青山正明はこの板を拠点に語っていこうか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/02/16(木) 22:14:57

欝病で自殺した自称鬼畜系サブカルライター青山正明について語りましょう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/10/20(金) 21:32:47.07

>>83
同じ考えだ
同じく知りたい

**よーこちゃん元気？** · 2023/10/20(金) 21:42:08.17

ここに編集者が何人いて、ライターが何人なのか
知りませんけど、編集者というのは今現在の読者が
どういう事に興味を持っていて、どういう読者宛に
こういう事を書いて欲しいとライターに指示する
役割ですよね？

それを、今頃になって鬼畜系がどうこう、青山が
どうこうと、そんなもの誰も興味が無いだろと
思うわけです。
もう昔のことだよと。

その上であえて出すのだとしたら、青山の表面的な
ことではなく、内面的なことや、危ない１号が
できるまでの経緯や、なんで３巻が失敗したのか、
明確にしなければ意味がないのでは？
単に、こういうことがあったという小話ではなく、
資料的価値がなければならない

いやいや園とかがXでダラダラと書いている内容を
見て、おお！これは出版する価値がある！なんて
思っているのなら、編集者としての能力に疑問を
感じます。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/10/20(金) 22:47:53.20

>>89
凄く考えのある事を書いてる風だけど
やってる事は匿名の5ちゃんで誹謗中傷でしかないんだけど
その考えを直接いやいや園に言えばいいじゃん
わざわざ譲れない考えをここに書くなら何で直接言えないの？
直接やり合うよりここに書けば変なのに絡まれるリスクも負わずに自分に支持者が付いてよいしょしてくれるって下心でもあるように見えるよ
なんでわざわざスレ荒らして書き込むの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/10/20(金) 22:58:40.72

>>83
すぐ上の書き込みで編集の「企画力」について語られていますが、そもそも「青山本」を出す版元は決まっているのでしょうか？

もし決まっているのでしたら絶対にその版元を大事にした方がいいと思います。

これもし企画が通っていざ出すとなると書店に置くことを前提で、うちだと刷り部数1000で価格は2500円程度あたりで考えます。実売はめちゃめちゃ話題になったとしてもせいぜい500といったところでしょうか？

となると2500円×500＝1250000円

ここから書店の利益、取次、さらには製本・印刷代、宣伝費、編集費、著者へのギャラ、協力者への謝礼など、もろもろを差し引いていくと版元に入ってくる利益はほぼないのではないでしょうか？

とくに今回の「青山本」においては担当編集の「裏取り」が一番苦労するのではないでしょうか？

著者たちが「すべて本当のことだ」と言っても普通の頭をもっている編集ならまず信じません。なので書かれていることの裏取りはすべて担当編集が行うことになります。また使用する写真に関しても出展元はどこか含めて使用許諾を取らないといけません。ここで一番苦労すると思いますのでこの本では担当編集の苦労が馬鹿になりません。

それらをクリアするためにはリライトや改変、削除をお願いするとしても相手は何か自分に不本意なことがあるとすぐに相手を貶したり、出版は取りやめだと言い出したり、訴訟だと騒ぎ立てるいやいや園です。ここで担当編集とトラブルになるのは目に見えています。

以上、一般的な編集が考える編集の流れですが、ノンフィクション本を出すというのはこれぐらい労力が必要なのです。

ですので安易にいろんな人を巻き込んで「本を出してほしい」とか言わないでいただきたいです。版元はボランティア団体ではないので。

ぶっちゃけいうと版元としてそこまでトラブルの可能性がある本はさすがに無理です。まだ怪談本出した方が売れますよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/10/21(土) 02:05:56.42

ご返信いただいた方々、ありがとうございます。私は、皆さんと違い、青山さんと面識もなく、当時の文化も知らない立場なので、どんな形であれ青山本を読みたいと思っています。間違っている部分があれば、こちらで意見も出るかと思うので、それもしっかりと読みたいと思います。

