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トレント関連で開示請求されている人の相談スレ 6

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
1無責任な名無しさん
垢版 |
2021/09/17(金) 23:35:31.62ID:xvKc0TCA
発信者情報開示請求照会書が届いた人の相談スレからの派生です
トレント（Torrent）等で開示請求された人の相談はこちらでどうぞ

372 無責任な名無しさん sage 2021/08/29(日) 12:35:16.04 ID:T9F3OEOJ
漫画の損害賠償額は税抜電子書籍×印税率(35%)×巻数×侵害数量(仮に2とする)だから
たとえば既刊16巻で各460円(税込)の場合は、

419(円)×0.35×16(巻)×2(公衆送信量)で4693円になる

示談は和解の申し入れであって法的根拠がないからその金額を支払う必要がないし放置しても借金を負うことはない
民事で妥当な損害賠償額について争うべきというのが前スレまでのまとめ

次スレは>>980が立ててください

※前スレ
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1631372379/

前スレ
トレント関連で開示請求されている人の相談スレ
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1629560530/l50
トレント関連で開示請求されている人の相談スレ ２
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1630715976/
トレント関連で開示請求されている人の相談スレ 3
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1630909224/
トレント関連で開示請求されている人の相談スレ 4
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1631155737/VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
2021/09/17(金) 23:36:59.31ID:xvKc0TCA
ワッチョイしくじったごめん、落としてください
2021/09/17(金) 23:44:48.28ID:r+vGsvBi
別にワッチョイ無しでもいいんじゃないっすか。
ワッチョイ付けると過疎るらしいし。
ワッチョイ無ければ、あっという間に消化するはず。
2021/09/17(金) 23:48:26.65ID:OfLcsEtb
開示に丸してから二週間経過
プロバイダからの連絡まじでこねぇ
2021/09/17(金) 23:49:55.91ID:YdNRIQgC
>>1
乙です
2021/09/17(金) 23:51:18.98ID:MqFFg4md
結局juで来た人推定何人ぐらいなんだろうか
2021/09/17(金) 23:52:49.37ID:njYgkxuO
トレントダウソ録カイジ
8無責任な名無しさん
垢版 |
2021/09/17(金) 23:57:38.10ID:hJ5uCSeI
mega、google driveみたいなオンラインストレージとかwebとかでも開示来る可能性あるのかな？
torrentはあるみたいだけどそのへんって聞いたことないんだよね
9無責任な名無しさん
垢版 |
2021/09/17(金) 23:58:56.49ID:dskoSPvl
トレントは久しく使ってないので記憶が確かじゃないのだけど
あるユーザーのファイルのUL数を外部から特定ってできないよね？
裁判で「自分の持っていた呪術廻戦1-14は3000回ほどULされました」なんて言わなきゃいいのでは？
「もうトレントは消したので分かりません」で終わりでは？
10無責任な名無しさん
垢版 |
2021/09/18(土) 00:00:44.97ID:WM7R2GLR
世の中には馬鹿な泥棒を騙して稼ぐシロサギが飛んでいる。
2021/09/18(土) 00:01:01.69ID:R3iBD1ND
juが示談金20万くらいなら全財産で払うけどそれ以上なら裁判待ちだな
生活保護手前の障害者手帳持ち貧困層だからどうしようもない
2021/09/18(土) 00:02:16.75ID:TIo/Toem
こういうのって最後にDLして半年開示請求来なかったら命拾いって感じなの？
2021/09/18(土) 00:03:42.51ID:3pi8oCtT
開示する側は３カ月を目途に動くけどログが消えるまでの期間は
プロバイダによるからハッキリしたことは言えん
2021/09/18(土) 00:06:42.14ID:JWdN4pHq
>>9
そもそも民事行った例がないし
今後もでないだろう
15無責任な名無しさん
垢版 |
2021/09/18(土) 00:08:24.22ID:EuKycjT9
にしても今さらtorrent行くんだね
最近は他の媒体でやられることのほうが多いだろうに
2021/09/18(土) 00:26:07.00ID:vGyXK9og
juの方はまとめで話題になってる割れ厨しか冤罪被害者ぶってるやついないな
冤罪仲間集めて喧嘩でもすんのかと楽しみにしてたのに
17無責任な名無しさん
垢版 |
2021/09/18(土) 00:27:08.09ID:JFODSzT0
>>14
うん
だから権利者側がUL数を立証できないなら民事訴訟で損害が認められる可能性はほぼゼロだよね
2021/09/18(土) 00:29:44.13ID:p80KsVlx
結局VPNやシーフ使ってれば大丈夫って事で言い訳？
2021/09/18(土) 00:30:04.40ID:GH1WMk1S
相談するときに「先生ならどうやって損害数求めますか？」って聞いたりしたらなんて回答するんだろ
2021/09/18(土) 00:35:04.10ID:3g1OCtE3
VPNってよくわからないけど
カスペルスキーVPNをオンにしとけばVPNで繋いでることになります？
2021/09/18(土) 00:37:16.70ID:SXR3P1j+
なるよ　安心しろ
2021/09/18(土) 00:39:49.80ID:M0gySbyu
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1631155737/899,908,922,933,937

899 名前：無責任な名無しさん[sage] 投稿日：2021/09/11(土) 21:16:27.05 ID:SMz5T/x6
>>898
俺はエロゲのCG掲示板に上げて在宅起訴されて罰金30万払ったで

908 名前：無責任な名無しさん[sage] 投稿日：2021/09/11(土) 21:28:26.92 ID:SMz5T/x6
>>904
minoriってメーカーのなんかの1作品のCGを丸ごと全部zipで。差分が多いからたぶん1000枚以上
ふたばのエロゲ板にあげたら、「今すぐ消せ」ってレスが付いて
「けさねーよｗｗ」って煽ったらそれがminoriの社員だったっぽくて
半年後くらいに発信者情報開示請求が来た
で、開示したら警察から電話来て巣鴨の警察署まで行ってきて調書取られた
その後俺の家に二人できてパソコンのHDD持ってかれた
家宅捜査って感じは全く無くて単にHDDだけ取りに来たって感じ

更に数カ月後に略式起訴だなんだで検察のおばさんとお話して
罰金払って終わった
その後minoriからは何も来なかったから民事では何もなかった
2021/09/18(土) 00:51:54.10ID:nIxKielv
これに懲りてサブスクで楽しむわ猛省
2021/09/18(土) 00:57:24.04ID:Lz7FeCKe
>>19
聞いてみればいいんじゃない？
完了数が2000の時は2000人がダウンロードしながらアップロードもするから平均侵害数の1を民事で主張できますか ってのも聞いてきて
あとBitCometの共有比2.0で停止する初期設定も
2021/09/18(土) 00:58:51.34ID:Lz7FeCKe
金田一の作者も割ってる奴の情報開示して
本編に顔登場させる代わりに賠償免除とかやってほしい面白そうだから コナンでもいいぞ
2021/09/18(土) 00:59:19.57ID:EzhM0Yfq
そりゃ2000件でカウントだろう
2021/09/18(土) 01:02:20.99ID:Lz7FeCKe
>>26
2000人に2000件分請求できたら儲かるってレベルじゃねえぞ
2021/09/18(土) 01:03:40.83ID:EzhM0Yfq
>>27
儲かる儲からないは法的な判断基準には関係ないんじゃ
2021/09/18(土) 01:07:33.47ID:4TAOB765
>>22
関係ないけど、そのアダルトメーカーって2019年に解散してるんだよな
2021/09/18(土) 01:08:45.73ID:Lz7FeCKe
>>28
日本の損害賠償制度は実損の補填を予定しているからそれはおかしいとなる
現に複数人に対して手続きしているのになぜそれぞれに全数を要求することができるんだ
そんな感じに計算してるとこの前の裁判(債務不存在確認訴訟だけど)みたいに非常に大幅な減額で権利者側がボロ負けする
31無責任な名無しさん
垢版 |
2021/09/18(土) 01:08:48.93ID:J5LHy3Uz
まず自分が落としてる最中、ピアがいっぱいいたとしても全員に接続してアップロードするわけじゃないし
どのIPがどのピアにどれぐらいの時間繋がってたかはP2P Finder側が把握してそう
2021/09/18(土) 01:09:48.69ID:GH1WMk1S
儲かるのは法的におかしいだろ
2021/09/18(土) 01:12:27.24ID:EzhM0Yfq
>>32
なんで
2021/09/18(土) 01:21:48.84ID:JWdN4pHq
ほんまアメリカじゃなくて日本でよかったｗ
2021/09/18(土) 01:30:08.22ID:iS3SWPCN
>>11
本当に生活が苦しくて差し押さえられるような財産も無いのなら腹を決めてスルーしとけ
全財産20万でそれを無くしたら生活が行き詰まってしまうようなら、最後の生命線となる生活資金は現金化して隠し持っとけ
2021/09/18(土) 01:31:37.99ID:Lz7FeCKe
>>34
アメリカでも法定損害賠償下限額の750ドルと弁護士費用訴訟費用の合計2200ドル(日本円で約25万円)コースだから数（コンテンツの数ね）やってなけりゃ絶望するような金額はでない
あと向こうは寛大なので金のない相手には毎月50ドルの支払いで許してくれる
アメリカでも1億とか1000万とか一次放流者でもない限りでないのに日本でどうしてとれると思うのかふしぎ！
2021/09/18(土) 01:34:05.66ID:GH1WMk1S
>>33
そういう法律だから
2021/09/18(土) 01:59:37.75ID:JWdN4pHq
>>36
こんなんにうん十万も毎月５千円も払いたくねーよｗｗ
2021/09/18(土) 02:04:20.97ID:R3iBD1ND
>>35
貯金10万切ると生活保護受けられるし生活保護だと法テラス無料だからありかなと
障害者だから色々支援入ってて生活保護ハードル低いし刑事になってもかまわん
2021/09/18(土) 02:45:05.92ID:dDuFt0a5
なんでほいほい開示に同意しちゃうんだろう
全員に拒否されることが一番困るのに
2021/09/18(土) 03:02:05.70ID:KqG1rkB4
>>40
ツイッターの身に覚えがない人もなぜか開示同意だからな
いやいや、身に覚えないなら拒否しろや
2021/09/18(土) 03:11:45.51ID:UAZM3cLX
身に覚えがないなら最初から拒否するより、開示上等で戦ったほうが得じゃね
2021/09/18(土) 03:12:26.66ID:UAZM3cLX
×開示上等
〇開示同意
2021/09/18(土) 03:15:27.62ID:JWdN4pHq
どうせ民事で戦うわけないんなら
開示から取り合わないのが得策じゃね？
2021/09/18(土) 06:11:36.48ID:rcK+TUmS
開示請求の紙に何人と接続してアップロードしてましたみたいに書いてあるんだよね？
2021/09/18(土) 06:23:43.77ID:rcK+TUmS
>>44
仮に1000人が民事選択したとして相手方の弁護士事務所は3人だっけ？裁判終わるまで何年かかるのかね。
2021/09/18(土) 06:29:41.23ID:rcK+TUmS
公式なり作者が本気で著作権侵害訴えて全員裁くなら会社の法務部かもっと大規模の弁護士事務所使いそうだけどなんでなんだろね
2021/09/18(土) 06:46:38.22ID:8JcK8SeP
最新のjuに弁護士が出てきたから取材に行ったついでにそういう話でも出たんかね
こういう事やるやつがいるんですよ物は試しに開示してみましょうかおねがいしますみたいな
2021/09/18(土) 06:56:56.68ID:rcK+TUmS
念の為パソコン処分完了笑
刑事はありえないと言われたけど漫画読む気が無くなってしまったw店でジャンプの表紙が目に入るだけでトラウマだわ
50無責任な名無しさん
垢版 |
2021/09/18(土) 07:09:11.50ID:2M45B1xf
>>49
同じだわ　アニメ全体にも興味が薄れてきた
2021/09/18(土) 08:16:50.06ID:IElDJSZO
ビビりすぎだろ
2021/09/18(土) 08:19:26.83ID:YkZi6qP2
今回の件でトレント卒業を決めた
2021/09/18(土) 08:24:35.90ID:UySfNvzw
7月に弁護士に開示拒否の文書いてもらったけどいまだなにもねーな
avだけれど
2021/09/18(土) 08:29:44.68ID:MLVCX5oQ
俺の経済状況じゃ示談100万は無理だ…
これ以上家族に迷惑かけるような事になったら死ぬしかない…
55無責任な名無しさん
垢版 |
2021/09/18(土) 08:32:52.43ID:2QhAUuKU
juの件は一気にまとめに取り上げられ始めたな。
詐欺にしろ、ガチにしろそろそろ公式アナウンスがあるんじゃないかな？
56無責任な名無しさん
垢版 |
2021/09/18(土) 08:54:23.50ID:RckKPiPz
>>53
どの作品で開示請求きたのですか？
2021/09/18(土) 08:57:31.79ID:3cOwok95
払えない無敵の人は家でスヤスヤ寝てよう
2021/09/18(土) 08:59:24.57ID:IElDJSZO
失うものなどもともとないだろ
2021/09/18(土) 09:20:07.67ID:LrIqn2Zn
>>25
割れ犯として登場させるのか
ちとﾜﾛﾀ
2021/09/18(土) 09:25:52.96ID:LrIqn2Zn
>>40
過去スレ見てれば開示拒否は身に覚えがあるならリスクが高すぎる

情報収集して、絶対にプロバイダに開示されないと思ってるなら拒否すりゃいいが
大方のプロバイダは開示するし、相手が本気なら開示訴訟で開示される
ここらへんの実例はたくさんある

