トレント関連で開示請求されている人の相談スレ10ワ

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ cf0e-ZO17) · 2021/10/18(月) 21:14:27.29

!extend:checked:vvvvv:1000:512
【こちらはワッチョイ有スレです】
発信者情報開示請求照会書が届いた人の相談スレからの派生です
トレント（Torrent）等で開示請求された人の相談はこちらでどうぞ

前スレ
トレント関連で開示請求されている人の相談スレ
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1629560530/l50
トレント関連で開示請求されている人の相談スレ２
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1630715976/
トレント関連で開示請求されている人の相談スレ 3
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1630909224/
トレント関連で開示請求されている人の相談スレ 4
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1631155737/
トレント関連で開示請求されている人の相談スレ 5
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1631372379/
トレント関連で開示請求されている人の相談スレ 6
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1631889331/
トレント関連で開示請求されている人の相談スレ 7
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1632139184/
トレント関連で開示請求されている人の相談スレ 8ワ
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1632656823/
トレント関連で開示請求されている人の相談スレ 9
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1633358033/
トレント関連で開示請求されている人の相談スレ 9ワ
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1634116116/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0f0e-ZO17) · 2021/10/18(月) 21:22:14.75

テンプレなんぞ要らないぞ

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4bab-ZO17) · 2021/10/18(月) 21:25:21.46

同意しておこう
おつかれちゃま

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0f0e-go02) · 2021/10/18(月) 21:27:14.75

>>3
ありー

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9f71-vV0Y) · 2021/10/18(月) 21:30:35.07

なんで自演してんの？

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0f0e-go02) · 2021/10/18(月) 21:32:50.74

>>5
端末が変わったからそう(自演してるように)見えんだろうね(笑)

2021/10/18(月) 21:33:16.88

ギャグみたいな自演湧いてて草

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4bab-ZO17) · 2021/10/18(月) 21:39:23.36

下4桁同じだから自演と間違うやついると思ったら普通にいて草

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0f0e-go02) · 2021/10/18(月) 21:46:55.58

ごめん、下記スレは現行だったわ
トレント関連で開示請求されている人の相談スレ 9

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0f0e-go02) · 2021/10/18(月) 22:35:36.57

次スレは、このスレに勢いがあれば >>960に頼む、無ければ >>970 から10番飛びにお願いします。

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4bab-ZO17) · 2021/10/18(月) 23:24:18.98

juは「とにかく開示請求だけは今のうちにこなす」方向でやってるってことは確定的だな
特にソフバンはログ保存期間の関係で連発だ

問題はその後
遠大なる開示請求の果てに想定される行動は以下の３択

１．示談
２．刑事
３．その他

１．は報告では真偽不明だが1500万の示談提示との書き込みあり、どう転んでも弁護費用がかさむことになる
２．は作者の怨念めいた開示請求から考えて可能性は消えない。見せしめは十分考えられる
３．は開示請求だけしてその後は何もアクションを起こさないという訳のわからない選択肢なので却下

可能性が最も高いのは１だろうが、一般人とは比べ物にならない資金力を以って行ってくるだろうことは想像に難くない
人的リソースの問題も複数の弁護士事務所と契約して行えばより効率的となる

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4bab-ZO17) · 2021/10/18(月) 23:31:58.76

何にせよ油断せず可能性を考えておくことが大事だな
資金力があれば、個人では通常は行わないことを行ってくる可能性が高まる

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ef0e-86i9) · 2021/10/19(火) 00:01:21.71

考えてもキリがないから続報欲しいけどAVにせよjuにせよ進展がないのがな
この調子だと年内は特にないか？

**無責任な名無しさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-f1fw) · 2021/10/19(火) 00:04:17.83

開示請求来てる人が多くなればなるだけ民事裁判の可能性は少なくなっていくな。1000人に示談請求して300人拒否したら民事裁判やるのに何年かかるか。しかも判決出ちゃうとその金額以上は示談で請求しても誰も払わんだろう。

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ab8e-Avck) · 2021/10/19(火) 00:29:57.33

juで3月上旬か3月中旬の人いる？プロバイダの弁護士とか名乗ってた人がjuのP2Pfinderの契約は
9月の末で切れてるみたいな書き込みしてたけど過去ログの5で3月上旬のできたって
書いてる人がいてそれだと契約期間が7か月になっちゃうような。
弁護士が間違ってるのか3月上旬が嘘で3月末から
P2Pfinder運用なのか実は月初め開始の月終わり終了の7か月契約なのか

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ab8e-Avck) · 2021/10/19(火) 00:33:56.62

>>15
もう一つの可能性は3月末からP2Pfinderでそれ以前はP2Pfinder使わずにIknowかなんかで調べて開示請求送ってたのか
それだとjuは3月開始かと思われてたけど2月1月も可能性としてあるのかなと思ったけど

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ab8e-Avck) · 2021/10/19(火) 00:48:25.84

>>15
で書き忘れたけど3月上旬か中旬が他にたくさんいた場合は2スレくらい前の田舎のプロバイダの弁護士って人の書いたことが少し怪しくなるし、
いなくて3月下旬スタート濃厚ならやっぱ田舎のプロバイダの弁護士って人はほんとのこと書いてたのかなって思うかも

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4bab-ZO17) · 2021/10/19(火) 00:55:51.19

>>14
問題は示談を無視したりした後の、民事ってことになるな
示談拒否・無視したら、金があるからとことんまでやるかもしれない（何にせよ一番狙われるのはこのタイプだろう）

そうなると、示談に応じても応じなくても弁護士費用で相当の出費が想定されてしまうが
民事になるよりは示談交渉のほうが（弁護士費用的に）だいぶマシかな
狙い定められるよりいいし

**無責任な名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sdbf-ToKj) · 2021/10/19(火) 00:56:21.42

>>11
怨念とかあまりに作者に対して失礼過ぎる
作者からしてみれば頭にくること甚だしいと思う
盗っ人猛々しいとはお前のこと

**無責任な名無しさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-f1fw) · 2021/10/19(火) 01:00:17.74

>>18
とことんやるにしても一人に半年はかかる裁判、何百人もやれないだろう。しかもtorrentの2次放流なんて幾ら取れるかもわからん裁判。

**無責任な名無しさん** · 2021/10/19(火) 01:02:24.58

当事者や関係者経験者でもないのに憶測を長文で書くやつどんだけ暇なのw

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4bab-ZO17) · 2021/10/19(火) 01:03:53.27

>>20
何百人もやるかは不明だけど、何十人かはできると思う
そのチョイスとして示談拒否・無視でふるいにかける

資金力が違うし、裁判でも実際に本人が出てかなきゃいけない場面は限られるのでそういう意味でも数はこなせる
いくら取るではなく、相手にいくらの負担をかけさせるか、を重視してる可能性もあるし（見せしめのためにも）
まあ全て方向性は作者のみが知るんだろうけど