▶「それを、今頃になって鬼畜系がどうこう、青山がどうこうと、そんなもの誰も興味が無いだろと思うわけです。もう昔のことだよと。」

▶「実売はめちゃめちゃ話題になったとしてもせいぜい500といったところでしょうか？」

↑私は、ニーズはあるように思います。数年ほど前から、直接的に青山さんや鬼畜系を扱う書籍はありませんが、90年代文化や類似したテーマのものは何冊か出版されています。なかには、ヒットした作品もあります。

◯ヘイト・悪趣味・サブカルチャー根本敬論　2019年
◯90年代サブカルの呪い　2020年
◯小山田圭吾の「いじめ」はいかにつくられたか現代の災い「インフォデミック」を考える　2023年
◯90's ナインティーズ　2023年
◯「90年代J-POPの基本」がこの100枚でわかる! 　2023年

【話題書には、ネガティブなタイトルの本も多くあります】

◯絶対悲観主義　2022年
◯世界はなぜ地獄になるのか　2023年
◯脳の闇　2023年
◯闇の精神史 2023年
◯ダーク・ミューズ: オカルトスター列伝 2023年

90年代当時の空気感、読者のニーズが似た傾向になってきているのではないでしょうか。当時を知らないため、ご存知であれば教えてください。

＊＊＊＊＊＊＊＊＊

▶「その上であえて出すのだとしたら、青山の表面的なことではなく、内面的なことや、危ない１号ができるまでの経緯や、なんで３巻が失敗したのか、明確にしなければ意味がないのでは？単に、こういうことがあったという小話ではなく、資料的価値がなければならない」

↑私はすべての情報をカバーできていませんが、危ない1号ができる経緯と、3巻が失敗した理由（全く知りませんでした）については読んでみたいです。この部分を明らかにするためには、このムック本を立ち上げるときに一緒にいたスタッフの方、もしくは、データハウスの社長の方にお話を聞かなければいけませんね。

以前、いやいや園さんのコメントで「バージョンアップをしている」と書かれていたと記憶しています。また、当時の関係者の方々に取材をすることについても、前向きに捉えているように感じます。

▶「ですので安易にいろんな人を巻き込んで「本を出してほしい」とか言わないでいただきたいです。版元はボランティア団体ではないので。」

↑上記のニーズや青山さん没後初の自叙伝、これまで追悼文にも登場していない方々の証言が掲載され、現代を取り巻く「鬼畜的な状況」と繋がり合うタイムリー性もある。読み手は「90年代サブカル」だけではなく、より幅広い人々に読んでもらえるように思います。動画サイトで、何者でもない一般の方の過激な人生や行動が多くの視聴者に観られていることを考えても可能性は大きいはずです。

▶「これもし企画が通っていざ出すとなると書店に置くことを前提で、うちだと刷り部数1000で価格は2500円程度あたりで考えます。実売はめちゃめちゃ話題になったとしてもせいぜい500といったところでしょうか？」

▶「ぶっちゃけいうと版元としてそこまでトラブルの可能性がある本はさすがに無理です。まだ怪談本出した方が売れますよ。」

↑そうかもしれません。確かに、今までに数多くのトラブルがあり、何度も出版を取りやめるというお話が出ています。版元がリスクを感じるのは当然です。怪談本の方が安定して売れるでしょう。

でも、あの鬼畜系文化の送り手であった希少な人物が、約1年もかけて本を出そうと必死になってがんばっている様子をみると、応援したいと思います。皆さんからの「本にするなら、ちゃんとした内容にしてほしい」という部分に多少なりとも共感されているからこそ、今も沈黙を守られているように感じます。

私は、どなたかが書かれた「内面的なこと」については賛成なので、勇気を出して、いやいや園さんにメッセージしてみようと思います。「当時の関係者に取材をしてもらえませんか？」と。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/10/21(土) 03:56:19.90

もう誰もいないよ
インタビュー出来るような当事者は
鵜野社長からして嫌がってるんだから

そうこうしてる内にみんな寿命尽きる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/10/21(土) 11:22:05.83

いやいや園はダメかもしれないが
周りの人たちが協力するんじゃないか
誰が書くっていうより青山正明のことを
読みたい人は今も一定数はいるし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/10/21(土) 12:27:39.60