となると、強制開示後は大幅に不利になる
2021/09/18(土) 09:26:31.93ID:omAt50T+
俺も開示請求は来てないけど、これからはWEB割れに移行するわ
少し不便になるけどビビって過ごすよりはマシ
2021/09/18(土) 09:32:58.20ID:rcK+TUmS
>>55
著作権は作者にあるから公式のアナウンスがそもそもありうるのかな？
2021/09/18(土) 09:33:29.97ID:rcK+TUmS
>>61
ju落としたけどこない人？
2021/09/18(土) 09:37:32.10ID:B2fA9JYm
>>62
AVはAV女優かね
2021/09/18(土) 09:37:41.94ID:g2F3MVFj
漫画の著作権って作者にあったっけ？
基本的に出版社が色んな権利握ってるから作者が握れるのは印税分ぐらいじゃないか
2021/09/18(土) 09:45:32.11ID:omAt50T+
>>63
すまん、俺はjuはやってない
2021/09/18(土) 09:52:09.89ID:Kvx/UPHL
>>65
調べてみるとだいたいの場合著作権は作家、2次利用は共同で権利を持つらしい。出版社は出版権を持つ。
juがどういう取り決めか知らないけど開示請求に著作権者として名前あるならそうなんじゃない？
2021/09/18(土) 09:55:40.68ID:Kvx/UPHL
>>64
AVは知らんけどイメージ的に会社が持ちそう。特に専属女優は。
2021/09/18(土) 09:57:12.93ID:Kvx/UPHL
弁護士ドットコムとか相談サイト見ると6月くらいから開示請求来てる人もいるんだね。その後数ヶ月音沙汰無しとか気が狂いそうだなぁ。
70無責任な名無しさん
垢版 |
2021/09/18(土) 11:05:37.33ID:2QhAUuKU
>>62少なくとも詐欺だった場合はありえるんじゃないかと。
ガチだとしてもこんだけ「詐欺じゃないの？」って騒ぎ立てられてる状態を
放置するかね。
2021/09/18(土) 11:29:25.06ID:ykEZX+Zw
>>70
作者は忙しいからまだ耳に入ってないか
昨日今日入ったからこれから告知の準備するとかじゃないのかね
2021/09/18(土) 11:59:42.89ID:wRsXTzdt
pcなんて土に埋めとけよ
こんな事件で掘り起こされんだろ
2021/09/18(土) 12:15:48.31ID:B2fA9JYm
>>72
未来人に発掘され
博物館に飾られたら壁画並の扱いだぜ
2021/09/18(土) 12:16:32.67ID:wRsXTzdt
事件片付いたら掘り起こせばいい
75無責任な名無しさん
垢版 |
2021/09/18(土) 12:32:12.26ID:h7QAZQhP
>>71
意外と世間の反応が悪いからじゃね？
多分開示準備してた春先まではやる気満々だったと
思う
でも最近のパクリ扱いと休載、海賊王問題でかなり風向き悪くなってるからね
ガレソのリプやらまとめブログでも肯定的な意見は少ない感じ
2021/09/18(土) 12:35:23.81ID:jH4F2boO
HDDぶっ壊して現物が見つからなければ大丈夫なのか？
それともプロバイダー側のログだけでやられてしまうのかどっちなんだろう
爆破予告で捕まってるのとか見るとログだけでされてしまう気がしなくもない
77無責任な名無しさん
垢版 |
2021/09/18(土) 12:44:28.45ID:K28BCFOJ
>>76
刑事は無理、民事は上に書いてある通りで開示の費用と実害分しか認められない
2021/09/18(土) 12:47:51.66ID:cl8UmumB
>>77
名誉毀損だとかは現物データがなくともいけるやろ？
扱いちゃうの？
2021/09/18(土) 12:51:48.84ID:LrIqn2Zn
>>77
実害分っていっても、原告側はどうやってUL数を把握するの？
2021/09/18(土) 12:52:31.04ID:jH4F2boO
>>77
なるほど
開示の費用取られるの考えたら、開示は○にして示談受けずにHDD破壊がよさそうだな
2021/09/18(土) 13:02:18.71ID:B2fA9JYm
>>76
まあ他はログなければなあ
82無責任な名無しさん
垢版 |
2021/09/18(土) 13:02:25.57ID:K28BCFOJ
>>79
だから難しいって話よ
裁判起こす人それぞれの実害を立証しなきゃいけないけどそんなんクソ面倒だし費用倒れ確実
高額ふっかけても債務不存在訴訟やられたら費用倒れ
二次放流の実害分請求なんて現実的ではない
2021/09/18(土) 13:04:54.94ID:nPSM38s7
>>78
たしか今回はIPしか提示されてないからそのIPを使ってDLしてた人を特定するのには現物がないとね
五人家族+友人がそのIP使ってたら誰がDLしたのかわからんって感じで物証な必要だったはず
2021/09/18(土) 13:07:19.12ID:nPSM38s7
>>82
オリオンがこの前債務不存在訴訟起こしてたよね
あれって10人近く原告集めてやってたけど次回はもっと原告増えそうだな
2021/09/18(土) 13:09:34.26ID:B2fA9JYm
>>80
まあ弁護士は開示請求は書類出すだけだし
P2P Finder費用は費用としても
開示の訴訟は裁判したら取れるし
弁護士は裁判が仕事みたいだし
2021/09/18(土) 13:10:21.33ID:JWdN4pHq
この国は盗人丸儲けの世界だな
87無責任な名無しさん
垢版 |
2021/09/18(土) 13:12:52.46ID:K28BCFOJ
>>83
今回はアップロードだからそれに加えて故意にアップロードしてましたって証拠も見つけなければならない
トレントなんて実際ダウンロード目的だし2次放流者を故意にアップロードして刑事に持ち込むのは無理
2021/09/18(土) 13:17:20.79ID:B2fA9JYm
>>84
まだ入口な気がする
今来た俺はまだ幸せと思う
2021/09/18(土) 13:20:23.12ID:nPSM38s7
>>87
そっか違法アップロード案件だとアップロードした物証ないと向こうの証拠と整合性とれないもんね
著作権侵害って故意に侵害した場合のみ刑事に適用なのか
故意の判定って難しいな
たしかにクラウントのホームページ詳しく見ると書いてあるがそのままダウンロードして知らずに使ってたとしたら過失に問われるか微妙
ビットコメット使ってたけどクラウントにアップロードしますがよろしいですか？っていう同意もポップアップもなかった気がするし
2021/09/18(土) 13:20:53.90ID:q6FUHemq
集英社はだんまりが安定なのかな
請求やってるやってないどちらを公表しても波風たちそうだし
2021/09/18(土) 13:21:12.87ID:JiCKZyCJ
ログの保存期間の問題で7月とかが多いならそれ以前はセーフなん？
92無責任な名無しさん
垢版 |
2021/09/18(土) 13:24:58.38ID:i/VeWnm7
>>89
実際なんの知識もいらないからな
ソフトをDLしてインストール、後はサイトのファイルをクリックするだけだし

自分もほとんど理解せずに使ってたわ
93無責任な名無しさん
垢版 |
2021/09/18(土) 13:28:48.03ID:i/VeWnm7
>>90
ガレソとTwitterで冤罪やら詐欺やら叫んでる奴がいるから黙って無いでしょ
さっきTwitterみたら冤罪叫んでる奴と詐欺派がバトってるし
2021/09/18(土) 13:36:50.05ID:nPSM38s7
>>91
今のところjuは３月～６月にダウンロードしたものを開示してるね
avは随時やってるみたい
ログの保存期間はプロバイダごとで最短で3ヶ月最長一生みたいだから短いのに合わせて開示請求してるみたい
2021/09/18(土) 13:38:47.88ID:nPSM38s7
>>93
このスレの流れがそのままTwitterに飛び火したのか
このまま炎上した方がいいのか悪いのか
2021/09/18(土) 13:45:11.76ID:3vsq5cbc
>>20
その程度の知識ならトレンととかやめておけ(´・ω・｀)
97無責任な名無しさん
垢版 |
2021/09/18(土) 13:51:09.56ID:EVehqIf6
>>95
実際1人でも冤罪出したら向こうの負けだし、炎上の対応まで向こうの弁護士も考えてるかは怪しい
2021/09/18(土) 13:51:57.07ID:B2fA9JYm
>>97
自殺者とか考えてるかね
最初は真剣に考えた
2021/09/18(土) 13:56:53.28ID:rcK+TUmS
色々な法律相談のページみてるけど、落としてから３ヶ月以内に情報開示請求来てる書き込みが多いね。プロバイダのログ保存期間的にもそのくらい迅速に動かないとつらいのか。
2021/09/18(土) 13:56:59.82ID:nPSM38s7
>>98
刑事で有罪になりそうだったらおれは場所決めてやろうと思ってたなぁ
有罪確定前なら被疑者死亡で不起訴になって親類には迷惑かからんし
101無責任な名無しさん
垢版 |
2021/09/18(土) 13:57:26.54ID:tIjdwwQD
開示請求とか著作権法とか親告罪とかググれば、この騒動？が喜劇だとわかるよw まあわざと騒いでいるのだけどw
102無責任な名無しさん
垢版 |
2021/09/18(土) 14:00:39.18ID:EVehqIf6
>>98
俺も今でも考えてるよ
そん時はガレソあたりに謝罪DM送って飛ぶわ
2021/09/18(土) 14:01:29.30ID:nSgvUr/C
詐欺マンしつこいな
警察に相談してこいよ
2021/09/18(土) 14:02:11.38ID:rcK+TUmS
何人かの弁護士さんに相談したけど情報開示請求来る前の人からの相談数も物凄い多いらしくかなり辟易としていた印象。巻き込まれたまわりの弁護士さん達は無料相談だけであまりお金にならないしたまったものじゃないかもね。
2021/09/18(土) 14:04:57.28ID:B2fA9JYm
>>100
せめて身内が居なければなあ
>>102
浮いたり沈んだりの毎日だよな
せめて人には迷惑にならない用には考える
2021/09/18(土) 14:11:14.65ID:JiCKZyCJ
>>94
じゃあ去年のやつらは大丈夫か
2021/09/18(土) 14:13:52.19ID:2OY/xz2R
借金等の金銭的理由で死ぬ自殺者の金額で一番多いのは100-200万円程度ってマジなんだな

死ぬ程の事では無かろうて
2021/09/18(土) 14:14:31.74ID:WLzq/Tjj
思うんだけど、avでもjuでも開示請求する際に「私はその著作権を持っています」って証明するんだろうか？
プロバイダ側も言われたらそれを鵜呑みにしてる訳じゃないだろうし
もし証明不要なら開示請求示談の詐欺が流行ると思うんだが、それって結構マズくないか？
2021/09/18(土) 14:19:30.43ID:B2fA9JYm
>>107
金額がリアル過ぎるんだよな
2021/09/18(土) 14:22:23.48ID:imYM3Y/x
示談金請求された後に飛んだら相続した身内にその請求も相続されるんだろうか
タイミングが難しそうだけど死ぬので許して下さいとちゃんと権利者に伝わるように飛ばなきゃいかんのかな
2021/09/18(土) 14:23:21.20ID:JWdN4pHq
>>108
開示請求そのものはプライバシー権の侵害問題はあれど
それ自体はお金取れるものじゃないし
それで詐欺られてもんなのプロバイダーがしるかよ
2021/09/18(土) 14:25:10.75ID:B2fA9JYm
>>104
請求来る頃には
一人の弁護士さんが纏めて裁判して欲しいよな
同じ内容なら負担も少ないだろうし
113無責任な名無しさん
垢版 |
2021/09/18(土) 14:25:53.97ID:tIjdwwQD
プロバイダーから送られてくる書類の画像がアップされてるの？たくさん開示請求が行われているのなら、書類のアップ画像が見られるはずだよな。まあ、嘘情報だからな。騙されないようにしよう
2021/09/18(土) 14:27:04.66ID:JWdN4pHq
ていうかjuの開示はマジモンだと思うが
ここで死ぬとか１００万とられそうとか無駄にビビってる奴はにぎやかしだろ
2021/09/18(土) 14:34:39.60ID:4TAOB765
>>65
漫画の著作権は作者にあるに決まってるでしょｗ
出版社も付随する権限はいろいろ持ってるけど、
作者が言うまでもなく大本の権利を持ってる

今回集英社が出てこないのはパクリを追及されるのが嫌だから、
作者の方で勝手にやってくれって感じなんじゃね？
もしくは出版社経由だと仕事が遅いから自分で動いたパターン

どのみち出版社が動いてるならもっと色んな作品でも開示請求が来てるだろうし、
何らかの公式アナウンスは絶対出してると思うけどね
これほど抑止効果のある話もないわけだし

>>68
逆にAVの著作権や版権は撮影したAVメーカー側にある

ただKMPの場合だと、星美りかや波木はるかなど
既に引退した女優を未だにサイトに掲載したままにしてる
それこそ「典型的な人権侵害」を平然と行っているわけだ

一応、星美りかは最近申請書を出した模様だが、
女優が申請書を自分で出さなきゃ作品の発売を停止しないなんて、
また5年近くも二次使用料を支払わずに発売し続けるなんて、
そもそもこれほどフザけた話もないもんなぁ～

