トレント関連開示請求相談スレ51【ワ長文NG】

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5ff0-H2Nw) · 2024/04/06(土) 15:09:22.34

↑スレ立てする際は1行目に
「!extend:checked:vvvvv:1000:512」をコピペして3行になるように追加して下さい。
次スレは宣言した上で>>970踏んだ方がお願いいたします。
発信者情報開示請求照会書が届いた人の相談スレからの派生です。
トレント（Torrent）等で開示請求された(意見照会書が届いた)人の相談はこちらでどうぞ。
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
本日時点までのスレの結論としては、
１開示請求の意見書には×で返信
２万一開示されても損害賠償請求訴訟が来るまで無視
３示談提案書（和解提案書）が来ても無視
４損害賠償請求訴訟された段階で弁護士立てるor自分で応訴
５損害額の根拠を争う形にする
身に覚えがない人は弁護士事務所に懲戒請求をかけましょう。
●開示請求の意見書×の理由欄には
・身に覚えがない
・該当のファイルを所持していない
などを記入。
決定的な証拠が提示出来ないかぎりは理由についてはさほど意味をなさないと思われる。
システムに信憑性がないとか藪蛇を突っつく様な内容は特に不要

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 43f0-H2Nw) · 2024/04/06(土) 15:16:54.84

すまぬ、>>970を書き込んだ人は、スレ立て時の本文の1行目に「!extend:checked:vvvvv:1000:512」を3回繰り返して書いてからスレを立ててくれい。

!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
↑スレ立てする際は1行目に・・・

↑こういう感じ。
スレ立ての時に理解してなくて、このスレの1の冒頭で見えなくなってしまったわ。

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8549-GrwW) · 2024/04/06(土) 15:25:50.27

有能

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ e375-JG6v) · 2024/04/06(土) 15:37:47.49

乙

2024/04/06(土) 17:07:27.90

https://i.imgur.com/OUqb9rE.png

このどんぐり大砲で念仏とか業者が湧いたら狩れるの?

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8549-GrwW) · 2024/04/06(土) 17:40:02.80

スレで飼ってるゾウリムシを狩るなんて許さない

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ b5b8-tZuf) · 2024/04/06(土) 19:10:31.70

開示されたときに備えてISPに登録してるメールアドレスと電話番号は削除しといた。

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 558d-pt2h) · 2024/04/06(土) 19:27:44.35

髪もさっぱりムチムチでかパイの向笠さんキタ～～～～～～～～～～～

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ e37d-I3EO) · 2024/04/06(土) 19:36:28.72

>>1
乙です

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1b24-IbsJ) · 2024/04/06(土) 21:08:25.00

乙
AVメーカーも違法ダウンロードを駆逐したいなら
団体作って損失覚悟で損害賠償請求等の裁判起こせばいいのにね
一罰百戒になるから少なからず効果はありそうなもんだと思うけど

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2b93-CKAy) · 2024/04/06(土) 21:30:20.79

被害額で言えばトレントなんかよりmissAVとかあの手の違法配信サイトのほうが遥かに規模がでかいけど手も足も出せないのが現状だし
違法ダウンロード駆逐なんて不可能なんよな
小規模でも自分たちでIP晒してくれてるトレントを舞台に示談ビジネスするほうがお手軽で美味しいんよ

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ fb25-r2/l) · 2024/04/07(日) 03:21:32.69

>>1
乙
スレ立てできなくてすまん

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 063e-lyNC) · 2024/04/07(日) 06:08:09.43

>>10
IPPAという団体がある。torrent配布がIPPAの対象になっているかどうか不明だけど、リーチサイトの一種といえなくもない。
nyaaを訴えたら消せるのかも。（スロベニアドメインというのがかなりハードルは高そうだけど）

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ e733-Vs+L) · 2024/04/07(日) 09:51:55.60

他力のはなしを始めるとアレやから

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 869a-W81B) · 2024/04/07(日) 11:39:59.12

前スレにも書き込んだんだけど、アップロードの回数根拠ってnyaa？

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8e3f-zCVd) · 2024/04/07(日) 17:20:13.54

過去レスを見ると示談金は1作品33万円で複数だと77万円みたいだけど、損害額って300万でも600万でもこの金額じゃない？
となると、この和解金ってかなりテキトーだよね。

**無責任な名無しさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd02-W4Az) · 2024/04/07(日) 17:26:45.28

総DL数の算定被害額を一人に被せてくるからな

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 621a-SVL0) · 2024/04/07(日) 17:32:05.97

昔に邪巣楽苦が違法DLのせいで日本の国家予算と同額の60-70兆円の売り上げを失ってると主張したように被害額自体がただの難癖だぞ

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ dfb8-7+Gk) · 2024/04/07(日) 18:18:18.11

1000作品DLUPしてても77万円？　お、お得！？

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2f93-lBRV) · 2024/04/07(日) 18:24:48.26

弁護士雇っても着手金15万円、報酬金20万円で逆にマイナスになる

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ b693-xnNE) · 2024/04/07(日) 18:27:19.64

値下げ交渉はなし、示談書を代わりに読むだけで合計35万。そりゃみんなこぞって「示談しろ」って書いてあるわな

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ e77b-OIoG) · 2024/04/07(日) 18:39:53.63

日本は弁護士おおすぎるから、、
どぶさらいしか仕事がないのよ

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8e3f-zCVd) · 2024/04/07(日) 22:39:19.27

何だか開示請求側の弁護士もやりたい放題な気がするな・・。
解決する側にとっても仕事増えるし・・。

**無責任な名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr5f-BQ/3) · 2024/04/08(月) 04:51:13.72

前スレ

トレント関連開示請求相談スレ50【ワ長文NG】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1710903146/

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4315-JUmT) · 2024/04/08(月) 09:20:11.92

ただの詐欺だから無視するのが一番だよ
深く考えてもなんの意味もない

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9bc0-r2/l) · 2024/04/08(月) 10:11:53.64

詐欺ではないけど、有り体に言って脅迫だよね
肩がぶつかったり足踏まれて、痛てて、骨折れたー、的なやつ
請求額が明らかに盛り過ぎだし一回呑んだらカモ認定されて業界のカモ名簿に載りそうな気配も濃厚なので開示Xでその後は何を言ってきても無視が妥当かなー、と思っているよ
裁判所から訴訟が提起されたという通知が来たらその時点で腹を括ればいいかな、と