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4b15-UJka) · 2021/10/19(火) 01:14:04.36

意外と開示請求されてる人間少ないのかね
本当に生IPでやってる人間の殆どに送ってるならもっとここ賑わいそうなもんだけど
呪術、開示請求でこのスレ割とすぐ発見できるし
ここで話してるの開示請求されてない野次馬入れても数人じゃん

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9f1d-f1fw) · 2021/10/19(火) 02:20:43.40

何千人！とか言ってる割に20人いるかいないかだよな。明らかに嘘抜かせば。

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2bec-ZO17) · 2021/10/19(火) 02:32:51.40

153 1 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 27ed-bbf9) sage New! 2021/09/05(日) 00:20:19.69 ID:Qhp7JB4T0 逆参照
嫌儲に書き込んで開示食らった俺には割とタイムリーなスレ

156 2 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 27ed-bbf9) sage New! 2021/09/05(日) 00:25:38.79 ID:Qhp7JB4T0 逆参照
>>155
そう
開示されたから裁判かな　

158 3 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 27ed-bbf9) sage New! 2021/09/05(日) 00:31:35.81 ID:Qhp7JB4T0 逆参照
>>156
裁判くるかもだから詳しい話は出来んけど
少なくとも殺害予告やら住所晒し上げ、個人情報からの危害を匂わせる事はしてない
去年の春頃の個人ツイッタースレが嫌儲に立ってて、1レス馬鹿にする発言しただけだな

161 4 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 27ed-bbf9) sage New! 2021/09/05(日) 00:46:38.19 ID:Qhp7JB4T0 逆参照
>>159
夏頃だな
プロバイダから開示請求来てますよって通知来た
５ｃｈ自体それ以前に情報を相手にやってたんだろうな
そんで弁護士と相談して答弁書書いて貰って開示拒否を選択して返信
プロバイダから開示請求着てるって通知が来ると、開示します、しませんって書類来るからしませんで返信
そんで10ヶ月くらいして今月見事に開示

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2bec-ZO17) · 2021/10/19(火) 02:33:07.64

189 6 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 27ed-bbf9) sage New! 2021/09/05(日) 01:19:26.92 ID:Qhp7JB4T0 逆参照
>>181
１レスで着たからな
多分やろうと思えば誰でも食らうと思う

>>183
そっちも嫌儲？
しかしツイッターで相手を特定してDMとか後悔で相手を馬鹿にした訳でも無いのに開示来るとは思わんかったわ

>>184
俺が今回訴えられたのは個人だけど
政治家とか有名人とかだと怖いよな、いわゆるスラップ訴訟って奴

183 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 5fae-VIgK)[] 2021/09/05(日) 01:15:02.72 ID:/4Ir0iZa0
>>153
俺、任意開示→拒否→訴訟→開示されたわ　
がんばろーぜ

231 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 5fae-VIgK)[] 2021/09/05(日) 04:02:59.81 ID:/4Ir0iZa0
>>189
こっちはYouTubeの動画の感想書いたら開示された

ただスレの流れを変えた一言でもないし、特別辛辣な書き込みでもなく…多分数百件近く開示掛けてると思う
俺の書き込みの訴状だけでも10件近く開示請求かけてた

開示後の訴訟はそれはそれでお金が掛かるのとそこまで回収できないだろうから、訴訟チラつかせて示談で金とる、訴訟はしないって手法なのかなぁ、と。
今示談減額した提示金額でさっさと終わらせるか、訴訟ありきで返答せず無視するかどうすっかなーという感じ

めんどくせーよなぁ

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9f9f-J6xm) · 2021/10/19(火) 02:48:56.28

>>24
弁護士の相談サイトとかでもこの手の相談が多いって言ってるくらいだし届いてる人はかなりいそうだけどね
今来てるのは3～6月DLした人が多いけどP2PFが最低6ヶ月だからこれから7月8月9月DL分は間違いなく来るんじゃない？
開示し続けるなら最終的には数千人はどうかと思うけど軽く1000人以上は行くのでは

2021/10/19(火) 02:59:39.18

レス見る限りシード時間とかで開示するIP選んでないのが怖いだよな
長時間シード放置してる奴だけ選んでればいいものを

2021/10/19(火) 06:54:07.15

開示請求訴訟になったらまた意見照会書くんの？

**無責任な名無しさん** (ｱｳｸﾞﾛ MM3f-Uu9o) · 2021/10/19(火) 06:58:40.03

開示された後に次の段階に入るまでの期間が長いと精神的におかしくなりそうだね
毎日郵便物の到着に怯えながら生きるのはストレスがやばそう

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0fec-ZO17) · 2021/10/19(火) 07:49:57.58

開示請求の段階で強いストレス感じる人の割合ってどれくらいなんだろう

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ fb2a-ZO17) · 2021/10/19(火) 07:53:37.75

意見書をはじめて見たときはもう・・・

2021/10/19(火) 08:05:31.85

開示請求拒否してどれくらい音沙汰なしだったら安心していい？

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6bb8-FcdS) · 2021/10/19(火) 08:23:18.33

開示請求来た人に聞きたいのだけど書類に記載されたIPは自分のPCのIPだった？

2021/10/19(火) 09:22:58.41

これってやってないって言い張ったらどうなるんだろうな
ファイル消しちゃえば刑事で物証がなくて不起訴になるくらいなら民事も無理じゃないの？

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ efd2-diS6) · 2021/10/19(火) 09:29:09.05

>>35
このスレでもその辺結論出てないけど
PC内の物証なければ不起訴だろうって感じだよ
通信記録だけだと、ゆうちゃんの遠隔操作事件みたいに冤罪あるかもしれんしね

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9f9f-J6xm) · 2021/10/19(火) 09:34:26.14

例えば家族が数人いて全員がやってないってなったら誰がやったか分からんし罪に問えないよな
やった本人はPCでも買い替えちゃえば物証は0だし

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ef86-ZO17) · 2021/10/19(火) 10:27:49.20

>>34
avだけど、IPの類は一切載ってなかった。
動画のスクショが印刷された紙1枚のみ。

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ab43-RO35) · 2021/10/19(火) 12:52:00.00

反抗せずに示談したほうが良さそうだな
変に抵抗したら警察沙汰になりそうだし、なれば全てを失ってしまう

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ bb0b-ZO17) · 2021/10/19(火) 12:55:27.45

いくらで示談したか教えて欲しいわ
1500万とか言われたら徹底抗戦しか選択肢ないし

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9f1d-f1fw) · 2021/10/19(火) 12:55:36.56

