったことを遠慮せずに書き込めばいいんだが、

マルチシナリオの作品でそのシナリオの中心人物が盛られているのは主役補正の類じゃないかなと全然やったことがない俺は思った。

他のキャラ下げるのも脚本の上手い下手の話になるかもしれないし。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/11/01(水) 00:37:17.11

自分の専用ルートで活躍するのは当たり前よ
別のキャラの専用ルートにも出張ってきてそのキャラが反教団思想に染まってしまったから萌え駄目臭いのよ
本編では親帝国派と反帝国派の間をうまくバランス取っていたキャラだから良さが無くなったんだわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/11/01(水) 00:44:19.95

…というとクロードが教団を邪魔に思っていたのは本編からそうと言われそうだけど
「邪魔に思う」と「敵対して殺す」には大きな隔たりがある
風花雪月は絶対善も絶対悪もない世界設定だから
竜が人間を管理している世界はどうかと思うけどいい方向に導こうとして現状安定している秩序を壊すのもなあと悩むプレイヤーにとって
竜はいない方が良いけど生きてるなら生きててもいいってスタンスのクロードが一番共感できるという声も多かったわけ
それが無双では現状が俺の望む世界じゃないからぶっ壊すねっていうエーデルガルド脳になったのがあーあってこと

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/11/01(水) 01:20:31.95

無双でクロードがエガ脳にされたって主張は発売当時から何度も見たけど正直エガアンチのフィルター掛かってる意見としか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/11/01(水) 08:05:01.38

その話にエーデルガルト関係あります？
アンチ脳拗らせすぎじゃない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/11/01(水) 08:23:30.19

>>313
お前らのくっだらない争いにクロードを巻き込むなよ
まじで迷惑なんだけど
あと本編前からダスカーの悲劇や帝国のリシテアの家への干渉や帝国とダグザ・ブリギットの間に戦争もあったフォドラって全然安定してないだろこの嘘つき

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/11/01(水) 09:26:30.27

クロードファンで無双のクロード好きな奴いないけどな
柔軟な思考するキャラなのになんで過激派のエガの理解者になってんの

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/11/01(水) 09:33:23.83

クロードなんて大した改悪ではないでしょ
ソティスに指輪渡した人は泣いていい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/11/01(水) 09:52:18.48

>>317
大嫌いなエガの殴り棒にクロードを利用するゴミのくせに
クロードファンの何がわかるわけ？
無双のクロードも好きな人もいるよ検索すれば普通に出てくるわ
本当に気持ち悪いんでクロードにストーカーするのやめろや

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/11/01(水) 09:56:04.76

・スタッフがエーデルガルドを贔屓している節はある、まだ言われてないのだと級長で唯一同性婚可とか
・派生作品で一部のキャラがエーデルガルドヨイショに都合の良い方向に変化したのもある
・ただこの二つを決定的に結びつけるには論拠が弱い
こんなとこだな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/11/01(水) 10:04:40.93

>>320
同性婚可能が贔屓になるんか？エーデルガルトは自分の血を引いた後継者いらない子供もそんなに好きじゃないキャラだけど
男級長は自分の血を引いた後継者が子供好きだったり唯一の王族の生き残りで子供が必要なキャラだからエーデルガルトだけ同性婚ができても贔屓とは思わないわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/11/01(水) 10:09:26.11

>>321
明らかに他二人より特別扱いされてるのに子供いらない性格だから贔屓じゃないはちょっと

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/11/01(水) 10:10:29.73

同性婚可が贔屓って腐女子目線すぎ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/11/01(水) 10:13:47.73

>>322
性格も設定でしょ
クロードディミトリも同性愛者じゃないしディミトリは跡継ぎが絶対に必要なキャラ
あなたが自己投影したベレトで男級長と結婚したかったのはわかるけど贔屓云々の話じゃない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/11/01(水) 10:16:27.96

贔屓に関しては今更否定してどうすんのって感じ
一人だけテーマソング作られて作品の顔になってんだからスタッフも隠すつもりないでしょ
ゲーム発売前からフィギュア作られてたのは男のフィギュア作っても売れないから仕方ないだろうけどそれ以外はね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/11/01(水) 10:21:02.62

同性婚可になってたらディミクロは今の人気はないでしょ
エンゲージの惨状を考えたら

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/11/01(水) 10:22:02.72

エーデルガルド贔屓されてないと言う人はディミトリとエーデルガルドの立場逆だったら絶対ボロクソに叩いてると思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/11/01(水) 10:23:20.40