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4315-JUmT) · 2024/04/08(月) 14:25:45.83

詐欺ではないと思っちゃう時点でいいかも

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6263-r2/l) · 2024/04/08(月) 15:12:00.86

詐欺だと思うなら警察に行けばいいだけ。
実際誤爆の奴もいるんだろうし

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4eaf-I+6K) · 2024/04/08(月) 19:17:49.50

>>27
トレントでAVダウンロードしたことありますか？

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4315-JUmT) · 2024/04/08(月) 20:18:53.39

罪悪感につけ込んだ詐欺で脅迫だから
まともに対応した時点でもう負けなんだよ。

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4eaf-I+6K) · 2024/04/08(月) 20:42:11.90

>>30
答えになってないけどどういう立場なのか伝わった

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2f93-lBRV) · 2024/04/08(月) 22:16:35.20

エロ動画の制作会社や販売会社が訴えるのならわかるけど
何でわけのわからん会社が訴えてくるのかがわからん
そんなに大量のエロ動画の権利でも持ってるのかな?

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ a39b-td0H) · 2024/04/08(月) 23:46:19.84

ここにいる人でtorrentやっている人はVPN使っているってこと？
VPN使えば開示請求こないの？

2024/04/08(月) 23:54:11.08

お前バカっぽいからお前には開示請求くるだろな

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ e7b2-OIoG) · 2024/04/09(火) 00:20:40.79

広告出してる事務所でサブスクのとこ気になる
えそら　っていうとこ
なんかよさげだ（営業カキコじゃないよ）

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 425b-aQbW) · 2024/04/09(火) 10:19:08.89

>>32
例えば色んな意味でヤバい人物に示談話をした結果、返り討ちに合う可能性あるだろ？
大手メーカーが紙会社を乱造して弱小レーベルの版権を渡して示談トロールに持ち込めば、例え返り討ちに合っても痛くない。

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 432f-lyNC) · 2024/04/09(火) 10:26:04.41

>>33
ログを残さないVPNなら開示請求してもIPログが無いからトレント使用者を特定できないので実質的に不可能。（ただし、VPNアプリで不具合があったりすればわからない）
ログを残すVPNは開示請求される可能性はある。

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ b693-xnNE) · 2024/04/09(火) 10:46:56.75

ノーログVPNはIP自体残さないんだから開示請求自体無理じゃね

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 436b-r2/l) · 2024/04/09(火) 16:14:02.25

エロ動画は、開示請求の裁判に連敗中なので、もう終わったな。刑法１７５条などに該当する違法動画だし著作権・無効

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 436b-r2/l) · 2024/04/09(火) 16:16:14.04

そもそも、開示請求は、（損害賠償請求）訴訟するためであり、私的に恐喝して金を脅し取る目的ではないからな。恐喝目的の開示請求はどんどん却下されるよ

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 432f-lyNC) · 2024/04/09(火) 17:44:20.75

刑法175条に”明確に”違反しているような例えば無修正流出ものはそもそも著作権ではなく、肖像権とかパブリシティ権とかでしょ。実際には基準が厳しくて開示が認められないけど。
恐喝目的だって証拠が出てきてくれればいいけどね。

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ dfb8-7+Gk) · 2024/04/09(火) 18:24:16.44

嫁や子どもには絶対にバレたくないから200万くらいまでで解決するなら迷う人はいないと思われ

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 626c-r2/l) · 2024/04/09(火) 19:03:05.98

恐喝目的かは簡単にわかる。過去に１度も損害賠償請求の裁判してないもの。わいせつ違法動画では裁判できないしね

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ fb92-zSwZ) · 2024/04/09(火) 19:54:54.73

>>42
どこのメーカーの方？

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ a31a-IOEI) · 2024/04/09(火) 19:58:03.02

じゃあ俺は300万までなら出すよ！(ﾟ∀ﾟ)／

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 97e4-SVL0) · 2024/04/09(火) 21:45:35.48

10円くらいなら出すよ！

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 62fd-r2/l) · 2024/04/09(火) 21:45:45.30

FC２名義で地雷みたいに混じってる藻有り作品やっぱ開示目的か？ちょっと前の作品とかだったら弁に頼めば２度おいしいってなもんだもんな

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9bc0-r2/l) · 2024/04/09(火) 23:28:33.39

iKnowで自分のIP入力してみたらぜんぜん見覚えのないファイルばかり並んでて驚いた
こんなものを開示請求の根拠にしているなんて正気とは思えない

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8eca-zCVd) · 2024/04/10(水) 01:32:10.48

SNSの誹謗中傷の示談金が金になるのを知って沸いてるんだろうな。

発信者情報開示に関わる意見書＝不安を煽る
プリバイダからの開示決定の通知＝個人情報を開示され益々不安になる。
弁護士事務所からの示談書＝脅迫行為の可能性
１．示談する
２．自死を考える
３．無視する

因みにプロバイダ責任制限法第7条。
（発信者情報の開示を受けた者の義務）
第5条第一項または第二項の規定により発信者情報の開示を受けた者は、当該発信者情報をみだり用いて、不当に当該発信者情報に関わる発信者の名誉または生活の平穏を害する行為をしてはならない。

既に生活の平穏を害されていると感じるのだが・・・

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 621e-r2/l) · 2024/04/10(水) 02:00:39.72

iknow久々見たら今でも破壊版のAV一個で日本のIP９００位あるじゃん
こいつらも明日の我々か

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ e7e3-Vs+L) · 2024/04/10(水) 09:28:02.39

１．内容証明郵便の役割や効果
(1) 文書の内容を公的に証明できる
(2) 相手に手渡しされ、その日付が確定できる
(3) 相手に心理的な効果を与えられる
(4) 消滅時効の成立を引き延ばせる
(5) 不要な債権を損切りできる