でたでた、刑事煽り

**無責任な名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sdbf-OduH) · 2021/10/19(火) 13:00:19.98

民事もするなら著作権法の損害金額以上はとれないし、ダウンロード総数で漫画00-14セットで2500万、アニメだと500万くらいかな？

仮に500人に開示請求したなら示談多めにして民事は少人数に絞るのが一番稼げるかな
490人示談で10人に民事が一番効率的だから
そうすっと示談金額もそうそう高く出来ないかもね

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ef7d-go02) · 2021/10/19(火) 13:05:01.08

って事は最初の数百人、つまりこのスレにいる報告者に対しては一切容赦なく高額の示談を要求する方針って事か・・・
辛すぎる
減額して130万って話はガチなんだな

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9f1d-f1fw) · 2021/10/19(火) 13:05:50.02

torrentの二次でなんで2500万なるのか？１次ならともかく

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ab43-RO35) · 2021/10/19(火) 13:07:22.13

>>44
示談の金額は自由に設定できるからねえ
民事で訴えられてもそんな取られないと思うよ

**無責任な名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sdbf-OduH) · 2021/10/19(火) 13:10:01.69

>>43
いや、高額請求するとみんな払えるわけもないから示談しないでしょ
上限のある民事でやるしかなくなるから回収がさらに厳しくなるぞ

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4bab-ZO17) · 2021/10/19(火) 13:15:37.37

そもそも簡単な示談を許さない構えかもしれない
当初の示談提示額なんて交渉でどうにかできるわけで
相手はそれを見越して高い額を提示
そうすれば対象に高い弁護費用を使わせることができる

そもそも論として、作品のDLULが一定数なくなれば作者に本来入る金が増えるわけで
それだけで大きな目標と金額の回収はできていると言える

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9f1d-f1fw) · 2021/10/19(火) 13:20:04.30

スレで最初から話題になってるそもそもtorrentの2次放流で、賠償額の証明も出来ないのに民事裁判やるの？世界でも判例無いよねってがね。1,500万だ2,500万だ、判例あるの？

**無責任な名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sdbf-OduH) · 2021/10/19(火) 13:26:41.59

>>47
そうすっと民事になって著作権法の上限があると稼げなくない？
まぁ違法ダウンロードアップロードの減少が主目的ならありえるね

その場合は民事か債務不存在確認訴訟にするのがいいね
債務不存在確認訴訟の方は60万くらいらしいから賠償額数十万でも示談より安いわな

2021/10/19(火) 13:28:03.76

刑事のするならダウンロードした時点で警察に捕まるハズだがそうならない
Twitterのアニメアイコンも刑事事件だからすぐ警察に捕まるハズ
だが何故か捕まらない
取り締まりの制度が確立されていないから
取り締まりの方法も各種法律に縛られていてその範囲内の事しかできない
過去にも国内にも世界にも起きてないし法が変わらん以上刑民事の可能性もクソも無い。
著作者が大金持ちだから法をねじ曲げてワガママが通るなんて未開の土人国家じゃないので起きない
日本はアニメ・マンガ大国と言いながら法律を作る政治家はサブカルなんぞに関心が無いのでなかなか整備されない。
アメリカのハリウッド等の映画界ぐらいしか政治を動かす力がない

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9f9f-J6xm) · 2021/10/19(火) 13:38:48.01

そもそも民事もP2PFだけでアップロードしたって証明できるんか？
そこら辺が分からんのよ
物証がないから刑事で不起訴（スレでも多い意見）ってなるくらいなのに何で民事は認められるんだ？
P2PFってのは証拠としてどれくらいの信用度があるの？
刑事が不起訴になるってならやってません＆物証なんてありませんって主張したら勝てるんじゃないの？

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2b74-4HJo) · 2021/10/19(火) 13:43:32.83

以前にＩＳＰの仕事をしている関係で書き込んだ者ですが、
１５００万円とかすごい金額が出てきていますね。
○○○の件については個人での請求ですから
そんな金額にはならないのでは？

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9f9f-J6xm) · 2021/10/19(火) 13:49:06.00

>>52
この前の田舎の弁護士の人？
このあと予想としてはどんな展開があると思います？

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2b74-4HJo) · 2021/10/19(火) 14:02:23.57

Finderについて技術的な情報の提出は不要とされているのは、
あくまで裁判外の開示請求に関するガイドラインの方針に
すぎません。

おそらく民事訴訟手続を利用した発信者情報開示請求でも
この扱いになると思いますので、著作権者がその気になれば
発信者情報開示までは進むと思いますが、損害賠償請求は、
それとはレベルが違う難しさになるのではないでしょうか？

損害の立証についても、現時点では原稿料に関する資料しか
提示されていませんので、ＤＬによる原著作権者の損害の
立証にはなっていませんし。

共同不法行為の成立が認められたとしても、ＤＬ１件ごとの
立証が必要ですので、私の現時点での知識をベースに考えると
なかなか手間がかかりそうに思われます。

2021/10/19(火) 14:05:47.21

この規模で開示請求を行っているとすると示談額はだいたいどの程度が目安と考えますか？

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2b74-4HJo) · 2021/10/19(火) 14:06:09.76

刑事事件ということになれば、Finderに関してもテレコムサービス協会の
認定とは関係なく、まずは技術的な点から立証を積み上げていく必要が
あるでしょうから、気が遠くなりそうです。

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2b74-4HJo) · 2021/10/19(火) 14:08:03.84

なお、一般的に代理人はこういった件では強気の対応をしてきますので、
素人の方が電話連絡を行うことは、一般論としてはお勧めできません。

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9f9f-J6xm) · 2021/10/19(火) 14:13:22.31

>>56
そんなに裁判が難しいのにここまで開示請求してる理由って何なんですかねえ
やはり示談金目的が有力なんでしょうか
それと1つお聞きしたいんですがやはり今回の開示は作者本人がやってる可能性が高いんでしょうか？

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2b74-4HJo) · 2021/10/19(火) 14:18:48.66

>>58
抑止＆任意開示に同意する件が名誉毀損のケースより多いので
簡便な手段での被害回復、といったところではないでしょうか。

なお、開示請求者は個人だと思います。

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9f9f-J6xm) · 2021/10/19(火) 14:25:48.52

>>59
被害回復というのは示談金で被害を回収ということでしょうか？
では開示請求されたらほぼ確実に次の段階に進むってことですよね・・・
開示請求されてから何も起こらず長い人も多いみたいですけど

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9fe3-ZO17) · 2021/10/19(火) 14:29:50.14

守秘義務違反で懲戒されるリスクを背負って無料で情報提供してくれる親切な田舎弁護士か

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9f9f-J6xm) · 2021/10/19(火) 14:33:38.88