「青山正明伝」は、こんなラインナップになるんでしょうか？

1.青山正明の生誕〜高校生
2.キャンパスマガジン「突然変異」
3.商業誌デビュー〜データハウス合流まで
4.「エキセントリック」＆「学習雑誌」
5.「危ない薬」の出版
6.「危ない1号」誕生前夜〜崩壊まで
7.「鬼畜ナイト」〜ドラッグ関係者
8.データハウス退社〜パン工場勤務
9.最晩年〜最期

取材してほしいのは、

・小沢豊さん
・くられんさん
・まっどさん
・木村重樹さん
・永田薫さん
・みずぬさん
・データハウスの社長さん
・おくすりの関係者

ぐらいしかわかりませんが、あとはどんな人がいますか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/10/21(土) 14:50:50.91

聞かれてもない妄想本の設定をつらつらと
こいつ、いや園だろ
一方的独善的で人の話は自分に優利になるよう脳内改変されるところがそっくり

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/10/21(土) 14:50:56.45

聞かれてもない妄想本の設定をつらつらと
こいつ、いや園だろ
一方的独善的で人の話は自分に優利になるよう脳内改変されるところがそっくり

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/10/21(土) 17:37:48.53

ここまで積極的に動ける人はいや園さんではないと思う。まあ大体誰かわかるけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/10/21(土) 17:46:52.88

あぁ蟲か

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/10/21(土) 17:46:57.13

あぁ蟲か

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/10/21(土) 19:14:50.51

虫も心配な所あるけどここで茶々入れていやいや園叩きばっかりするよりよっぽどいいよ
今さら今さらって言ってたけど
ここに居た身としてはやっとなのよ
それなのにせっかく書いてくれてた人を潰されちゃたまったもんじゃねーわ
いやいや園もメンヘラムーブかましてないでしっかりしろ
あんたの事も心配してんだから

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/10/21(土) 19:45:11.02

疑問なのですが、いやいや園って何か実績のある
編集者なのですか？
Xの書き込みを見ていると、素人以下の文章しか
書けない人という印象ですが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/10/21(土) 20:57:44.01

青山のレビュー(1992年)
https://i.imgur.com/FbPuPpF.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/10/21(土) 21:54:22.48

"幻の"危ない１号３巻
「男性神話の崩壊」青山正明(1996年)
https://imgur.com/uRSqaw5
https://imgur.com/6LH5r4X

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/10/22(日) 02:33:41.50

青山さんの開き直り方見習いたいです

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/10/23(月) 01:52:39.25

なら虫くんに任せてコミケ用に仕立ててもらえよ
年寄りは意固地に出版社から単行本で出したがるが、買われない時代なんだし青山に金使うほど興味ある奴はアラ還以上の高齢者だぞ
薄い同人誌1000円程度ならそこそこ捌けるだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/10/23(月) 02:05:23.16

いや園も黒野の話鵜呑みにして相棒にしてる時点で残念
黒野の自称ファンとやらの長文がまた黒野臭くてな

161 名無しさん＠お腹いっぱい。 2023/10/23(月) 00:17:56.26 ID:cU8ZkSna
黒野ファンだけど？
スレ民はアンチ派が多いわけで、なんならアンチNGのスレを建てようか？

俺は今年黒野さんに2回あったよ。新宿ロフト、横浜ロフトで。
とても優しい人だったね。ロフトのスタッフさんの仕事、演者なのに手伝ってた。
黒野さんだけが。角さんなんか酔いまくって歓談してる中、黒野さんは
来場者にお気をつけて～とか声かけてたよ。

で、黒野さんに聴いた「匿名掲示板で書かれることはどう思いますか？」
答えは
顧問弁護士がチェックしています。書き込み次第では、裁判所の仮差押ーロキインターンショナルに開示。
プロバイダーに開示し裁判で開示されています。現在自分が原告で相手は被告です。
なので、見ないですし書き込みしません。そういう時間もったいないので。

でほんとに開示できたか？も聞いたし、今裁判してるといってた。
でもう１つ。黒野さん弁護士雇える財力はどこからですか？

黒野さん

自分は、次男なのですが、長男（母親違い）の株式会社の取締役です。
32名のIT産業です。また5年前に投資をしました。ビットコインです。
ビットコイン売ったりしてるので、顧問弁護士として雇うには十分な額があります。