２．内容証明郵便の「無視」や「拒否」はできる？
(1) 無視されてもその後の手続き上問題はない
(2) 受け取り拒否されても催告の事実は証拠にできる

３．内容証明郵便の次の手は？
(1) 弁護士から内容証明郵便を送付してもらう
(2) 支払督促
(3) 少額訴訟
(4) 訴訟
(5) 強制執行
(6) 和解

４．内容証明郵便は本気の債権回収のための第一歩

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ a2ee-wuDH) · 2024/04/10(水) 09:49:50.95

いい例文書いてくれたね
あいつらのはほとんどこれだから
↓
(3) 相手に心理的な効果を与えられる

2024/04/10(水) 10:08:22.13

こんな会話にもなってない内容証明の効果とかいきなり貼られても業者かと思うが

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ b290-aQbW) · 2024/04/10(水) 19:04:14.69

>こんな会話にもなってない内容証明の効果とか

ニホンゴデオーケー

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 629e-r2/l) · 2024/04/10(水) 19:49:04.13

例文の意味がわからんが、弁護士のサイトからのコピペだから業者といえば業者。トレントと関係ないページだけど

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4327-Y9RZ) · 2024/04/10(水) 20:26:59.91

開示命令が発令された旨の通知書
当社から貴殿に送付した●年●月●日付「発信者情報開示に係る意見照会書」に対し、貴
殿からは、●年●月●日付「回答書」にて、「発信者情報開示に同意しません」とのご意見
をいただいておりましたが、この度、下記事件に関し、裁判所から【発信者情報開示命令が
発令されましたので・発信者情報開示命令が発令され、当該命令に係る発信者情報を申立人
に対して開示いたしましたので（注）】、特定電気通信役務提供者の損害賠償責任の制限及び
発信者情報の開示に関する法律（プロバイダ責任制限法）第６条第２項に基づき、本書をも
ってその旨通知いたします。

先月初めにこの手紙来たんだが
この雛型の当該命令に係る発信者情報を申立人に対して開示いたしましたので（注）
の部分がなかったから開示命令ではまだ開示されてないんだね
開示するならこの雛型一通で開示まで知らせて来るよな

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ fb8e-xHn/) · 2024/04/10(水) 20:56:46.11

>>39
連敗中てどこに書かれてんの？

2024/04/10(水) 23:17:08.11

>>54
ごめん
今のスレの話題にもなってないって意味

2024/04/11(木) 00:13:27.32

以前とは開示請求のやり方が変わってきてるな
非訟で開示命令申し立てをして、そのまま開示されれば
以前と同様の示談コース
異議申し立てがされて通常の開示訴訟に移行なら取り下げ
ISP側が当然、異議申し立てをするものだと思われていたが
思いの外異議申し立てをしない

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ fb8f-zSwZ) · 2024/04/11(木) 00:44:27.72

>>59
めんどくせーなぁって思ってんだろね

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8eca-zCVd) · 2024/04/11(木) 00:46:29.81

>>58

こんな通知が届いた後に弁から示談書（通知書）届いたよ。
おそらく今月末に内容証明か特別記録で来るはず。
まずは落ち着こう。

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8eca-zCVd) · 2024/04/11(木) 00:47:39.47

>>56

ごめん56だった。

**無責任な名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr5f-BQ/3) · 2024/04/11(木) 00:58:14.23

なんだこいつ

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ e73b-OIoG) · 2024/04/11(木) 01:24:31.13

日常生活を送るうえで何をさせてもダメなタイプだな

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 629e-r2/l) · 2024/04/11(木) 01:32:44.36

>異議申し立てがされて通常の開示訴訟に移行なら取り下げ
これ根拠はあり？

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9bc0-r2/l) · 2024/04/11(木) 02:14:14.80

過去ログを#9まで読んでるけど過去ログから学ぶところは多いな

・日本で今起きているトレント関連の開示請求やら高額な示談金やらは北欧や米国で先行して発生して問題になっていた、いわゆる「コピーライトトロール問題」とまったく同じ性質のものである
・現在までのところ民事訴訟や警察の介入をちらつかせて脅し高額な示談金を要求するが、応じなかった者に対しての損害賠償請求裁判が起こされた記録はない

コピーライトトロールたちは2つの問題を抱えている
一つは損害賠償請求を起こしても弁護士費用等の経費に賠償額が見合わず赤字になるリスクが非常に高いこと
もう一つは裁判で適正な賠償額が示され判例として確定すると高額な示談金を要求するスキーム自体が破綻してしまうので裁判に持ち込まれることを何がなんでも避けなければならなくなること

唯一打てる手は警察の介入を促して脅しの前例を作るという荒業だが、警察が示談金の釣り上げに使われることを激しく嫌うので示談を要求するというビジネスモデルとは両立し得ない
どう考えてもビジネスとしては最初から詰んでいる
結局のところ何かに気づく人が続出してこの手口が通用しなくなるまで開示請求したらテンパってホイホイ示談金を支払うカモを釣るしかない

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ d7b8-mqcc) · 2024/04/11(木) 02:35:36.50

こんばんは、俺も今日開示請求の意見書届いたよ。
祖父、プレステ、著作権だった。
最初は開示許可しようかとも思ったけど、一年以上前の件で、そもそも対象となってるファイルはパソコンにも残ってなかった（そもそも俺の趣味じゃない）
というわけで開示しない方向性で回答しようと思う。

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 629d-aQbW) · 2024/04/11(木) 07:35:11.72

✕で返送して１か月経つけど音沙汰無いな。
判例もITJのは去年が最後だし。

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ fb45-Irl4) · 2024/04/11(木) 08:51:00.98

>>67
全く一緒のが今週来た
ここ見つけられて良かったほんと

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ e231-pZD4) · 2024/04/11(木) 10:25:02.17

×で返事出してから1年後に開示されたって話もあるので1ヶ月やそこらじゃ安心できないですな

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ dfb8-7+Gk) · 2024/04/11(木) 10:27:22.57

カイジに同意しないのと無視するのとどっちがいいんだ
無視するのは心象悪いか？

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ e73b-OIoG) · 2024/04/11(木) 10:36:01.70

無視した場合の話は過去スレに膨大なレスがある
好きにしろ

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9bc0-r2/l) · 2024/04/11(木) 10:42:27.27

