【世界に誇れる】ドグラマグラを語るスレ
ブー―ン、ブーン、ブーン
おきまりの「ドグラマグラ」。
DVD化されてるじゃん!!
映画の方も評価されるべき
翻訳をがんばっている人もいるみたいだが、
AKIRAの次くらいに世界に浸透すると思うんだけど
あれ?今何書いてたっけ?
え?ドグラマグラ?何それ?
ブーン、ブーン、ブーーン 発狂なんてしないよ、脳髄はものを考えないし、すべては胎児の夢なんだから。
アハハハハ、ハハハハハハ… お久しぶりです。プログレ板から来ました。
YBO北村氏の一周忌も近づいてます。
君の声は何処に有るの私の名前なんていうの
青いおソラ白いクモが黒いクモと仲良くならんで〜
フラリフラリフラリユラリ飛んでいくよぉ〜
私もぉ一緒にぃ並んでぇフラリフラリフラリ赤い壁に赤い壁に青い空が白い雲が
解ける落ちるそらがおちるそらがおちるそらがおちる
ドリームオンルックアップトゥザスカイス〜
フォーリンエンジェル〜ウィンドウペイン〜 >>446だから俺統合失調症になったよってあんまり関係無いかなドグラマグラは
正確には一番最初に読んだのはガンダムウイングだったがw
読了後頭が凄く働いて凄い本がかけそうな気がしたわマジで
あと読書の面白さを実感した 上巻『あーーァ、チャカポコ、チャカポコ…。』のくだりまで、読み進めたんですがイマイチ乗れてない自分がいます…orz
しかも、チャカポコチャカポコ、30ページ以上続くみたいですね。(少々萎え気味)
なんとか面白さを味わいたくて、我慢して読んでる自分がいます。
ここから先が面白くなってくるのかなぁ…?
寝室より携帯からの書き込み。
(改行おかしかったらごめんなさい。) とりつかれたみたいに一気に読破しちゃいました!
お腹いっぱいです… 自分には難し過ぎる
読んでると眠くなる
不眠気味だったのが治ったよ >>449
こんなところで北村氏の名前発見。
1周忌も過ぎましたね。
なんておそろしいーキチ外地獄 >>460
比べる意味が全くわからない。似非読書家、乙。 衝撃が凄まじそうなので1度読んでみたいけど
心にはあまり良くない衝撃でずっとそれをひきずりそうだから、未読にしてます…
映画版は前に観たけど、狂ってた
本のはさらにめくるめく物語でしょう
……読むのは怖いのでドグラマグラの詳しい解説やネタバレしてるサイトないですか? ネタバレとか一切関係ないんだけどね。
なんかそういうのにうるさい人いるからやりにくいけど
あらすじを事細かに聞かされてから読んでも「違うじゃねえか」
ってなるのがドグラマグラ。
ところでフランス語版読んだ人っているんでしょうか。
カバーのマグリット絵はなかなかイイセンス。
「無限に見える望遠鏡を覗いて見たら、自分の後頭部が見えた」
っていう心かな。
http://www.zone51.com/ultime-atome/livres/chroniques/Yumeno/dogra-magra.htm そろそろ二回目読んでみようかな。
一回目の衝撃が強すぎて何とも。 チャカポコチャカポコチャカポコチャカポコチャカポコチャカポコチャカポコチャカポコチャカポコチャカポコチャカポコチャカポコチャカポコチャカポコ
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だけでググって行ってヤッと辿り着いた、、、「ドグラ・マグラ」に。
俺の記憶では精神病院の庭に大きな仏像みたいなモノがあったので
検索キーワードとして仏像と入れてしまったので手間取ってしまった。
あらすじ見て内容思い出すうち、フと洋画でバイク事故で顔が滅茶苦茶に。
整形手術するも失敗→未来の医療技術に賭け50年後まで体を冷凍保存を決意、、、
この作品も眠りから醒めてから始まるループする作品。
たぶんドグラマグラが下敷になってるんだろう。 角川の米倉斉加年のエロ表紙がいいね
角川の夢野作品の米倉表紙コンプしたい。 >>467
未来の医療技術にあらかじめ絶望した所から始まるのがドグラマグ。 「ドグラ・マグラ」ってちくまの文庫版夢野久作全集の第九巻のが完全版だ
と言うよな。
俺が読んだのは角川文庫版上・下巻のヤツ。
、、、あ〜、だから読んでも発狂免れたのかなw 三一書房版全集のが一番伏字が多いかな。
伏字が多いほうが発狂しやすいような。
映画版のは良くも悪くも二時間で原作を上手くまとめてる。
でも情報量が半端ではない小説版の方はより複雑怪奇。
いったい何処に視点を置いて良いのやら、、、
妄想(誤情報)と現実(事実)が激しく交錯している。