仮に女優が申請を出す前に死んじゃった場合、
それでもその作品を永遠に販売し続けるつもりかね？

今回の件を契機に厚顔無恥なAV業界の【健全化】も
是非もっと大胆に確実に推し進めていきたいところやねぇ
販売期間は「撮影日から半年まで」とかに最初から限定すべきやわ
116無責任な名無しさん
垢版 |
2021/09/18(土) 14:35:48.50ID:tIjdwwQD
著作権法違反で開示請求とかないから。開示請求で示談金なんて言ってるのは、お笑いだよ。無視で大丈夫。
2021/09/18(土) 14:36:43.17ID:WLzq/Tjj
>>111
いやまさにそのプライバシーの侵害が問題だろ
もしプロバイダが「そんなの知るかよ」って本当に思ってるなら、利用者に聞かずに開示請求バンバンするだろ
プロバイダだって開示請求の裁判したくないし
だから開示請求していいか利用者に聞いてるんだろうけど、利用者からしたら「もしかして…」って思って不安にさせて開示に同意する
そんで示談金をせしめるという詐欺がマズイだろって話
2021/09/18(土) 14:38:29.04ID:1Kl9CLWL
>>115
女優が申請出す前に死んだ場合、その作品を永遠に発売し続ける事ってなんか問題あるの？
2021/09/18(土) 14:38:46.15ID:Yq7ewNeE
詐欺が流行ってから言おうな
可能性ならなんとでも言える
2021/09/18(土) 14:44:32.23ID:WLzq/Tjj
iKnowだろうがp2pfだろうが、著作権者のみが使える訳じゃないだろ？
著作権者じゃない人がそれを使って「著作権者だ」って言って開示請求を迫るのは、その後の示談金を詐欺につながるからマズイだろって話ね
だからプロバイダは開示請求を受ける際に本人確認してないのか？ってこと
121無責任な名無しさん
垢版 |
2021/09/18(土) 14:49:31.83ID:tIjdwwQD
著作権の違法行為の証明なんて無理。開示請求も無理。また開示請求なんてプロバイダの契約者が判明するだけ。詐欺に引っかからないようにしたいね。
2021/09/18(土) 14:50:30.16ID:Yq7ewNeE
反ワクチンのアホと似てるな
2021/09/18(土) 14:51:27.65ID:blhKu4oa
>>90
鬼滅作者のなりすましアカウントのときはすぐ動いたのに
2021/09/18(土) 14:53:04.81ID:aQHa7Kul
>>99
バイダに開示請求しても、記録がなければ無駄金積むだけだからね
特に大量開示請求は戦略的にも3ヶ月内でないとやらんでしょ
125無責任な名無しさん
垢版 |
2021/09/18(土) 14:54:07.37ID:lUJ7Zx+V
HDD壊して物的証拠をなくしても
IPからは状況証拠は残るから100％安心はできないよね？
2021/09/18(土) 14:56:51.33ID:pfe7PjUX
>>117
あんた開示請求の使い方おかしいよ
開示請求してるのは権利者からプロバイダーへ。
プロバイダーはそれを利用者に開示していいのか、しないのか聞いて
権利者に返事（返事がないか、相応の理由がなければ開示）。
プロバイダーが開示しないと権利者に返事した場合、
権利者が納得すれば終了、納得しなければ今度は開示請求訴訟が来る。
2021/09/18(土) 15:00:33.63ID:Di9wD7Mg
>>125
IPだけで起訴してもどうせ証拠不十分で不起訴が基本や
警察も基本微罪で確固たる証拠もないのに受理しないみたいだし

だって遠隔やらIPかぶりやら、その家のWi-Fiただ乗りやらの可能性もあるのにやったって意味ない
2021/09/18(土) 15:03:02.32ID:m742Le3y
>>22
これスレ立つたびに投下してるが今回のトレント問題と関係あんの？
129無責任な名無しさん
垢版 |
2021/09/18(土) 15:03:32.61ID:QbYO7sPZ
>>125
刑事は無理だからやるなら開示請求なんてしないで警察来て物証押さえる
2021/09/18(土) 15:05:28.93ID:tiGbsoEt
>>128
現物の証拠なきゃ不起訴
証拠あってもせいぜい略式起訴の罰金刑
という戒めだから意味はあるでしょ
2021/09/18(土) 15:07:59.80ID:shLjib5e
>>117
んでなにがいいたいんだってばよ

まずいなら詐欺被害者が裁判すればよか
2021/09/18(土) 15:11:30.58ID:GH1WMk1S
アキバのHDD破壊する奴賑わってたりしたらうけるのに
あれすげー安いけど儲けとかあんのかな
2021/09/18(土) 15:12:47.28ID:nPSM38s7
>>131
プロバイダの開示請求ガイドライン的な話をしてるんじゃない
本人確認してるのかー開示する根拠はちゃんとしてるのか、通信の秘密を軽視してないかーとか契約者保護的なやつ
134無責任な名無しさん
垢版 |
2021/09/18(土) 15:15:20.28ID:tIjdwwQD
著作権法違反で警察が動くのは著しく権利者の利益を失わせた漫画村みたいなサイト。個人を追えば、不安につけ込む詐欺が発生、だから警察も出版社も動かない。今回の騒動も詐欺かアファカス関係かな。
2021/09/18(土) 15:15:51.63ID:U1nPp1Ya
秋葉原まで行かなくてもただ単に捨てれば良いだけなのに
気にするなら100均でトルクスドライバーを買って自分で円盤を取り出して傷つけたり壊せば良いだけ
2021/09/18(土) 15:17:44.47ID:GH1WMk1S
>>135
あのネジ結構特殊っぽそうだったけど百均とかでそろえられるんだ
知らんかったわ
2021/09/18(土) 15:21:12.90ID:3Lqsqcxy
著作権者と弁護士の名前も出てるのに詐欺は無いと思うけどなー。それこそこんな人気漫画で話題性もあるなら大問題になりそうだけど。
2021/09/18(土) 15:28:18.46ID:Lz7FeCKe
>>132
なんなら0円のとこもあるぞ？
2021/09/18(土) 15:28:32.85ID:WLzq/Tjj
>>126
その通りの意味で開示請求を使ってるんだがどこがおかしい？
その権利者が本当に権利者なのかプロバイダは確認してるのか？って話だ
例えば俺がiKnow使ってjuの作者を騙って100人に開示請求できた場合、10人くらいはビビって開示請求に同意するだろ
その10人に直接示談金申し込むような詐欺があり得ないのか？ってこと
2021/09/18(土) 15:37:59.14ID:pfe7PjUX
>>139
おかしいよ、もちつけ
利用者に聞かずに開示請求バンバンするだろ
→利用者に聞かずに開示バンバンするだろ
だから開示請求していいか利用者に聞いてるんだろうけど、
→だから開示していいか利用者に聞いてるんだろうけど
じゃないのか？
141無責任な名無しさん
垢版 |
2021/09/18(土) 15:40:49.80ID:tIjdwwQD
全部嘘でしたw
2021/09/18(土) 15:47:27.20ID:cQsSBkkT
開示請求の画像アップは4スレ目の100辺りで一人してるかな
荒いけど画像のキャッシュはGoogleに残ってる

あと開示請求された人がプロバイダから貰った原告側の資料からju以外のトレントも調査してるかもって書き込みも気になったな
その人は2作品挙げてて、どっちもアニメ化されてる人気作品だから
今年入ってju以外でも人気の漫画アニメDLしてる人はこれから来るんじゃないかな。
2021/09/18(土) 15:56:10.16ID:fnVa+3j8
>>142
ぼやかさず２作品教えなはれ
2021/09/18(土) 15:56:18.74ID:i199qPJQ
開示拒否したとして裁判になって負けたら自宅に警察来るのは困るわ
2021/09/18(土) 15:58:22.12ID:3pi8oCtT
ttps://note.com/fukazawas/n/n849ba1ef13a5#h1l35
いつの時代の事例なんか知らんけど事例４を見ると
アダルトビデオっていうだけで非開示を主張するパワープレイも実は可能なのかもな
まあアダルトビデオとはどこにも明記されてないんだが
2021/09/18(土) 15:59:27.74ID:WLzq/Tjj
>>140
そのくらい補完してくれよ国語の授業じゃないんだからさ
→開示請求（に）バンバン（開示の回答を）するだろ
→開示請求（に開示）していいか利用者に聞いてるんだろ
普通に文脈から分かるだろ
147無責任な名無しさん
垢版 |
2021/09/18(土) 16:01:27.20ID:jtQ2xx1L
>>144
君の家に家宅捜査して証拠出てきて起訴できるならくるかもね
実際は家宅捜査しても証拠なんて出てこないし、逮捕して起訴まで行けないなら来ないよ
2021/09/18(土) 16:01:34.48ID:cQsSBkkT
>>143
気になるなら1スレ目の860と866見てくれ。
2021/09/18(土) 16:01:46.74ID:TUszIRM7
回線絞って即消した人のとこにまで来るほど警察も暇じゃあるまい
ダウンロードは現物が出てこないと検挙できないから動画とかとっくにダウンロード違法化になってるが
誰も起訴されてないでしょ
2021/09/18(土) 16:03:31.68ID:SU0MJXnn
>>142
それが胡散臭いんだよな
別作品ということは別権利者であり別件ということだ
脅し文句としか思えん
151無責任な名無しさん
垢版 |
2021/09/18(土) 16:04:45.70ID:AfPNSjhG
警察よりも数百万と噂されてる示談金が恐い
最近持病で起きる発作の頻度が増えました…
152無責任な名無しさん
垢版 |
2021/09/18(土) 16:05:15.43ID:jtQ2xx1L
>>149
アップロードもトレントの場合侵害を意図したとして認められるか怪しいし、個人の責任が何処まで認められるかもわからないな
2021/09/18(土) 16:06:34.14ID:GQGi4xcF
>>145
モザイク掛かってたら合法なんだから無理でしょ
2021/09/18(土) 16:10:25.11ID:uSn0AZQh
>>151
そんな怯えるな
あくまで示談金だから自分の実状と総資産を伝えて払えないならそう言えばいい
訴えられたら普通に弁護士に頼むだけだ
155無責任な名無しさん
垢版 |
2021/09/18(土) 16:13:20.55ID:/flFSjhS
>>151
高額ふっかけて民事で債務不在確認訴訟起こされてカスみたいな判例作ったら向こうの負けだし無いんじゃない？
2021/09/18(土) 16:13:42.37ID:TUszIRM7
fc2にDMMで売ってるAVまるごとうｐして金儲けしてた奴ですら
裁判したら40万位に収まってただろ
故意で3000人以上に売ってたのにな
juでちょっとシードしてた人は幾らになるんだって話よ
2021/09/18(土) 16:17:23.71ID:fnVa+3j8
>>148
見てきたありがと。何か嘘くさいね。iknowは証拠として緩いらしいからそれだけを根拠に開示請求も通るのだろうか
2021/09/18(土) 16:20:57.30ID:fnVa+3j8
>>151
相談するたびにありえないって言われるから安心して
159無責任な名無しさん
垢版 |
2021/09/18(土) 16:21:17.24ID:/ffXudYx
教えてほしいんだけど今回仮に民事裁判起こすならどこでやるの？
開示請求は東京地裁っぽいけど
ソフトとパソコンを利用したのが自宅からなら被告側所在地？
自分の家クソ田舎なんだけど
2021/09/18(土) 16:24:06.20ID:GQGi4xcF
>>159
何を落としたの？
161無責任な名無しさん
垢版 |
2021/09/18(土) 16:29:19.32ID:6iO8YLxR
オリオン宣伝スレ
2021/09/18(土) 16:46:56.59ID:Yq7ewNeE
>>147
来てるじゃん>>22
2021/09/18(土) 16:50:22.96ID:jTX462VK
>>156
売ってたんじゃなくて普通に投稿してただけじゃないかアレ？
2021/09/18(土) 16:51:23.46ID:Yi5qC7Og
精神的苦痛を味わったから罪は償われたと考えよう
著作権トロールに金は払うな弁護士にもな
怯えて眠るのが償いだ
2021/09/18(土) 16:51:26.16ID:x9kTq9VQ
ようわからんけどこういうのって漫画1冊数百mbでDL数秒で即シード消したら数kbくらいのULとして多く見積もっても数ページ分くらいのULにしかならないと思うけどそれでも100万とか損害賠償になんの？
2021/09/18(土) 16:51:53.17ID:WLzq/Tjj
>>162
素人考えだけど>>22は明確なアップロードだからだと思えけどな
トレントについて、一時放流ならまだしも二次放流が「明確な意思を持ってのアップロード」とは言えないと思うし、それで刑事罰だから警察がくるとは思えないわ
2021/09/18(土) 16:52:00.92ID:Yi5qC7Og
>>165
1からROMれ
2021/09/18(土) 16:54:13.99ID:WLzq/Tjj
>>165
示談ならいくら請求してもokだから何百万だったとしても問題はない
裁判になったらその当たりの事例はないから分からない
それで民事裁判した事例が0だって過去スレに書いてあったはず
2021/09/18(土) 16:59:10.11ID:2Gqn2+2o
ROMったのに死ぬとか言ってるアホは根っからのメンヘラだから無視で
170無責任な名無しさん
垢版 |
2021/09/18(土) 17:02:49.93ID:AfPNSjhG
相手側の弁護士さんのツイートが本当に恐い…
171無責任な名無しさん
垢版 |
2021/09/18(土) 17:03:18.18ID:PItvZUjN
>>166
加えてファイル共有ソフトの二次放流の個別責任なんてクソ面倒なのやるん？問題もある
2021/09/18(土) 17:08:51.87ID:kaQxytIa
見せしめ逮捕あっても0.01%くらいの確率だから大丈夫だべさ
2021/09/18(土) 17:10:16.77ID:/KrUtZE+
一時放流したやつ捕まえてそいつ引き渡して示談にするわ
2021/09/18(土) 17:13:14.45ID:shLjib5e
正直もう自分は大丈夫っておもってる奴らのネタスレだろここ

先々週の土曜日は熱かった
人生終わったかもって思ったトレンターも多かっただろ
結果として無問題に落ち着いたが
どっちに転ぶかはあの段階ではあまりわからなかった
175無責任な名無しさん
垢版 |
2021/09/18(土) 17:13:46.63ID:LBpxxo0x
>>173
つーか一次放流捕まえないで2次放流だけしょっぴくとかあるの？
2021/09/18(土) 17:15:13.27ID:kaQxytIa
使ってるから一応スレ見てるわ
いやー怖いねー
2021/09/18(土) 17:15:51.45ID:kZsFzX4m
一時放流は外人なんだろ
nyaaとか外人がやってそうなサイトのリンクがたいていついてるじゃん
2021/09/18(土) 17:21:50.92ID:BfpgWWx3
>>165
とりあえず一冊でも開示請求はくるみたいよ
前スレでそういう人はいたね