相手側がP2PFを使ってきみを割り出したと判明している場合は微妙だけど、それ以外で開示請求してきているなら拒否一択だというのがこれまでの知見
P2PFで割り出されている場合は拒否で回答しても結局開示されるリスクが高いらしい
意見書の無視はまあまあ悪手っぽいと言われている
仮に開示されても示談を持ちかけてくるときに全無視がベストの対応

とりわけ物がポルノなら拒否一択
理由には

・心当たりがない
・当該ファイルを所持していない

と回答するのがよいとされている
「当該ファイルを持っていない」というのは暗に「証拠は消したぞ」という宣言になるので官憲によるガサ入れを回避するのには有効かもしれない
盛大にガサ入れしたのに証拠がなくて空振りになるのは警察が最も嫌う状況だからね

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ b693-xnNE) · 2024/04/11(木) 11:28:49.53

個人的には開示はされるものと思うくらいの方が精神的に良いと思う
これだけ開示請求が増えると非訴での開示命令に対してそのまま開示するISPが増えると思うし
結局やることは毎月届く示談提案書を無視し続けることだしね

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9bc0-r2/l) · 2024/04/11(木) 11:39:55.24

唯一無視してはいけないのは裁判所から届くやつ
これを無視すると自動的に相手の勝訴になってえらいことになる
まあ無いとは思うけど、念の為そこだけは要注意だな

**無責任な名無しさん** (JP 0H9b-EMjL) · 2024/04/11(木) 12:05:41.19

>>73
テンプレにすべき。

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9b09-lBRV) · 2024/04/11(木) 12:14:46.15

>>73
こう言ってる人のことをどう思いますか？

＞みんなが「AVは、刑法１７５条や売春防止法違反、民法９０条違反で、売春わいせつ違法動画で著作権無効」と回答すれば、終わる話

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ e7c9-Vs+L) · 2024/04/11(木) 12:37:21.27

粘着ゾウリムシのレス引用で草

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9bc0-r2/l) · 2024/04/11(木) 12:40:33.52

>>77
素材が違法な物なら盗んでいいということにはならない
それはそれ、これはこれ、なのではないか
相手が犯罪者なら何をしてもよいというわけではない
でもそれは俺たちにしたって同じことで、不正なダウンロードもアップロードもやってしまったこととして責任を認めたうえで、不当なほど大きな債務を受け入れる必要はないぞ、というのがこの件についての正しい姿勢だろうと思っているよ
肩がぶつかった足を踏んだで「痛たた、骨折れたー！」「家宝の壺が割れたー！」的な因縁をつけられてはかなわない

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ b233-mqcc) · 2024/04/11(木) 12:50:40.46

>>69
ぜひ情報共有しましょう。
おそらく同じタイミングで送りつけてるものでしょうし。

>>75
裁判所から届く場合は、基本的にすでに既存されてるものだと考えるべきだからでしょうか？答弁しなければならない場合は、とりあえずは書面で回答ですかね

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9b09-lBRV) · 2024/04/11(木) 12:57:16.31

>>79
上の人が開示請求が来たというプレステ（略）から出てるAVは違法ですか？

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6201-r2/l) · 2024/04/11(木) 13:16:59.45

つべでへずまが開示請求した家に凸した件についてかなえ先生が配信してたの見てた
結構開示請求する側の話してて面白かったわ。
やっぱ開示請求の条件厳しくしたほうが良いんじゃねぇかな

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9bc0-r2/l) · 2024/04/11(木) 13:17:31.10

>>81
そういった作品を制作する過程についてはキナ臭い噂が多いし、実際のところ演者の取り扱いについてもダークなところがあるとは思っているけど作品自体は違法ではないと思うよ
合法ならいいってことでもないとは思うけど、それはこのスレで取り扱うことではないし、ポルノ自体は好きなんで簡単には結論を出せないな
人間、正しいことだけやって生きてるわけじゃないからね

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ b233-mqcc) · 2024/04/11(木) 13:17:42.86

開示された時のことを考えたんだけど、ソフトバンク光で開示される契約者住所ってどこに載ってるんだ？
回線利用住所と書類とかの送付先住所はあるけど。

回線利用住所が開示されるイメージだけど、送付先住所までついでに開示されるのは嫌だな

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 432f-lyNC) · 2024/04/11(木) 14:18:36.54

Pって今までの作品リストとかつけてんのかな。C●NTはご丁寧につけてきたけど

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 974e-lBRV) · 2024/04/11(木) 16:03:34.91

ここで開示請求の意見書が来てうろたえてどうしたらいい？？？って聞いてる人
過去ログ見ないの？　俺は小心者でビビりだから心配で過去の「トレント関連開示請求相談スレ37」
あたりまで遡って見たぞ。過去ログ見ないってことは示談上等、130万（弁護士費用+示談金）くらいは払う余裕があるってことなんかな？

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9bc0-r2/l) · 2024/04/11(木) 16:08:57.97

いま過去ログ#10読んでるんだけど、不安を煽ろうとして必死な粘着くんが呪術の作者は金持ちだから損害賠償請求裁判で開示拒否した連中を全員叩きのめす！とか言いってるんだけど、億程度のカネでは無尽蔵というわけにはいかないし案外危ういんだよな
とくに彼の場合急速にブレイクして大金を手に入れたけど、この時期にはすでにパクリだの休載だので人気が陰りだしていて来年の税金の心配で気が気じゃなかったんじゃないのかと思う
いきなり身の丈に合わない大金を手に入れると翌年の税金がとんでもない額になる
人気が急落していたら焦るのは当然
そこに弁護士の肩書を持った人間が美味しい話を持ち込んできたら手もなく乗せられてしまうこともあるだろう
そんな流れだったんじゃないのかな
この後どうなるのかは先のスレを読んでみないとわからないんだけど、開示請求祭りは竜頭蛇尾に終わりそうに思える
俺の知らない間にこんな事があったんだな
呪術廻戦は序盤読んだだけで何が面白いのかわからずに関心を失ったのでこんな騒ぎがあったなんてぜんぜん知らなかったや

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ e7b2-OIoG) · 2024/04/11(木) 16:29:33.83