でそのあと、誰を訴えたのか聞いたらそこは「今は言えません。」と。
ただ言えることとして、「書き込みに関しては、判決になっても勝つので。ブログでお伝えします。」

こういうこと書くと自演自作だの、言うんでしょ。

後、黒野さんは、書庫の本破かれ、裁判。かつ警察も動いてると。
その写真見せてもらったよ。でも起訴にならず警察が黒野さんの被害を
鑑みて、もう1回別件で捜査し、必ず起訴すると。言ってたよ。

だから１つ言えることは、アンチは黒野さんを●す！とかタヒね！とか沢山書けば？
そこで弁護士や警察が動くので、妄想とか言われないんじゃないかな？

>>152
年寄り臭いねぇ。少なくとも、黒野さん。あんたよりおしゃれさんだよ。
横浜ロフトで黒野さん登場前に、角さんや福田さんが
「ビトンのケース倒しちゃったけど、やばくない？値段！！」
と話て、黒野さんが出てきた時、即誤ってたけど
「かばんですからね～飾り物じゃないし。」
時計もビトンのスマートウォッチだし（値段見てみたら？）
全身、ブランドだったよ。それに鍵垢インスタフォロー捨てる人いる？
黒野さん、ルイビトン店舗にお誕生日おめでとうございます！で花束もらってる写真ある。
購入しただろうビトン1000万からだね。買えないけど、デパートのビトンに写真を見せたら
1000万です。と言ってた。

自演自作とか信者とかいうからこのスレはたたき放題だね。

黒野さんが日本で混沌魔術の原点なのは確かだし今も続けてる。
リスペクトしてどこが悪いの？アンチのみんなは、そんな長い期間
魔術研究してたの？何か1冊の本でも出せたの？

>>159
名案だと思うので、黒野さんにＤＭしたら？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/10/23(月) 08:15:23.23

>>107

強烈なビトン電波が出まくっているのでこの手の特級呪物は自作自演の隔離スレから出さないよう、お願いいたしますw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/10/23(月) 09:14:16.03

0092の書き込みをした者です。

一つ大事なことを忘れていました。

もしいやいや園さんが今回の「青山本」に意見がある人と和解したいという意向がある場合は受け入れていただけますか？どなたが書いていた通り、「やっとここまできた」という思いはとてもわかります。いやいや園さん自身もそうだと思います。

いやいや園さんが全面的に協力し、本を出すために各所への怒りをおさめる。皆さんに、協力いただけることが理想ですが・・・いやいや園さんへの批判をおさめていただく。それを約束いただければ、本人にメッセージを送り、説得するようにがんばります。力がおよぶかどうかわかりませんが。ご検討ください。よろしくお願いします。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/10/23(月) 16:22:45.51

>>109
わざわざ「面倒な人」と関わる必要がありますか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/10/23(月) 21:58:36.26

基本的にはスレタイに沿って話そうず
折角アップしてくれてるんだから

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/10/23(月) 22:55:21.42

アップはもういいや…
なんか自分でも分からないけど
あの流れで異常に疲れた

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/10/24(火) 21:20:01.09

青山からの年賀状(1998年)
実印が押してあるが、「大塚」じゃなく「大麻」・・
https://imgur.com/v0dXV9t

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/10/24(火) 23:33:59.14

小沢さん（仮）のTwitterアカあったらみてみたい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/10/25(水) 13:05:53.43

いや園アカどちらも無くなったね。Xでもいや園に大砲食らわしてるアカあったし。これで青山話に集中できるね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/10/25(水) 18:09:25.14

いやいや園　Twitter(X)アカウント

メイン
いや園(鍵付きアカウント・休止中)
@mesubut

いやいや園(公開アカウント・休止中)
@3kol9g4pl5fkzmp

サブ
浅田彰全記録(鍵付きアカウント)
@LRuaEFXn9G1TL3E

nanno＠澤田研二私的応援団(公開→鍵付きアカウントに)
@DYDXVgGtFEEAosJ

ストーカー用アカウントも休止中。

メインアカウント2つはこれまで削除・復活を幾度となく繰り返しているため、引き続き注視が必要。つい最近もストーキング相手の女性アカウントに対して勤務地を特定、顔を晒すと恫喝し、その後謝罪に追い込まれている。