損害賠償請求もまだ内容証明来てる人ほとんどいないから
100万は最初のスレで示談はこれできたって言う単発の人の話だけだから話し半分
一律請求なのかアップロード量によって個々人違うなのかまだ全然わかってないよ
179無責任な名無しさん
垢版 |
2021/09/18(土) 17:24:45.63ID:yuDV5Bg6
>>174
自分は今やる事無いから情報収集兼ねてダラダラ書き込みしてる状況
後はTwitterでりんかとガレソ観戦してる
2021/09/18(土) 17:24:59.60ID:kZsFzX4m
トレントで捕まった人は一時放流とか大量に送信とかそういう肩書がある人しかいねーな
ニュースになってる限りでは
賠償額は全くデータがないみたいで弁護士もなんとも言えないみたいね
アメリカのハリウッドですら実害額程度しか認められんらしいが
181無責任な名無しさん
垢版 |
2021/09/18(土) 17:28:21.42ID:AfPNSjhG
ju側の弁護士がかなりやり手と聞いたので震えています…
このような書き込みもありますし…


737 無責任な名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2a07-Y0uI) sage 2021/09/16(木) 19:40:09.33 ID:tERK4fiQ0
羊さんの所は、ゆうしゃのでガッツリ毟り取る前例が出来たのが怖いな
理解はするが擁護や同情はしないとか、自分は執念深いんだとか怖い事ツイートしてるし、情け容赦無しのイメージが固まりつつある
2021/09/18(土) 17:29:08.35ID:iW6EKUww
トルクスドライバーはノートPCのメモリ増設なんかでも使うからね
2021/09/18(土) 17:30:42.82ID:S7zrQtYY
ひろゆきの図太さを見習ったほうがいい
タダ読みした分の金と自分がうｐした容量分の金を払えばいい
2021/09/18(土) 17:33:37.88ID:shLjib5e
>>183
あそこまで人生捨てられる奴はそうはいねーぞ
金持ってるホームレスみたいなもんだし
2021/09/18(土) 17:35:05.84ID:fLs6OwcD
見習う？
西村某は一般人では状況が違いすぎる
186無責任な名無しさん
垢版 |
2021/09/18(土) 17:35:26.87ID:yuDV5Bg6
>>181
弁護士はやり手かもしれんけど作者と集英社が最後まで付き合うんかね？
2021/09/18(土) 17:36:20.56ID:fLs6OwcD
人生を捨てているとかないと思う
日本政府の公的な地位であるITアドバイザーになっているし
2021/09/18(土) 17:37:45.42ID:shLjib5e
>>187
ホームレスでも頑張ればとれるというホームレスの鑑やね
2021/09/18(土) 17:42:59.61ID:tz4vx29Q
集英社はいきなり二次放流ちょっとしてる層にまで100万請求とかしてほしくないと思ってそうだけど
2021/09/18(土) 17:43:30.81ID:3Lqsqcxy
>>181
前スレからいるけど不安煽ってるだけでしょ
2021/09/18(土) 17:46:45.31ID:BfpgWWx3
ワッチョイなくなったとたん勢いが出てきたね
2021/09/18(土) 17:50:14.59ID:geuVGqLt
開示に○してだしたら、kddiから開示しました通知来たわ。
2021/09/18(土) 17:51:34.70ID:cQsSBkkT
>>192
いつくらいに開示請求に〇つけて返した人？
2021/09/18(土) 17:52:03.68ID:WLzq/Tjj
ふと思ったんだが、仮にjuの開示請求に同意しない場合、juはプロバイダ相手に開示請求の裁判をする訳だ
まず開示しない人が大量にいる場合、本当に全員に裁判するのかって問題がある
で、裁判したとして、ゆうしゃの開示請求の裁判を見ていると
「原告の著作物である本件漫画を複製することにより作成された電子データが，本件時刻頃，ビットトレントを通じて前記氏名不詳者から送信された（前記⑵）ところ，ビットトレントの仕組み（同⑴）に照らせば，前記氏名
20 不詳者が，ビットトレントを使用して上記電子データをダウンロードし自己の端末に保存すること等により，上記電子データを自動公衆送信し得るようにしていたことは明らかであり，前記氏名不詳者は，原告の著作権（公衆送
信権）を侵害したといえ，」
ってあるんだが、これってシーダーとして長期間放っておいたから著作権の侵害と言えるだろうが、アップ速度絞ってダウンして即消しした人まで「著作権を侵害した」って言えるんだろうか？
どのくらいアップしてたら著作権の侵害したってのは書いてないから分からん
その裁判読んでると「著作権侵害したからその賠償の為に開示しろ」って書いてあるんだけど、そもそも数kbのアップが著作権侵害に当たらないのであれば開示も通らないんじゃないの？
2021/09/18(土) 17:52:09.91ID:geuVGqLt
9月の最初
2021/09/18(土) 17:54:24.77ID:BfpgWWx3
>>192
祖父は半月たったがまだ来ないわ
2021/09/18(土) 17:55:07.19ID:iW6EKUww
>>194
開示自体は通ることもあると思うけど
ほとんどアップしてない人間開示しても示談で脅すのが成功しないと意味ないよ
198無責任な名無しさん
垢版 |
2021/09/18(土) 17:56:24.16ID:2QhAUuKU
意見照会の段階だから開示しないに〇つけてもプロバイダの判断で開示される可能性もあるんだよ。
裁判なしで
2021/09/18(土) 17:56:45.55ID:cQsSBkkT
>>195
ありがとう。
ju関連で開示請求来た人が現れだしたのが8月中旬で、その人たちの動きが無いのが気になるな。
示談の話も無いし、額も別件の推測しか無いし。
2021/09/18(土) 18:01:24.20ID:3Lqsqcxy
>>199
6月下旬から届き始めてるようだけど、示談とかの動きはまだないからどうしようもないらしい
2021/09/18(土) 18:03:18.30ID:tz4vx29Q
裁判例検索の開示が通った直近の奴見てると
トレントにアップロードもする機能がついてるのは知りませんでしたって言い訳が
いやいや、あんた当該コンテンツ以外にもたくさんうｐしてましたやん、知らんかったのはありえませんわって理由で却下されてんな
まあjuダウンロードしてる人がそれだけってことは少なそうだがそれだけの人は知りませんでしたが通るかも
2021/09/18(土) 18:04:42.87ID:WLzq/Tjj
>>197
すまんが示談の話は置いといてくれ
それは開示請求の後の話だから
勇者の場合はそもそも「著作権者侵害した」って言う明確な判定をされたら開示されたけど例えばファイルが500MBだったとして、数百KBのアップでも著作権侵害ってなるのかな？って話
されないなら開示もされないし
前スレとかで言われてたけど、仮に開示されたとして数百KBのアップでどれだけ損害与えたって話にもなるし
2021/09/18(土) 18:05:40.64ID:3pi8oCtT
当該コンテンツ以外もって良く分からん理由だな
仕組み知らん奴はどのコンテンツについても同じ認識やろ
204無責任な名無しさん
垢版 |
2021/09/18(土) 18:08:59.62ID:H6qF1lpP
まとめサイトとガレソとかが本格手に取り上げた以上そろそろなんらかのアクションきそうなもんだけもな
2021/09/18(土) 18:09:37.34ID:tz4vx29Q
確かに知らんやつのほうがダウンロードした後もほったらかしにしてそうだよな
2021/09/18(土) 18:10:47.07ID:WLzq/Tjj
>>201
知りませんでしたってのは数日シーダーとして放置していたってのはあるんじゃないの？それなら知らないとは言え著作権者侵害に当たると思うし
それなら著作権者侵害だから開示ってのは筋が通る
それならアップを絞って「ファイル全体の数百分の1程度のアップしかしていないから、それを相手側がダウンロードしていても完成したファイルとしての機能を有しないため著作権者侵害とはならない」って事はないのかな？
2021/09/18(土) 18:11:38.85ID:PQUXScj3
AV1億請求の判例は、第一法規法情報データベースに9月9日までの判例出てるから
見れるっぽいけど、利用料はまず連絡なんだな
弁護士だけ見れるんだろうか
2021/09/18(土) 18:20:40.48ID:Nox5qAkX
「開示拒否はほぼ無理」って一般に言われてる理由は、
開示拒否の意思表示をしたとしても、開示の判断をするISPがほとんど
ってことなんじゃないかと思ってる。
素人の推測。
2021/09/18(土) 18:23:16.56ID:6ZJfT7rx
>>208
そんな事言われてる？初めて聞いた
通信の秘密もプライバシーの問題もあるしプロバイダが勝手に開示するのは相当問題のある行為だと思うけど
2021/09/18(土) 18:34:02.00ID:LrIqn2Zn
>>184
うまいこと言うねぇ～ｗ
2021/09/18(土) 18:39:35.39ID:Ai/UdN2B
賠償金請求されても海外逃亡すれば踏み倒せるってここの創始者が身を持って教えてくれてるぞ
2021/09/18(土) 18:44:53.32ID:6ZJfT7rx
>>211
特級呪物「海外逃亡（ひろゆき）」
2021/09/18(土) 18:46:49.23ID:LrIqn2Zn
開示に×で返送した場合


.・証拠の資料をプロバイダが確認しているはずだが、それでもプロバイダが開示しない

・さらに、それを受けて原告側がプロバイダに強制開示を望まない


この２つが揃わなければ危険ということになる
逆に２つが揃えば良いことになるが、今後いつ強制開示の訴訟に踏み切るかは不明でずっと怯えることになるかもしれない
2021/09/18(土) 18:48:10.10ID:0jmIBB+a
>>213
別によくね？
どうせ向こうにほんちゃんの賠償裁判する度胸ないでしょ
2021/09/18(土) 18:48:53.31ID:LrIqn2Zn
>>214
実際に起こしてるところは起こしてるからね
それも含めての判断だなと
2021/09/18(土) 18:49:30.87ID:jTX462VK
>>207
図書館とかで見られる自治体もあるよ

自分の自治体は第一法規のデータベース見れるから行けたらいいんだけど、今日はもう閉まっちゃったし明日は予定あるからな…行けたら行くわ
ちなみにたこ焼き府の県庁所在地だからここ見てる人で他にいたら
2021/09/18(土) 18:50:11.79ID:0jmIBB+a
>>215
起こってるなんて初耳だが？
開示請求裁判まではガンガンやるイメージだが
2021/09/18(土) 18:51:04.37ID:LrIqn2Zn
>>217
avで集団訴訟もあったよ
2021/09/18(土) 18:51:27.51ID:jTX462VK
ツイートが怖いとか言ってるのは疑心暗鬼になってるか愉快犯の荒らしだからほっといてよろし
2021/09/18(土) 18:52:14.00ID:jTX462VK
>>218
集団訴訟ってトレント使った側が起こした裁判じゃない？権利者→ユーザーの裁判があったの？
2021/09/18(土) 18:53:28.50ID:pv4FOSMt
>>139
> その権利者が本当に権利者なのかプロバイダは確認してるのか？って話だ
NTTコミュニケーションズの場合、発信者情報開示請求するなら
> 5.請求者/申立者が著作権者もしくは商標権者であることを証明するもの
を手続きに必要な書類として送付せよとある
2021/09/18(土) 18:53:43.94ID:LrIqn2Zn
>>220
そうなの？そこは詳しく知らないけど裏を返せばしっかり請求されていて
裁判をしなければやばい状況だったってことでしょ
2021/09/18(土) 18:55:29.10ID:jTX462VK
>>196
自分も2週間近く経つけど来ないな
プロバイダによっては○だったらそのまんま出して特に連絡なしってこともあるのかもね
2021/09/18(土) 18:56:55.31ID:6ZJfT7rx
>>213
開示できるのはログ残ってる期間だけだから長くても6ヶ月程度でしょ
juが本当に全員を開示させたいなら開示×にした人相手全員に6ヶ月以内に裁判しないとダメだと思うんだけど
物理的に無理でしょ
2021/09/18(土) 18:56:57.77ID:iW6EKUww
開示に同意しないときの
理由づけにもよるんじゃね
2021/09/18(土) 18:58:25.00ID:LrIqn2Zn
>>224
それが定説かのように言われてるけど、現在名誉毀損の書き込みは花さんの事件からも厳しくなっていて
ログ保存は法律で決められているより長い期間に変わっていると思ったほうがいいと思ってる
そもそも3～6ヶ月って何かの保証があるものじゃなくて予想みたいなものでしょ
227無責任な名無しさん
垢版 |
2021/09/18(土) 18:59:05.92ID:RsUH0Bqv
>>222
それav会社が億でふっかけて債務不在確認されたってだけな
上に書かれてるけど示談でふっかける値段は自由
ただ民事で賠償責任認められるのは実害だけなので
結局債務不在確認訴訟で大幅減額されて終わり
2021/09/18(土) 18:59:43.87ID:jTX462VK
>>224
それはあっちが何かしらのアクション起こすまではそうかもしれないけど、あっちが一旦アクション(開示請求)起こしたらISP側はその間に消しちゃいましたテヘペロって訳にもいかないでしょ
2021/09/18(土) 18:59:44.90ID:LrIqn2Zn
>>227
そうね、だけどリスクはあって訴訟に発展することに変わりはないよな
2021/09/18(土) 19:00:16.90ID:Lz7FeCKe
そもそも法律で義務付けがあるわけじゃなく任意
そして義務付けられるとしても法律じゃなくて省令
すぐに消えるのはモバイル回線くらいで固定回線は最低でも6ヶ月長ければ2年以上
2021/09/18(土) 19:01:46.96ID:WSPm6R7p
>>229
発展した例がないんだってｗｗｗ
2021/09/18(土) 19:02:52.55ID:ydFKz5wI
>>229
結構適当なこと言ってるけど開示請求きた人なのか？
2021/09/18(土) 19:03:01.84ID:LrIqn2Zn
>>231
債務不在確認訴訟って自分で言ってるよ
2021/09/18(土) 19:03:22.24ID:iW6EKUww
プロ責法の春の改正で
不同意理由の聴取が義務付けられた反面
開示の通知も遅滞なくしないといけないようになったような
2021/09/18(土) 19:03:28.88ID:6ZJfT7rx
>>226
プロバイダによっては1年って可能性もあるけど、永久に怯える訳ではないってことを言いたかった