まるで2ちゃんねる情報w
しかし、これは「胎児の夢」などではけしてない。
それを認めると言う事は呉一郎があの状態から一時的に回復して女(モヨ子)を
孕ませて子孫を作らないと成立し得ない。
この一連の"記憶"は「呉青秀・・・・呉一郎」の子孫でないと。 そういえば私が通ってた都立高校の図書室に
夢野久作全集(三一版)が置いてあった。
軽い眩暈がした。
そんな時代。 通常「ドグラ・マグラ」は推理(探偵)小説、サスペンス小説に分類される。
俺の「ドグラ・マグラ」位置付けはSF(実験小説)。
その昔、筒井康隆氏らが中心となって実験小説としてSF分野を拡大化させた。
氏の「レモンのような二人」だったか読んでて「え〜、これがSFなん?」と
驚いたもんだ。
推理小説だから「奇書」、でも「SF」なら「奇書」でも何でもない。
とは言え「SF」にしても、かなり異端の作品だな、、、 俺の位置づけでは「文学作品」だけどな。
『ドグラマグラ』にいちばん近い小説はジョイスの『ユリシーズ』だな。
作家として一番資質的に近いのは後期ロマン派の作家ホフマンか。
埴谷雄高の『死霊』や三島の四部作より数段文学的パワーは上だと思う。
ジャンルを超える小説を書くことを目指した作家の作品を、
今更狭いジャンルに押し込めようとする意味がわからん。 言いたいことは解るけど三島の四部作とか全然関係ないだろ 三島の四部作が下らないということを主張してみた。
関係ないことは無いんだけどね。 今読み終わったんですけど
若林先生との会話が現在で正木先生との会話が一ヶ月前ってことですか? いや、それがそーでもないんだな。
もう一度始めの方に出てくる妙な格好をした理髪師の
「このまえの通りの刈り方で、およろしいので・・・・・」
のクダリを読み直してほしい。
一ヶ月前にも若林はこの理髪師に呉一郎の頭を散髪させている。
普通に考えれば正木の死後、二ヶ月(以上)
後。
この辺りが「ループ」の元凶と思われる。 >>483
アンカーそれであってるなら援護ありがとう
スチャラカちゃかぽこ
呉モヨ子ファンクラブというのを作った…
そんな時代。 夢野久作という人は「ドグラ・マグラ」を書き上げ自費出版その翌年に死亡。
その間も手直ししてドレが最終決定版なのか専門家にも分からない
って言うよね。 山形県の山寺というところに行ったんだがそこに展示施設があって入ったら
人の死を順々にあらわしてる巻物があった。ウホッドグラマグラ北これwって思いましたお^^ 俺もドグラマグラに出てきた基地外校長のマネして鼻糞で仏像つくったよー\(^o^)/ 創元推理文庫(ライブラリー)て凄いね「ドクラ・マグラ」を始め
「四大奇書」全部揃ってる。
ところで「ドグラ・マグラ」どこの文庫のがお薦めですか? 角川の表紙意味分からん
どうせならモヨ子の美少女のバックがよかった モヨコモヨコ
福岡市文学館の学芸員さんでモヨコっぽい若い女の人がいる オーディションの課題はアンナ・パブロワの踊りで。
〜♪黒い雲が低く〜く、仲良く〜並んで〜、ふーらりふーらり飛んでくよ〜
ふ〜ららふ〜ららふ〜ららら〜
スザンヌかうんこりんかな? >>491
基本的に郵便局員だとか仕事をやりながら執筆活動してたらしいけど
マジですごいよと思う。まあオヤジがアレだから就職先はコネでクビの心配はないとはいえ
所謂アマであそこまで質の高い文章を書けるんだからやっぱすごい。 【世界に誇れる】って・・
こんな作品が海外で読まれたら日本人が現在以上に誤解されるだろ?
今日2週間かけて読みきった
外道祭文とか読むのめんどくさくて
途中あきらめそうになったが読みきれたが
脳髄論て別に要らなくね?とオモタ
復習してみるけど ドグラマグラ面白かったから他のも読みたいんだが
地元の本屋には夢野久作はドグラマグラしか無い
近々東京に引っ越すのだが大き目の書店なら普通に
売ってんの?
文庫本は、「ドグラマグラ」ぐらいしか無いじゃね
昔だって、「少女地獄」とか「死後の恋」とかの短編集が少々
全集買うしかない ┌━┐ ┌━┐
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同じスレにはコピペ ┌╋┐ ┌╋┐
できるけど、違う ┃└╋╋━━╋╋┘┃
スレにはコピペでき ┃ ┃┃ ┃┃ ┃
ない不思議コピペ ┃ ┃┃ ┃┃ ┃
└━┘┘ └└━┘ ちくま、かな。古本屋で全集とか買うしかねえな。俺も飛び飛びしか持ってないんだが、この人の短編は秀逸〜神レベル。独特の気持ち悪さは癖になる。 >>513
アンタどの時代の人?