過去スレに登場する粘着たちのことは
知的や境界知能を前提に読んでね

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5f39-mpBQ) · 2024/04/11(木) 16:41:24.25

>>87
暇空氏の所で見たわ、長文くん。

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ c3de-Irl4) · 2024/04/11(木) 16:53:34.46

>>80
あんま詳しく書いたらここ見てるであろう先方によからぬ材料与えちゃいそうだからあれだけど、自分のも1年以上前の件だったからそういうテーブル的なものがあるのかもね

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ c327-KcSb) · 2024/04/11(木) 17:09:07.32

>>73
対応としては正しいが、「当該ファイルを所持していない」の意味は『暗に「証拠を消したぞ」』の宣言にはならない。

あくまで、そのファイルを持っていないという意味になるだけだし、そのほうが安全なのだよ。もう少しきちんと「当該ファイルを所持していない」と書く意味を理解したほうがよい。

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ c327-KcSb) · 2024/04/11(木) 17:28:40.97

補足すると、覚醒剤でも何でもいいが、「持っていない」という人間に対して、「お前、持っているだろ」と言って踏み込むには、相当十分な証拠がいるわけ。なので、「持っていない」という意味には、「削除した」とか「捨てた」とかいう意味は全く含まない。

そういう意味で、書くべき2つの文章はよく考えられている。

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9bc0-r2/l) · 2024/04/11(木) 17:29:00.63

>>89
人違いだ
ここ以外では規制があったり何やかやで発言してないんだよ

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ b2d9-vLPt) · 2024/04/11(木) 17:40:08.25

昨日は静かだったのに
今日はよく喋るキッズがいっぱいだな

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4214-ykw9) · 2024/04/11(木) 18:26:46.33

意見書初体験でびびりながらこのスレ来た

23年1月のログで祖父から来てた
開示×対象作品もってないで返信します

ちなみにHDRのverってどこに書いてありますか？
ざっと見見当たらなかったのですが

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ e7b2-OIoG) · 2024/04/11(木) 18:42:33.70

気にするな
戯言以上の実態はない

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ b693-xnNE) · 2024/04/11(木) 18:51:25.10

>>95
俺のケースは調査ソフトの項目にビットトレント監視システム Ver2って書いてあったけど詳しく書いてない場合もあるらしいよ

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4ed9-I+6K) · 2024/04/11(木) 20:16:42.73

一応言っとくけど
ここで自分に酔って気持ちよく語ってる奴も、なぜか断言口調で意見を置こうとする奴も今時トレントしかも生IPでAV落とすような程度の知能だということ

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ e7b2-OIoG) · 2024/04/11(木) 20:17:25.89

うふふ

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ b27a-KcSb) · 2024/04/11(木) 20:31:06.73

何かあせってるの？

2024/04/11(木) 21:18:47.15

なんで一応言っておいたの？

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6f8d-drel) · 2024/04/11(木) 23:22:24.31

マウント取りたがるアホだから

**無責任な名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr5f-cDHD) · 2024/04/11(木) 23:27:08.63

誰が見ても気持ち悪いんだからNGしとけよ

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ e7b2-OIoG) · 2024/04/11(木) 23:38:17.01

あはは

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 36d2-OINQ) · 2024/04/12(金) 01:38:38.70

>>11
missAVってどうやって儲けてるんだろう？試しに及川奈央を検索したら有って驚いたｗ
ウチは広告ブロック入れてるから分からないだけで広告とか出てるのか？

そういえば、ウチは去年の夏に開示請求が来て、開示拒否の返事出してから音沙汰無し。
そんなペースなの？

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ e2b2-r2/l) · 2024/04/12(金) 01:59:12.64

11月上旬に開示請求きて拒否してだして
半年で結果がわかるらしいのでそろそろだ

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 36d2-OINQ) · 2024/04/12(金) 02:22:37.61

>>35
えそら検索したわ。
弁護士男女の二人でやってるようだが、「鹿野舞」って女性弁護士可愛いなと思って検索したら2023年の7月ごろ死亡してる模様。
半年以上経過してるにも関わらずwebでは御健在なのはヤバない？？
死亡情報は下記サイトで苗字だけでサイト内検索してみて。

https://yamanaka-bengoshi.jp/2024/01/07/bengoshi-meibo-tourokutorikeshi2023/

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6201-r2/l) · 2024/04/12(金) 06:32:55.33

裁判所の判例データって更新が前後するのかな。3/7の令和5(ワ)70210 って多分つい最近更新されたよね
22日の判例では調査会社はutsuwaだって書いてるけど7の判例だと誤魔化すかんじにしてるし

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6221-hzbk) · 2024/04/12(金) 09:00:03.09

亀レスだけど呪◯のそれってかなり前のものだよね
もう8千万部も売れてるし作者は安泰だと思う(印税40億くらい？さらにグッズ収入でその2倍3倍)
ごく一部の割れ厨なんてもう相手にしてないんじゃないかな

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ e797-OIoG) · 2024/04/12(金) 09:02:39.15

定期便が到着〜

**無責任な名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sd22-/9EL) · 2024/04/12(金) 09:20:06.23

お、今月は通常か

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2f93-lBRV) · 2024/04/12(金) 11:19:18.39

こっちはまだ意見書を返信だけだから全然そんな余裕はないわ

**無責任な名無しさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MM8e-luo5) · 2024/04/12(金) 13:32:34.59

定期便　来ないなら来ないでちょっと怖い

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4ee3-lyNC) · 2024/04/12(金) 13:39:54.25

3年前は完全に身に覚えのないファイルで開示されたけど
1年半前のは今頃になって開示しないとかプロバイダの基準がわからん
プロバイダも面倒臭くなったんかねw

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4ee3-lyNC) · 2024/04/12(金) 13:40:53.63

ちなみに定期便とか今まで一切来なかった

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6264-r2/l) · 2024/04/12(金) 14:02:42.43

開示されたけど示談書一切無しってこと？ispとメーカーどこ？
トレントやめた後１年半後位にまた意見書来てそれは未開示って感じ？

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4ee3-lyNC) · 2024/04/12(金) 16:34:19.78

