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トレント関連開示請求相談スレ52【ワ長文NG】

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1無責任な名無しさん (ワッチョイ 4f93-cLk4)
垢版 |
2024/05/27(月) 14:03:00.15ID:jSbD00Er0
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512

↑スレ立てする際は1行目に
「!extend:checked:vvvvv:1000:512」をコピペして3行になるように追加して下さい。
次スレは宣言した上で>>970踏んだ方がお願いいたします。
発信者情報開示請求照会書が届いた人の相談スレからの派生です。
トレント(Torrent)等で開示請求された(意見照会書が届いた)人の相談はこちらでどうぞ。
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
本日時点までのスレの結論としては、
1 開示請求の意見書には×で返信
2 万一開示されても損害賠償請求訴訟が来るまで無視
3 示談提案書(和解提案書)が来ても無視
4 損害賠償請求訴訟された段階で弁護士立てるor自分で応訴
5 損害額の根拠を争う形にする
身に覚えがない人は弁護士事務所に懲戒請求をかけましょう。
●開示請求の意見書×の理由欄には
・身に覚えがない
・該当のファイルを所持していない
などを記入。
決定的な証拠が提示出来ないかぎりは理由についてはさほど意味をなさないと思われる。
システムに信憑性がないとか藪蛇を突っつく様な内容は特に不要
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
347無責任な名無しさん (ワッチョイ 6fe4-9687)
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2024/06/11(火) 19:29:51.49ID:IAx9ixbu0
個人差あるわけだから、ちゃんと調べて自分の中で結論出したほうがいいね。落ち着くためにも。
2024/06/11(火) 19:59:42.70ID:nkzaM+/P0
>>333
そういやこんなのあったね。忘れてたわ。ソニーとかバンダイみたいなレコード会社からはないっぽいね

>>346
過去ログ読んで自分と同じ境遇のヤツ探すのが一番お勧め
ISPとか弁とか権利者の名前で検索したら大体友達が出てくる
2024/06/11(火) 20:31:26.50ID:wWO8EpPNd
>>341
全容が中々見えないのがストレスポイントになる
ISPも溜め込み時差発送みたいなのやめて欲しい
2024/06/11(火) 21:38:04.58ID:yfFqJXx8a
最初届いた時は不安で不安で過去ログ2年分ぐらい読みあさったな
2024/06/11(火) 23:02:37.67ID:84EFg23uH
切手と封筒は買い置きしてあります
2024/06/12(水) 01:10:54.71ID:k3XeGImj0
>>245
示談着手金安すぎて草
353無責任な名無しさん (ワッチョイ 63da-HeGF)
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2024/06/12(水) 03:19:26.29ID:8TAzw25V0
ノーガード続けてるけど来ないの?ねえ?
354無責任な名無しさん (ワッチョイ cf51-+ktY)
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2024/06/12(水) 06:44:08.11ID:sxtArc+X0
犯罪自慢はやめろ
2024/06/12(水) 12:05:35.42ID:yYENNdXQ0
開示してくるメーカーはだいたい決まってるのでそこを避ければノーガードでも大丈夫かもね
あんまりオススメはしないけど
356無責任な名無しさん (ワッチョイ 0378-owHh)
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2024/06/12(水) 12:48:25.74ID:5fR6gIF20
そこまでして手元にコレクションしたいならトレント以外に行ったほうがいい
2024/06/12(水) 13:15:05.15ID:C4ySJ7b3H
たとえば?
358無責任な名無しさん (ワッチョイ 8f93-JG4s)
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2024/06/12(水) 13:59:46.02ID:gEFC/9V+0
そもそも別に手元にコレクションしなくてもなぁ
昔と違って今はAVのサブスクも充実してるしな
VPNに課金するのもいいけどAV大好きな人は素直にDMMとU-NEXT入れば大半カバーできるんじゃないか
359無責任な名無しさん (ワッチョイ cf0b-owHh)
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2024/06/12(水) 16:13:34.84ID:lRGF2cX40
>>357
Miss
2024/06/12(水) 16:13:52.89ID:LQ2FvOIm0
九州固定光で注意メールきた奴だけど、トレでSOD新作流出ブルマモノガンガン落として法違いの海外シーダから手にしたからだろうなぁ
簡単に見つかるサイトだから開示が来たんだな多分

