トレント関連開示請求相談スレ66【ワ長文NG】

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ebec-1soM) · 2025/01/31(金) 21:29:45.45

!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
↑スレ立てする際は1行目に
「!extend:checked:vvvvv:1000:512」をコピペして3行になるように追加して下さい。
次スレは宣言した上で>>970踏んだ方がお願いいたします。

発信者情報開示請求照会書が届いた人の相談スレからの派生です。
トレント（Torrent）等で開示請求された(意見照会書が届いた)人の相談はこちらでどうぞ。
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
『発信者情報開示に係る意見照会書』が届いた時点では全く慌てる段階ではないので落ち着いて、テンプレ・過去スレを読み意見書を返信しましょう。
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
本日時点までのスレの結論としては、
１開示請求の意見書には×で返信
２万一開示されても損害賠償請求訴訟が来るまで無視
３示談提案書（和解提案書）が来ても無視
４損害賠償請求訴訟された段階で弁護士立てる
５損害額の根拠を争う形にする
身に覚えがない人は弁護士事務所に懲戒請求をかけましょう。
トレント関連開示請求相談スレ65【ワ長文NG】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1737530838

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ dfdc-nNRX) · 2025/02/01(土) 02:06:30.97

あっちはなにも交渉してない
和解したいならその話聞いてもいいよ、というスタンス

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1769-hjM8) · 2025/02/01(土) 02:24:49.03

ロ〇ットもS〇Dじゃん

S〇Dはレーベル毎に事務所振り分けたなこれ。

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8b7f-9Vha) · 2025/02/01(土) 02:52:19.83

>>45
ほんとそうだね･･･。
有益な情報を書く訳でもなく何回も書き込んでしまってみんなごめんね。
少しだけ落ち着いてきたよ。ありがとう。

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9a05-PLBo) · 2025/02/01(土) 03:02:55.32

使ってたPC売って新しいのに買い替えて開示拒否理由にトレントは使ったことありませんって
すれば切り抜けられないかな
全部調べられたりするんだろうか

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ dfdc-nNRX) · 2025/02/01(土) 03:13:43.27

大変申し訳ないが、カモとはこういうことだろう
ネギとお土産まで

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ dfdc-nNRX) · 2025/02/01(土) 03:15:47.87

オンラインのログはPC買い換えたら消えますよね！どういうことだよ

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8b7f-9Vha) · 2025/02/01(土) 03:21:32.71

>>49
開示請求がされた時点で請求側はIPアドレスなどをキャッチしている訳だし、
他の人も書いているように請求側はプロバイダに利用者の情報を開示させて示談などの書面を送りつけたい訳だからPCをどうにかしても無意味だよ。

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ dfdc-nNRX) · 2025/02/01(土) 03:26:06.36

意外と冷静だね

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8b26-9Vha) · 2025/02/01(土) 03:32:43.13

>>53
現状認識だけはしておかないといけないからその部分の思考は冷静かも。
それ以外は魂が抜けたようだから変なヤツかもしれない。

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9a05-PLBo) · 2025/02/01(土) 03:32:53.57

>>52
開示拒否の理由考えてたら変なこと書いてましたごめんなさい
そこまでしてばれて証拠隠滅罪も追加されたりしたら嫌だから変なことはやめときます

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8b26-9Vha) · 2025/02/01(土) 03:38:32.50

>>55
開示請求が以前より楽にできるようになって開示請求の乱発に繋がるだろうなと思ってはいたけど、
当事者になってみると開示請求がきた時の恐ろしさや不安感は半端なかったから、どうにか無かった事にしたいと思ってしまう気持ちは少し分かるよ。

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9a05-PLBo) · 2025/02/01(土) 03:56:17.13

ふつう申立書には大量のIPが載ってるって聞いたけど届いた申立書にはリストに載ってるIPが俺のだけだったけどそれってその動画データを流してたのが俺だけってことになっちゃうのか

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8b26-9Vha) · 2025/02/01(土) 04:23:56.96