>>116
基本エロしか落とさないのに何か知らんアイドルのDVDで開示されたのが3年前
示談書の類は一切来たことがない(何か意味不明なデータ貼っ付けた詐欺みたいな感じ？)
呪術廻戦のアニメがどうたらで来たのが2回目で見たことないファイルだと書いて出したのが
1年半前でこないだ開示しないとか来た
プロバイダはオプテージ(旧eonet)
ちなみに今はほとんど使ってない

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ b693-xnNE) · 2024/04/12(金) 16:58:08.42

>>117
どっちのケースもAVで開示されてるやつが大半のこのスレではレアケースだな
示談ビジネス言われてるのは北の法律事務所と港の法律事務所だからそこ以外なら
定期便戦法はやってこないんだろ

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6271-r2/l) · 2024/04/12(金) 19:06:21.53

また来たわ　
返信用封筒つけてくれめんどくさいから

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ e797-OIoG) · 2024/04/12(金) 19:33:43.31

どんぐりコロコロどんぐりこ〜

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ e79e-Vs+L) · 2024/04/13(土) 07:43:56.83

いいねえ

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ e71a-Qrfl) · 2024/04/13(土) 10:01:32.07

スレが静かになったのはよいことだ。また業者が来たら、>>1の文章を貼り付けたらいいだけやし。

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9bc0-r2/l) · 2024/04/13(土) 10:04:42.07

何週間か前に開示拒否で返事したけど、スレを読んだ限りではここからが長いんだよな
仮に示談要求が来ても開封せずに捨てちゃおうと思っているよ
読むだけ無駄だし

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ fb06-W4Az) · 2024/04/13(土) 12:04:42.93

念の為に一応保管

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4315-JUmT) · 2024/04/13(土) 12:05:02.93

それでいいよ。というかそれが最善。
相手にするから詐欺られる

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ b693-xnNE) · 2024/04/13(土) 13:40:31.49

俺はまだ定期便来る立場じゃないけど、そうなったら一応中身を見て脅迫になりそうな書き方してるかの確認はするかな
開示請求で得た情報を使って相手の生活を脅かしてはいけないっていう法律があるからな

2024/04/13(土) 15:05:04.04

脅迫で訴えたり慰謝料請求する奴なら取っておくのも良いが
99%の奴は結局そんなことはやらないからな
中身を開けて嫌な気分になったり不安になったりするなら
そのまま捨てた方が良いよ
業者が一生懸命作った物を即ポイするのは楽しいしな

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ dfb8-aQbW) · 2024/04/13(土) 15:16:13.04

非開示希望して裁判になると、結果が出るまでだいたい3ヶ月はかかるのかな？

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ fb54-mpBQ) · 2024/04/13(土) 16:07:37.25

プロバイダによって連絡が来やすい来にくいってあるのかね？

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4e0a-mpBQ) · 2024/04/13(土) 16:49:32.71

示談書を捨てさせる流れにしたいみたいだけど捨てるのはデメリットしかないからな

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ d7b8-VvnK) · 2024/04/13(土) 16:50:15.90

>>128
1件目の意見書は去年の8月に拒否で出して以来いまだに音沙汰ないけど
2件目(別件)の意見書は拒否で出したけどギリギリ3ヶ月も経たない内にプロパイダの代理弁護士から裁判所から開示命令が発令されたって通知が来たよ

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ eb8c-OXag) · 2024/04/13(土) 18:16:54.04

意見照会の基となる開示請求が任意か訴訟か非訟（開示命令申立）かで流れが異なる
訴訟なら結果が出るまで1年位掛かるケースもあると思われ

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ eb8c-OXag) · 2024/04/13(土) 18:23:59.85

・請求者代理人が誰か
・意見照会が何に基づくものか（請求者が任意でor開示命令の申立てがされたor訴訟が提起された）
が明確だと情報が錯綜しないで済むのだが

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ dfb8-aQbW) · 2024/04/13(土) 18:26:22.19

>>131
>>132
どうもありがとう。
判例読むと、被告は1人じゃなくて大勢でまとめて裁判受けてるのもあるけど、
あれは原告側がまとめて訴えてるからなのかな？
ああいう時って僕が弁護士さんに払うお金も割り勘？になるのかな？
自分一人だと30万円くらいかかりそうだけど、そんなお金ないし。。

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ dfb8-7+Gk) · 2024/04/13(土) 18:30:14.51

学生かよ

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ eb8c-OXag) · 2024/04/13(土) 18:31:36.20

>>134
開示請求の裁判であれば、当事者は請求者とISPだけなので、あなたは関係ない

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ dfb8-aQbW) · 2024/04/13(土) 18:39:56.68

>>136
ごめん、言葉が足りなかった。
開示請求で負けて、僕が示談を拒否して損害賠償裁判になった時の話だよ。

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ dfb8-7+Gk) · 2024/04/13(土) 18:42:56.32

僕っ子かよ

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ eb8c-OXag) · 2024/04/13(土) 18:44:22.62

>>136
誰を相手に裁判するかは原告次第なんだから無理じゃないですか
原告（債務不存在確認とか）なら可能と思うが

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ eb8c-OXag) · 2024/04/13(土) 18:46:38.79

アンカー間違えた
被告としては無理だけど、原告としてなら可能と言うことです

**無責任な名無しさん** (JP 0H8e-mpBQ) · 2024/04/13(土) 19:09:03.23

一昨日、完全な誤爆の意見照会書が来たんだが。
(アリバイ有)

嫁が中身見て不穏な空気になった分(アリバイ有るから問題無かったが)、迷惑行為で訴えるとなると訴え先はISPになるのだろうか？

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ e231-pZD4) · 2024/04/13(土) 19:10:14.37

>>137
「判例読むと」とおっしゃってますが、その損害賠償裁判になった判例ってどこにあるんですか？
興味あるので是非教えてください

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ b693-xnNE) · 2024/04/13(土) 19:29:06.20

とりあえず過去スレ読めとしか言いようがないやつが最近一杯来てるな
そんなに過去スレ読むのって難易度高いか
その時スレに居る適当なやつの適当な回答に縋るより過去スレの大量のレスを見てなんとなくでも全体の流れを把握したほうがいいぞ

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ e749-OIoG) · 2024/04/13(土) 19:57:01.37