>>327
ディミトリがエーデルガルトのように設定的にバイ・セクシャルになることは無いのでそんな妄想するだけ無駄だわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/11/01(水) 11:05:31.93

同性婚できるユニットが少なくてその貴重な枠がエーデルガルドに割かれたのが贔屓じゃなかったらなんだ
それかアレか？女性ユニットの方が同性婚可能な人数が多いのは後からエガを追加したからか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/11/01(水) 11:32:30.73

>>329
結局腐女子が贔屓だ！って叫んでるだけすね
同性愛者の人たちは同性婚相手の選定はセクシャリティについてよく考えられてると好評だよ
不満ブーたれてるのはベレトで自己投影してる腐女子だけ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/11/01(水) 11:55:54.27

一番レズ受けいいシャミアと同性婚できないのにセクシャリティを良く考えてるとかウケるわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/11/01(水) 12:07:22.24

>>331
実際に同性愛者の人が書いた記事があるよ
シャミアはそもそもベレスは好みじゃないし相棒のカトリーヌとはいい感じの関係になるのがいいんじゃん
シャミアにだって相手を選ぶ権利があるってことだよ
そんなに主人公に喜び組して欲しけりゃ風花に要求するんじゃなくてエンゲージでもやってればいいじゃんあっちは全員バイでしょ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/11/01(水) 12:13:30.61

>>332
それゲイの意見でしょ？美少年だけじゃなくて熊系と結婚できるのが良いって
それがエーデルガルドが貴重な同性婚相手に選ばれた理由になるの？制作陣が贔屓してることには変わらないんだけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/11/01(水) 12:16:51.01

だんだんと好きなキャラと主人公に同性婚をくれくれするスレになっていて草

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/11/01(水) 12:17:32.94

同性婚は教師キャラ含めても男性3人女性4人しか出来ないのに
エーデルガルドの学級でできる女が二人いるのも後からエガ追加した疑惑になる
んだよな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/11/01(水) 12:20:41.78

>>333
全然違うか？レズビアンの人の記事だよ
エーデルガルトの目指す世界はこういう世界だって示すのにちょうどいいだろ
同性婚に寛容なアドラステア帝国の文化もよく分かるしな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/11/01(水) 12:23:15.43

つかそれ以外にもゲームの代表曲フレスベルグの少女がエーデルガルドの内心を歌っているものだし優遇されてることはされてるだろ
その優遇が萌え駄目の域に達したものかが問題

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/11/01(水) 12:24:24.56

でもそれを証明する手立てはないでしょうが
同性婚あるから贔屓も意味不明出しな
腐女子でない異性愛者の自分は贔屓とは思わないしむしろ同性婚なくて良かった派

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/11/01(水) 12:25:31.78

>>336
そんな文化作中にないよね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/11/01(水) 12:26:04.78

>>337
普通は萌ダメだと叩くのはそっちのずなのにベレトと推しが同性婚してくれない！これは萌え駄目！はアホだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/11/01(水) 12:27:41.49

エガちゃん好きでも嫌いでもない派からすると>>320がしっくりくる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/11/01(水) 12:27:57.82

>>339
ペトラリンハルトやドロテアやフェルディナントなど寛容じゃん普通に読み取れる範囲やろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/11/01(水) 12:34:17.48

最初から優遇されているならやっぱりむしろ主役補正の類だろ。

エロゲでもマルチシナリオには違いないが明らかに扱いが違う(名言はされてない)メインヒロインが存在する作品なんてたくさんあったし、

制作陣はそのエガちゃんルートこそトゥルールートと思って作成したんじゃね?

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/11/01(水) 12:39:45.92

級長の紅一点キャラだから商業的に推しても不思議ではない人気でるとわかってたろうし予想通り総選挙でも1位を獲得した

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/11/01(水) 12:46:04.02

本当は隠しルート扱いだったのがスタッフの推しでメインルートばりに出世したのはロゼみを感じる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/11/01(水) 12:54:04.60

覇王エガちゃんがトゥルーはない
真相が何もわからないまま偶然うまくいくディミトリルートに次いで真実が明かされないし黒幕の闇に蠢くものもエンディングで処理する投げっぷりだぞ
他のルートより期間も短いしな
本編で一番トゥルーらしいのはクロードのルート

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/11/01(水) 12:58:49.29

そのルートでは何も明かされないってのはそのルートがトゥルールートではない証拠にはならないな。

他のルートで明かされている裏事情を前提にしたグランドフィナーレたるトゥルールートって組み立て方もある。

まあ俺はやってないので知らんが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/11/01(水) 13:25:11.86