>>57
昨日、開示請求の通知書が届いた自分もそうだったよ。
IPが大量に記載されていても、開示請求はそれぞれの個人に行う訳だから記載の方法を変えたのかな？
推測でしかないから実際のところは分からないけど、そのあたりはあまり気にしてもしょうがないような気がする。

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ e3b8-kHIb) · 2025/02/01(土) 06:43:48.48

使用ISP→祖父
開示請求AV会社→プ○厶
補足期間→23年8~24年1月
作品数→1
相手弁護士会社→港

嫁に怒られて弁護士依頼済です
これだけで終わって欲しい

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ db6c-+Wxq) · 2025/02/01(土) 07:53:54.90

親　桃太郎映像出版
子　素人onlyプラム

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0efc-2fuf) · 2025/02/01(土) 08:15:21.13

気の小さすぎる人が多くて驚いた
そりゃ示談金ビジネス繁盛するわけだ

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7a83-L+/w) · 2025/02/01(土) 08:17:19.82

もう次スレかよ

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 478c-78LP) · 2025/02/01(土) 08:45:18.94

年末辺りからスレの雰囲気も変わってきたから余計に不安な人も増えるだろな
不安を煽って示談を増やそうって魂胆だと思ってるが、示談無視数が多い程訴訟リスクは減るんだから不安を煽る意見は自分の為に徹底的に排除しないと

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0e93-9L1v) · 2025/02/01(土) 08:46:55.24

>>59
弁護士選びも慎重にね
即示談が必要です、って弁護士はダメですよ

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9777-MH6A) · 2025/02/01(土) 09:22:39.94

>>45
トレント開示請求ビジネス！流行語大賞ノミネート

私の心に響いた言葉　”知らねえよ ”

**無責任な名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr3b-kHIb) · 2025/02/01(土) 09:39:55.79

>>64
ありがとうございます
色々調べてここにちょくちょく出てくるとこにお願いしました
祖父はログの保存が長いのと意見書溜め込んでるみたいで長期戦になりそうです

**無責任な名無しさん** (JP 0Hb6-HcD/) · 2025/02/01(土) 10:15:14.96

示談ビジネスに乗り出した弁護士事務所が増えたというのは、元々横の繋がり有る系列みたいなもんだろ。何が起きても結局やる事は変わらないので不安になるだけ無駄。

家族の目や職場バレが気になる→弁護士に丸投げ

1人暮らし→開示しないで返送して訴訟される迄無視、訴訟されてから応訴か弁護士依頼を検討（時間ある人は応訴で様子見してからで良いと思う、忙しい人はここで弁護士に丸投げ）

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ aa58-PKR1) · 2025/02/01(土) 10:53:27.74

いつものお札。判事は開示はするが、その相手を特定したところで損害額は微々たるものと仰っている。

＞なお、それ自体として再生もできないようなピースを保有するにすぎない発信者を特定したとしても、
＞その送信可能化権の侵害によって控訴人が被った損害は微々たるものにとどまると想定される。

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1b72-ZAZs) · 2025/02/01(土) 11:09:02.02

裁判所からの再配達の通知がポストに入ってた　吐きそう

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ b640-Brx0) · 2025/02/01(土) 11:11:29.89

>>67
まあいいけど
職場ってどうやってバレるん？

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ b640-Brx0) · 2025/02/01(土) 11:13:03.21

>>69
そんなメンタルの弱い君は弁護士に相談だ

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ dfdc-nNRX) · 2025/02/01(土) 11:16:44.58

土日なので

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8a91-5t2J) · 2025/02/01(土) 11:29:30.33

えーっと4ヶ所の事務所のメーカーは次々と報告来てるけど
例の同人さん達の弁護士さん達は判明してないよね？別に居るんだよね？
ドンドン参入して来て捕捉率が上がり、沢山の相手弁護士事務所との対応
まだ早めに捕捉されて被害(面倒くささ)が少なくなったと思えばい、、、、無理ダァ

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ a3dc-ZAZs) · 2025/02/01(土) 11:33:06.53

1月何も届いてなかったから違和感感じてた

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ aa11-YfKM) · 2025/02/01(土) 11:36:19.13