それからスレチだけど買ったFanzaモノをダウンロードしまくりで速度制限食らいますよとか来る、買ったサイトの公式な品を落としてそれってどんだけアホなプロバイダなんやろ
2024/06/12(水) 16:17:38.85ID:wjADSomX0
購入済みのAV割ったことあるから気持ちはわかるわ
DMMは動画プレイヤーがクソすぎる(特にVR作品)から割って好きなプレイヤー使いたい
2024/06/12(水) 16:21:08.28ID:7FnMmgUfr
FANZAのプレイヤーとVRはたしかにクソだったわ
ウッキウキで買ったVRゴーグルが1週間持たず押し入れ行きになった
2024/06/12(水) 16:54:26.55ID:LQ2FvOIm0
VR無し買ったら80GBくらいあってモニタじゃ全然意味不明過ぎてワロタことある
2024/06/12(水) 16:56:14.55ID:LQ2FvOIm0
>>361
もう面倒になってNTT系列の嵩下プロバイダ回避すら出来ないから、バカ高いVPN払う前に特価費に買うわ
2024/06/12(水) 19:36:28.42ID:fpxK6gab0
すごいですね
https://note.com/itjlaw/n/n23691b786778
2024/06/12(水) 21:24:45.06ID:ihUITwqZ0
>>365
はしゃぎまくってるな
367無責任な名無しさん (ワッチョイ 231f-Fmzm)
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2024/06/12(水) 21:52:04.36ID:g5SpNksE0
Torrent 10年使ってて初めて意見紹介書きた…

とりあえず1の通り、同意しませんに◯でいきたいのですが、書類の住所、氏名、連絡先のところは記入しない方がいいですよね?それとも記入しても関係ないですか?

誰が教えてくださると助かります…
368無責任な名無しさん (ワッチョイ f35a-VQfa)
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2024/06/12(水) 21:55:37.52ID:xSw1sW7v0
契約者あてに送付している書類であるとはいえ、住所、氏名、連絡先、押印一切書かないだとプロバイダも誰が書いたか分からないのでは
369無責任な名無しさん (ワッチョイ 231f-Fmzm)
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2024/06/12(水) 22:01:18.56ID:g5SpNksE0
>>368
一応書類の右下に謎の番号が書いてあります。これで管理してるかは不明です…。
住所とか記入するのが怖くて
370無責任な名無しさん (ワッチョイ 9391-pbNV)
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2024/06/12(水) 22:03:40.67ID:7U/ICh720
訴訟されないか怯えながら生活してる中今日も元気にアップロードし続けてる1次アップロード者達・・・w
2024/06/12(水) 22:22:09.14ID:fpxK6gab0
>>367
自分の頭でよく考えてほしい
・意見を述べる相手は開示請求者ではなくISPである
・郵便物が届いている(そもそも契約をしているので)=ISPは貴方の個人情報把握している
この状態で隠す必要あります?
372無責任な名無しさん (ワッチョイ c3cd-TgDg)
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2024/06/12(水) 22:22:22.58ID:37+qYdQ00
示談要求の定期便って複数開示命令が通っている場合はその数だけ送られてくるもの?
2024/06/12(水) 22:31:03.85ID:yYENNdXQ0
>>369
まさかとは思いますが住所氏名等を記入したら訴えてきた相手方に個人情報が伝わるとかお思いですか?
書類ちゃんと読めば絶対にそんな考えには至らないはずですが
2024/06/12(水) 22:34:01.49ID:QSVSTxs0d
この感じだから儲かるんだろうな
2024/06/12(水) 22:42:29.17ID:nNKs/lDP0
>>372
損害額の回収の為に開示請求を行っています。
すなわち、33万ないしは、77万。
または50万。
損害額がそれ以上あるため、開示された情報に余り無く送られています。