>>61
どこらへんが守秘義務違反なん？

2021/10/19(火) 14:37:13.85

このスレは田舎弁護士様の情報提供によって成り立っていると言っても過言ではない
毎度ありがとうございます。

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9fe3-ZO17) · 2021/10/19(火) 14:38:02.77

>>62
知らん
だが普通の弁護士は匿名でも仕事や依頼者のことは書かないから
親切な人がいたもんだと感動していた

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4ba6-UJka) · 2021/10/19(火) 14:43:44.65

>>59
開示請求だけで終わるパターンもあると思いますか？
開示請求されてからすでに2ヶ月以上経ってるのに何もない人も多いですけど

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9f9f-J6xm) · 2021/10/19(火) 14:46:08.29

本当この弁護士の人には感謝しかない

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ab43-RO35) · 2021/10/19(火) 14:47:07.55

まあお前らこれにこりたら犯罪なんか二度とすんなよなw

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ fb2a-ZO17) · 2021/10/19(火) 14:48:25.47

>>67
犯罪が怖くて国会議員できるかって人もいるけどね

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4ba6-UJka) · 2021/10/19(火) 14:59:26.64

>>67のゴミ暇すぎてここに居着いたな(笑)

2021/10/19(火) 15:14:29.28

9月中旬ころのトレントファイルの開示が先週くらいに届いたわ
とりあえず開示にしてだしといたけど、続報が楽しみ

**無責任な名無しさん** (TW 0H8f-OTY6) · 2021/10/19(火) 15:15:42.30

今更な疑問だけどダウンロードだけでもダメなんだっけ？
違法アップロードと知らない単純なダウンロード
なんか段々、訳がわからなくなってきた

**無責任な名無しさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MMbf-0fks) · 2021/10/19(火) 15:19:58.35

整理すると、開示要求の裁判ではかなりの証拠が必要だから、時間と手間が膨大にかかる。民事での損害賠償請求ならなおさら。
示談請求があっても弁護士などの代理人なしの交渉は相手側が強気だからやめておいたほうがいいということだな。
つーことは、示談額に納得の行く場合は示談すればいいが、納得の行かない場合は代理人を絡めての示談交渉か民事訴訟を待つしかない。
内容証明が届いてから考えるしかないし、オリオンの判例が公表されてから判断すればいいのかもしれん。

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ef0e-86i9) · 2021/10/19(火) 15:28:12.24

海賊版のDLとかはもう駄目なんじゃなかったっけ
ただファイル共有と比べて訴訟しづらいからUPしてる人間以外は取り締まらないんじゃない？

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4ba6-UJka) · 2021/10/19(火) 15:30:00.85

>>70
このスレはこいつみたいに過去スレ見ると嘘ばっか付いてる奴多すぎ
ワッチョイ付いてるの理解してないわ

2021/10/19(火) 15:35:56.80

>>74
いや、ほんとにきたんだが
ちなみにsonet

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8b70-kzTj) · 2021/10/19(火) 15:41:06.36

ここでの煽りやYouTubeの弁護士動画をある程度見たら、後は、判例検索サイトで民事の賠償請求裁判や刑事裁判の判決をつらつらと眺めることをお勧めする。
なんとなくだけれども、所謂一次放流者であるとか、ファイルを使って利益を得ていたとかでなければ、きちんと反省してさえいれば大事には至らない感じはする。

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4ba6-UJka) · 2021/10/19(火) 15:42:46.81

>>75
過去スレSacfで調べたら適当なことばっか言ってるじゃん
荒らしだってバレバレだぞ

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8b70-kzTj) · 2021/10/19(火) 15:47:04.72

もし大事になるとすれば、それは著作権に関して国の姿勢が厳しい方向へ一段上がる時だろう。
それが今か否か、それだけは分からないが、そんなこと心配したってどうしようも無いではないか。

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9f9f-J6xm) · 2021/10/19(火) 15:48:52.67

開示から何も起こらないって微かな望みも弁護士の人の作者の被害回収って言葉を見て絶望的な気がしてきたわ

2021/10/19(火) 15:52:59.86

>>77
？
なんで嘘にしたいのかがわからんけど事実だぞ
そもそも書き込み自体始めてだ
対象はkのavだな

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9fb8-twAR) · 2021/10/19(火) 15:58:06.57

ワッチョイは決してオンリーワンじゃないぞ
汎用なキャリアやブラウザを使ってれば普通に被りやすい

2021/10/19(火) 15:58:19.28

ワッチョイの仕組みはよく知らんけど1週間はかわらんのだろ？
前スレ見ると同じ奴はいるな

2021/10/19(火) 16:03:36.51

仕組みは知らんけど書き込むのはホントに初めてだぞ
9月の分が今来たってのは不都合なんか？

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9f9f-J6xm) · 2021/10/19(火) 16:05:01.29

被る可能性の方が圧倒的に低いけどな
でも俺も被ったことあるわ
こればっかは証明のしようがないから真相は闇の中

2021/10/19(火) 16:09:04.43

前半分は携帯回線だと普通に被る

2021/10/19(火) 16:15:51.55

まぁ実際荒らす意図は全くない
過去スレも流し見程度にはみたけど、開示請求きたからってここに辿り着ける奴はそこまで多くない気がする
辿り着いた上でテンプレわかったから書き込まない奴が大半だろ

2021/10/19(火) 16:15:53.77

kのavはこの前も落としてから1か月くらいで届いてた報告あったね。そっちはもう完全に、検出→開示請求→示談提示、って作業としてのルーチンを確立している感じする。

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9f9f-J6xm) · 2021/10/19(火) 16:24:02.89

>>86
だろうな
簡単にたどり着けるならもっと人いると思うわ
juとか何百人規模で開示されてそうだし

2021/10/19(火) 16:29:15.30

>>83
どんな作品ですか？

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9f44-8oh+) · 2021/10/19(火) 16:35:04.70

ワッチョイなんてIP部分よくかぶる上にIPコロコロできる人には何も意味もないし、UAだっていくらでも偽装できるのになあ

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ efe3-lr1q) · 2021/10/19(火) 16:37:06.41

>>83
ここ（弁護士事務所）に女優や作品名乗ってるけど
これに該当する？

https://itlawyer.jp/bittorrent.html

**無責任な名無しさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MMcf-8k1b) · 2021/10/19(火) 16:39:03.35

>>84
圧倒的にじゃなくて普通に被るよ

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8bb8-RO35) · 2021/10/19(火) 16:41:01.72

タダより高い物はない（大爆笑）

2021/10/19(火) 16:42:58.89

まあでもガレソのツイートやまとめ速報の情報拡散で来た人はここにも行き着きやすい感じもするけどね

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ef0e-86i9) · 2021/10/19(火) 16:53:06.29