民事で職場には通知行かないし、もしバレたなら相手側が故意にやった不正でOK？

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0e93-9L1v) · 2025/02/01(土) 11:48:33.44

>>69
テンプレお願いします
使用ISP→
開示請求AV会社→
補足期間→
作品数→
相手弁護士会社→
無視期間→

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1a42-eBkL) · 2025/02/01(土) 11:52:30.15

>>76
裁判所から.... とあるよ

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 337b-nNRX) · 2025/02/01(土) 12:04:39.55

>>77
もしよければどのくらい無視してたか教えて欲しい
それと地方組？

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7a4d-J48q) · 2025/02/01(土) 12:21:47.66

みみみみんなおちけつ

2025/02/01(土) 12:35:44.40

あんまり悪ノリすんなよ？w
中にはマジでビビる奴もいるんだから

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8bdc-PKR1) · 2025/02/01(土) 13:13:33.30

まず、個人情報保護法の下、会社にバレることはありえない。もしバレたとすれば、請求側が意図的に漏えいしたことになるから、こちら側も損害賠償請求できるし、弁護士会に懲戒請求もできる。

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ e3b8-N+ua) · 2025/02/01(土) 13:36:40.92

最近開示請求書の意見照会書が届いたものだが　今困っている者、もしくは今後困ってしまう人たちへ今後どうすればいいか自分なりにまとめてみたから箇条書きで書いておく。

私自身　私の問題が既に解決してるわけじゃないし、当方弁護士ではないから、ほんの参考程度に見てくれたらありがたい。しかし、開示が送られ精神的に苦しんでいる者にとっては藁をもつ　　　かむ思いだと思うし、私と同じ立場の人へ少しでも役に立ちたい。だからこれを読んで少しでも参考にしていただければ当方なにより。

・意見照会書が届いたらトレントソフトは起動するな。但し、ダウンロード履歴を消さないほうがいいと思われる。
（ソフトを起動してはいけない理由は、開示請求書が届いた時点であなたがもうアップロードできない状態になっていたという説明が裁判で必要になる可能性があるからだ。）
（ダウンロード履歴は、今後もし裁判になったとき貴方がアップロードした量について、また、アップロードしていた期間がいかに短かったかの証拠として役に立つかもしれないから残して置けたら残しておこう。）

・意見照会書については、×で提出しよう。結局のところ、開示するかしないかはプロバイダの判断で決まってしまう。また×にしておくことでプロバイダが相手業者と戦ってくれる可能性も出てくる。もし、〇にしたとしても相手業者がとる行動は全く同じだ。

・開示されてしまった場合、『信頼できる弁護士』に相談しよう。「信頼できる弁護士』というのは安易に示談を急がせない弁護士のこと。示談を弁護士に依頼するのも大金がかかる。そしてそれに群がる弁護士がいるのも事実だからだ。もし訴訟が起きた場合に一緒に
戦ってくれる弁護士様はありがたいことにおられるようだ。彼らを頼りにしよう。そういった弁護士様へはこちらも精いっぱいの感謝と礼儀を惜しみなくするようにしよう。

つづく

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ e3b8-N+ua) · 2025/02/01(土) 13:37:03.41

つづき
・示談を迫られたとしても直ぐにでも示談を受け入れなければならない特別な事情がない限り、様子を見よう。また照会書が届く可能性がある状況で、ことを急いで示談を飲んでしまうの時期尚早だからだ。結局のところ、相手方にとって一番欲しいのは"金"で、彼らとしてはさっさと示談金を銀行口座に送金してくれるのが一番嬉しいとみられる。
だから、「示談金早く払わないと訴訟するかもよ？」と脅しをかけたり、こちらの不安を煽ってくるような文章を送ってくるのだ。訴訟されてからでも対応していただける弁護士様はいる。示談を払うか払わないか、冷静になるまでよーく考えよう。

・一人で抱え込むな。ここを見ても構わないし、できれば"信頼できる弁護士事務所"に相談しよう。（私も軟弱者なので当初は両親への申し訳なさから自、殺を考えた。ロープも買ってしまった。でも親は私を信じてくれた。様々な状況に置かれられている方がいらっしゃるかと思うが、少なくともあなたはあなたは一人じゃない。）