>>347
その意味でもクロードがトゥルーだな
というかな、上の方でも書いたんだがエガちゃんの紅花ルートは黒幕の闇うごに都合の良い行動を完遂するルートなんだわ
覇王ルートがトゥルーなら覇王以外のルートで教団は滅ぼすほどの邪悪じゃないとアピールするのは商売が下手すぎる
実装最初にエガちゃんルートやって好きになったけど他のルート周回したらおかしくね？と思った人は多い
エガちゃん好きでもね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/11/01(水) 13:40:41.34

公式はエーデルガルドを竜を駆逐して人間の世を作る革命者にしたいのか闇に蠢く者に騙された哀れな少女にしたいのかはっきりしないのがモヤモヤするんだよな
「エガちゃんは闇うごに利用されていたから悪くない」と「竜は滅ぼさなきゃいけないからエガちゃんは悪くない」と同時に言うんだもの
元は悪役だったはずの侵略者キャラを依怙贔屓で正義化しようとするからこうなるんだわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/11/01(水) 19:14:03.89

エーデルガル"ト"な

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/11/08(水) 14:22:59.20

ネプテューヌやったことないけど、萌えダメだと思う。
作品じゃなくてスタジオが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/11/08(水) 23:45:47.70

聞いたことない作品だが制作会社が萌えまくる方針なら萌えだめでは無い。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/11/20(月) 22:19:08.14

さて…これからが本当のお仕置きなんだからそれくらいで気絶しないでね(Ｓ)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/11/24(金) 22:59:29.23

アニメウマ娘3期はネイチャの萌え駄目に足突っ込みかけてるな前作主人公兼憧れの先輩のテイオーや友人兼ライバルのダイヤ差し置いて今作主人公のキタサンの一番の理解者ポジになったり
主人公チームの連中や新キャラのライバル連中より出番に恵まれてたりで不満意見まで出てきてる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/11/25(土) 02:40:27.43

1期2期だと、ダイジェストながらあった
そこそこ協力するチームメイト描写も3期ではなし
レースの競り合わせ方もギャグ調にするか長く叫ぶか2パターンだけ
なんか第1話で力尽きて、手抜き的な制作リソース節約感が目立つ

先行してたゲーム育成シナリオだと、複数ウマ娘から手助けしてもらってるから
そこから劣化してるようにすら見える

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/12/02(土) 15:06:50.02

最初からわかっていたがモンスターズ３は全力でピサロは悪くないをやっていてくさも生えない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/12/04(月) 17:58:38.24

突然生えてきた兄が勇者の村壊滅させたってことになったのか
｢信念に基づいてこの村を滅ぼした、自分が間違ったと思ってない｣って言ってたやん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/12/04(月) 18:12:19.55

ピサロはこの件で売上か評判がガタ落ちしたらもうこのスレ案件だな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/12/04(月) 20:25:15.14

https://www.e-daisyo.com/fuji/
https://www.wakakusa.co.jp/daiko/fuji/
https://www.kurunavi.jp/syako/police/22006.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/12/04(月) 22:44:25.15

公式はパラレルワールド公言してるけど正史にならないならピサロ潔白にしてもセーフになるんだろうか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/12/04(月) 23:39:55.90

>>358
356でネタをふった俺が言うのもなんだが、
あのレベルで見えてる地雷は個々の対象と言うには微妙だな。

とはいいつつ流石に勇者の村を襲ったのはまがい物とか頭おかしいことを言い出すとは思わんかったが。

魔族にとって勇者の村に攻め込んで勇者を打ち取るって大功であって他人の名前でやってやる理由が全く無いんだよな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/12/05(火) 17:52:00.69

流れ切るけど
魔女の家は「最初から萌えてた、けどそれがはっきり発覚したのは後からでそのとき嫌がった人が多かった」だから特殊な例っぽい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/12/05(火) 19:58:26.18

日゜サロは今作主人公+今作は原作のパラレル世界という此処では取り扱われ難そうな属性持ちだけどどうなるもんかね
…後最近は1か月の冷却期間にキャラのモンペみたいなのが暴れたりしえ冷却どころか熱されてそうな人も多い気がする

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/12/05(火) 21:00:14.67

しええ誤字ってる
SNSや動画サイトで厄介なキャラモンペを見る頻度が上がっているので果たして時間空けても冷却出来るのかは疑問には思う
でも冷却期間あれば初見に伝わりやすい説明書いてくれる人も増えると思うし過去に語気強い人多くて荒れていたのも見たから無ければ荒れるかも知れないと思うと…冷静になれないなら書き込むなで済ませるべきなんだろうか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/12/05(火) 22:38:37.60