サブアカウントはまだ活動中なのでこれらのアカウントからレスやフォローを受けたら要注意。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/10/26(木) 02:09:33.63

>>114
オレは清く正しく生きているので、Twitterとかは
やってないよ。
以前に書いた三才の原稿とか、裏モノJAPANの連載
「不道徳な暮らし」も、読者の逮捕者続出で単行本化
しなかったので、ネットに載せようと思ったら、
内容がレイプだの銀行強盗だの詐欺、恐喝…と
犯罪ものばかりで、怒られそうなのでやめた。

**ゴアテックスゴア** · 2023/10/26(木) 08:26:03.43

<<116
追い込んだ張本人です。いや園垢抜けたふりしてサブ垢で注視していのですが、また私のことを書いていたので、Xにて糾弾．謝罪させました。そんなに垢持ってるんですね。有益な情報ありがとうございます。

<<117また画像アップ楽しみにしております。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/10/26(木) 10:38:53.01

メインの公開垢　@3kol9g4pl5fkzmp　は垢名を変えて

NoNoKindergarten@相互フォロー
@l9g4mp

で復活していますよ。謝罪ポストはしれっと削除されているようですｗ

上に挙げられている垢はここを見ているのか、ほぼ休止にしていますね。

**ゴアテックスゴア** · 2023/10/26(木) 11:05:44.23

垢名変えてますよね。
削除の件も存じております。

自分の垢の方でいや園鍵垢でのふざけた謝罪を貼り付けております。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/10/26(木) 12:27:07.38

いやいや園の話するやつ全員荒しだろ
何でお前らの交流を青山スレでやるねん
どうせ全員お互いを把握してんだから
ここじゃなくてツイッターで直接やれよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/10/26(木) 20:23:09.38

Hello World

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/10/27(金) 09:41:16.18

昨日変えたばかりのいやいや園の公開垢　@l9g4mp　はまたまた垢名を変えて

Laugh-to-die@相互フォロー
@25dabcdef25dab

で復活しました。女性とみるととにかくしつこくつきまとい、嫌がらせや誹謗中傷、恫喝などを繰り返すのでご注意ください。

ストーキングされた場合は弁護士への相談や警察への通報もお願いします。

長野県警察本部広報相談課
電話：026-233-0110(代表)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/10/27(金) 17:58:50.25

いや園はどうでもいいよ。青山正明の話が聞きたい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/10/27(金) 18:43:35.43

正直SMスナイパーの記事で十分。
パーソナルな部分は興味ない

**人生死ぬまでの暇つぶし** · 2023/10/27(金) 22:18:41.77

とか言いつつ、なんか貼ってあると見に行くんだろ〜

’96年3月3日　青山より交換広告の件・直筆文字入り
https://imgur.com/3vJ15Ci

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/10/27(金) 22:43:16.96

いやいや園に全く関心はないです
どうでもいい
青山正明の事について話し合いましょう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/10/27(金) 22:59:34.74

青山正明の事って、具体的に何を話し合うの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/10/27(金) 23:11:46.02

いや園の件で盛り上がる前は年単位で過疎ってたのに批判してる奴は
青山正明の話出来もしないのに荒らしだなんだとアホじゃないの

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/10/27(金) 23:41:09.87

お前らはヤク中貧困から死に逃げした無責任な甘ったれボンボンの何に執着してんの？

**太平洋ひとりぽっち** · 2023/10/28(土) 01:02:11.34

>>130
「ヤク中貧困から死に逃げ」の証拠は？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/10/28(土) 01:51:11.94

逆にお前は動機分かんの？薬で頭ヤラれたナルシシズムのなれの果てが首吊った理由がわかるのか？
惨めったらしい自殺が何よりの証拠だろ阿呆

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/10/28(土) 02:00:23.01

青山のファンや信者は後ろ向き小物揃いだな
昔の自分、昔のサブカルを夢見る退化脳
あんなふうに惨めったらしく死にたくて信仰してんのかよ
自己満ナルシシズム以外の何も遺しちゃいないのに
今役に立つものを何も遺せなかったジャンキーオッサン