まとめサイトは先月話題になってたけど詐欺じゃね？って書き込みも結構あったからju関連に触った人以外は気にしてないのでは？
冤罪食らった人も音沙汰ないみたいだし次の動きがない限りはこの状態が続きそうな気がする
そういやアイドル物の二次創作してる絵描きがトレント起動中の画像を晒してたけど開示請求こなかったのかな

2021/10/19(火) 17:01:32.89

AVなんて複数落としてるのも居るだろうな
違うメーカー事に複数来たらどうなるか

2021/10/19(火) 17:07:01.63

>>89 >>91

見てきた
どれとは言えんけど乗ってるな

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9f1d-f1fw) · 2021/10/19(火) 17:10:14.70

開示請求来た人は俺にも来た～だけで無くavなのかjuなのか何月に落としたものなのか書いていただけると嬉しい

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2b74-4HJo) · 2021/10/19(火) 18:10:53.14

現時点では、ＡＶの件も漫画の件も、発信者が開示に同意しないため
請求者に開示しなかった事案に関して、私が知っているプロバイダが
開示請求の訴訟を提起されたケースはないです。

正直なところ、請求者側できちんと証拠資料をそろえて訴えられたら
敗訴することがほぼ確実ですので、請求者がその気になれば開示される
結果にはなると思われます。

開示請求の訴訟を提起されたプロバイダが発信者に対しそのことを
連絡するかどうかはプロバイダ次第ですので、もしかしたら発信者の方は
訴訟提起されても分からないかもしれません。
私は、訴訟提起された段階で、再度意見照会を行うスタンスなのですが、
全部のプロバイダがその方針とはかぎりませんので。

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ fb2a-ZO17) · 2021/10/19(火) 18:25:35.38

>>99
いつもありがとうございます
状況が解らない中、ご意見いただき落ち着きを頂いております
これからもよろしくお願いします。

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8ba1-iuA9) · 2021/10/19(火) 18:28:06.53

00-14と15単巻もやった人間いないのかな
両方やって単巻の分来てないなら単巻は滅多に来ない気がするな〜

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2b74-4HJo) · 2021/10/19(火) 18:38:14.35

私が知るかぎり、漫画とアニメの双方について請求がなされています。
ただ、入手した資料を見るかぎり、アニメの方が漫画より
相当に件数が多いようです。

2021/10/19(火) 18:39:08.41

>>102
請求は6月以降もきていますか？

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2b6c-sI04) · 2021/10/19(火) 18:42:27.49

>>101
前に一人いた気がする。一緒に書いてあったってあったからセットも落とした人物だったからついでに送ったのかはわからん。

2021/10/19(火) 18:47:43.19

　過去のレスに鬱の人の気持ちが判ると書かれてたが自分も自己破産の時は同じ想いをした事を思ったし破産者マップで目の前が真っ暗になったな今もだけど
03年は携帯も固定もなくお金も無いから自分で手続したからネットが手元にあればと思った
でもここの人は破産と違って示談金か損害賠償か刑事責任か若しくは逃げ得などなど針の振り幅が大き過ぎて心中察してしまう

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2b74-4HJo) · 2021/10/19(火) 18:49:06.31

>>103
時期は特定できませんが、そのようです。

最後に私自身の疑問なのですが、二次的著作物であるアニメが不法に複製等
された場合、原著作権者の著作権が侵害されることは間違いないので、
開示請求は問題ないと思うのですが、その場合、原著作権者には
どのような（どの程度の金額の）損害が発生するのか、今のところ分かりません。

原著作権者とアニメ制作会社等との契約の内容がどうか、ということに
なるのだと思いますが、訴訟により損害賠償請求を行うとなると、
その辺のところも被告に対し証拠として全部提示しなければ
なりませんので、結構、大変なことだろうな、と想像するところです。

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9f9f-J6xm) · 2021/10/19(火) 18:52:00.92

>>106
ちなみにですけど今のところどれくらいの人数の人が開示されてるんですか？
ju系をDLしてたほぼ全員ってくらいの規模なんですか？

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2b6c-sI04) · 2021/10/19(火) 18:54:09.76

全員かどうかってダウンロード数とか知ってないと1プロバイダだけではわからない気がするけど

2021/10/19(火) 18:55:18.64

ワッチョイ結構かぶるぞ
ID被りのほうが稀なくらい

2021/10/19(火) 18:55:26.42

>>106
返信ありがとうございます。

やはり7月とかも来るのですね…
私の浅はかな知識で申し訳ないですが、アニメの方が請求者の損害額少なくなると考えています。
アニメのライセンスは初めに一括で払う(売上にかかわらず一定)と聞いたことあるので…

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9f9f-J6xm) · 2021/10/19(火) 18:55:39.73

>>108
1プロバイダで相当いたら他でも相当いそうだし

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9f0b-fMdf) · 2021/10/19(火) 18:56:01.81

全員とかは分からないでしょ
通信内容見ちゃ駄目って決まってるんだし

2021/10/19(火) 18:57:22.07

発信者に示したくない私の情報の欄に添付した証拠(資料1を除く)ってことは資料は複数あるって認識でいいんですかね？
資料1は手元にあるんだけど

あと1週間には返事出さないといけなくて心労が凄い
ワクチン明日だからダブルで倒れないか心配
ちなみにju24endの民です

2021/10/19(火) 18:58:56.04

>>113
いつダウンロードされましたか？

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9f9f-J6xm) · 2021/10/19(火) 19:00:46.71

>>113
それしかDLしてなかったの？
他はやらなかった？

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2b6c-sI04) · 2021/10/19(火) 19:01:35.57

アニメ報告多かったのは納得。アニメどうせなら全話落としたいって人多そうだけど圧倒的に24話に集中してるのはなんだろね。開示請求に送るファイルを選んでるんかな

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9f9f-J6xm) · 2021/10/19(火) 19:04:51.49

話を聞く限りは今のところ開示訴訟は起こされてないみたいだし開示拒否するのが正解なんかな？
アニメで複数DLしてたら時間差でいくつも開示請求来るのかもね

2021/10/19(火) 19:04:55.47

>>114
4月の頭の方です

>>115
記憶が曖昧なのですがアニメ全部って訳ではなかったような気がします

2021/10/19(火) 19:05:21.42

スレ的にはアニメ少なくて納得しないわ

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9f0b-fMdf) · 2021/10/19(火) 19:05:32.58

>>116
最初の一次アップロードされた時期が関係してるんじゃないかな？
だからか知らないが同時期の1-24とかもある

2021/10/19(火) 19:06:57.76

>>113
これ同じ方いらっしゃいます？

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9f9f-J6xm) · 2021/10/19(火) 19:09:48.42