どんぐりまだ？

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6266-r2/l) · 2024/04/13(土) 20:32:47.92

過去スレ読むのは重要だけどそれが前提とかにはせんでいい
答えたくない、教えたくないならなら黙ってりゃいい

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 62dd-hzbk) · 2024/04/13(土) 20:35:44.96

スレの最初のほうにテンプレスレへのリンクが無いからかな

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8eb6-zSwZ) · 2024/04/13(土) 20:36:00.61

初めての意見書返送したわ
これから数ヶ月ビクビクするの嫌だな

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 62dd-hzbk) · 2024/04/13(土) 20:39:42.09

【トレント関連開示請求過去テンプレまとめリンク】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1699080971/l50

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 066f-3Lvj) · 2024/04/13(土) 20:48:12.28

>>141
アリバイって何？

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ fb16-mpBQ) · 2024/04/13(土) 20:49:56.44

>>147
差し支えなければどこのプロパイダーが教えていただけますか？私もこないだ意見書返送したのですが私のプロバイダーは祖父です

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ b2d9-vLPt) · 2024/04/13(土) 23:28:08.66

開示請求に負けて損害賠償請求訴訟になったことあるのに費用がわからんとかいう設定
ガイジとしか言いようがない

**無責任な名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr5f-BQ/3) · 2024/04/13(土) 23:51:46.35

僕ちゃんだからしゃーない

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9fc7-1A5Z) · 2024/04/14(日) 01:49:18.85

>>150
同じく祖父だったよ
同時に大量送付してんのかな

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9fee-WJhg) · 2024/04/14(日) 07:31:26.22

>>141
該当時間に家にいなかったなんてのはアリバイにならないからな？

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ bffc-29lp) · 2024/04/14(日) 07:58:52.11

test

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9f90-WeJ8) · 2024/04/14(日) 08:02:40.90

>>153
ありがとうございます。
ひょっとしたら過去の書き込みでも祖父が多いし、単純に契約者が多いだけかもしれませんけど、相手にしやすいっていうのもあるのかもしれませんね。

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9f90-WeJ8) · 2024/04/14(日) 08:05:41.11

あとはIP変わらないから追いかけやすいとかもあるのかな？

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ b7c0-m4LK) · 2024/04/14(日) 08:25:30.30

>>151
そんな前例あるんだ？
まだ過去スレ#13までしか読んでないんでそれ以降の事例なんだろうな
いつ頃の話？

2024/04/14(日) 08:45:08.34

>>141
誤爆かましてきた検知ソフト何だった？
いつものH◯R謹製？

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ffaf-WeJ8) · 2024/04/14(日) 09:36:46.67

>>154
日付の2日前に某ケーブルからフレッツ光にISPごと乗り換えた。モデム返却した着払い用紙もある。

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ffaf-WeJ8) · 2024/04/14(日) 09:39:52.25

>>159
イェス！

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9fee-WJhg) · 2024/04/14(日) 09:41:34.87

>>160
そら是非訴えて欲しい
応援するよ

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ b725-+qGW) · 2024/04/14(日) 09:57:28.55

>>160
スゲー。これ事実なら検知ソフトの信憑性疑われて、今やってる開示請求の判決に一石投じることになるかも。応援するわ。

**無責任な名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr8b-mamB) · 2024/04/14(日) 10:05:15.56

不同意に詳細書いてHDR社ご自慢の検知システムをプロバイダ側に知らせてほしいわ
しかも最近きた意見書ならこれ時系列的にもうver.2だろ
あいつらver.2になったことにより指摘されていた疑義は解消しましたと宣っとるんだぞ

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ d759-Z8p4) · 2024/04/14(日) 10:05:47.79

クラファン立ち上げてくれたら投げ銭する

2024/04/14(日) 10:08:26.60

これきっかけに141の家庭が崩壊したらどうするんだよ
同じ住所フロアの謎会社に客観性もねえ証拠作らせてるんじゃねえよ

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ffaf-WeJ8) · 2024/04/14(日) 10:37:15.15

一つ疑問視してるのが、返却時点で回線切り替えてると知ってるであろう旧ISPがなぜ意見書を送ってきたのか？手続きの時差だとしても迷惑な書類を送ったのは旧ISPの責任だ！って業者に逃げ道作られないかな？
週明けにでも知り合いの弁に相談してみるよ。

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9fee-WJhg) · 2024/04/14(日) 11:10:21.74

>>167
がんがれー

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9f66-m4LK) · 2024/04/14(日) 11:59:48.94

普通に開示請求送られてきたら元契約者だろうと意見書送らないと今はダメなんでしょ
絶対通りそうもないパブリシティ権侵害でも意見書送ってくる位なんだから

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ b7c0-m4LK) · 2024/04/14(日) 14:06:00.16

>>166
＞これきっかけに141の家庭が崩壊したらどうするんだよ
なんでそう思った？
詳しく

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ b709-9wFU) · 2024/04/14(日) 14:31:55.61

>>161
「ver2」とは書かれてましたか？

**無責任な名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr8b-FtXC) · 2024/04/14(日) 14:33:08.24

ver2ガイジはいつまでおるねん

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7f93-5LEe) · 2024/04/14(日) 14:40:03.90

HDRなんて中身はiknowですって言われても俺は全く驚かない

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ b7c0-m4LK) · 2024/04/14(日) 14:55:38.98

>>172
何が気に食わないのかわかるように書いたらいいと思うよ

やたらガイジガイジ言いたがる奴ってむしろその本人こそ対話不能性が強烈で発達の遅れた人に見えるのが味わい深いなあ、と感じるなどした

**無責任な名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr8b-+qGW) · 2024/04/14(日) 14:56:16.72

>>171
接続してないのに接続したって言い張ってくる業者に逃げ道も何も無いでしょ
そのデタラメ証拠集めてきたの業者なんだから

**無責任な名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr8b-+qGW) · 2024/04/14(日) 14:59:00.60

ごめん
>>167な

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ d70c-9wFU) · 2024/04/14(日) 18:06:52.42