きょう日、古本屋巡りしなくともネット(Amazon等)で簡単に手に入るだろうに。
ちくま文庫の「夢野久作全集9(ドグラ・マグラ)」。
その他、創元社から出てる日本推理探偵文庫(だっけ?)の「ドグラ・マグラ」は短編小説が二編付いてて更に超無事ブ厚いよ。 ┌━┐ ┌━┐
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青空文庫の夢野作品の多さはチョト異常。
社会思想社の全集(全5巻)がおすすめだけど
今やオクじゃないと手に入らないようだね。 えーっと現代教養文庫のは選集だよね・・・
どのへんがオススメなんだろう・・・
装丁のセンスは良かったけど・・・
オクで売れるのか・・
角川の古い奴と一緒に
資源ゴミの日に出しちゃったよ・・・ 胎児の夢の解釈って何も説明できてないだろ
それだったら呉一朗は精神を回復させて子供を作っていなきゃいかんし
>>505
郵便局は局長だった。
兼業とはいえ、商業誌に常時作品を発表してたんだからアマではないだろう。
異端のイメージがあるが、実は当時なかなかの人気作家だったようだし、
執筆活動の収入だけでも十分生活できたんでは?
もっとも、おやじのことを考えたら、プーでも食っていけただろうが・・・ 農園もやってたしね。
しかし原稿料はたいしたことなかっただろうし、
印税も期待できないだろうし・・・
しかしアマとかプロとか関係ないと思う。
ドストエフスキーは確実にプロ
ランボーやロートレアモンは確実にアマ
でも文学史の上では対等、
区別を付けたがるのは社会人病の現れだな・・・ >>523
それはそうなんだが・・・
三一書房版の全集の最終巻に載ってた、当時まだ存命だった久作の奥さんと長男を交えた
対談で、後の異端作家というレッテルに反して、実は当時かなりの流行作家だったと
読んだような気が・・・ この作品の中で〜かしらん。ってよくでてくるけどこれはどう読むの?
〜か、しらん。〜かしらん。どっちでしょうか?
あんまり本読んだことの無い無知な輩なのでわかりませんでした。誰かおせーてください。
〜かしらん?だとなんとなくオネエ語っぽくなる気がして。 あえていえば「ドグラマグラ」のテーマはアンチヒューマニズムだね。 っていうかブルトンとかこの本に関してなんか言ってないのかなー?
あと、同時代の宮沢は関係ないけど、もし足穂の絡みがあったなら結構知りたいかも... >>526
読み方切り方はよくわからんけど、ちょい古めの小説なら頻繁に出てくる言葉で「〜かしら。」ってよくおばさんとかが使うような言葉と同じ使い方で
だめだ説明できね
そんな感じだ ところで僕のお父さん方、ひとつ気になる事があります。
物語の最後の最後、病棟の一室に戻ってタンコブ作って、
ブーンン…という音の世界に再び戻っていったあの時、
やっぱり若林博士は僕をヲチしていたのでしょうかね? >>526
普通に「〜かしらん」でいいと思う。
恩田陸とかにもあるよな。 「か知ら?」ってうちの田舎じゃ普通に使ってた
「ドラえもん」のセリフにもよく出てきたはず この間この本を友達に薦められて、彼から借りてみたのですが「精神に異常をきたす」と言う言葉と表紙の不気味さで読むことが出来ません
そんなに凄い本なんですか? >>539
読めばわかる
としか言えない
読む人間側の問題かと思うね 宅○みたいな危ないのが読んだら
何らかの影響はありそうだけど、
普通の人が読んでも何ら異常はないよ。
ありゃ娯楽小説だと思ってる。 >>540>>541
ありがとうございます
発狂しないことを祈って、大学の入学までには読んでみようと思いますw 一日一レス以下か…
俺なんかさぁ、初めて芸能人のファンになちゃって
その人が読んだって本なんだけどさ(実際読んだかは知らないただのキャラ作りかも)
で、なんかネット探してたら本でなくても読めるみたいで
そういうわけで、初めて“字だけの本”を読んでるんだけど、
こんな激しく日本語でおkの俺でも理解できるんかね?
2/5読んでしまったけど。 >>545
君も鳥居ンフルエンザか
俺もイマ途中まで読んだところ
DVDってレンタルショップにある? ヤマダのポイントがクソ貯まってるから
ヤマダの中古市場しかみてないなww 夢野久作の「人間レコード」を漫画化した
「脳Rギュル 脳或公使」トミイマサコ
が、今月号のIKKIで連載終了したね
単行本は夏頃だってさ