>>119
タイトルの数もダウンロード数も圧倒的に違うよ
見てきたけど漫画と規模が違った

**無責任な名無しさん** (BR 0Hbf-jt8N) · 2021/10/19(火) 19:09:50.98

>>109
そりゃそうだろ
同じプロバイダーなら再接続でID変わってもワッチョイそのままだから

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2b6c-sI04) · 2021/10/19(火) 19:12:46.10

>>120
時期わかんないけど3月にアップされてる漫画15巻の報告が確か0-14セットとしかない

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9f0b-fMdf) · 2021/10/19(火) 19:13:31.43

>>121
証拠のようなものはプロバイダによって様々な書式で違ってるみたいだから同じプロバイダなら同じ方もいるんじゃない？
俺と同じプロバイダの人がタイトル除いて1行のエクセルっていう似たような書類だったからな

2021/10/19(火) 19:16:24.99

つかアニメってBDリップじゃなくてテレビ放送できてんのかw
無料で放送したものなのに損害賠償どうなってんだ

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9f0b-fMdf) · 2021/10/19(火) 19:18:23.68

一応有料配信はされてたけど単行本よりさらに安価のようですね
サブスク？とかの値段まであるしどうなるか分からない

2021/10/19(火) 19:23:39.94

>>121
プロパイダはKDDIですか？

2021/10/19(火) 19:23:40.18

雑誌詰め合わせ＝単行本だとしたら単話詰め合わせ＝BD にならないか
もうなんか色々めんどくせえなw

2021/10/19(火) 19:28:56.16

>>125
過去ログ見てきたら同じプロバイダでも違うみたいですねアニメと漫画でまた変わってくるのかな
>>128
祖父です

細かくスレ確認していたのですが
しばらくワクチン打って落ち着くまで現実逃避してます

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9f0b-IObm) · 2021/10/19(火) 19:38:03.78

17巻ちゃんと買ったから許してほしい
DRM解除とかしないから(´・c_・`)

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ef0e-86i9) · 2021/10/19(火) 19:38:13.94

今更ながら今まで違法DL絡みでよく今回みたいな派手な動きがなかったな

2021/10/19(火) 19:40:12.64

>>130
返信ありがとうございます。

どこかのサイトで見たが、祖父は開示に非協力的と書いてあった気がするから相手側と争ってたんかな

最近開示請求来たとレスしてる人のほぼ全員が祖父ばっかりだし　うーん

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ efe9-KtlG) · 2021/10/19(火) 19:42:20.32

>>97
身に覚え有るんですか？

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ab8e-Avck) · 2021/10/19(火) 19:45:37.80

田舎プロバイダーの弁護士の人きてたのか
スレの最初の方でかいたけど、あなたが前に書いたことからすればjuのP2Pfinder契約期間は3月末から9月末の6ヶ月ってことになるから
3月下旬より前のDLで来た人はP2Pfinderが証拠になってなくてIKnowかなんかで調べたのになってないとおかしいと個人的には予想してるんだけどどう？違う？

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9fee-fX99) · 2021/10/19(火) 19:46:37.03

>>99
開示請求訴訟がこのまま来ない場合、請求者の請求できる期限のリミットって
P2PFでアップロードが確認された日からISPのログ保存期限まででしょうか？

開示請求訴訟まで行けば、ログ削除の差し止め措置も同時に行われると思うのですが、
開示請求時点でログ削除の差し止めまでできるのかが知りたいです。

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ efd2-diS6) · 2021/10/19(火) 19:46:44.62

確かにtorrentなんて今までIP丸出しだったのに
winnyやらの方が早かったよね

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ef32-an4T) · 2021/10/19(火) 19:49:38.50

下流をプチプチ潰したところで
上流の中韓に切り込めない限り抑止効果なんか皆無やなと
無臭流出祭りで賑わうスレを見て思った

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ fb2a-ZO17) · 2021/10/19(火) 20:34:05.22

アニメ２４ENDの報告ばかりだけど,まとめを落としていても24ENDのファイルを証拠として開示請求受けている人も居るとおもうよ
だから契約は24ENDだけだったんじゃないか

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ df91-mwfO) · 2021/10/19(火) 20:59:25.36

流出avはノーリスクだから落としていい？

**無責任な名無しさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MM7f-TcEg) · 2021/10/19(火) 21:22:34.00

vpn使いましょう

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0f9a-KUiw) · 2021/10/19(火) 21:30:50.63

無修正流出は祭りになってるね

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4bab-ZO17) · 2021/10/19(火) 21:35:20.18

>>72
ずっとそれを言われてたのに、楽観押し付け人間が「そんなことあるわけない」「不安煽り」と馬鹿丸出しのこと言ってたわけだ
ま、さすがに思い知っただろ

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4bab-ZO17) · 2021/10/19(火) 21:39:49.45

雑誌だから単行本じゃない！請求などできない！

　　↑
この低脳たち、今どんな恥ずかしい気持ちでいるわけ？マジ迷惑な低脳たちだったよな

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8bb8-OduH) · 2021/10/19(火) 21:40:53.43

レスバしたい人はよそでやって

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2b6c-sI04) · 2021/10/19(火) 21:48:30.79

NG登録安定

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4bab-ZO17) · 2021/10/19(火) 21:53:08.85

これで自分の頭の悪さははっきりと自覚できたろう
お前が思っている以上に、お前は馬鹿なんだよ
それを否が応でも自覚できただろう

だって正当な主張に対して不安煽りだとか、雑誌だから単行本じゃないので請求できないとか
あまりにも低知能なことを本気で、本気で宣っていたのだから。
人に迷惑をかけた以上、しっかりと反省すべきだな。自分の頭の悪さも自覚してな。

2021/10/19(火) 21:56:35.41

＼＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　∨
　　　|/-O-O-ヽ|　ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ･･･
　　　| . : )'e'( : . |
　　　｀ ‐-＝-‐
　　　／ｶﾞ○ｼﾞ＼
||＼￣￣￣￣￣￣＼
||＼＼. 　　　　　　　　　＼　　　　　∧＿∧
||.　.＼＼　　　　　　　　　　＼　　　 (　；´Д｀)　（ｵｲ、ガ○ジがなんかブツブツ言ってんぞ）
.　　　　＼＼　　　　　　　　　　＼ /　　　ヽ.
.　　　　　＼＼　　　　　　　　　／ .|　　　|　|
.　　　　　　　＼∧＿∧　　　(⌒＼|_＿./ ./
　　　　　　　　　（　´,_・・`）頭おかしいんだって∧＿∧
.　　　　　　　　 _/　　　ヽ　　　　　　　　　＼　（　　　　）　し○よクソ