そこに正しい損害額が算定されているかは知りませんが。
2024/06/13(木) 00:15:54.52ID:BZnQAK1M0
そう言えば、開示請求☓にしてから半年以上何も音沙汰ないんだが
そんな事ある?
2024/06/13(木) 00:24:08.21ID:QAOuwOuq0
>>359
DL遅いし肝心の画質も低いのがねぇ
2024/06/13(木) 00:39:14.07ID:RPVxNihG0
>>377
画質取るならVPN使えば?その位の出費は仕方ないだろ
2024/06/13(木) 00:55:50.62ID:wTc6iE/90
ノーログVPNは金がもったいないとか言ってる奴がいるけど毎月250円ぐらいが払えないってどうなん
みんなトレントで落としたものを保存するのにHDDやら買ってないのかな
それと比べりゃ大した額じゃないように思えるんだが
その程度で安全が買えるなら気にならないだろ
意見書送り返すのにも金かかるんだぜ
380無責任な名無しさん (ワッチョイ c381-TgDg)
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2024/06/13(木) 01:02:34.46ID:hsRi4O8x0
>>375
回線の太さからいったら、どう頑張っても動画数本分のサイズ以上は上がることはないしなぁ。
示談金は言い値とはいえ、相場は本来ちゃんと計算した損害額か、判例から考えるもんだと思うけど。
2024/06/13(木) 01:13:15.33ID:s3kU53gR0
祖父やプレは最近売れてないからこの示談ビジネスに手を出してきたのか?
S1やアイポケから来たという声はあまり聞かないが
自分も祖父からはここ2ヶ月連続で開示請求がプロバイダづてに届いたわ
2024/06/13(木) 01:14:55.18ID:0M8s5zaW0
VPNは2年契約で1万くらいだったか、楽天リーベイツとおして25%くらいポイント付いたと思う
こんなもんよりHDDの方が金かかるわな
去年円安なる前に22TBを4台20万で買ったけどいまじゃ1台8〜9万くらいするからな
2024/06/13(木) 01:15:10.28ID:GwzUKcs7a
>>376
×で返信後一年過ぎてから開示されたという報告は何件もあります
半年やそこら放置されるのは特に珍しいことでは無く至って普通のことかと
384無責任な名無しさん (ワッチョイ 9327-0NsG)
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2024/06/13(木) 01:43:11.50ID:QplezZvr0
祖父から去年の夏2通来て1通目は3月に開示されたけど2通目は音沙汰なし。ISPの弁護士は違うとこから来てる。ISPの弁護士違うと対応違うんだな
2024/06/13(木) 01:57:44.39ID:wTc6iE/90
手当たり次第に毎月何千件も送ってるみたいだから大手プロバイダでも対応が大変なんだろうな
面倒臭いのは分かるがユーザーを恨むよりも示談金詐欺師を恨むべきだな
ユーザーはプロバイダに毎月結構な額払ってるが詐欺師は顧客でもなんでもないんだし
386無責任な名無しさん (ワッチョイ 8f93-JG4s)
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2024/06/13(木) 03:44:53.13ID:6sRf0dQq0
>>384
それだけかかってんなら両方とも裁判やってるだろうし裁判の進行速度が違うだけで対応は一緒なんじゃね
387無責任な名無しさん (ワッチョイ 63b2-HeGF)
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2024/06/13(木) 03:51:44.00ID:vpf/QHis0
係争ガーと煽ってたカスども来いよ半年経ったぞwww
388無責任な名無しさん (オッシ cf7b-/dTe)
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2024/06/13(木) 04:34:47.08ID:Cht+d1op0
アップゼロなら開示不可能なんだから無料のビットシーフつかえばいいじゃん
389無責任な名無しさん (ワッチョイ c350-u5ZD)
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2024/06/13(木) 05:26:36.96ID:qIQDDbAz0
身に覚えないタイトルで連絡来て焦って無料相談のメール送ったんだが調べてここたどり着いたわ
とりあえず不同意で返送して様子見てみる