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/10/28(土) 02:02:15.26

青山を神格化するバカ共が青山本で印税を夢見るメンヘラスレはここでつか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/10/28(土) 02:48:29.00

>>132
オレは青山の親友だから知ってるよ

「薬で頭ヤラれたナルシシズムのなれの果てが首吊った理由」なんて妄想か？
本に書いてあった？
ネットに書いてある？
誰かから聞いた？
そういうのが正しいと思ってるのならおめでたいね

あまりにレベルが低すぎて話にならんわ、ここ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/10/28(土) 04:34:56.20

>>133
おれもそう思ってたｗ

文才もない編集者のポン中に固執して「昔はよかったね」と過去に執着
このスレは今まで見たこともないほどにみじめなスレだよ

そもそも本出す本当の目的は「自分の思い出を形にして残したい」という理由だけだろ
それを他人様（出版社）に金出させて本出そうという発想が卑しすぎるんだよ
売れないことが分かってるんだから自分の身銭切って出せよ

青山なんて誰も知らないし興味もない。興味があるのは直接会ったことのある人だけ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/10/28(土) 09:09:07.55

前スレより

0973名無しさん＠お腹いっぱい。
2023/10/17(火) 19:29:52.28ID:z6Z1Z9AN
いやいや園さんのご近影(笑)
https://imgur.com/a/tZ08Y78
https://imgur.com/a/ROeuEDz

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/10/28(土) 13:23:57.61

>>121 同意

書簡は本当に有り難いです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/10/28(土) 17:28:09.61

もう手放してたから危ない薬を買い直そうと思って古本を見てみてるんだけど
昔より値上がりしてるね
500円前後で買える印象だったのにメルカリとか見ると1000円くらいになってる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/10/28(土) 23:09:06.84

買える時にかっとかんとね　
サバト購入時書店さんより伺ったが、初期のものが
ほぼほぼ壊滅状態とゆってた

ここで貴重品アップしてくださってる方の資料は
2-5chでの限定公開って認識でいいのかチラと気になる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/10/29(日) 17:14:34.85

>>140
サバト持ってるんだ
すごい！

みんな当時買った本をちゃんと持ってるのかな？
自分なんか引っ越すたびに物を無くすせいで買い直してばっかりだから
初期の本が壊滅状態ってのも納得できる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/10/30(月) 01:32:45.93

>>140
深い理由はないが、限定公開で・・

危ない１号１巻　最初の台割 (1994年)
https://imgur.com/DsDxi7u
https://imgur.com/Opl54gZ
https://imgur.com/qUYJ7Rb

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/10/30(月) 03:48:01.34

>>135お前は親友のつもりで居ても、青山はお前なんか友達とも思っちゃいなかったよw
なら自殺の動機を言ってみな
妄想以外の確たる証拠付きでな

妄想性人格障害のジャンキー仲間程度の知り合い君

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/10/30(月) 03:54:57.46

青山はクズだ。恩返しも親孝行も果たさず人生から逃亡自殺の無責任な気の小さい男だった。
それを虚構混じりに祭り上げて、売名と印税を目論む二匹が痛くて痛くて
青山の霊も草葉の陰で勘弁してくれと泣いとるわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/10/30(月) 22:03:30.23

ここの住民ぶっちゃけ今何歳で何歳の時に何に出会った？
自分はサカキバラ世代
中学上がったか上がらないかの頃に
と学会から色々読むようになったw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/10/31(火) 12:31:58.47

草の根ＢＢＳ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/11/01(水) 13:58:06.67

>>141 うん　サバト高額で買ったんです

>>142 いろいろ見れてうれしいです
本当にありがとうございます

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/11/06(月) 14:59:00.48

Kさんが今度本を出すそうですが・・・？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/11/06(月) 22:16:51.46

誰Kさんて

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/11/06(月) 22:52:01.96

まみちゃんの元職ってなに？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/11/06(月) 22:52:09.59