そもそも雑談スレで旬のネタを扱うなと言われてもなあ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/12/06(水) 02:26:05.81

ね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/12/06(水) 02:35:05.80

間違えて送信したごめん
ネタ雑談って程朗らかなタイプのスレでも無いけど旬とか気にしてる人も居るのかな？ルールが厳しくなったのは過度のアンチと信者に荒らされたり勝手にまとめサイトとか作られてたから分かるのよ…でもそろそろ環境に合わせて付け足すか緩和するかはしても良い気がしてる(悪魔で個人的な意見)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/12/06(水) 10:27:38.80

まあ、過去において勇み足暴走やらかした奴等がね

寂れてたほうが幸せなスレ、という言い方に偽善感がある人は結構いると思うが
コレが本心の半分以上占めてる人も少なくないと思うよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/12/06(水) 13:04:25.37

意見のぶつけ合いを見るのが嫌ならここから出ていく権利はすべての人間に等しくあるんやで。

何で「アテクシは議論が白熱してるところなんか見たくないから議論するな」なんて通ると思うのか?

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/12/06(水) 13:31:52.30

議論にすらなってなくて、誤情報まみれで殴り合いされるとなあ
意図的に誤情報混ぜたり、持論に不都合な情報隠ししたりする人も多い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/12/06(水) 16:00:24.69

レスありがとう
そして誤解させてスマン議論を止める気は無い
ただ>>370の言う通り話し合いにすらなってないケースまであるから環境のせいでこうなったなら冷却期間が駄目なのか単に冷静に書き込む様なルールが明記されてないから駄目なのか等考えてしまうんだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/12/06(水) 16:25:39.30

嘆く用のスレなんか寂れた方が良いとの意見は昔から言われていたが今や過激信者の乗り込み以外でも熱が入り過ぎた人が増えて喧嘩>嘆きになってしまっている様に見える
もしも民度が悪くなって寂れるという流れを狙う人が多いという話ならそれはもう仕方ないと受け入れるよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/12/06(水) 23:51:44.00

ダンロン2の七海持ち込みたい
アニメ3のクソさは有名だけど2で聖女()扱いの片鱗が見えてる

あらすじ
よくあるデスゲームもの
才能がある生徒を集めた高校の入学式
16人の新入生が突然南国のリゾートにワープさせられる
教師と名乗るヌイグルミに戸惑いながらもしばらく楽しむがデスゲの主宰者が現れる
デスゲルール
・殺人を起こすと学級裁判が始まる
・犯人が当てられなければ犯人勝利で残り全員死亡、当てられれば犯人だけ死亡して続行
また主宰者は16人の中に裏切り者がいると宣言

いくつか殺人が起きてそのたびに犯人が処刑される
七海は裏切り者だと判明してその後死に、教師も道連れになる
(実は七海と教師は善玉の組織が作ったAI。主宰者にとって都合が悪い存在だから裏切り者と貶められた)

外部から善玉の組織が助けに来るが、主宰者が主人公たちを脅して妨害
そこで七海の残留思念のようなものが主人公の心の中に現れて主人公を説得
主人公以外の面子のところにも誰かの思念が現れたようで正気に戻る
黒幕が倒れて救出成功
END

デスゲだがほとんどのメンバーが穏やかで、明らかな危険人物も排除しきれないのはお人好しと言ってもいいほど
舞台が南国なのもあってかさらにほのぼのした空気
殺人はほとんど主宰者の強い誘導による

問題点

・捜査中に証拠を口に入れて吐き出すがツッコまれない

・広い建物内を探索するシーン　相互監視のために2、3人の班に分かれて手分けしていたが、七海が3人班をこっそり離れて主人公のところに来てしまう。殺人が起こってたらどうやってアリバイを証明するつもりだったのか。「あの2人、疲れるんだもん」と言っていたが1人はともかくもう1人はまあまあ真人間で、どちらも七海に意地悪などしてないはず

・七海のゲーム機を修理してもらうが感謝しない。むしろ態度が悪い

・ほぼ全方位暴言吐くキャラがいるが七海にはちょっとマイルド

・七海が罪木(いじめられっ子キャラ)を遊びに誘う→主人公が「罪木を誘って『あげる』なんて優しい」と評価
・他のキャラが罪木や七海を遊びに誘う→無反応
いじめられっ子キャラといえどもいじめられてたのは入学前のこと　上記の暴言キャラ以外は罪木と普通に接する