弁護士頼むような羽目になったらオリオンてとこに話してみるわ
他のやたら焦らせるようなとことは全然違うな、色々詳しく書いてくれてて
2024/06/13(木) 06:14:14.23ID:Hu5zoXY60
弁護士に頼むのは損害賠償訴訟を起こされてからでいいよ
開示されてしまって、示談書が届いてもノーリアクション
2024/06/13(木) 06:16:15.57ID:A3bpXo9+M
泉と戦う姿勢を出してるのはオリオンだけだな
かけはしはたまに挑発してるけど中立っぽい
その他全部は親泉派だから依頼するだけ無駄
392無責任な名無しさん (ワッチョイ c350-u5ZD)
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2024/06/13(木) 07:04:30.06ID:qIQDDbAz0
あ〜、うちのもめっちゃスタンプ押して隠してあったけど担当弁護士はナントカ泉だな
2024/06/13(木) 07:38:59.89ID:Ei6Jq9Pe0
>>381
ISPが示談ビジネスって、むしろ一番お前に迷惑被ってる方だろう
過去ログからすべて見直して来い
2024/06/13(木) 07:40:57.74ID:eL9iDM8zM
>>389
某オリ様は「やっちゃいました」と言えるオッサンじゃないと相手にしないでしょ。確か。基本条件闘争。やってませんの法的証明はほぼほぼ悪魔の証明でむりぽだからかな。
395無責任な名無しさん (ワッチョイ ffce-owHh)
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2024/06/13(木) 09:00:30.23ID:aRwKUc6s0
ゲリラで家宅捜索できたら絶対ファイル見つかるのになw
2024/06/13(木) 10:06:54.13ID:s3kU53gR0
>>393
いや、AVメーカーが売れてないからって書いたつもりなんだが・・・
誰もプロバイダが示談ビジネスとは言ってない
祖父はAVメーカーのことを指してます
2024/06/13(木) 11:11:57.53ID:jNxv3jvs0
祖父って某メーカーの意味で使う人とSoftBankの意味で使う人がいてややこしいよね
個人的には祖父といえばソフマップだしSoftBankは禿って略すイメージなんだけど
398無責任な名無しさん (ワッチョイ 8f5b-owHh)
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2024/06/13(木) 11:30:56.15ID:AiHEJBV70
>>381
S1もアイポケもWILLだよ。
2024/06/13(木) 11:58:23.83ID:AHnHuecHa
元衆議院議員で弁護士の今野智博容疑者 特殊詐欺Gに名義貸し疑惑で逮捕
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1718245726/
2024/06/13(木) 12:30:05.01ID:AHnHuecHa
日本のアダルトコンテンツが“モザイク破壊”されて中国の闇マーケットで大人気 専門家は「比較的簡単」な技術と説明
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1718239809/
401無責任な名無しさん (ワッチョイ c3b8-LRM0)
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2024/06/13(木) 12:46:29.01ID:Xx04PyTV0
同じ事務所から2通同時に意見照会書きたw
返信するのに金使うのもあほらしいから封筒1通でいいよなw
402無責任な名無しさん (ワッチョイ c3b8-LRM0)
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2024/06/13(木) 12:51:24.98ID:Xx04PyTV0
てか回答を求めるなら切手付きの返信用封筒くらい同封しとけよな
2024/06/13(木) 13:08:40.90ID:0evWAOSV0
着払いで返送すれば?
404無責任な名無しさん (ワッチョイ c3b8-LRM0)
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2024/06/13(木) 13:14:41.58ID:Xx04PyTV0
それも思うけど無駄に弁護士を敵に回すのも意味がないしな
2024/06/13(木) 13:33:58.40ID:0evWAOSV0
万が一 トレ使ってはいたが指摘されているタイトルに覚えがない場合はどう弁明すればいいん?
406無責任な名無しさん (ワッチョイ ff0b-xUAd)
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2024/06/13(木) 13:57:04.44ID:6HAsMM1A0
普通にタイトルに覚えがないことだけ主張すれば良いのでは?
2024/06/13(木) 15:55:07.30ID:Ei6Jq9Pe0
そうそう、トレント使うことは違法ではないとかよけいなことは書かんでよろしい
2024/06/13(木) 15:57:48.33ID:QAOuwOuq0
もうソフバンは禿またはバンクって略そうとテンプレに入れときなよ
2024/06/13(木) 16:06:39.88ID:Ei6Jq9Pe0
>>396
すまんソフトバンクと勘違いした
文脈見ればわかりそうなもんだったね
2024/06/13(木) 16:47:41.30ID:2sFdVcCdM
ソフトバンクの報告が多すぎるな
最近の報告でISP名あるのはほぼソフトバンクじゃないか
非訟で押していけば余裕で開示する貯金箱と示談業者に思われてそう
411無責任な名無しさん (ワッチョイ 23b8-u5ZD)
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2024/06/13(木) 18:11:37.15ID:G8Xrs87w0
>>410
祖父がソフトバンクの事だと思ってたから多いなーと感じてたけど
ソフマップの事だったなら件数は少なく感じるけど
2024/06/13(木) 18:26:56.09ID:3pIYl3K1H
ソフトオンデマンドだと思ってた
2024/06/13(木) 19:56:41.98ID:f7AAjrSrM
今年の頭に初めてISPから
開示に関するメールが来て
コチラにたどり着き
過去ログ等参考にして
鬱&北コラボでダメもとで
『✕』で提出
めでたく
本来50万以上の損害だけど
1週間以内に
50万払えと
内訳等一切無しで
届きました
以上報告でした
2024/06/13(木) 21:09:37.21ID:sdZ591FsM
北の示談書っぽいやつは素人が見ても笑っちゃうよな
え?こんなん騙される奴いるのか?ってレベル
手動で調査して裁判でも常勝で、
なのにフィニッシュが完全にすっぽぬけてる
2024/06/13(木) 21:09:50.44ID:SIWY+9B+0
勇者開示来とるやんけ
https://www.courts.go.jp/app/files/hanrei_jp/077/093077_hanrei.pdf
416無責任な名無しさん (ワッチョイ 8f93-JG4s)
垢版 |
2024/06/13(木) 21:17:48.97ID:6sRf0dQq0
>>415
この原告代理人の法律事務所もトレント関連に明るそうだな
オリオン以外だとここに頼むことも考えておくか
2024/06/13(木) 21:45:04.53ID:mn4xmnfC0
初めてお手紙が届いたって人いるけど
毎月のお手紙届いてますよって人いるんですか?
毎月届いていたけど、書き込めなくなったとか理由あったりして。
2024/06/13(木) 21:50:40.93ID:Hu5zoXY60
>>379
> ノーログVPNは金がもったいないとか言ってる奴がいるけど毎月250円ぐらいが払えないってどうなん
完全に同意

