トレント関連で開示請求されている人の相談スレ20ワ

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5b0e-SWjx) · 2022/04/05(火) 23:37:04.37

!extend:checked:vvvvv:1000:512
発信者情報開示請求照会書が届いた人の相談スレからの派生です。
トレント（Torrent）等で開示請求された(意見照会書が届いた)人の相談はこちらでどうぞ。
次スレは>>970が宣言したうえで立ててください。

並列現行スレワッチョイ無
トレント関連で開示請求されている人の相談スレ 9
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1633358033/
トレント関連で開示請求されている人の相談スレ12ワ
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1636871356/
「トレント関連で開示請求されている人の相談スレ12ワ」は
相談スレ 9 を使い切ってから書き込みましょう。

前スレ
トレント関連で開示請求されている人の相談スレ18ワ
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1646701110/
トレント関連で開示請求されている人の相談スレ19ワ
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1647758245/
過去スレは下記参照
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1638394066/1,2
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1638394066/6

ローカルルールは下記参照
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1638394066/3-5

ローカルルールをよく読んでください。sage推奨です。

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2769-ilEf) · 2022/04/14(木) 19:00:33.98

開示拒否したあとの流れってどうなるんですか？

**無責任な名無しさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd02-u4BC) · 2022/04/14(木) 19:15:19.14

>>952
ISP側でログ保存が延長（期間はISPによる）されてその期間内に向こうが開示訴訟を起こさなければそれで終わり

現状今回の問題で確認できてる開示訴訟は同一ISPで複数件をまとめたものが2件
訴訟になればもちろんログは破棄されない
もし起こされたら現状は高確率で開示されると考えるべきだろう

開示されたらそのうち示談が届く

2022/04/14(木) 19:25:06.73

確認できるのが2件なら裏で行われたのは何件ぐらいだろうか

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 670e-fEgk) · 2022/04/14(木) 19:27:14.01

ISPからの意見照会に対する回答の仕方についてはネット上に色々な参考情報がある。
例えばこれ。その他にもあるから探してみることを勧める。このスレは最新情報源として有用だが似非法律家のノイズがあるので混乱の元ともなっている。
http://xn--it-9v5cm99g.jp/%EF%BD%89%EF%BD%94%E6%B3%95%E5%8B%99%E3%82%AC%E3%82%A4%E3%83%89/it%E6%B3%95%E5%8B%99%E3%82%B3%E3%83%A9%E3%83%A0/%E7%99%BA%E4%BF%A1%E8%80%85%E6%83%85%E5%A0%B1%E9%96%8B%E7%A4%BA%E8%AB%8B%E6%B1%82%E3%81%B8%E3%81%AE%E5%AF%BE%E5%BF%9C/

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2740-4DsN) · 2022/04/14(木) 19:29:36.85

>>924
スレ読め
9ヶ月たってから開示訴訟になったやつもいるぞ

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 670e-fEgk) · 2022/04/14(木) 19:32:16.48

>>954
先ずは自分の当該ISPについて調べてもらえないか？各自で調べて共有すれば皆の参考になるだろう。

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 670e-fEgk) · 2022/04/14(木) 19:43:22.03

>>954
その2件は地裁確認の２件になる。念のため。裏というのは聞いたことがない。

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 12b7-ceou) · 2022/04/14(木) 19:44:25.53

悪魔の証明じゃないけどこっちから色々書きまくるのもあれかなと思って「身に覚えないファイル」で拒否したけど
やっぱりもっと細かく書いたほうがよかったんかなぁ

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6f6c-hlI8) · 2022/04/14(木) 19:50:03.60

>>53
これを見るために長文の発言検索して一通り再度見たけど
凄まじいなこれ
発言集あってもいいくらいひどい

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2740-4DsN) · 2022/04/14(木) 21:28:09.49

しかし開示訴訟、これからどうなると予測する？
9ヶ月たってから開示訴訟の報告受けた人もいるんだろ

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6f0e-195I) · 2022/04/14(木) 21:49:38.27

>>919
損害賠償請求訴訟で負けたとしても、アホみたいな額が認められるわけがない

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 17ec-NnE2) · 2022/04/14(木) 21:56:23.52

仮に、本当に仮に、訴訟で負けたとしても
示談で要求してくる額よりも遥かに軽微な額で済むからそうビクビクしなくてもいい
もしバイト生活してるような奴なら賠償金を払う必要すらないから安心しなさい
資産のないやつからはなーんにも取れないから笑笑

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 62a1-7L1B) · 2022/04/14(木) 22:51:36.24

2次UP(DL)でも満足できるくらいの金を取れるとか、それこそ見せしめなら音楽や映画(映像)で損害賠償請求訴訟やっててもおかしくないけど
やった判例ってあんの？

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 47e7-sKUf) · 2022/04/14(木) 23:19:49.99

先日私の元にも開示請求が来ましてこちらの掲示板をいくつか見させて頂いた者なのですが、
現状ですとK社から来る示談金は20~70万が実際に先方が要求している額になるのでしょうか？？