・もう違法ダウンロードしないようにする（絶対）。これを見ている方の大半はトレントの便利さと簡単さでトレント沼にはまってしまった方々だろう。一生違法ダウンロードをするな。と言われなくてももうあなたはしないと思う。私自身、後悔先に立たずとはこういうことだと身をもって知った。私と一緒によく反省しよう。

ここを見つけ、あなたと同じ状況で精神的に追い詰められてる人が他にも多数いるということをあなたに分かってほしい。そして味方になってくれる人、弁護士様もいるということ。そして、ありがたいことに、某法律事務所様の尽力によって東京地裁と知財高裁は我々のようなものにとって寛大な判決を出して下さっておられます。

あなたが今絶望の淵に立たされているとしても思い留まろう。あなたは普通の人間です。必ず心に平穏が戻ると信じよう。
以上、これは自分への文章でもある。そしてなにより、これを読み勇気を出してもらえたらこれ以上になく嬉しいと思っている。

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8b26-9Vha) · 2025/02/01(土) 13:40:40.88

トレント関連ではないけど、SNSを利用していた時に誹謗中傷で開示請求されて凄く疲れてる様子だった知り合いがいたけど、
開示請求がされた時点でこんなにも堪えるものなんだな、その人の話をもっと親身になって聞いてあげるべきだったよ。

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 97d4-25V7) · 2025/02/01(土) 13:59:49.86

>>83

大体合ってると思うが、請求が来ている会社が多いやつは、頭を抱えているんじゃないか？

俺も間も無く請求会社が出揃うだろうが、どの様に転ぶか分からんし

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ e3b8-3OG+) · 2025/02/01(土) 14:01:26.68

>>83
悪いが突っ込ませてもらうと

まず民事訴訟なんて屁みたいなもんよ
深刻に捉える要素は全く無い
民事は結局のところ金の移動の問題でしかないのよ
どうも刑事裁判とごっちゃになってる人が多くて困る
サラリーマンやってる人には縁がないかもしらんが、小なりといえど会社経営してる人間は何度も経験する

また、訴えられてもないのに事前に弁護士に相談するのはお勧めしない
なぜならこれは示談金ビジネス
扱いさえ間違えなければ実際に訴えられる確率は限りなくゼロに近い
まあ、金が余ってるなら止めないが

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8bdc-PKR1) · 2025/02/01(土) 14:07:42.81

>>86
そ。86の言うとおり。だから、元の長文書いた奴は業者かと疑ってしまう。

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ e3b8-N+ua) · 2025/02/01(土) 14:16:51.16

>>85
私も相当来ると思う。どう転ぶかは今後下される判決次第というより他がないという感じか。

>>86
ありがとう。私も全く同じ意見だわ。

>>87
事態への対処がわからず絶望してる人向けへ書いたものだからね　さすがに業者ではない

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8b26-9Vha) · 2025/02/01(土) 14:26:18.58

経験した事がない人達にとっては（自分もそう）可能性はともかく裁判になるかもしれないというだけで相当に参ってしまうんだと思う。

で･･･相手が1企業で1つの案件だけだとしてもしんどいのに、AVならいくつもの作品・メーカーから同じように開示請求、示談要求などがくる可能性があるのが辛い。
それでも耐えるしかないのは理解できるけど、自分の場合は開示されるかされないかの段階でも眠れない夜を過ごす事になるだろうし、
開示された後も上に書いたような事などから頭がふらふらする状態が続くだろう。
他の書き込みで書いたけど、元からメンタルがすり減っているところに開示請求が来たからどう耐えていけばいいのか頭を抱えてる。

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7f25-MH6A) · 2025/02/01(土) 14:41:21.12

示談依頼とかではないがどの弁護士に相談するのがいいんかな？

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9a05-MH6A) · 2025/02/01(土) 15:10:50.47

>>90
実際に損害賠償請求訴訟がきたらどこに相談すればいいかは気になる

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ aad9-AWjt) · 2025/02/01(土) 15:14:15.41