・下品なネタの多い作風だが七海はほぼノータッチ

・他のキャラ同士で確執が生まれたのを偶然知るが何も感じなかったらしく行動を起こさない
殺人が起きてからも後悔もなにもしない

・七海が死んだときだけ生き残りメンバーの落胆描写が異常に激しい。このシリーズは全体的に死者に対する態度がちょっとドライなことが多く、はっきりと悲しみを露わにするのは特別仲のいいキャラが死んだときくらいだったりする。七海は主人公以外とそんなに絡みがなかったのだが…

・残留思念で「キミたちには必殺技がある」「ほら、やればなんとかなるってやつだよ」と言うが思い当たる節がない。確かに日向は七海に終盤で1度そう言ったが印象的なシーンではないし、「キミたち」と言うが七海以外は確か聞いてもないはず

・主人公以外の人のところに来た残留思念は誰のものか示されておらず、それぞれのキャラに関係が深い死者が現れたとも、AIという特別な存在だから残留思念として一時復活できた七海が全員のもとに現れたとも受け取れる。
しかし左右田のところに来た人がわからない。左右田と特別関わりが深い人は死人の中にはいないので七海が来たのかもしれないが、疲れる人扱いされたりゲーム直しても感謝されなかったりした左右田は七海と会って喜ぶだろうか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/12/07(木) 01:54:44.93

七海は2時点では人気キャラで作品自体も1を超える人気作品だから萌えで駄目になってないと持ち込まれる度に言われてるよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/12/07(木) 02:00:28.65

>>373
ダンロン2つづき

穏やかな環境で生徒たちを見守り教育する保護者として作られているからデスゲームなんて想定外のAIだが、そのわりに能力がおかしい。
(ゲーム中では監視者と呼ばれているが事実上保護者なので保護者とする)

人との交流を避けほぼ一日中1人でゲームをしていて、生徒の間を取り持つようなことはしようとしない。なぜか眠そうにぼーっとしてることが多い。そのくせ殺人事件が起きると急にシャキッとして捜査と裁判に励む。その頭脳を事件防止に使ってくれたらいいのにそれはしない

教師のウサミはアホで不器用で威厳もなく生徒たちに無視されていたのでこれもちょっとどうかと思うが、明るく穏やかで生徒に積極的に関わろうとする姿勢だったのは七海よりはよほどAIとしての目的に沿っている。デスゲ化しなければ生徒たちといい関係を築けたのではないかと思う。ウサミだけ16体作ってキャラそれぞれに付き添わせておけばよかったのに…

ひな祭りも知らないくらい無知なのになぜかレトロゲーの知識だけ大量に詰められていて意味がわからない。保護者AIじゃないAIをいきなり保護者に転用したのだろうかとすら思わせる

最初は人の心がよくわからなくて主人公との関わりの中で成長していくということだが、そんな無感情キャラではなく、不定期にやたら人の心理に鋭くなるし成長も見えないので事実上死に設定。
・ある朝突然おぞましい見た目のオブジェが現れ、みんなはそれを呪いのアイテムだと思うが七海は善意で作られた品だと直感で見抜く、七海を脈絡なくageてるだけにしか見えないシーンがわりと序盤に前作のとある人気キャラに作られたことを匂わせているが、保護者役のこなせない保護者AIなんか作るような愚かなキャラではなかったはず。
・裸になったフリをして主人公をおちょくり主人公を本気で動揺させることができた場面がある
・主人公に褒められて照れる
・そもそもゲームが好きということは楽しむ感情があるのでは
・殺し合いは許さないと言う(口だけでなにもしない)
ラストシーンで急に人が変わったように説教を始めたのが精神的成長ってことだろうか？

死ぬ前に「最後まで守ってあげられなくてごめんね」と言うが守られた記憶がない

ウサミが信用を失っているとき七海は擁護すればいいのに一緒になって教師に冷たくしている。「ウサミを口車に乗せて協力させよう」などと無意味に侮辱的な言い方もする

生徒全体の保護者なのになぜか主人公にだけくっついてくる。班員から逃げてくるシーンなど、保護すべき生徒たちをほっておいて迷惑だけかけている

AIなので生徒の身代わりに犠牲になれるはずだが危険なことはやらない。ウサミもちょっと似たとこあるけど身体張るときは張るし、あと小心者だからまあ納得はする。七海は感情が薄そうなのに保身だけはやる