>>228
その「何らかのアクション」は開示裁判の始まりでしょ
拒否が数十人いたとして全員を相手にログの保管期間内に開示裁判をできるかっていうとマンパワー的に不可能じゃないか？
2021/09/18(土) 19:03:47.19ID:LrIqn2Zn
>>232
それはご想像におまかせ
適当なことを言ってるつもりはないんだけどな
237無責任な名無しさん
垢版 |
2021/09/18(土) 19:04:35.86ID:1daz2PPl
>>229
微罪でわざわざ大量に訴訟するのもリスクだろ
一個でも権利者側に不利な判例出されたら業界全体が終わりかねん
2021/09/18(土) 19:05:11.65ID:LrIqn2Zn
>>237
といっても実際に裁判沙汰になっている事例があるからね
予想だけで語るのも危ないなってことだね
2021/09/18(土) 19:05:17.71ID:sel0Scwu
>>232
前スレで適当なこと言って脅して遊んでたひといるでしょ
それだよ
2021/09/18(土) 19:05:34.97ID:jTX462VK
>>229
請求される側(トレントユーザー側)が権利者側が提示してる損害賠償の金額が出鱈目だから法廷で一度きちんと計算してくださいって裁判を起こすのと、権利者側が損害賠償払えよって言って裁判起こすのは全然構図が違うんじゃない？

ただここのスレはちょっと強気というか絶対あっちから起こしてくることはないって楽観視しすぎてる感じはあるけど…
2021/09/18(土) 19:06:01.82ID:LrIqn2Zn
>>239
よくわからんが違うよ
思うに「こうであってほしいと願うこと」と「実際にそうであること」は違うんだよ
2021/09/18(土) 19:06:28.90ID:sel0Scwu
>>241
ソースがスレなひとだろ？
違うの？
2021/09/18(土) 19:07:11.87ID:LrIqn2Zn
>>240
そりゃ構図は違うよ
訴訟沙汰になるのは、ここの人たちからしたら一番イヤなことじゃないか？ってこと
労力も金も必要だし、仕事にも影響が出かねない
2021/09/18(土) 19:07:26.38ID:LrIqn2Zn
>>242
それ誰？
2021/09/18(土) 19:08:01.40ID:ydFKz5wI
開示請求が来たか来てないかすら答えねえのか
2021/09/18(土) 19:08:18.51ID:sel0Scwu
>>244
根拠聞いても具体例出てこない人
裁判にしろ保存期間にしろね
2021/09/18(土) 19:08:40.14ID:LrIqn2Zn
>>245
そりゃ答える義務はないしね
2021/09/18(土) 19:09:11.30ID:LrIqn2Zn
>>246
よくわからんね…５ちゃんっていろんなのがいるわな
2021/09/18(土) 19:09:57.20ID:sel0Scwu
>>248
君がいま根拠だしてくれてもいいけど
>>238
これとかなに指してるの？
250無責任な名無しさん
垢版 |
2021/09/18(土) 19:10:13.63ID:1daz2PPl
>>247
こいつ1人で暴れ過ぎだろ
2021/09/18(土) 19:10:34.47ID:ayGvUzKW
>>235
いやISP側への開示請求なんじゃないかな
問題がある可能性があるログを、それを認知しててサクサク消すことはしないでしょ

まぁ開示請求があった後プロバイダが拒否したとして、その後数ヶ月先方から音沙汰なかったらどうか分からんけど
2021/09/18(土) 19:11:47.46ID:LrIqn2Zn
>>251
＞問題がある可能性があるログを、それを認知しててサクサク消すことはしないでしょ

消すことは絶対にないよね
もし原告側の言うとおりだったのならプロバイダにも責任の一端があることになってしまう
そんなリスクは犯さない
2021/09/18(土) 19:12:16.24ID:ayGvUzKW
>>243
匿名掲示板だからほんとに届いた人なのかは分からないけど、リスク負ってでも金出したくない人が一定数いるっぽい

ちなみに自分はある程度交渉したらあとは示談で済ませたい派だから、あなたとほぼ同意見かもね
2021/09/18(土) 19:13:20.20ID:LrIqn2Zn
>>253
そういうことみたいだね
どうもありがとう
2021/09/18(土) 19:13:27.43ID:geuVGqLt
>>243

そんなん請求される金額によるわ。20万ぐらいならめんどくさいから示談するわと言ってた人もいるし、100万とかだったら民事訴訟されるまで放置とする人もいるやろ。
256無責任な名無しさん
垢版 |
2021/09/18(土) 19:14:02.01ID:2M45B1xf
トレントサイトに海賊なんて文字は見なかったけどな
2021/09/18(土) 19:15:50.76ID:sel0Scwu
>>251
無闇に保存するのもよくないので
基本的には消すよ
だから消去禁止を裁判所に求める手続きもある
2021/09/18(土) 19:16:04.38ID:LrIqn2Zn
>>255
もちろんそれはそうだろうね、そこに異論はないよ
そこにリスクはつきまとうよねってことだから
2021/09/18(土) 19:19:08.35ID:6ZJfT7rx
>>251
>>252
それはプロバイダそれぞれの考えだからどれが正解ってのはないけど、消したとしてもプロバイダの責任にはならないでしょ
法的根拠がない以上、早く裁判を起こさなかった方が悪い
漫画村の開示請求はログが残って無かったって理由で開示拒否されてるみたいだし
2021/09/18(土) 19:19:30.18ID:36cPTgqB
知的財産権の過去の裁判見るとだいたい請求額の10分の1とな5分の1とかってレベルだね
2021/09/18(土) 19:21:14.09ID:WSPm6R7p
>>233
はい
損害賠償訴訟じゃないっすね
別にそれで債務確定しても別に払わなきゃいけなくなるものでもないし
また裁判っすね

どうせやらんけど
2021/09/18(土) 19:22:20.82ID:36cPTgqB
>>257
それだよね。
IPアドレスの開示請求申請だすときに保存の仮処分申請も出すのが普通らしい
263無責任な名無しさん
垢版 |
2021/09/18(土) 19:22:50.00ID:xzq/8Py5
>>258
さっきから何がいいたいの？
示談するなり、裁判するなり、逃亡するなりは結局個人の自由だろ
2021/09/18(土) 19:22:51.68ID:LrIqn2Zn
>>259
普通に考えて「名誉毀損で自殺した人がいたが、プロバイダが開示していれば防げた」
となった場合どうなるか？
プロバイダは今そこのところ相当神経質になってるはずだよ
2021/09/18(土) 19:23:30.18ID:LrIqn2Zn
>>261
でしょ？裁判を起こされるのも、起こすのも、ここの人たちはできるだけ避けたいのだよ
2021/09/18(土) 19:23:45.16ID:36cPTgqB
開示請求から進展ないから愉快犯がきていがみ合うスレになるのはテンプレだな
267無責任な名無しさん
垢版 |
2021/09/18(土) 19:24:41.27ID:xzq/8Py5
>>264
はず？そんなたらればで動くなら裁判も法律もいらないね
2021/09/18(土) 19:25:20.82ID:LrIqn2Zn
>>267
普通に考えてそうだからね
実際、相当厳しくなってるでしょ
法改正も大きな議論になってる真っ最中だよね
2021/09/18(土) 19:25:44.39ID:WSPm6R7p
>>265
いやそもそも
されないししれてるからおそれてる奴なんて一部だろ
2021/09/18(土) 19:26:07.27ID:cKavXSXZ
>>235
開示請求裁判は対象IP単位じゃなくプロバイダ単位だから、多くても十数件だよ
地方のマイナーなプロバイダで、開示拒否したIPが1件2件しかないなら放置されることはあるかもだが
2021/09/18(土) 19:26:21.64ID:LrIqn2Zn
>>269
実際に事例があるからね
そのリスクに怯えるのは嫌だろうねってことだから
2021/09/18(土) 19:26:39.73ID:WSPm6R7p
>>271
ないじゃんｗｗｗ
2021/09/18(土) 19:26:52.85ID:LrIqn2Zn
>>272
何がないの？
2021/09/18(土) 19:27:24.23ID:WSPm6R7p
>>273
損賠訴訟請求された事例
275無責任な名無しさん
垢版 |
2021/09/18(土) 19:27:40.74ID:V/OBsiRE
LrIqn2Zn
わっちょいでも無いのにやば過ぎでしょw
2021/09/18(土) 19:27:42.07ID:6eu1kN9G
開示請求の内容について質問だけど
1､アップロードを制限することができないBitTorrent互換ソフトウェアって有るけどシーフ以外の基本的なトレントソフトって事で設定で絞ったやシード期間というよりアップロードした事のみで言ってるのかね？
2､MP4で映像をアップロードし他の人が画像をダウンロード出来る状態してる事が判明、またその映像が本件著作物と同一内容って有るんだけどなんで途中で画像出てくんの？
2021/09/18(土) 19:28:27.85ID:sel0Scwu
>>264
だからセーフハーバー条項的なものがあるわけ
プロバイダ責任制限法だからね

適当なことしかいわないね
2021/09/18(土) 19:28:32.61ID:LrIqn2Zn
>>274
債務不在確認訴訟を起こさなきゃいけなくなるでしょ
そんなの困るよねって話でしょ
2021/09/18(土) 19:28:42.68ID:BfpgWWx3
>>270
ちな前スレで黒塗りされた証拠で数十ページのうちの一ページがきたってのもあったから大手だと下手すると100人単位かもね
2021/09/18(土) 19:29:17.62ID:WSPm6R7p
>>278
その人たちはしたかったからしてるだけで
別にしなくていい裁判ではあった
金取られるわけではないし
2021/09/18(土) 19:30:12.27ID:LrIqn2Zn
>>277
法律がどうであれ批判をされれば困るのが企業だからね
社会問題になっている事実がある以上は
2021/09/18(土) 19:30:56.48ID:LrIqn2Zn
>>280
やらなければヤバいところまで追い込まれていたわけでしょ
リスクは軽いなんて簡単な話しではないと
2021/09/18(土) 19:30:57.73ID:B2fA9JYm
>>224
開示請求の時点でログ保存して貰うのでわ
284無責任な名無しさん
垢版 |
2021/09/18(土) 19:31:12.09ID:V/OBsiRE
>>278
はい？債務不在確認訴訟の意味分かってる？？
2021/09/18(土) 19:32:16.65ID:LrIqn2Zn
>>284
権利者と主張している者を被告として、被告の主張する原告の債務が存在しないことの確認を求める訴訟

とあるね。
こんなの起こさなきゃいけなくなるなんて嫌でしょう
2021/09/18(土) 19:32:21.47ID:WSPm6R7p
>>282
いや別に
2021/09/18(土) 19:32:46.91ID:sel0Scwu
>>281
根拠のない妄想はそれくらいに
そもそも必要のない範囲でログみたら
通信の秘密侵害になるから
接続プロバイダは土管として中立的に振る舞わないといけないのよ
2021/09/18(土) 19:33:24.30ID:LrIqn2Zn
>>287
そうだとしてもログの保存を原告側は同時請求するでしょ
2021/09/18(土) 19:35:06.48ID:sel0Scwu
>>288
開示請求訴訟の段階まで来た段階の話してるならそうだよ
その前の段階なら基本的な保存期間とおりだろうね
2021/09/18(土) 19:35:12.28ID:cKavXSXZ
>>276
１．質問の意味が不明瞭だが、「相手の調査システムではこっちの使用クライアントを
正確に特定できているわけじゃないよね？」という意味なら、たぶんYES
アップロードしてた期間の長さからして、アップロード最大数を制限していないクライアントだろう
といったことくらいは推測していると思われる

２．単純に言葉の統一ミス。弁護士にも言語感覚が雑なヤツはいるし、訴状に重大な誤字があることもある
2021/09/18(土) 19:35:12.97ID:6ZJfT7rx
裁判なんて大仰に言ってるけど、民事裁判なんて離婚とか親権どうするかとかの裁判と変わらないからな
民事裁判起こされたところで実損分しか請求されないのならそんなに大した事ないと思うわ
そこまで不安になるような事じゃない
292無責任な名無しさん
垢版 |
2021/09/18(土) 19:35:31.74ID:AYJ0Gh2f
ほら
ﾜｯﾁｮｲ外すから
2021/09/18(土) 19:35:39.64ID:BfpgWWx3
>>288
横からだが開示請求には拒否したら裁判するかもしれないからログはとっといてねとは書いてあったよ
裁判所の仮処分と違ってお願いだと思うけどね
2021/09/18(土) 19:35:41.81ID:LrIqn2Zn
>>289
ね？そういうことだよ
2021/09/18(土) 19:36:52.58ID:sel0Scwu
>>294
つまり開示拒否して訴訟になって
判決が出るまでの間に消えないようにということよ
2021/09/18(土) 19:37:41.07ID:LrIqn2Zn
>>295
開示拒否すればそういうリスクが付きまとうよね
2021/09/18(土) 19:38:20.62ID:sel0Scwu
>>296
拒否した場合のリスクではないよ
2021/09/18(土) 19:38:45.23ID:ayGvUzKW
>>257
基本的には個人情報だしデータの容量もあるしそうだろうけど開示請求来たら大なり小なり延長はされると思うけどね、具体的な期間はわからないけど