まみちゃんの元職ってなに？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/11/06(月) 22:54:21.44

>>148
今どき「本」w

**ゆきこーー！** · 2023/11/07(火) 11:50:18.92

まみちゃんの元職ってなに？
いやいや園教えてよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/11/07(火) 15:18:52.59

名誉毀損罪は、①公然と②事実を摘示し、③人の名誉を毀損した場合に、④その事実の有無にかかわらず成立します。ネットの書き込みは拡散性が高く、不特定または多数に情報が伝わるおそれが大きいため、①の公然性を満たすと考えられます。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/11/07(火) 18:46:04.57

>>154
ん？
いやいや園捕まるの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/11/09(木) 23:58:08.24

いやいや園逃げたw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/11/13(月) 19:36:41.02

少し前にアップしていただいてたバチェラーの
(本紹介の垂れ流しっぽいもの)
号数がどなたかわかる人がいたら教えてください

**むしぞう** ◆NtTO6q8xwg · 2023/11/14(火) 21:17:49.40

ロフト議事録本『鬼畜系サブカル大総括本 (通称)』第二版を模索舎に卸しました。
販売価格は1000円（税込）です。
新宿に行くついでがあったら、お買い求めいただけると幸いです。

https://x.com/mosakusha/status/1724355705166254318
https://mosakusha.com/?p=6772

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
［2023年11月／B5／50頁／］
構成=虫塚虫蔵
監修＝鴇田義晴
発行=迷路’23

2023年2月16日に新宿ロフトプラスワンで行われたイベント「90年代サブカルチャー大総括:鬼畜系とは何だったのか」の模様をマイクタイム、アフターレポート
反省会含め完全収録。

ロフトは96年1月に青山正明、村崎百郎らが一同に会した「鬼畜ナイト」が行われた場所、そこから約30年を経て鬼畜系を振り返り、問い直した。

本書には当日の写真のほか、イベント内で投影された図版を多数掲載。第二版にあたり新規テキスト「青山さんの大いなる勘違い」（黒野忍）、「90年代サブカルチャーと迷惑系YouTuberについて」（あかず）を収録。

【出演者】
平野悠（ロフトプラスワン席亭）
曽根賢（作家・『BURST』（コアマガジン）元編集長）
石丸元章（作家・『speed』『平壌ハイ！』等）
黒野忍（著述家・『続・危ないクスリ』等）
虫塚虫蔵（モンド
サブカルチャー研究家。「鬼畜系」Wikipedia主筆者）
好事家ジュネ（YouTuber・「好事家ジュネの館」）

【会場発言者】（発言順）
釣崎清隆、森園みるく、永山薫、稀見理都、ロマン優光、
角由紀子、ハリジャンぴらの、あかず

【司会・企画】
鴇田義晴（批評家・フリーライター。「村崎百郎論」で「2022すばるクリティーク賞」受賞）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/11/15(水) 18:21:33.68

>>157
>>103のこと？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/11/17(金) 21:33:45.35

ホラッチョ二人組が消えて平和になった！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/11/18(土) 11:38:28.66

>>159
はい。です。
たらったらの加減がイージーリスニングの
ようで探したく

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/11/18(土) 11:44:19.64

引き続き、プロの方々から特濃ファンまで、
各種批評やエピソードがこの場で閲覧出来たらなと思います

高野 ◆K91SR7n1.E · 2023/11/18(土) 19:27:30.93

いやいや園が覗いてるからいやっ！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/11/18(土) 20:11:02.81

>>163
小沢さんまだいたのかｗ

**むしぞう** ◆NtTO6q8xwg · 2023/11/19(日) 21:56:52.62

『鬼畜系サブカル大総括本 (通称)』第二版、
タコシェに30部だけ卸しました。
中野に行くついでがあったら、お買い求めどうぞですー。
https://x.com/tacoche/status/1725826712183947481

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/11/23(木) 14:11:13.41

>>163 非関係者のただのロムっている者で
大変恐縮ですが
Mediumってところが合われていて素敵かと
思ったんですが権利関係がどうもな感じなんですね
どうかご健筆を！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/11/23(木) 18:29:20.18