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9f71-vV0Y) · 2021/10/19(火) 22:07:49.63

レス飛んでるから何のことかわからん

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5b0d-Avck) · 2021/10/19(火) 22:09:15.80

文章からもわかると思うけど当事者じゃないのにずっと前からスレに張り付いて煽ってるだけだよその人

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4bab-ZO17) · 2021/10/19(火) 22:14:04.87

これですっきりした
悔し紛れの煽り認定レッテル貼りも、悔しさからくるものだろう
自分がどれだけ低脳で愚かなのか

思い知っただろう

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8bb8-OduH) · 2021/10/19(火) 22:17:26.55

誰と戦ってるんだろこの人

2021/10/19(火) 22:17:59.62

耳塞ぎながら無敵モード自己完結入ったからあとは放置で

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0b1d-7gmV) · 2021/10/19(火) 22:22:30.90

ＶＰＮ使えば安心と思ってる人がいる事が驚き

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0fec-ZO17) · 2021/10/19(火) 22:38:37.07

ＶＰＮは危険と思ってる人がいる事が驚き

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ efd2-diS6) · 2021/10/19(火) 22:46:59.61

VPNって匿名な方が珍しくね？

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0fec-ZO17) · 2021/10/19(火) 23:11:45.87

分かってないなぁ　安全な遣い方すれば危険じゃないのに　違法行為とか

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ efd2-diS6) · 2021/10/19(火) 23:14:07.89

だからVPNってひとくくりにして言ってるけど
匿名な方が珍しいだろ

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9f0b-7gmV) · 2021/10/19(火) 23:19:05.20

VPN鯖の立場から見たら、何やってるか全部見えてるんだからな

あなたが使っているVPNサービスは、そんなにまで信用できるのかっている話だ

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4b0e-7gmV) · 2021/10/19(火) 23:21:01.88

無料のVPN使ってる奴とかおるけど、なぜそれが無料なのかちょっとは考えろよな

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ efe3-7gmV) · 2021/10/19(火) 23:24:50.96

VPN使ってIPさえ隠せてれば残全って思ってる奴結構いそう
それは物を知らなさすぎです

2021/10/19(火) 23:41:15.89

7gmV

今度はVPN不安煽りガイジか
IDコロコロ変えてんなボケ

**無責任な名無しさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MM7f-TcEg) · 2021/10/19(火) 23:44:10.27

nolog以外のvpnは無意味です

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2b6c-SdPo) · 2021/10/19(火) 23:59:57.53

結局1500万の人は投げ逃げ？
火の無い所に無理矢理着火しただけで、眉唾だとしてもこうやってまるで事実かのように徐々に広まるわけだし、真偽の証明って大事だよ

2021/10/20(水) 01:13:35.52

前スレ見てたけど、P2P違法アップロードは共同不法行為と言えるか否かを議論するのは大切なこと
相手弁護士のほうがやり手で、裁判官はIT音痴だらけなら、無茶苦茶な主張でその場限りの共同不法行為が成立してしまうかもしれないのだし

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9f9f-J6xm) · 2021/10/20(水) 01:58:04.52

弁護士の人の話を聞く限り1つのプロバイダーだけでも相当開示請求来てそうな言い方だったし
7月以降のDLにも開示請求してるって話だしあちらさんかなり本気なことが分かって震えてるわ
何より1番ショックなのはやっぱり作者本人がやってる可能性が極めて高いって弁護士の人が言ったことだな
結局詐欺でも何でも無かった

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9f9f-J6xm) · 2021/10/20(水) 02:17:33.04

でも示談金で相当回収した上にDLされた全被害額を今度は共同不法行為で数人の人間に負わせるってこれどうなんだ？
なんか腑に落ちないな
対策できる手段としては今のところ弁護士の人のプロバイダーでは開示拒否って開示訴訟起こされた人はいない
まだ開示請求の返答してない人がいたら拒否するのが現実的かもしれんね

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2b26-wFiX) · 2021/10/20(水) 02:49:04.02

・代理人を騙った詐欺ではない
・開示請求訴訟は田舎弁護士さんの知る範囲で現時点ではない
・開示請求訴訟はされれば多分開示される
・刑事や民事訴訟には損害の立証の他にFinderの技術的情報なども改めて立証する必要があり開示請求訴訟とは比べ物にならない手間と時間がかかる
・個人の請求で1,500万請求とかありえない
・弁護士と争うなら弁護士つけたほうが良い
・開示請求者の目的は簡便な手段での被害回復ではないか（示談金回収）

刑事どころか民事訴訟の可能性も低そう
やっぱり示談金目的の開示請求なのかな？
何にしても続報がないと分からんけど注目点はその示談金額だね

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9f9f-J6xm) · 2021/10/20(水) 03:25:12.58

示談金目的と金も時間も掛かってもいいから民事でP2PFや共同不法行為を認めさせる判例を作る気なのかもしれない
金に関しては示談金で相当回収できるでしょ
ここじゃ争うって人も多いけど弁護士に相談してるような金持ってる人達は争い避けたいから示談金払っちゃうんじゃないかな

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2b26-wFiX) · 2021/10/20(水) 03:51:58.21

>>169
真っ当な示談金で儲けが出るとは思えない
それこそ法外な示談金GETできれば話は別だけど

オリオンの弁護士と組んで民事訴訟を受けて立つ人が一人でもいれば面白いんだけどね
スレ追いかけてきたけどITの知識皆無のYoutubeの弁護士よりもよっぽどマトモな事を言ってるのはここしかないように感じる
こんなこと言ってるとオリオンの回し者だと思われそうだけどw

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9f9f-J6xm) · 2021/10/20(水) 04:18:38.93

まあ本格的に開示請求が届き始めてまだ何ヶ月も経ってないわけだしまだ向こうも色々示談金とか民事になった場合の対応とか考えを煮詰めてんじゃないかな
示談書送って来るとしたら開示請求が一段落終わってからだろうし
請求した人間の数で示談金も調整するんじゃない？

**無責任な名無しさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-f1fw) · 2021/10/20(水) 05:22:26.19

avも開示請求拒否してプロバイダも開示拒否した人に開示請求裁判起こしてないし、示談して無い人に民事裁判もして無いし、torrentの2次放流の民事裁判なんて誰もやりたがらないだろう。負ければtorrentやり放題の免罪符与えちゃうわけだし。

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2b26-wFiX) · 2021/10/20(水) 06:26:50.00

つーか気になっていろいろ調べたら示談しても一定の条件下では無効になるんだな
浮気・不倫の示談でよくあるらしいけど法外な示談請求（一般的基準100万、示談1000万とか）は公序良俗に反するとして無効になる典型的な条件だってさ