悪い事をしたのは私なので精神衛生上２０万で全て片付くなら払ってしまおうかなという自分と、
私のようなものをカモにして今後さらなる追求や、払ったという資料を他社に持っていかれさらなる請求が来ては元もこうもないと悩んでいます。
まだ実例が少ないので推測に過ぎないかもしれないのですが、皆様はどうお考えになりますでしょうか？？

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 670e-hqW8) · 2022/04/14(木) 23:27:13.00

>>961
請求者はユーザー達に圧を掛けなるべく手間を省いて求償し示談に持ち込む為に意見照会から始めて発信者情報開示請求訴訟、損害賠償訴訟へと進める考えだろう。そう考えると今後も発信者情報開示請求訴訟は続くと思われ。開示を避ける努力をしても開示された場合、オレ的には示談を避け公の場で決着をつけるのが最も経済的な良策と思う。

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ c693-0/xo) · 2022/04/14(木) 23:31:07.42

>>965
すみません
1件のファイルで8月と11月がというのはどういう意味なのでしょうか？

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2740-4DsN) · 2022/04/14(木) 23:46:31.86

>>966
やっぱそう見る？
正直、開示訴訟やりはじめたことがわかってから風向きが変わっちゃったな。。。

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 47e7-sKUf) · 2022/04/14(木) 23:48:46.42

>>967
送られてきた資料によると、指摘されているのは１ファイル（１作品）で、実際に私が使用したと指摘しているのが８月、
さらにnyaaの８月時のページコピーと、11月時のページコーピーが付いてました。
最初は分からなったのですが、よく拝見するとコンプリート数が著しく上がっていたので、
おそらく貴方のせいでこんなに世間に無断ダウンロードされたんだぞということなんだと思います。
１１月分のタイムスタンプは明示されておらず、もっともダウンロードとほぼ同時に削除をするのでこの間ずっとシードしていたとも考えられないのですが、、、。

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 17ec-NnE2) · 2022/04/14(木) 23:51:43.85

>>965
おまえ週に2～3回ぐらいの頻度で開示請求届いてるよな笑
もう何百回ぐらい請求されてるの？笑

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 47e7-sKUf) · 2022/04/14(木) 23:53:16.49

１件何万円の示談が今所主流なのか皆様の状況がわからないため推測できないのですが、
いくらになったとしても示談後に、これも払ってや！この資料他所にも渡すから！みたいなトロールまがいなことが予見されるのだったら、
時間はかかっても裁判で折り合いをつける方が得策なのかどうなのかと悩んでおります。

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2740-4DsN) · 2022/04/14(木) 23:54:00.95

>>966
ごめん　続き
公の場でとあるけど開示訴訟でかかった弁護士費用を請求されると思うんだがそこについてはどう思ってる？
ここ↓見ると結構な額の支払い命令がありそうなんだけど
https://note.com/fukazawas/n/n65f13ad9b9fa#XEsJN

＞投稿の慰謝料は２０万円でしたが、
＞開示請求費用８５万円とで小計１０５万円、
＞さらに、１割の賠償請求訴訟の弁護士費用名目で１０万円を加算して、約１１５万円の支払いを命じたケースが平成３１年にもあります。

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 47e7-sKUf) · 2022/04/14(木) 23:54:53.85

>>970
？？
先日来たばかりですが、何かお気に召さない発言がありましたら申し訳ありません。。。

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2f6c-yfbP) · 2022/04/14(木) 23:56:21.50

>>955
開示を拒絶する場合の回答書の具体的な書き方　は、すごく参考になりました。
１行、２行の簡単な文章じゃなく、がっつり書いて返答した方が良さそうですね。

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 17ec-NnE2) · 2022/04/14(木) 23:57:48.29

>>973
なんで一々ブラウザ変えて書き込んでるの？笑
普通の人はそんなことしないよ？笑

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 17ec-NnE2) · 2022/04/14(木) 23:59:48.73

>>973
これに騙されないように注意ね
不安を煽る為の書き込みをずーっとやってるやつだから

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 17ec-NnE2) · 2022/04/15(金) 00:05:44.72

ハイ、次スレ

トレント関連で開示請求されている人の相談スレ21ワ
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1649948699/

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 47e7-sKUf) · 2022/04/15(金) 00:05:46.93

>>976
パソコンと先ほどは出先だったので携帯で書いてます！
ほんとですよ！

2022/04/15(金) 00:06:52.46

>>976
これ携帯です。

**無責任な名無しさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd02-u4BC) · 2022/04/15(金) 00:08:10.91

>>965
それなりに使ってるなら何件かログ取られてる可能性がそこそこ高いので20払うのは根本的な解決にならない可能性は考える必要ある
70ってのは20来たあとに次が来て諦めてまとめて50払うと決めた人がいたから

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 47e7-sKUf) · 2022/04/15(金) 00:09:41.24

ちなみに私は不安を煽っているのではなく、
数十万で片付くメリットをとるか時間をかけて他の追求のリスクを下げるメリットを取るかで悩んでるだけなので、素人ですしどっちサイドでもないですよ。