>>161
たらったらの加減…て何ですのん？

**BOORY** ◆OoBcf81qRw · 2023/11/24(金) 16:03:46.75

いやいや園、はよ青山本作れよ
お前はあのクソ女のせいで青山が死んだって言ってたよな
それを書いて訴えられろば〜か

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/11/24(金) 20:55:40.67

>>167 所謂デカダンスです

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/11/25(土) 01:35:31.28

https://mokkomoko-channel.seesaa.net/article/499133465.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/11/25(土) 22:11:06.23

https://imgur.com/HS7c50S

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/11/27(月) 10:13:31.78

>>170
341回も面白い。イベントをバッサリw

https://mokkomoko-channel.seesaa.net/article/499133480.html

**かずこーーー** ◆qj63RRJl96 · 2023/11/28(火) 17:59:11.12

いやいや園、はよ青山本作れよ
青山はクソ女二人に殺されたに等しいって書いて訴えられろば〜か

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/11/29(水) 00:31:27.62

村田らむ、イベントに行ってないから
バッサリもなにも
黒野忍氏の誤解を、平野悠さんが言ったみたいに二重で誤解してるな
平野氏の訂正ポスト読んでないんだろうけど、あんまりよくないよね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/11/30(木) 08:19:31.08

>>173
小沢さの名前欄の女性て青山さんの関係者のお名前？

**くららーー** ◆vwAX23G16s · 2023/11/30(木) 12:33:19.04

>>175
かずこは青山のお母さん
BOORYはまみちゃんのハンネ
ゆきこはいやいや園の元奥さん
ちなみに危ない1号2巻の43頁が青山のお父さんの遺影

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/12/01(金) 11:11:30.21

一介の読者の感想で恐縮ですが、鬼畜ナイトは
青山氏監修の法律中心のリベラルアーツといった印象で、
白眉は小沢豊氏の章と思っております

>>85 これ見たら竹熊健太郎さんって小説かかないかな
となんとなく思った

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/12/01(金) 21:06:07.55

竹熊はBSマンガ夜話の「めぞん一刻」の回にゲストで出てたな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/12/02(土) 21:33:28.35

たまたま見たんですが、
総一郎の話からのひと時のグルーブがすごい
Tシャツが今っぽい
時代の形態が関係ないような気がしました

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/12/03(日) 21:15:13.27

虫塚虫蔵@迷路’23
@pareorogas

少なくとも、自分は鬼畜系を「かじって」はいない。むしろ、鬼畜系そのものという自負がある。実際、それを名乗るだけの資格はあると思うし、軽くかじるようなものじゃないんだよな。よくも悪くも、人生そのものになってしまったからだ。

https://x.com/pareorogas/status/1729855373123658221

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/12/04(月) 20:24:25.08

https://www.e-daisyo.com/fuji/
https://www.wakakusa.co.jp/daiko/fuji/
https://www.kurunavi.jp/syako/police/22006.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/12/05(火) 06:48:17.57

>>181
なにこれ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/12/05(火) 14:02:35.30

2月ごろから再三申し上げてるが
虫なにそれは、苦手なんだわ　
クロールやマネタイズが得意ならよそで
やってくれ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/12/05(火) 14:17:47.88

183だけど、このあたりのことを2月頃から
フォローしてくれた人ほんとありがとー
夏頃にスポーツマンシップの醍醐味を痛切に
感じたよっ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/12/05(火) 15:33:01.85

>>180
かっこいい。これからは肩書きが

鬼畜系　虫塚虫蔵

だね

**みさこーー** · 2023/12/07(木) 00:06:36.78

まみちゃんの元職ってなに？
ヘタレのいやいや園逃げたw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/12/08(金) 20:17:29.22

力強い地盤作りを乙
今度様子を見て知り合いにも声かけて
みようかなと考え中

**むしぞう** ◆NtTO6q8xwg · 2023/12/08(金) 21:13:35.80

>>183
わかった。二度とここには来ないので、情報はXのみで発信します。
来年も同人活動の一環で、いろんな人に声をかける予定。
できれば復刻活動も進められればと思う。
いずれにせよプロジェクトは地下で黙々と進めます。