実際自分も3月下旬のDLで先方が開示請求の書類を作ったと思われるのが6月頃、こっちに意見照会が届いたのが8月末だから結構ギリギリ

今回はまぁまぁな企業が相手だからまだアレだけど、もっと小さい規模の零細企業とか個人が同じ手続きを踏むとして、プロバイダが事務処理とかしてる間にログ消えちゃいましたは流石に無下すぎない？
2021/09/18(土) 19:40:01.53ID:B2fA9JYm
>>296
更に開示請求裁判費用プラスかね
2021/09/18(土) 19:40:50.14ID:6ZJfT7rx
まあでも冷静に客観的に考えたら、国内最大の少年誌であるジャンプに載ってる中堅どころの漫画なんてかなり大量にダウンロードされてるだろ
その人たち全員に示談なり裁判なりしたとしたらかなりの一大事件になるでしょ
それこそ教科書に載るレベル
そんな事が起こりうるか？
2021/09/18(土) 19:41:12.75ID:ayGvUzKW
>>298
ちなみにうちのプロバイダは1年保管みたいだからまぁ結局はアレなんだけどね
2021/09/18(土) 19:42:40.24ID:6ZJfT7rx
>>298
>今回はまぁまぁな企業が相手だから
juとかkmではないの？
2021/09/18(土) 19:44:12.46ID:ayGvUzKW
>>302
そうだよ、そのうちAVの方
2021/09/18(土) 19:44:36.71ID:sel0Scwu
>>298
刑事でも特に零細プロバイダでログが無いことがよくあったので
昔、一律3ヶ月くらいで揃えたはず
通信の秘密との関係で長過ぎるのもよろしくないから長くても最長一年が限度くらいに整理されてるはず
６ヶ月のとこもあるけどあんまり多くないのでは？
2021/09/18(土) 19:45:47.85ID:GH1WMk1S
>>300
教科書にのったり法律変えたりするレベルの事をする一般人もいないこともないからわからんな
2021/09/18(土) 19:48:04.22ID:6eu1kN9G
>>290
1はごめん確かに意味分からん
ソフトの特定とアップロード量を正確に把握出来るのかって聞きたかった
因みに自分は設定でアップロードを2kb上限のシード0共有比1でやってて制限出来無いってのはダウンロード中にやってるアップロードが主体なのかなって
2については普通にそんな事有るのかって思うわ
2021/09/18(土) 19:49:57.75ID:+pk4RHJc
著作権絡みは名誉毀損とかと違ってラインがはっきりしてるから開示になりやすいみたいなの読んだことある
まあ裁判所はかなり慎重に動くとも書いてあったけど
2021/09/18(土) 19:52:23.17ID:BfpgWWx3
結局開示請求きた人はどの程度が示談の許容範囲なのかね
個人的には50万なら弁護士入れる費用考えるとありだと思って内容証明待ってるが

刑事なし民事なしと思って一切反応しないのはいつ爆発するかわからない中生活することになるからメンタルが強くないと無理だよなぁ
2021/09/18(土) 19:52:43.35ID:sel0Scwu
数年前から一年くらいまで限度で
半年くらいなら普通にログ残してもいいよと整理したものの3ヶ月くらいから伸ばすところが少ないのは対応コストの問題かもね
2021/09/18(土) 19:54:35.38ID:BfpgWWx3
>>307
p2pfinderはプロバイダが公式扱いしてる証拠だからね
プロバイダが意見書無視して開示する可能性高いって弁護士にもいわれたわ
仮に拒否しても開示請求裁判やられたらまず勝てないとさ
2021/09/18(土) 19:55:47.64ID:/8W0LG1r
ワッチョイなくなったらガイジ湧いてて草
312無責任な名無しさん
垢版 |
2021/09/18(土) 19:56:57.48ID:0UuKkEP+
>>308
50万円とか本気？
5万円の間違いだろ
裁判になったらどうしたってそんな金取られないぞ
なんなら0円もあり得る
一般人は仕事休んで出廷するのがめんどくさいだろうからその代金として5万円だな
2021/09/18(土) 19:58:38.11ID:B2fA9JYm
>>312
P2P Finder費用
開示請求手数料
開示拒否なら
開示請求裁判費用
最低でも使った費用は費用では
2021/09/18(土) 20:01:01.92ID:WSPm6R7p
５千円なら払わなくもないｗｗ
５万円でも絶対払わんわ
裁判できるならしてーみや
315無責任な名無しさん
垢版 |
2021/09/18(土) 20:01:02.99ID:0UuKkEP+
>>313
それらの費用を判決で被告負担にされる可能性は限りなく低い
2021/09/18(土) 20:02:58.68ID:+pk4RHJc
>>310
意見照会って請求者(今回だと作者だったり出版社)に対してじゃなくてプロバイダに対してのアプローチだからそのプロバイダが公式扱いしてるなら厳しいかもね
流石に意見照会すっ飛ばすのは考えにくいけど
2021/09/18(土) 20:03:00.48ID:vkedx3DQ
訴訟例があると騒いでる奴はYouTubeの弁護士の動画見て訴訟されるぞ大変だぞの魔法に掛かった奴だろ
318無責任な名無しさん
垢版 |
2021/09/18(土) 20:03:02.56ID:0UuKkEP+
>>314
仕事休んで出廷してもいいならそれが正解
319無責任な名無しさん
垢版 |
2021/09/18(土) 20:03:22.60ID:MkoX/nxd
>>303
どんな作品できたの？
2021/09/18(土) 20:03:31.83ID:BfpgWWx3
>>312
本人裁判するのは知識量的に無理かなぁ
法律、著作権法、ソフトウェア、裁判について詳しい訳じゃないしね
んで弁護士に依頼すると基本的に40万～50万かかるからね
受けるストレス、面倒さとかかる時間を考えると割りとここら辺がボーダーラインだと個人的には思ってる
2021/09/18(土) 20:03:40.25ID:B2fA9JYm
>>315
ならするだけ相手は損なのでは
2021/09/18(土) 20:06:18.04ID:6ZJfT7rx
>>313
p2pfの使用料は全員に対する費用でしょ
それを個人一人に請求とか鬼かよ
上で「開示請求裁判はプロバイダごと」ってあるから、それなら開示裁判費用も分割分のみになるんかな？
2021/09/18(土) 20:06:22.16ID:GH1WMk1S
>>321
だから示談が目的だって言われてるんじゃない
324無責任な名無しさん
垢版 |
2021/09/18(土) 20:07:57.28ID:0UuKkEP+
>>320
法律知識なんて要らんよ

>>9にも書いてあるように原告側は肝心のUL数を立証できないんだからそもそも裁判してこない可能性の方が高い

仮に裁判してきたとして
答弁書に「ULは1回しかしていない」とだけ書けば終わり
後の立証責任は全部原告側にある
2021/09/18(土) 20:08:03.15ID:BfpgWWx3
>>315
裁判所費用くらいは増やされそうだけどね
p2pfinderは月10万だけど何百人と検出して開示請求してるなら１人頭算出するの厳しそうだしなしになりそうだね
2021/09/18(土) 20:08:39.36ID:jTX462VK
>>308
自分も40とかかな、それでも自分で減額交渉はするけどね
でもスレに書いてあった通り20ならもうさっさと示談するよ

ちなAV
327無責任な名無しさん
垢版 |
2021/09/18(土) 20:09:45.81ID:tIjdwwQD
だから著作権法関連で開示とか示談金とかありえないから。名誉毀損での開示請求が詐欺をうんでるな。詐欺まがいの書き込みはやめてよ。ウソだらけ。
2021/09/18(土) 20:09:46.98ID:36cPTgqB
仮に示談数百万にして500人が示談拒否して民事訴訟するなんて現実的に可能なの？
2021/09/18(土) 20:09:47.86ID:LrIqn2Zn
債務不存在確認訴訟せざるを得なかった人たちも「まさか自分が」と思っていただろう
そういうことだよ
リスクを軽く考えることと、事実とは違う
330無責任な名無しさん
垢版 |
2021/09/18(土) 20:10:33.06ID:0UuKkEP+
>>325
裁判費用って印紙代と切手代程度だぞ
せいぜい2万円ちょい
2021/09/18(土) 20:10:33.97ID:DLvbEUlz
だから、コピーライトトロールという、弁護士の新たな示談ビジネスだと何回解説されてるねん。詐欺を連呼するやつもいるが、P2PFinderというISP公式に認めているソフトを使用して、開示要求してきているし、手軽に示談できると踏んだ、新たな弁護士ビジネスなんだろ。
2021/09/18(土) 20:13:40.34ID:BfpgWWx3
>>324
さすがに裁判知識は必要だと思うが

たぶんp2pfinderの証拠を全面に押してくると思うけどそれがどこまでの情報を示してるかわからないしねー
もしかしたらシード期間を握ってて総ダウンロード数からシード期間を割って算出するかもしれんしね

p2pfinderがどこまでの証拠を握ってるのがわからないのが怖いわー
2021/09/18(土) 20:14:01.85ID:B2fA9JYm
>>328
弁護士の仕事考えるとな
どうしたら一番金が入るか
334無責任な名無しさん
垢版 |
2021/09/18(土) 20:15:15.35ID:yqquHvsS
>>329
まだ沸いてて草
債務不在確認訴訟するのにまさかもクソもねーだろ
ガキはさっさと寝ろw
2021/09/18(土) 20:15:52.82ID:LrIqn2Zn
>>334
どういうこと？債務不存在確認訴訟をするような立場に追い込まれるなんて思ってなかったわけだから「まさか」でしょ
2021/09/18(土) 20:18:50.16ID:fdHPzKIt
ﾜｯﾁｮｲ外したら賑わってるな
2021/09/18(土) 20:19:05.62ID:ayGvUzKW
>>319
さすがにまだ一件落着してもない案件でそこまで言うのは憚られるかな、でもこのスレでAVで来たって言ってる人とおんなじ出演者の作品だったよ

クローズしたらもっと詳しく書き込むね
338無責任な名無しさん
垢版 |
2021/09/18(土) 20:19:24.43ID:0UuKkEP+
>>332
p2p finderはあくまでも開示請求のためのソフトであって
損害額を算定するためのソフトではないのでは
事例が無いから分からんけど

裁判で相手に損害賠償させる為に求められる立証の水準って素人が思っている以上に高いから
「p2p finderがこう表示してるから損害額はいくら！」なんてのは通らんよ
2021/09/18(土) 20:20:04.62ID:36cPTgqB
>>333
儲け的にはいいんだろうけど、3人の事務所で捌いたら何年かかるんだ？
2021/09/18(土) 20:20:56.29ID:BfpgWWx3
>>326
MAX40万か
まぁ弁護士費用とか考えるとそんなもんだよなぁ
減額交渉だと成功報酬いれてだいたい20～30万位かかるけど自分で交渉する感じ？

avなら20万示談された人が前スレにいたからかなり展望は明るいね
セットで50万は謎過ぎて逆に怖いけど

ちなこっちはju
2021/09/18(土) 20:22:28.86ID:36cPTgqB
弁護士費用って示談ならいくらくらいなんだろうね？裁判までいくなら50くらいなイメージ
2021/09/18(土) 20:24:15.70ID:36cPTgqB
>>326
AVのほうって開示請求時の根拠はp2pfじゃなくてIknowなんでしょ？あれを裁判で証拠に使うのはかなりきつい気がするけど
2021/09/18(土) 20:24:17.89ID:BfpgWWx3
>>338
p2pfinderの情報無さすぎて逆に恐怖だわ
なんの情報を集めてるのかどこまで集めているのか分からないからね

立証水準高いのか、p2pfinderが裁判でどのくらいの重要度で用いられるのかよくわからないもんな
立証水準については全然知らなかったわ、勉強になったありがとう
2021/09/18(土) 20:26:43.83ID:BfpgWWx3
>>341
俺が相談したとこは示談なら着手金15万くらい+成功報酬同額+減額率の20%とか言われたわ
合計で40万くらいになるのではといわれた

オリオンはも少し安いみたいよ
2021/09/18(土) 20:28:20.03ID:36cPTgqB
>>344
ありがと。オリオン詳しそうだから請求届いたらオリオンに相談してくるわ
2021/09/18(土) 20:29:43.35ID:B2fA9JYm
>>339
弁護士には外注ないのかね
347無責任な名無しさん
垢版 |
2021/09/18(土) 20:32:01.03ID:MkoX/nxd
>>337
ありがとう。
ちなみに結構な量とっていた感じ？
それとも一つとか？
2021/09/18(土) 20:32:07.74ID:B2fA9JYm
>>344
億言われたら減額で飛ぶな
まあ常識の費用にしてくれると思うが
349無責任な名無しさん
垢版 |
2021/09/18(土) 20:34:40.74ID:0UuKkEP+
>>343
さらに良いこと教えてあげると「UL数=権利者の損害」ではない
「タダからDLされたんであって、その中で金払ってまでjuを買った人は少ないんじゃね？」って理屈

平野敬弁護士が二次創作エロ同人誌の違法Webアップロード事件で200万円の損害賠償を取った事件の判例があるんだけど
その時は「PV数x10%x同人誌1冊の利益額」で損害額を算定した
「見た人のうち10%ぐらいしか買わんでしょ」って裁判所は判断したのよ

すなわちju1-14巻で言えば作者に入る印税が計500円ぐらいかね
仮に1000回ULされたとして1000回x10%x500円=5万円
が権利者の損害額ってことになるね

弁護士が裁判までやって5万円の損害賠償で話になると思う？

しかもUL回数を本当に立証できるかどうか分からんのよ？
2021/09/18(土) 20:35:05.03ID:LrIqn2Zn
>>348
常識といっても相手の良識に任せることになるから怖いよねー
億を500万にまけましたってなっても嬉しいやら悲しいやら？
2021/09/18(土) 20:35:35.02ID:BfpgWWx3
>>346
基本的に法律事務所は共通受任する以外は外注はないみたいだね
例外もあるけど利息計算とか弁護士が関与する必要がないもの限定らしい