毎月1通、開示請求きてる
今日は別のとこから初めて来た

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4e0e-W7nG) · 2025/02/01(土) 15:16:48.09

395 名前：無責任な名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a3c8-KNkX)[sage] 投稿日：2025/01/26(日) 17:29:09.63 ID:UPhzLUar0
赤坂の弁護士に無料相談したら、示談は無視でOK
ただ、民事訴訟に至るかは向こうの胸三寸
民事訴訟になったら判決で減額認められても、弁護士費用で70万は見ておいて欲しい
示談の手紙が来てから、2年は経過観察が必要とのこと
法テラスはネットに詳しい弁護士がいないし、すぐ和解にしたがるからお勧めしないとのこと

↑
前スレの書き込み

前にも言ったが先に動いたら駄目なんだよ
不安がらせてコンタクト取らすのが目的なんだから
このご時世に個人情報や開示請求の内容も簡単に知らない奴に晒すな

**無責任な名無しさん** (JP 0H8a-g2mx) · 2025/02/01(土) 15:33:34.84

トレントソフトのダウンロード履歴なんて裁判の証拠にならないでしょ
出したところで相手から「こちらの調査結果と違う、手元の履歴なんていくらでも改ざんできる」と言われたら終わり
「自分はこう思う」という話と「弁護士からアドバイスされた」という話は分けて書いてほしい

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0e93-9L1v) · 2025/02/01(土) 15:33:47.74

>>87
文章が長いと業者って判定は乱暴だね
弁護する側のCMだったらあり得なくもないが

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ dfdc-nNRX) · 2025/02/01(土) 15:47:48.43

程々にね

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1b4e-ecMr) · 2025/02/01(土) 15:52:15.24

>>94
そりゃ「そんなファイルアップロードしてない」「しててもそっちが言うほどアップロードされてない」っていう反証なんだからそちらの調査結果とは異なるだろうし、手元の履歴は改ざんできるって言うなら同じことはそちらの調査結果にも言えるのでは？で堂々巡りにならん？

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 97d4-25V7) · 2025/02/01(土) 15:52:17.55

とりあえずオリオン判決待ちって事だな
現状の判例の金額計算で算出されると破産は決定的だし

オリオン判決で予想通りの判決が出れば何も恐れる事はない

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ b609-nNRX) · 2025/02/01(土) 15:59:10.19

オリオンを盲信している人がいるが、最高裁じゃあるまいしたかが地裁の判例１つでどうなるということもない、楽観的すぎないか？
おそらくどういう判決でも今後も定期便はやまないし、示談ビジネスとやらは続くと思うけど。

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ e3b8-N+ua) · 2025/02/01(土) 16:06:07.93

>>90
>>91
実際にこちら側に付いて訴訟を引き受けて頂ける弁護士事務所様
これが絶対条件

あとは、少なくともネットで調べて最上位に出てきたからという理由でその弁護士事務所に依頼するのはおすすめしない。弁護士もスタンスは様々で「依頼者のために最善を尽くしたい」という弁護士もいれば「依頼者からできるだけ楽にお金を吸い上げたい」っていう弁護士もいる。不安になるのはわかるが、やたらめったら弁護士に相談する前にじっくり過去ログなり、色んな弁護士事務所のサイトなりみて判断したほうがいいよ。

>>94
あなたが言うように証拠にならない可能性は99%ぐらいあるだろう。ただ残しておいても99%こちらに害はないだろうといえると思う。1%、証拠として裁判官が関心を示してくれる場合にかけて残しておいても損はないという話。

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8b26-9Vha) · 2025/02/01(土) 16:12:05.49

>>99
示談しない人が増えていって旨味がなくなって示談ビジネスが衰退していってくれれば助かるけど、
不安感と疲労感で示談してしまう人が多いんだろうね。
メーカー側の弁護士は今のところ荒稼ぎできてるみたいだけど、こんな事で大勢の人が心を病み続けるなんて不毛だよなぁ･･･。

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7a83-L+/w) · 2025/02/01(土) 16:24:07.51

>>83
無駄が多く長い
要点だけかけよ
業者だってバレるよ

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ aac8-YfKM) · 2025/02/01(土) 16:33:22.52