サブスクに入ればいいとか言ってるやつもいるけど、いろんなコンテンツのサブスクに払っていたら
VPNの支払いより増えるよな

もう意見照会書を貰いたくなくてトレントを続けたいならVPNに加入したほうがいい
トレント辞めちゃったならそれはそれでいいけどねw
2024/06/13(木) 22:05:00.88ID:GI/IH6Vvd
>>417
結構いるよ
420無責任な名無しさん (ワッチョイ 635c-NmFK)
垢版 |
2024/06/13(木) 22:15:05.79ID:vpf/QHis0
定期便が届いているが全部無視でノーガード続けてるわ
421無責任な名無しさん (オッシ cf7b-/dTe)
垢版 |
2024/06/13(木) 22:40:04.97ID:v684ACKE0
ノーガードするぐらいならシーフつかえばええやんけ
2024/06/13(木) 22:51:18.88ID:r/nmQKrc0
>>420
つよい
2024/06/13(木) 23:30:38.78ID:GI/IH6Vvd
絶対真似しようとは思わないけど精神性は羨ましい
424無責任な名無しさん (ワッチョイ 6f58-MgWS)
垢版 |
2024/06/14(金) 00:00:23.61ID:488Txrb+0
北の示談金は50万円で港区は33万or77万なんだね。
2024/06/14(金) 00:01:50.12ID:SvXi1CqE0
馬鹿みてえな損害額の算定だよ
2024/06/14(金) 00:37:21.73ID:IAUT/Y4x0
定期的に湧くビットシーフ激推し勢ってなんなん
IPフルチンで晒すけどアップロードしてなければおkとか本気で言ってるとしたらだいぶやばいんじゃね?
なんか素っ裸だけどソックス履いてるからセーフ!みたいな恥ずかしさを感じる
427無責任な名無しさん (ワッチョイ c3b8-LRM0)
垢版 |
2024/06/14(金) 08:37:19.31ID:TPqsxpG+0
>>410
ちなみに>>401だがもちろんソフトバンクだ
そして2週間前にもソフトバンクから来てる
2024/06/14(金) 09:00:35.89ID:gKZBij130
>>416

juの代理人だぞ。
2024/06/14(金) 09:28:03.39ID:oOcDWz0K0
自身でトレントダウロードして
アップしているIP調べたってあるけど
自分もアップしているわけだから
二次放流者になっているんじゃないの?