前作のとある人気キャラに作られたことを匂わせているが、保護者役のこなせない保護者AIなんか作るような愚かなキャラではなかったはず(この設定はアニメでなぜか消滅してもっとキツい設定になる)

主人公と恋愛っぽいムードになってたけど、一時的な保護者役が生徒の1人と恋愛してどうする

主宰者にハックされて役割を忘れてしまったキャラにした方が良かったのではないかとも思うが、そもそも保護者を大人ではなく生徒たちの一員として作るコンセプトからして教育的に間違っている可能性がある

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/12/07(木) 02:30:06.55

>>375
ダメになったところ
・作成目的に沿わないAIを作ったことになった前作キャラとこんなものを認めた善の組織
・保護者AIのためにサイズが合った水着を用意してあげなかった、というか多分わざと用意してないことになった善の組織
・七海だけ贔屓するキャラにされた主人公。七海への恋愛感情はほぼないので、好意で目が曇ったみたいな微笑ましい理由でもなく不気味な贔屓
・終盤に七海持ち上げを始める他キャラ
・なにより七海自身の人格の一貫性

序盤はただ七海の描写が破綻してるだけで影響は薄いんだけど、終盤になると主人公中心に他のキャラまで歪んでくるからキツい
主宰者も終盤で1度七海を持ち上げる。主人公と七海とあと1人の3人が推理でとても活躍したキャラだと言うが、裁判では役に立ってる風で大したこと言っておらず映画チケットでのアリバイ確保もトリックハウスの仕組みも分かってなかった七海だけ格落ち

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/12/11(月) 08:10:09.23

グラブルのベリアル
周年イベントのボスキャラクターの一人

・悪役だがシナリオ中で一度も負けた描写が無い。親玉は明確に負けの描写があり封印されるが、ベリアルは親玉が生きてさえいればいいので共に封印されるエンディングでも満足げに終わる

・格ゲーでも主人公クラス。悪役だが発売から3年弱経つ現状ずっとベリアルに主人公一行が翻弄されるストーリーが続く。親玉も復活するためソシャゲでの敗北要素が無くなる

・格ゲーでは実装時にほぼ同時に他キャラがナーフされ環境キャラになる。ベリアルブルーファンタジーと揶揄されたことも。さらに何百人もいる原作キャラを差し置いてバージョン違いが実装される

・専用楽曲が2つ存在し、いずれもゲームディレクター書き下ろしの歌詞になっている。内容はかっこいい悪役ベリアルと健気な悪役ベリアルというもの

・格ゲーで着せ替えアイテムが実装されベリアルのサングラスが紹介された際にゲームディレクターも同じサングラスを着用していた

・年に1回のリアルイベントのキービジュアルに2回描かれる（人気でも描かれないキャラが大半、2回描かれたキャラはほんの一握り）

・格ゲーでも描き下ろし率が高い。実装キャラクターでも描かれる率に差がある

・天使の日（10/4）にちなんで期間限定公式Twitterが開設される。ベリアルは堕天司（堕天使のもじり）というグループの悪役であるため。主人公サイドに天司という善玉グループもあるが天使の日にはノータッチでベリアルのみ取り上げる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/12/11(月) 09:13:53.89

グラブルってまだ駄目にはなってないと思うがこの調子でベリアル廻りを続けたら萌え駄目になりそうな雰囲気

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/12/11(月) 16:57:51.97

ベリアルはすごいバズったのもあってかグラブル公式は大好きなんだろうなってのは伝わってくる
でも人気高いし扱いやすさもあるのはわかる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/12/12(火) 04:47:35.18

格ゲーでラスボスが盛られるのはベガの頃からの伝統やん。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/12/14(木) 01:17:29.95

公式Twitterとベリアル周り使った現パロストーリーイベントはファンも引いてる人が多かった
どっちもベリアルと敵対する味方グループのキャラは完全ノータッチだったなまあ触られない方がマシなやつだったが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/12/14(木) 07:27:48.07

格ゲーの方にばかり一番上手い絵師使ってるのもちょっと気になる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/12/14(木) 20:13:29.39

あーあの現パロは意味不明だしつまんなかったな
ストイベは読む派なんだけど途中で飽きてスキップしたのはコラボシナリオとあれくらいだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/12/14(木) 23:33:19.85

現パロイベのベリアルとルシファーは取ってつけた実はいい奴オチだったのもげんなりしたな
本当に最後の最後でちょろっとそういう雰囲気出したけどほぼ全編イジメ描写ばっかりだったのに