>>102
弁護士にご相談を！

つーか示談で減額無しなのに弁護士挟む必要があるの？示談金77万と弁護士費用30万

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8b26-9Vha) · 2025/02/01(土) 16:54:17.45

>>103
弁護を依頼するのではなく、あくまでも相談なら心を落ち着ける今後を予測して準備する等の手助けにはなりそう。

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 974f-78LP) · 2025/02/01(土) 17:23:58.36

弁に相談したところで言われることはこのスレで言われてる事と大差ないよ
精神安定剤としてなら有用かもしれんけど神の一手を期待するならやめとけ

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ aaf5-5T4A) · 2025/02/01(土) 17:27:12.53

数千、数万人に開示請求送ってたら新聞社やTV局に情報流して社会問題になったりするんじゃねーの？

**無責任な名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr3b-Ouu4) · 2025/02/01(土) 17:32:30.92

「示談する人が減って旨味がなくなる」のはちょっと考えにくいね
もし裁判になれば実損額が数万円だとしても調査費用で数十万は取れるとメーカーは踏んでる
その上弁護士を雇えば最低30万はかかるだろう
それなら示談金50万円で手を打つのは合理的と言わざるを得ない
結局大半が示談を選ぶのではないか？

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 478c-78LP) · 2025/02/01(土) 17:35:28.18

>>107
一社ならね

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 13b3-2biX) · 2025/02/01(土) 17:45:51.97

>>99
俺もそう思う。実際、損害額数万円の判決は既に出てるのに
何も変わらないどころか増えてるからな。
社会問題化しか手はないと思う。

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8b26-9Vha) · 2025/02/01(土) 18:04:46.10

裁判とは無縁な人生だったから「誰々が裁判をしてる」なんてニュースを見ても何も感じなかったけど、
もしかしたら裁判になるかもしれないという状況に置かれてみると、裁判を何回もしているような人達はどれだけの心労があるんだろうと思ってしまう。
金がある人はまだいいけど、そうでないなら金銭の不安も出てくるし多くの場合で悪手だとしても示談してしまう人がいるのは仕方ないのかもね･･･。
で、急いで示談してしまって次から次に色んなところから書類が届いて地獄絵図になるのか。

絶望が限界を超えた時の為に今から身辺整理しておこうかなって気持ちになるよ。

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9726-hXvy) · 2025/02/01(土) 18:04:49.13

今トレント削除後にダウンロードされたもの（同じファイルを他の人がダウンロード）は請求されないっていう裁判結果みてたんですけど、トレントをいつ削除したかの指標が弁護士に相談した日付になってるみたいなので、本格的に相談するしないは置いといて、削除済の人はメールなり電話なり30分何千円なりで相談はしておいた方がいいかもですね。
最悪裁判になった時に役立つかもしれません。
相談場所は今のとこ色々みてると架け橋かオリオンが良さ気なのかな。

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ aaf5-5T4A) · 2025/02/01(土) 18:06:38.32

相手の弁護士が不明な場合や高額な請求がある場合は裁判前提で弁護士に依頼してアドバイスもらっとくってのはアリ。

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8b26-9Vha) · 2025/02/01(土) 18:12:00.54

>>111
弁護士に相談した日が削除した日の指針ってそんなのありか。
１，２年前にとっくに削除していても立証しようがないからなんだろうか？
このケースは色々と複雑すぎる部分があって本当に難しいね･･･。

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ aaf5-5T4A) · 2025/02/01(土) 18:24:53.68

弁護士相談は無料でもできるので情報開示請求届いたら早めに無料で相談できるとこに相談しておいた方がいいかもね
LINEで無料相談できるとこに相談だけしておけば証拠も残る。

まあ開示請求が始めて届いた日がトレント終了日って説もあるけど。

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 33e1-EjZZ) · 2025/02/01(土) 18:33:31.66

大阪地裁「捕捉時から3時間でいいわ」

**無責任な名無しさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MMba-ecMr) · 2025/02/01(土) 18:49:19.27

大阪地裁　控訴費用もAVメーカーもちな！

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ aa39-PKR1) · 2025/02/01(土) 18:49:28.73