まぁでも刑事告訴は知ってから半年、民事は３年が時効だから３年かけてゆっくりやってく可能性もあるかもね
2021/09/18(土) 20:36:10.50ID:36cPTgqB
>>346
弁護士事務所にも外注とかあるのかw無知ですまん。
2021/09/18(土) 20:38:35.34ID:YDOHRCjO
見せしめ訴訟起こせば示談に応じる奴増えるからなぁ　怖いね
2021/09/18(土) 20:39:59.03ID:36cPTgqB
>>351
3年は長いと思ったけど最初ので判例出たらあとはテンプレ化して流れになるか。ってか実際は不安で8割以上が示談しそうだよね。
355無責任な名無しさん
垢版 |
2021/09/18(土) 20:41:24.19ID:0UuKkEP+
>>349
ちなみに判例はこれね
俺は判例DBで見たけど裁判所webサイトにも掲載されてるみたいなので興味ある人は見てね
https://nlab.itmedia.co.jp/nl/spv/2002/14/news137_0.html
2021/09/18(土) 20:41:48.16ID:c8n+hTmp
鬼滅やワンピではないんだね
2021/09/18(土) 20:43:03.46ID:26kfWt4Y
14巻分ダウンロードしても、自分がアップしてる量は1冊以下って人が大半だろう
日本人はUP無制限でずっとシードとかあまりしないんじゃないかな
で、そこから更に実際に買ってた人は10分の1くらいだろって裁判所に言われるんだろ
俺も当事者になったら40万でも示談したくなるんだろうけどさ
でも、AVfc2にうｐしてアフィしてた奴と同じ賠償額だぜ
2021/09/18(土) 20:44:26.10ID:36cPTgqB
>>355
あからさまに利益あげてるサイトの違法アップロードでもこの額って相手方は示談しないと割に合わなそうだね…
2021/09/18(土) 20:45:19.87ID:36cPTgqB
>>357
何人かの弁護士に相談してもみんなこれ言ってたな
2021/09/18(土) 20:46:17.28ID:0jmIBB+a
４０万の示談に応じるメリットってなに？
361無責任な名無しさん
垢版 |
2021/09/18(土) 20:47:42.55ID:rxu5Hhlb
jyu側の弁護士だと思われる方のセミナーがこの動画の11分から見れますね

https://youtu.be/umYIqISRIbg
2021/09/18(土) 20:47:57.94ID:BfpgWWx3
>>349
おぉまじで勉強になるわありがとう

羊の弁護士の200万の奴でそういう理由で減額されたのか
まぁたしかに無料だからDLする人が必ず購買者にはならんもんなぁ
裁判官もちゃんとそこら辺考慮してくれるんか

1-14巻を一番高い電子書籍印税35%で計算すると2400円くらいか
1000ダウンロードで計算すると最高でも24万かたしかにしょっぱい価格だね
今現在23000ダウンロードされてるがさすがに１人で1000ダウンロードはさすがに無理があるしね

たしかに弁護士には旨味がすくないから訴訟する金銭的な意味は少なそう
依頼者から回収できるなら別だがさすがに作者も身銭を切るようなことしないよなぁ
363無責任な名無しさん
垢版 |
2021/09/18(土) 20:49:50.83ID:rxu5Hhlb
>>362
240万では？
364無責任な名無しさん
垢版 |
2021/09/18(土) 20:50:17.17ID:0UuKkEP+
>>358
このサイトの運営会社がなんで馬鹿正直にPV数を裁判に出してしまったのか謎だけど
おそらく「二次創作のエロ同人誌に著作権なんてねえ！」みたいなガバガバ理論で勝てると踏んでたんだろうね

トレントの場合はアプリを消せばUL数を立証するものは何も無いと思うけどな
2021/09/18(土) 20:51:14.10ID:BfpgWWx3
>>355
ありがとー
見てみたらしかもこれ一次放流者の話なんだね
責任の差が一次と二次だとすごく差が出そうだ
366無責任な名無しさん
垢版 |
2021/09/18(土) 20:51:33.85ID:0UuKkEP+
>>363
x10%
2021/09/18(土) 20:53:25.89ID:36cPTgqB
>>349
これって示談交渉する際に法外な額をふっかけてきても根拠として使えるのかね？そもそもその時点じゃアップロード数も相手は出してこないか
2021/09/18(土) 20:53:34.30ID:BfpgWWx3
>>363
10%としか買わないとの判例のやつを用いて計算してみた
490円×14巻×印税35%×購入者見込み10%でやったら24万だった
結構少ないよね
369無責任な名無しさん
垢版 |
2021/09/18(土) 20:54:14.69ID:0UuKkEP+
>>362
そっか電子書籍の印税はもっと高いのか
まあ24万円なんて弁護士は絶対に動かない金額だよ

示談に応じる気弱ちゃんから金取れればラッキーぐらいの感覚だろうね
370無責任な名無しさん
垢版 |
2021/09/18(土) 20:56:01.15ID:0UuKkEP+
>>367
示談交渉の時に余計なことは言わなくていいよ
余計なこと言うとそれを録音されて刑事の証拠にされかねないから
ひたすら「払わん」だけておけ
371無責任な名無しさん
垢版 |
2021/09/18(土) 20:58:14.99ID:26kfWt4Y
同人サイトは2万人閲覧があったら全部このサイトのサーバーからダウンロードしてる訳だが
トレントは2万人がダウンロードしたとしても、1人の二次放流者が送信してる量なんてたかが知れてるわ
わざわざ実際に買う奴は10％くらいでしょとか気を利かせてくれる裁判所が、ここは無視とかないだろう
2021/09/18(土) 20:58:58.48ID:36cPTgqB
こういうガチな人の意見聞くと示談金目当てで作者がそこまで乗り気なのかはよくわからんね。著作権侵害してるやつらをこらしめたいで動いてるだけかもしれないけど。
373無責任な名無しさん
垢版 |
2021/09/18(土) 21:00:01.06ID:dWHowR0T
juで内容証明届いた報告無いよね？AVは来たけど
2021/09/18(土) 21:01:30.41ID:26kfWt4Y
juの人は金は腐るほどあるだろうからそういう気持ちが強いのかもね
実際いきなり届いたらショック受ける人が殆どだろうし
2021/09/18(土) 21:02:31.49ID:pv4FOSMt
ワッチョイがなくなったら一気に野次馬が増えたな
頼むよ、現在の当事者でなく、過去に照会書がきてどう対応したとか
経験持ってない奴は黙ってオチしていてくれ、無駄にスレが流れる
2021/09/18(土) 21:03:51.40ID:0jmIBB+a
この後トレントはどうなるかに興味はうつりつつあるなー

結局また今までと変わらず無法地帯のままなのか、衰退していくのか
根本的な１次アップ者がそもそも消えないから前者が有力

あれこれ毎年起こってね？ｗｗ
377無責任な名無しさん
垢版 |
2021/09/18(土) 21:04:14.71ID:0UuKkEP+
ちなみにp2p finderにどんな機能があるかはマニュアルでも見なきゃわからんけど
p2p finderは下記の要件を満たすべく開発されたシステムだからね

----

https://www.telesa.or.jp/ftp-content/consortium/provider/pdf/provider_hg_TechReq20160222.pdf

１．認定対象
(ア) 以下のすべての機能を備えているシステムとする。
① Ｐ２Ｐ型ファイル交換ソフトのネットワークに接続する機能
② 当該ネットワークから利用者が指定するファイルをダウンロードする機能
③ ダウンロード時に発信元ノード（ユーザの PC 等）のＩＰアドレス，ポート番
号，ファイルハッシュ値，ファイルサイズ，ダウンロード完了時刻等（以下「メ
タデータ」という。）を自動的にデータベースに記録する機能。
(イ) ダウンロードしたファイルが、一度利用者により権利侵害情報と判定されたファ
イルと同一のファイルであるかどうかを比較検証する機能（以下「比較検証機能」
という）を有する場合、当該機能も認定を受けることができる。

------

「特定のノードからの対象ファイルのUL数が何件だったかを記録する」なんてスペシャルな機能が付いているとは思えない

まあ開発元が頑張ってたら別だけど
2021/09/18(土) 21:05:04.80ID:0jmIBB+a
>>375
そいつら無能やん
実際に判例とか持ってきたのは野次馬勢だろ
傷のなめあいしたいだけならなんＪでやれよ
2021/09/18(土) 21:05:40.22ID:36cPTgqB
>>374
先週は毎日死ぬことをかんがえていて、漫画とＰＣを全部処分するくらいには追い込まれてた
過去の事実と弁護士さんとか現場のアドバイス聞くの大事だね
2021/09/18(土) 21:09:09.84ID:B2fA9JYm
>>379
まあ自殺者が出たらjuの人はショックだよな
自分も来た時は考えてた
381無責任な名無しさん
垢版 |
2021/09/18(土) 21:09:30.72ID:0UuKkEP+
>>379
生きろ
2021/09/18(土) 21:10:11.27ID:ayGvUzKW
>>342
監視システムって書いてあったから基本はやっぱり何かしら契約してると思うよ、あと他の人が書いてたけど数タイトルに集中してるらしいからやっぱりFinderを使ってはいると思う
2021/09/18(土) 21:11:11.25ID:BfpgWWx3
荒しじゃなくて根拠のある議論ならいいんじゃない
根拠無しに言われてもここ法律相談なのにと思ってしまうが議論なら為になるし個人的な指針になりうるしね

このスレ見つけるまでまじで死にかかってた俺には実際の情報も法律知ってる人の情報も過去の判例から持論を語ってくれる人の情報も凄い助かってます
2021/09/18(土) 21:11:42.85ID:ayGvUzKW
>>340
うん、最初に100万とか来たらオリオンに頼んで債務不存在の裁判することも考えようかと思ってたけどね
385無責任な名無しさん
垢版 |
2021/09/18(土) 21:11:46.39ID:0UuKkEP+
>>375
すまん
ただ正直ワッチョイスレのままだったら書き込んでなかったわ

このスレ見てると想像以上に精神的に追い込まれてる人が多い気がして黙っていられなかった
違法アップロードは犯罪ではあるが死ぬほどの犯罪じゃないだろと
2021/09/18(土) 21:12:47.03ID:36cPTgqB
>>381
あなたを含めここの方々のおかげで久しぶりに熟睡できそうな気がする。ありがとう。
2021/09/18(土) 21:14:11.10ID:B2fA9JYm
>>384
100万来ただけで心折れそう
2021/09/18(土) 21:14:39.03ID:zPLv4aCG
全然関係ない判例持ってきてもな
一次放流の前に人の著作物で無断で金儲けしてるサイトだろ
2021/09/18(土) 21:16:07.70ID:ayGvUzKW
>>347
普段はぶっちゃけ海外メーカー(日本人向けの無臭とかじゃなくてガチの洋物)がメインだったから正直タカを括ってた部分はある

今回のアレで来たのは1作品だよ
2021/09/18(土) 21:18:05.52ID:0jmIBB+a
正直KMの作品とかなんでダウンロードしたのか
割とマジで気になる
マイナーすぎん？
2021/09/18(土) 21:19:00.98ID:LrIqn2Zn
レーベル調べたら結構色々あるよ
2021/09/18(土) 21:20:09.57ID:ayGvUzKW
>>387
最初は自分もそう思ってた、全財産かき集めても足りないくらいの額だから本当に目の前真っ暗な気分だったよ
社会人数年目、給料少ないなりにコツコツ貯めてきたお金だったからね

でもまぁ時間が経ってある程度腹が据わってきたのはあるかな、あとスレに色々な情報が出てきたのもある

漫画は開示の先がまだ見えてないから大変そうだね…スレに張り付いてばっかりいない方が却っていいかもよ？
2021/09/18(土) 21:21:57.49ID:vPZVkYV+
女優のイニシャル出てるけど専属女優自体少ないよなあ
2021/09/18(土) 21:22:18.39ID:pv4FOSMt
>>377
そうだね、俺もそう思うし俺も調べた
トレントは要求されたピースでDL、ULしてるからファイルの頭から順番にDL
できない、そうするとばらばらのピースでは圧縮ファイルは解凍できない
映像もファイルの頭からそろってないと再生できない

ハッシュ値が一致していても共有してるのはわかるけどULしてるかどうかはわからない
んじゃ無いかな

>>378
無能？おまえのことか？もっと為になることを書いてくれよ
2021/09/18(土) 21:23:02.03ID:rePA6XQa
>>364
当時話題になってたけど
まさしくそれを主張して
論旨ががばがばすぎて負けた
2021/09/18(土) 21:23:28.93ID:0jmIBB+a
>>394
まあ俺も無能の一部なのは否定しない
397無責任な名無しさん
垢版 |
2021/09/18(土) 21:24:19.73ID:MkoX/nxd
>>389
そうなのか…

最近の作品ではないよね？
2021/09/18(土) 21:24:38.71ID:ayGvUzKW
>>390
今となってはほんとにそう思うよ
2021/09/18(土) 21:25:14.14ID:LrIqn2Zn
million
宇宙企画
SCOOP
BAZOOKA
S級素人
UMANAMI
おかず。
ヒメゴト
　・
　・
　・
　・



まともな男なら一度は目にしたことがあるはず…
400無責任な名無しさん
垢版 |
2021/09/18(土) 21:25:41.83ID:AfPNSjhG
>>361
今しがた動画見終わりました…やはりやり手そうですね相手側の弁護士さん…
2021/09/18(土) 21:25:42.08ID:ayGvUzKW
>>397
まぁ昔っていうほどの作品ではないね、女優さんもそんなに歳じゃないしね
2021/09/18(土) 21:28:37.39ID:pv4FOSMt
>>385
あなたの書き込みは相談者の為になっていると思うよ
ただ、書き込みするときはsageてくれ、じゃないと野次馬が寄ってきやすい
2021/09/18(土) 21:31:13.44ID:A8gZtj98
>>361
出来る男感が凄まじいｗｗ
ちゃんと持論もあるし書類を右から左に受け流すだけの人では無いな
ちゃんとそっち方面に強い人を選んでるのがよくわかるわ
2021/09/18(土) 21:33:38.90ID:MLVCX5oQ
SNSのフォロワー数もすごい多い
影響力のある人なのだろうか
2021/09/18(土) 21:33:56.05ID:LrIqn2Zn
こういう人に依頼するということの意味を考えるべきですね…
何にせよ「本気」ということですな
406無責任な名無しさん
垢版 |
2021/09/18(土) 21:35:58.98ID:MkoX/nxd
>>401
少し前に出たもの対象となってるのね…
2021/09/18(土) 21:36:26.08ID:B2fA9JYm
>>392
せめて３万とか分割ならなんとかと思えるが
ナニか良いアドレスがないか毎日見てる
気分が浮かんだり沈んだり
最初よりは楽にはなったかな
2021/09/18(土) 21:38:11.66ID:0UuKkEP+
>>400
マジでそう思った？