やっぱり民事訴訟はおろか開示請求訴訟すらやらないあやふやな状態で開示同意＆示談応じる人にだけ高額請求していく流れが開示請求者にとって一番コスパ良さそうで現実的だと思っちゃう俺は楽天カードマン

とりあえず全てのプロバイダ相手に開示請求訴訟をちゃんとやるかどうかが示談ゴールか民事訴訟まで見据えているかの判断基準の一つになりそう

2021/10/20(水) 07:02:42.98

今回は脅し目的の開示だけで勘弁してください

2021/10/20(水) 10:33:19.30

>>173
法的に無効になってるのは裁判内示談の場合じゃね？
今回の開示請求の次に来るのは裁判外示談なので金額はどんな言い値でも合法だと思うぞ
100円ショップで仕入れたボールペンを1000円で売っても違法じゃないのと同じで

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ fb2a-ZO17) · 2021/10/20(水) 10:46:30.95

合法違法を言っているんじゃないと思うけどな
焦らず次の報告待ってりゃいいじゃん

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9f34-OChH) · 2021/10/20(水) 10:54:22.62

つーか次とかないんじゃね？

こそ示談したひとはわざわざ報告にこんやろし
しなかった人にはアクションまずないだろうし
パカ請求だったねで終わり

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9f9f-J6xm) · 2021/10/20(水) 10:55:19.81

正直次の報告が嫌なんだよな
何か進展があるって結局示談やら訴訟の話になるわけだし

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ fb2a-ZO17) · 2021/10/20(水) 11:01:07.64

弁護士サイドとしては脅しで終わらせると依頼者から言われても追い詰めると言った以上は引き下がらないんじゃない？

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ fb2a-ZO17) · 2021/10/20(水) 11:02:30.82

ああ　失言　今日の煽りになってしまうわ

**無責任な名無しさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-iuA9) · 2021/10/20(水) 11:34:31.82

まだいるのかよこのゲエジ

2021/10/20(水) 12:18:34.87

AVで、よく上がってる3社以外から開示請求されているひといる？

2021/10/20(水) 12:19:34.33

開示拒否でだしたわ～
払える金なんてないから
示談も応じず民事まで頑張る
失うもんなんて命以外ないから気楽

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6bb8-ptBI) · 2021/10/20(水) 12:20:52.98

開示請求スレに大量開示請求は500万かかるとあったしjuの規模なら1000万以上コースだろうし
その費用の回収は必ずするだろうから出版社に止められて断念とかアクション無しとかは有り得ないと覚悟してる

**無責任な名無しさん** (JP 0H7f-f1fw) · 2021/10/20(水) 12:24:22.44

開示請求は安いんじゃない？開示請求裁判が高いだけで

**無責任な名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sdbf-OduH) · 2021/10/20(水) 12:36:16.01

開示請求裁判なら160万の裁判と同等だから何社もやるなら高くなるがただの開示請求ならプロバイダに送りつけるだけだからね

2021/10/20(水) 12:38:05.96

>>184
10件に示談書出したら1件以上は応じてくるしネットばかりしてると判りにくいが世の中は普通の人の1万円が千円か百円ぐらいの価値しかないお金持ちがいっぱいいるから普通に儲け出るぐらい回収できるよ
訴訟なんかしてたら根拠不十分で回収額0円になり赤字になるだけだぜ

2021/10/20(水) 12:45:10.88

>>187
金持ちはタレントなんてな

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9f9f-J6xm) · 2021/10/20(水) 12:51:52.41

金持ちってか子供がやってて親がビビって払う感じだろ
juとかその年代に人気ありそうだし

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4bab-ZO17) · 2021/10/20(水) 13:39:06.02

>>184
その程度の金額、はした金だろうからな
今はログ期限前に開示請求することを優先してるだけで
必ず「次のアクション」があるよね

**無責任な名無しさん** (JP 0H7f-f1fw) · 2021/10/20(水) 13:59:46.67

意見書は確実にあるだろけど開示請求裁判やるかがポイントだよな

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4bab-ZO17) · 2021/10/20(水) 14:04:03.58

だからこそまずは開示請求してるんだろうねえ
それやっとけばログ保存要求できるし最大3年いつでも民事可能だし

2021/10/20(水) 14:12:01.20

>>191
裁判する事務所だったよな

**無責任な名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9fe3-ZO17) · 2021/10/20(水) 14:28:16.87

>>193
民事でも刑事でも最高裁まで行って実績出してる
腰抜けではない

**無責任な名無しさん** (JP 0H7f-f1fw) · 2021/10/20(水) 14:34:29.33

弁護士が腰抜けとかどーでもいんーだよ。依頼主がどこまでやるかなんだから。金はあるだろうけど何年もかかることやるかな？

**無責任な名無しさん** (JP 0H7f-n9cI) · 2021/10/20(水) 14:36:27.46

法律審の最高裁まで持ち込むのは一般的に竹田天皇のようなプライドの高い馬鹿だけ
一般的に門前払いされて終わりなので引けなくなった馬鹿が自己満足で上告するだけ
高裁まで争うのも基本的に金を失うだけWillの裁判とかがそれ
認められもしないのに上告させる弁護士はいい弁護士じゃないし
認められもしなかった最高裁を自慢するのはただの馬鹿
詳しい人間には鼻で笑われる

**無責任な名無しさん** (JP 0H7f-f1fw) · 2021/10/20(水) 14:37:00.65

向こうも一発勝負だよな。示談無視した人に何もしないってバレたら誰も示談しなくなるだろうし。だから今は数集めて一斉に意見書送るんじゃね？2週間以内に〇〇万振込みなさい。振り込まないと裁判だよって。

**無責任な名無しさん** (JP 0H7f-n9cI) · 2021/10/20(水) 14:38:59.74

一人頭10万にして払わない奴には実際に民事起こせば慌てて払ってくるから勝率9割だろ

**無責任な名無しさん** (JP 0H7f-n9cI) · 2021/10/20(水) 14:44:01.24

>>197
動画共有サイトでありえない法的措置を吹聴していたずらに不安煽って示談させるような悪徳弁護士もいるし
そうでなくとも不安から大金払う知的障害者もいる
示談一本足打法としても世の中の馬鹿と知的障害、要は本来保護されるべきような連中から大金巻き上げられるだろ
態様からしてもスウェーデン式に恐喝ギャング、日本式に言う恐喝ヤクザってとこか
まあそこに社会的正義はないわな
その範囲を逸脱している

**無責任な名無しさん** (JP 0H7f-f1fw) · 2021/10/20(水) 14:48:35.07

田舎弁護士さんも言ってたけど民事裁判って思ってるより原告側は証拠集めるの大変みたいよ。見せしめに民事裁判ってのも軽々しく出来ないみたいね。