>>95
文章が長いからではなく、すぐに弁に相談ってところが引っかかった。

**無責任な名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr3b-Ouu4) · 2025/02/01(土) 18:50:54.66

>>111
その基準はあくまで賠償額の最高額を算出する時に採用された基準で、要は「遅くともその時にはやめただろう」という話でしかなく、実際の賠償額を算出するときは個々の状況を考慮すると思われる

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ aa39-PKR1) · 2025/02/01(土) 18:51:26.21

>>97
堂々めぐりになる。だから、本当に損害賠償請求訴訟になったときに、あっち側の立証がいかに難しいかが分かる。基本、請求する側がガチガチに証拠固めをしないといけないから。

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 33e1-U3KF) · 2025/02/01(土) 18:52:45.25

大阪地裁「すぐ切った証拠？お前の陳述だけでかまへんで」

これが一番すごい

警備員[Lv.21] (ﾜｯﾁｮｲ 4793-+Uhu) · 2025/02/01(土) 18:56:58.99

犯罪は起こしたとされるものが証明するんじゃなく
被害を被ったものの弁護士や刑事なら検察が示すものや
やってない証拠なんて出す必要がない
証拠あるのなら訴訟したほうが見せてくりゃいい

**無責任な名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr3b-Ouu4) · 2025/02/01(土) 19:00:52.77

>>121
推定無罪の原則が働くのは刑事だけで、民事では裁判官が証拠をもとに合理的に判断して勝敗を決める
「やってない証拠を出さないのはやってるから」と判断される可能性はある

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0e69-rrJW) · 2025/02/01(土) 19:15:51.95

ご自慢の検知ツールでやってた期間も証明してみせればいいのに

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8bb8-08n9) · 2025/02/01(土) 19:17:28.76

ああ～こいつUnchoke通信した～！だから今までずっと放流し続けてた！
こんなもん通るわけねえだろ

警備員[Lv.21] (ﾜｯﾁｮｲ 4793-+Uhu) · 2025/02/01(土) 19:23:17.57

そもそも寝る前にPCシャットダウンしてるしなぁ
アップロード量100パー超えたら自動停止する設定も使ってたし
そもそもアップは極限まで絞ってたんだよな
メーカー側が嘘ついたらすぐバレるよな

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9a05-MH6A) · 2025/02/01(土) 19:38:08.35

タイムスタンプのIPアドレスと自分のIPアドレスが違うことに気づいたけど月跨いで変わっただけか

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8b26-9Vha) · 2025/02/01(土) 20:56:24.96

>>124
ほんとそれ。
もし、そんな理屈が通ってしまうなら法が機能してないもいいところだよね。

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7a25-PLBo) · 2025/02/01(土) 21:04:29.06

弁護士事務所のアルバイトのコメントずいぶん増えたな
オリオンの判決出るまでは動かないのが正解

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ aaf5-5T4A) · 2025/02/01(土) 21:07:29.90

ISPがログ保存してるならトレントの実際の接続時間や転送量の証明も出来るやろ。
普通に考えたら。証明できないなら情報開示するべきでは無いよ

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8b26-9Vha) · 2025/02/01(土) 21:21:24.99

>>129
よほどあれなISPでなければ、情報開示なんて顧客やこれから顧客になる人からの印象が悪くなるし、
もしかしたら怒った顧客から訴えられるかもしれないから、基本的には開示したくないだろうね。
裁判官達の知識や経験が蓄積されてそういった部分や他諸々を冷静に判断して「原告側のめちゃくちゃ論理じゃ無理」と棄却するケースが増えてほしい。

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 478c-78LP) · 2025/02/01(土) 21:22:57.05

DL終わった後までリスクを背負ってアップし続ける合理的な理由がない

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ e3b8-s8Q3) · 2025/02/01(土) 21:32:26.14

開示拒否理由の具体例とか分かる人教えてくれ
誘導でも助かる　一応①ファイル所持してない②身に覚えがない③住所と契約者の住所が違う(広い土地で離れとかに住んでるから電話回線とネット環境が違う住所)④通信量がトレント出来るほど多くない
で出そうと思うけど証拠ってどうやって出すんだ？