>>167
日付に間違いがないなら旧ISPの誤爆って事で片づけられるでしょ。
旧ISPがどういう調査をして>>167にたどり着いたか知らないけど、
解約済みならどこにもたどるログは無いはずなんだから。
ISP側も請求が多すぎて調査が杜撰になってるのか、それともどこかに間違いがあるのか。

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7f93-5LEe) · 2024/04/14(日) 18:10:01.58

解約しようが一定期間ログは残るんじゃないの
タイムスタンプの時間にそのIPを割り振られてた契約者が>>167ってだけだろう

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ d70c-9wFU) · 2024/04/14(日) 18:25:24.03

>>178
そりゃ解約してもログは残ってるだろうけど、>>160読んでみ？
実はISPにはもっと前の日付で開示請求が来てたとかなら知らんけど

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 17b8-29lp) · 2024/04/14(日) 18:28:55.13

ここの人で少額訴訟で話つけた人とかいるのかな？

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 378c-HlbU) · 2024/04/14(日) 18:42:25.06

DHCPサーバのリース時間によっては、割り当てたIPとMACアドレスが一定期間残ることはあり得るのでは

**無責任な名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr8b-mamB) · 2024/04/14(日) 18:54:35.08

>>180
まず少額訴訟では60万円までの支払請求しかできないのでユーザー側から債務不存在確認に使うことはできない
おまけに原則1回の期日で審理が終わるようなものじゃないとできない
接続の有無や期間の算定とかは1期日じゃ無理だろな
おまけに制度濫用防止のため同じ人は年に10回しか少額訴訟を使うことができない

ということでこのスレの事件で少額訴訟が使われることはないだろな
示談が成立したけどユーザーが金を払わない、とかならあり得るが

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7749-+qGW) · 2024/04/14(日) 19:00:17.56

>>181
リース時間の都合で解約前のリース情報をもとに
意見書を送ってきたのはありえるとしても、
解約、モデムの返却後に業者が請求してきた通信が
ホントに発生してるとしたら、
モデム返却したISP内で誰かが使ったっていう
更に楽しいことになるような。。。

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 17b8-29lp) · 2024/04/14(日) 19:00:25.23

>>182　どうもありがとうございました。

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7f93-5LEe) · 2024/04/14(日) 19:00:55.38

iknowみたいなサイトやHDRとかの謎調査ソフトがどういう仕組みで誤爆を引き起こしてるのかがわからないからなんとも言えないな
解約直後ならまだ割当IPが解放されてない可能性はある＆誤爆の合わせ技で>>167の状況が作り出される可能性はあるんじゃね
まぁ言いたいのはISP側はログに沿って判断するしか無いってこと

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9f57-m4LK) · 2024/04/14(日) 19:40:05.07

モデムの電源抜き差しでグローバルIPなんか変わるわけだし、
ISP内で誰が使うとか、ISP跨いでIPが解放されん可能性とかありえるんか？
固定IP契約とかだったらワンチャンあるのかもしれんが

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7f93-5LEe) · 2024/04/14(日) 19:49:15.28

>>186
ケーブルって書いてるし固定IPじゃね

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9fd9-VSjc) · 2024/04/14(日) 20:00:19.79

>>180
光回線の接続方式が最近版のIPoEの場合は電源off程度じゃIP変えられないみたいよ。ほぼほぼ固定なipv6にグローバルIPがくっついているだけらしい。旧来のPPPoEならばグローバルIP変えられるけど。

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9f57-m4LK) · 2024/04/14(日) 22:00:25.81

今そう簡単にIP変わらないのか。知らんかったわ。ちょっと前まで月額いくらで固定IPとかあったのにな。

ふと気づいたけど>>160の２日前っては置いといて
iknowとかでもタイムスタンプはUTCに準拠した時間だから日本時間じゃないから
１日（UTCなら9時間）のズレとかは出てくるのかな

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ b74d-5j7Q) · 2024/04/14(日) 22:29:48.71

>>177
ハンドシェイクを喰らえ！の時刻なんだろうから
HDRの記録がでたらめで、かつISP的には他の人に割り当てていない
(まだリリースしてない)という状況何じゃないかな

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ b7c0-m4LK) · 2024/04/14(日) 22:33:59.50

まあモデムも返却してて物理的に使えない環境になっていた人を開示請求したり開示している時点で詰んでるんだけどね
プロバイダの内部でどうなっていたかなんてユーザーにはカンケーない

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7f93-5LEe) · 2024/04/14(日) 22:55:45.44

平気で誤爆してくるクソ業者のクソ調査っていう部分は共有認識だと思う
ISPどうなってんだ？っていう所にちょっと擁護できる材料を挙げただけ

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 978d-yf0H) · 2024/04/14(日) 23:01:44.78

>>191
証拠は揃ってんだから非開示理由を明記すれば
ISPは開示することはないでしょ
業者も取り下げ案件

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ b7c0-m4LK) · 2024/04/14(日) 23:24:43.11

＞証拠は揃ってんだから非開示理由を明記すればISPは開示することはないでしょ

まあそういうことだね
俺なら意見書送ってきてるだけでもガン切れだけど

**無責任な名無しさん** (JP 0Hfb-29lp) · 2024/04/15(月) 01:33:16.04

意見照会書がたくさん送られてくる
全部2022年だが

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 57b8-SYlu) · 2024/04/15(月) 02:44:40.17

今の業者が開示請求投げつけまくってる状況、
ベジータがヤケクソでエネルギー弾乱射しまくってる場面思い出してしまう

2024/04/15(月) 05:56:19.27

もうすぐ都知事選挙だな
小池百合子の希望の党の会計責任者は戸田泉だからな

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ bfdc-C2uO) · 2024/04/15(月) 09:05:58.71

>>197

そんな地位を確立したお偉い弁護士さんの裏の顔って感じだね。
こういうセコイ脅し商売で都民をいじめないでほしい。
でも次回も小池百合子だろうね。

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ b7c0-m4LK) · 2024/04/15(月) 09:32:42.73

学歴詐称から始まった人生で都知事にまで登り詰めた人にはお似合いの弁護士だな

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9f92-HlbU) · 2024/04/15(月) 12:34:00.50

希望の党はもうないよ
今は都民ファーストの会だよ
会計責任者は多分戸田泉ではないよ