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6f0e-ne2z) · 2022/04/15(金) 00:11:15.02

>>972
トレントの2次放流者の損害賠償請求じゃないだろ
そもそも、良くわからんソフトウェア使ってる系は証拠能力として激弱
IPとポートと時間だけで、ハッシュの存在は確認不可
ISPからその接続自体については間違いと主張は通るかもしれんが、
P2PFinderはおろか、トレントクライアントすら使用していない
「接続してます」監視システム(笑)だぞ

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6f0e-ne2z) · 2022/04/15(金) 00:12:29.63

接続自体は間違いない

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 47e7-sKUf) · 2022/04/15(金) 00:13:09.18

>>980
そういうことなんですね。
そう考えると諸々いくつかデータは既に取っていると見た方がよさそうですね。
ただ８月から１１月に渡り継続してトレントを使っていたとしても、それは同じファイルを継続して11月まで使ってシードし続けていたという証明にはならないのではと思っているのですが。

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 670e-hqW8) · 2022/04/15(金) 00:13:35.59

>>972
情報サンクス。検討する。

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7b69-tTz4) · 2022/04/15(金) 00:14:09.89

>>972
これ訴訟じゃなくて請求じゃない？
なんか記事中で請求と訴訟がごっちゃになってるのか？かなり読みづらい
ネットｄｅ真実とか良くわからん単語使ってるから、正直最初からに読む気しないんだけど
地裁判決では開示訴訟の費用について一切言及ないし、負担させられてる様子もないよね
ネットの泡沫記事よりも過去判例を参考にした方が良いんじゃない？

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2740-4DsN) · 2022/04/15(金) 00:15:07.60

>>982
それはそうなんだが。
損害賠償の額は低いにせよ、かかった弁護士費用の請求はそこにある通り場合により全額もありうるやん？
それが心配や

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2740-4DsN) · 2022/04/15(金) 00:16:46.67

>>986
＞地裁判決では開示訴訟の費用について一切言及ないし、負担させられてる様子もない

それってどこで見れますかね？

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7b69-tTz4) · 2022/04/15(金) 00:19:15.65

>>988
https://www.courts.go.jp/app/files/hanrei_jp/830/090830_hanrei.pdf
このリンクなんども張られてるから自分で探してほしかったよ

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2740-4DsN) · 2022/04/15(金) 00:20:07.94

>>989
すんません…どうもありがとう

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2740-4DsN) · 2022/04/15(金) 00:21:18.37

>>989
なんどもごめん、これって債務不存在確認訴訟のやつだね
俺が言ってるのはこれから増えていくであろう開示訴訟のことね

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7b69-tTz4) · 2022/04/15(金) 00:21:45.01

不安になる気持ちはわかるが、このnoteかなり怪しいよ
開示請求して〇になれば訴訟なんて発生しないはずなのに、
なぜか訴訟の話ばかりしてる
開示請求と開示訴訟の区別がついてないんじゃないかな？
プロバイダの話もほとんどしてないし

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7b69-tTz4) · 2022/04/15(金) 00:24:07.15

>>991
もし開示訴訟で敗訴して、弁護士代を負担せよってなったら
その負担せよって言われるのはプロバイダでは？
プロバイダでなく、我々が負担せよってなるには、債務不存在確認訴訟(損害賠償訴訟)でそういう判決が出る必要があるのでは？

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 670e-hqW8) · 2022/04/15(金) 00:26:24.92

>>974
同サイトのコラム「プロバイダ・掲示板等の管理者と発信者情報開示請求」も見ていなければ参考になると思います。

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2740-4DsN) · 2022/04/15(金) 00:28:19.33

>>993
え、そうなの？
でも「お前が開示拒否したから開示訴訟を起こさなければならなかった。だから払え」という理論は成立しない？

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 670e-hqW8) · 2022/04/15(金) 00:28:37.21

>>994
同サイトのコラム「プロバイダ・掲示板等の管理者と発信者情報開示請求」も見ていなければ
->
同サイトのコラム「プロバイダ・掲示板等の管理者と発信者情報開示請求」も未だ見ていなければ見てみると

**無責任な名無しさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd02-u4BC) · 2022/04/15(金) 00:28:49.88

訴訟費用と弁護士費用は別
開示訴訟して開示させたなら適当な領収書はっつけて示談上乗せはそれなりにありえる
逆にさらに民事までいくつもりあるなら請求はそんなに考える必要はないだろう

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7b69-tTz4) · 2022/04/15(金) 00:30:29.12

>>995
開示拒否を実行するのはプロバイダだから
我々はあくまでも意見を送っただけ
それを汲んで拒否の判断をしたのはプロバイダ

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2740-4DsN) · 2022/04/15(金) 00:31:45.41

>>998
いやそうなんだけど、開示を拒んだのはプロバイダもだけどこちら側でもあるよね？

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7b69-tTz4) · 2022/04/15(金) 00:34:20.73

>>999
言いたいことはわかるが
地裁判決ではそんな話にならなかった
開示訴訟でプロバイダが請求されてて、それでおしまい

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