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9a05-MH6A) · 2025/02/01(土) 21:42:53.07

>>132
自分は調査した添付資料の日付とタイムスタンプ取得の日時が2か月離れてることと
データを所持してないことと自分のIPから全部DLされた証拠が記載されてないことかな
なんかプロバイダの人が入れ忘れたんじゃないかってぐらい知りたい情報の資料がない

**無責任な名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr3b-Ouu4) · 2025/02/01(土) 21:43:53.65

開示拒否理由は一応裁判で使われるものだから法的に意味があるものじゃないとダメ
法的に有効な主張は大きく分けて事実の主張と法的主張に分けられる
事実の主張というのは「その日は出張で自宅にいませんでした」みたいな純粋に事実を述べること
法的主張はたとえば「その作品はその会社が販売してないから著作権無いでしょ」みたいなやつ
これ以外のことを書いても法的に意味があるとは見なされない

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 17ee-wGFo) · 2025/02/01(土) 21:46:36.84

定期便ってのは毎月一斉に送付されるの？遂に開示しましたの書類が来たわ
あとどれだけ増えるんだろうかね

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9a05-MH6A) · 2025/02/01(土) 21:49:59.13

そうなると不同意で出しても結局情報開示されそうだな、困った

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8b26-9Vha) · 2025/02/01(土) 21:52:30.16

>>135
毎月って人とか数ヶ月おきって人とか色々いるみたいだね。
やだなー、自分もあと2ヶ月くらいしたら開示通知がくる可能性が高いのか･･･。
しかも、そのフェーズに慣れてきた頃にまた新しい作品やメーカーからの開示請求がくるかもとか拷問か。

**無責任な名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr3b-Ouu4) · 2025/02/01(土) 21:54:03.81

たとえ拒否理由がダメダメでも大半のISPは開示に同意しない限り任意では開示しないから、ダメダメなりに書いてみるのもアリ

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5a59-jays) · 2025/02/01(土) 21:54:25.10

>>132
好きに書けばいいけどログが残ってるから全部否定されるよ
③は君がやったんじゃなくても君の家の誰かがやったんだろうってことになるし④の通信量もISPに把握されてるから通用しない
①と②は免責の理由にはならないだろうけど書かないよりマシって感じ
まあ何度も言うけど好きに書けばいい

**無責任な名無しさん** (JP 0Hb6-HcD/) · 2025/02/01(土) 21:54:42.00

なんでそんなに裁判にびびるの？面倒なのはわかるけど。

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9a05-MH6A) · 2025/02/01(土) 22:00:19.09

>>140
自分は会社にばれてクビになるんじゃないかと思ってるから心配

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0bb8-Ssp5) · 2025/02/01(土) 22:08:33.39

北が訴訟を起こして、港が被告側のサポートで儲ける。
港が訴訟を起こして、北が被告側のサポートで儲ける。

これだと、勝っても負けても弁護士側には儲けが出る。

訴訟を起こせば起こすだけ儲けが出るのだから、今後はバンバン訴訟を起こすだろうね。

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5a59-jays) · 2025/02/01(土) 22:15:54.62

>>142
それ被告が本人訴訟を選んだ瞬間儲からなくなるだろ
オリオンの判決前にオレが起訴されたら弁護士頼んで逐一どういうやり取りになったか報告してやるよ
それが蓄積すれば本人訴訟でいけるようになるだろ
その人柱になる覚悟はある
と言ってまだ開示もされてないけどな

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7632-cjCd) · 2025/02/01(土) 22:16:50.95

開示請求の意見照会書が来たので報告

使用ISP→曽根等
開示請求AV会社→けーえむｐ
補足期間→2021年9月から12月
作品数→1作品
相手弁護士会社→記載なし

見た覚えがないので、その旨書いて返信した。

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ a3a9-qc11) · 2025/02/01(土) 22:21:18.36

このテンプレ補足とか弁護士会社とかいつ見てもクッソ頭悪そうでわろてまう