著作権者だからって
自分はアップして損害の加担になっている事について、問題はないってことか?
2024/06/14(金) 09:29:32.87ID:jNRY1z1+0
>>410
確かに多いですね
大手の他の会社ははあんまり開示しないんすかね
431無責任な名無しさん (ワッチョイ f3ee-u5ZD)
垢版 |
2024/06/14(金) 09:44:36.18ID:ajL5x8Wv0
>>0355
わかる。ド〇−ムチケとか1度も来たことないw
2024/06/14(金) 09:47:31.62ID:Vfp4n1bp0
>>429
送信可能化権の侵害を問う分には、著作者はもともと権利をもってるんだから問題ないでしょ。

損害賠償の話に進んだ際に著作者自身が配ってたことについて反論される可能性はあるけど、まだ情報開示請求の段階だし。
433無責任な名無しさん (ワッチョイ 63d8-NmFK)
垢版 |
2024/06/14(金) 10:43:52.29ID:+vBvYOdB0
業者は自分らで種蒔いて掛かった乞食を狩ってるよ

著作権侵害調査のために自身もアップして調べたらなんて
このことへの方便に過ぎんよ
434無責任な名無しさん (ワッチョイ c3b8-dAOX)
垢版 |
2024/06/14(金) 11:29:11.82ID:OjlVbEcs0
最高裁判所は平成16年7月12日の決定で、おとり捜査が適法とされるには少なくとも
1.直接の被害者がいない薬物犯罪などの捜査
2.通常の捜査方法だけでは犯罪の摘発が困難
3.機会があれば犯罪を行う意思があると疑われる者が対象
という3つの要件を満たしていることが必要であると、3基準を示しています。
435無責任な名無しさん (ワッチョイ 6f27-LRM0)
垢版 |
2024/06/14(金) 11:46:27.37ID:QsF7mA730
今日もニャーに大量に来てるけど誰がやってんのこれw 
速く訴えろよ流してるやつを
2024/06/14(金) 15:35:11.60ID:4nkrjB6/M
>>435
弁と調査会社>やれ
版元>はい
2024/06/14(金) 16:12:39.68ID:LfLWk0Sl0
数年前くらい前の発売直後の一時放流って中華ロゴが右下に付いてるタイプや中華ナレーション付きのばっかりだったんだけどな
最近は中華ロゴも中華ナレーションcmも一切無い完全な状態で発売日前から流れ出す
ご丁寧に型番アルファベット順でメーカー別に揃って流れてくるもんな
438無責任な名無しさん (ワッチョイ ffcf-pbNV)
垢版 |
2024/06/14(金) 17:07:33.71ID:B3G/xqHp0
今週も一週間何事も無くお疲れ様でした
2024/06/14(金) 17:30:01.18ID:TtmBWx+n0
届くなら月曜火曜あたりだよね?毎日ドキドキ嫌だ
2024/06/14(金) 19:39:41.53ID:IAUT/Y4x0
ドキドキするのは裁判所から通知が来てからでいいと思うよ
それまではただの脅しでしかないんだし
というか現状開示されてもそのあと連中には脅す以上のことは出来ないってわかってるのになんでビビってんの?
2024/06/14(金) 21:24:57.32ID:/6tiQxJn0
>>434
そもそも捜査なんだから刑事事件にかかわる人でないと最初から無理だぞ
弁護士にそんな権限はないし、ましてやAVゴロなんて違法行為だろう
442無責任な名無しさん (ワッチョイ 9327-LRM0)
垢版 |
2024/06/14(金) 22:28:01.86ID:pdXHVK4T0
確かに中華のBGMとかロゴ消えた時と開示請求始まった時期は一致してるな
マジで自作自演なのかな
443無責任な名無しさん (ワッチョイ cfec-owHh)
垢版 |
2024/06/15(土) 02:06:57.96ID:gxDMkfcE0
>>437
新作、アルファベット順、FHD、同じ時間に大量に出してる時点で察するべし。投網だ。
2024/06/15(土) 05:39:23.77ID:qqf15dEb0
単体示談って罠なのかな
33万で全部片付くなら終わらしたい
445無責任な名無しさん (オッシ cf7b-/dTe)
垢版 |
2024/06/15(土) 05:43:32.26ID:tNmTGwEI0
示談で終るなら安いモノって過去金はらったガイジが
示談ループになったんだよなあ

無視し続けて裁判になったら裁判するのが正解だよ
2024/06/15(土) 05:56:41.36ID:UBiiCKAAM
示談は大体6本200万くらいが平均と考えておけ
33万では絶対に終わらないから心配すんな
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