言っちゃ悪いけど技術や著作権に強くてエンジニアやクリエイターが顧客の弁護士は町田に事務所は構えないと思う

いや町田を差別するわけじゃないけどどこの裁判所行くにも不便だし
顧客は町田にはいないだろ・・・
2021/09/18(土) 21:38:14.29ID:vPZVkYV+
被害額だとどう考えてもせいぜい数万にしかならんと思うけど
2021/09/18(土) 21:43:16.75ID:LrIqn2Zn
離婚裁判なんかはどんな弁護士も知ってるだろうけど
ネット関連、しかも技術に踏み込むと詳しさにも限界が出てくる領域だからね
それを専門にやる弁護士に依頼
目的が賠償だけと思いこむのは早計であり報復、見せしめ、それによる抑止も兼ねるのであればどうなるか
2021/09/18(土) 21:44:38.15ID:wW52bVnH
まぁ100万って額がキモなんだろうな
一般人でも即金で出せそうなラインって意味で
多分200万以上だと裁判する人も増えていって対応リソースも割けないし、額も少なくなるのかなと
2021/09/18(土) 21:46:12.25ID:xGZyrCje
>>407
ダウンロード後長期間放置しちゃったの？
2021/09/18(土) 21:51:36.41ID:zOcwJLR4
>>410
５千円でフィニッシュですｗ
2021/09/18(土) 21:53:00.43ID:B2fA9JYm
>>412
次の日には消してたんだけど
2021/09/18(土) 21:53:49.23ID:ybBDWyDp
たぶん100だと弁護士雇われるよ
弁護士雇うのに30万ぐらいかかるから足元見て50万ぐらいが限界

民事だと相当安くなるってみんな言うけどそれはちゃんと弁明した場合で、大抵こういう示談スルーする馬鹿は民事も欠席裁判だから、裁判出ようね
2021/09/18(土) 21:56:05.98ID:B2fA9JYm
>>415
せめて20か30ならな
他に来ないなら
2021/09/18(土) 22:00:11.43ID:xGZyrCje
次の日に消した人にも届くならまだまだここから騒ぎが大きくなるのかなあ
2021/09/18(土) 22:02:58.54ID:WLzq/Tjj
次の日に消したって言っても一晩放置やろ？多分アップの上限も絞ってないんだろうし
相当な量のアップになってるやん
2021/09/18(土) 22:04:29.98ID:36cPTgqB
弁護士に依頼しても１度は出廷しないとダメなのかな？
2021/09/18(土) 22:11:02.67ID:XbIAsQzt
別に民事訴訟されたってたいしたことにならんやろー。離婚とか親権とかでもやってるやん。
会社にもバレんし。

示談とかマジでいってんの？
まあ、応じるカモネギが9割くらいいるんやろなあ。
2021/09/18(土) 22:13:02.33ID:D7GE1a0j
原作者が中学生に性犯罪して闇に葬られた漫画なんだっけ
確かジャンプ作品
2021/09/18(土) 22:13:26.22ID:RUuneXOM
アクタージュ
2021/09/18(土) 22:14:03.54ID:dDuFt0a5
>>328
無理
被害額の多い人間に的を絞るだろうね
424無責任な名無しさん
垢版 |
2021/09/18(土) 22:18:38.15ID:AfPNSjhG
>>423
jyu弁護士さんならやりかねない…
2021/09/18(土) 22:18:47.30ID:nPSM38s7
>>415
たぶん示談狙いならそこら辺だよなぁ
弁護士費用も考えて妥当なラインは弁護士費用+10万くらいだと思う

たぶん刑事告訴をしない旨もつけて価格つり上げようとするけど限界はあるからね
2021/09/18(土) 22:21:51.37ID:xGZyrCje
刑事告訴ちらつかされてもビビるなよ
トレントアップで捕まったのは相当悪質な奴だけだぞ
一時放流者とか、警告受けても大量シードの奴だけ
ダウンロードは家宅捜索されたときに現物が出てこないと駄目だが、そもそもそんなことされる可能性自体ほぼ0
児ポは別だが
2021/09/18(土) 22:23:38.42ID:LrIqn2Zn
>>426
なぜ「そんなことされる可能性自体ほぼ0」なの？何の法律的に難しい？礼状がとれない？
2021/09/18(土) 22:28:22.79ID:GH1WMk1S
>>427
有罪にできる可能性が低いからじゃない
2021/09/18(土) 22:29:12.05ID:LrIqn2Zn
>>428
可能性が低いにせよ、できる限り証拠は押収したいじゃない？
2021/09/18(土) 22:30:24.61ID:xGZyrCje
漫画が10冊あるかどうか確認行く程暇じゃないんでしょ
消されてる可能性もあるし
自首した人ですら送検されなかったからな
2021/09/18(土) 22:31:15.83ID:nPSM38s7
>>426
まぁ刑事告訴が狙いなら開示請求した時点で物証消えるしね
物証なきゃ刑事告訴が受領されても証拠不十分で不起訴
やるならp2pfinderの証拠をもとに刑事告訴を受領させて家宅捜索で物証抑えなきゃ物証確保は難しいよなぁ
まぁわかっててもやっぱり当事者になるとビビるよね
2021/09/18(土) 22:31:18.24ID:LrIqn2Zn
>>430
それって希望的観測ってことだよね
433無責任な名無しさん
垢版 |
2021/09/18(土) 22:32:58.21ID:1mPP8EjJ
>>429
そっから起訴まで持ってけないならやりたくないし
警察も暇じゃ無いんで
434無責任な名無しさん
垢版 |
2021/09/18(土) 22:34:13.66ID:1mPP8EjJ
>>432
出前じゃないんだからさ（笑）
2021/09/18(土) 22:37:41.55ID:Lz7FeCKe
ワッチョイなしになったとたん前スレまでで解決してるような内容蒸し返して
しかも間違った方向に誘導しようという人出てきたな
2021/09/18(土) 22:38:09.52ID:zOcwJLR4
刑事ばか
437無責任な名無しさん
垢版 |
2021/09/18(土) 22:39:11.46ID:QiYLvgl2
自分が初めてトレント覚えたの大学の寮だったわ
10年以上前だけど、寮生みんなで大学の回線で落としまくってたなぁ
寮とか会社みたいな公衆回線で落としてた場合がどうすんやろねw
2021/09/18(土) 22:41:33.34ID:D7GE1a0j
>>422
それだわサンクス
2021/09/18(土) 22:44:27.14ID:Nox5qAkX
>>209
オンラインの法律相談でも、オリオンの電話相談でも、共通して
「名誉棄損案件と違って、著作権侵害は証拠が添付されてれば、まず開示される」
という見解だったよ。
このスレでもそういう意見が多かったように思う。

ISPの立場で考えると、これを頑張って非開示にしようと考える材料があまりないよね。
2021/09/18(土) 22:45:57.83ID:xGZyrCje
>>432
そうですね
明日から警察が本気出して、iknowのダウンロード数多いコンテンツのIP調べて乗り込みまくるかもしれません
今まではほぼ0だったということです
2021/09/18(土) 22:46:58.96ID:LrIqn2Zn
>>440
実際、DL違法化も今年からだしね
いつ何時どうなるかは分からない
2021/09/18(土) 22:49:06.73ID:JWdN4pHq
そこまでいくとトレント関係なく
ZIPファイルとか割れ全体の話になる

トレンドだけ危ないって話にはならない
警察が本気出せば特定そのものは可能だからな（公判維持できるか立件できるかはともかく）
2021/09/18(土) 22:50:31.76ID:LrIqn2Zn
>>442
当然そうなるよね。全般的に気をつけなきゃならないが、やはり一番狙われるのはトレント関連かなあ。実際今こうなってるしね
2021/09/18(土) 22:52:06.42ID:GH1WMk1S
なんの話してんだよ・・・
2021/09/18(土) 23:12:20.81ID:XbIAsQzt
今は開示請求が来て示談でカツアゲされるか、民事で争うかの話だろー。んで相手もバカじゃないから民事でしょっぱい判例作って、そんくらい平気ｗｗｗってなるの避けたいわけ。だから示談に応じるカモネギを探してるの。んで、そのカモネギはju以外にたくさんダウンロードしてるから搾れるだけおかわりってことｗｗｗ
2021/09/18(土) 23:24:40.63ID:/8W0LG1r
次スレはワッチョイとIP必要やな笑
2021/09/18(土) 23:25:48.85ID:xNEwPX9V
刑事は基本しっかりした証拠ないと
起訴にいけない見込みになるし
故意性の立証のためにアップしてる現物押さえないと厳しいので名誉毀損などの書き込みケースとちがって民事から刑事に至るのは無理だろう

さらにダウンの刑事は現物押さえても無理だからこの先も適用例なさそうだけどね
動画音楽に限れば施行後10年くらいになるが適用例がない
2021/09/18(土) 23:28:50.95ID:3+yyiQGS
前スレにいた生活保護民は弁護士費用無料だから民事やって安い判例作ってほしいわ
法テラス利用でも民事だと10万スタートだから示談金20なら呑んでしまいそう
2021/09/18(土) 23:34:15.67ID:3g1OCtE3
ちょっとワッチョイ付じゃないと勢いあり過ぎて追いつけない
2021/09/18(土) 23:34:39.44ID:DmhFdgz6
示談5万くらいで提示されたら払うやつめっちゃいそう
2021/09/18(土) 23:39:29.53ID:cQsSBkkT
テラスハウスの自殺した女性への誹謗中傷も侮辱罪で科料9千円でかなり安かったから
シードほとんどしてない人が裁判受けたらめっちゃ安い前例になって違法DLの抑止力にすらならなさそう。
どうであれどうやって罰金の量決めるか気になるから、一例は見てみたいな。
2021/09/18(土) 23:44:38.73ID:nPSM38s7
>>450
たぶん20万でも九割は示談するだろうね
目先の憂いが20万で消えるなら安いもんよ
2021/09/18(土) 23:51:13.41ID:cQsSBkkT
なんJ嫌儲やらおんアフィに取り上げられたから、もっと開示来た人ここに増えるかなって思ったけど
あまり増えないな。
juはアニメ漫画で開示受けてた人いたからけっこうな数いると思うけど
2021/09/18(土) 23:53:08.88ID:Lz7FeCKe
何スレか前で20万で揉めてたのに9割も払うわけないじゃん
9割の回収率を期待できるのはせいぜい数万～5万だよ
2021/09/18(土) 23:57:39.69ID:Lz7FeCKe
常時監視してれば1000人くらい簡単に引っかかるだろうから
1000人のうち9割から5万円徴収できるとして4500万円
手数料差し引いても余裕だろ
応じなかった相手にも訴訟提起すればビビって和解してくるから判例に残さずに回収できるだろうし
2021/09/18(土) 23:59:44.79ID:JWdN4pHq
>>455
楽観すぎるだろｗｗｗ
2021/09/19(日) 00:05:35.29ID:nn5BSEME
>>455
やべぇな
現代の錬金術師か？
2021/09/19(日) 00:08:31.91ID:lVSf9GUC
呪術 開示請求って検索するとまとめサイトが七個くらいでてきた
結構情報広がってきたなぁ
459無責任な名無しさん
垢版 |
2021/09/19(日) 00:21:22.58ID:7fOY27XM
https://legal.coconala.com/bbses/28632

プロバイダーから発信者情報開示意見書が来た。
公開日時: 2021年7月21日 16:37

先日インターネットプロバイダーから発信者情報開示意見書が送られてきました。
内容主旨は、『コミックの作者の代理人として弁護士がＰ２ＰFinder
で調査したところ、インターネットプロバイダー内で当該のコミック、アニメがP2Pで多数拡散していることがわかりました、
損害補償等請求権のために開示を請求します。』とありました。証拠としてログの資料もありました。
コミックをダウンロードしてしまったので、どうしようかとプロバイダーの人に尋ねたら、
弁護士さんに相談して下さいと言われました。しかし初回引き受けの金額を見てとても払えなかったので、
無料の弁護士相談で聞いたところ、拒否はまずできないので、同意で返事を送りなさいとアドバイスを受けました。
そこで同意で返事を送ったのですが、インターネットで調べているうちに、かなり深刻な事態ではないのかと心配になってきました。
今は、相手からの連絡を待つしかないので、相手からの返事があったとき、どのような行動をとっていいのかアドバイスを頂けたら幸いです。
やはり月収の３倍払って弁護士さんにお願いしたらいいのか、返事を待ってそれを見てからお願いしたいいのか、毎日が大変不安です。
かもへい さん

弁護士からの回答

鹿野 舞
鹿野 舞弁護士
東京都 > 千代田区
現状では何かをすることはできません。
発信者情報開示の意見書についても、書かれている内容が真実であれば、その旨を記載し、対応するしかありません。
そのうちに、お相手がご相談者様のお名前を認識し、著作権侵害として罰則を求めたり、損害賠償請求等を行ってくると思われます。
その場合には、弁護士をいれて交渉をすることをおすすめいたします。

2021年7月21日 16:37
2021/09/19(日) 00:24:08.60ID:f/jQZQVM
>>459
カモさんらしいカモ
2021/09/19(日) 00:26:02.84ID:7GSUys9e
>>459
内容が7月って最近のとは別件なのか？
2021/09/19(日) 00:30:11.03ID:nn5BSEME
>>461
同じじゃね
過去スレに6月下旬にjで来た人いるし
2021/09/19(日) 00:41:24.51ID:W6SvHT+k
つーかどこの世界にペンネームで開示請求するんだよ笑
ワッチョイ消したとたん勢い伸びてるしな
Twitterのバカガキが自演で承認欲求満たそうとしてんのバレバレでウケる
2021/09/19(日) 00:42:05.64ID:H4j50OVw
トロールにも弁護士にも払うな
腹決めろ
2021/09/19(日) 00:51:44.83ID:+VTGcPm5
弁護士の回答不安を煽ってんなあ
どれだけうｐしたかも分からん二次放流者に、高額請求の可能性がありますとか、10年以下の懲役かもしれませんとか
2021/09/19(日) 00:59:41.56ID:RH8u2TPh
>弁護士をいれて交渉をすることをおすすめいたします

いや間違って無いけどね
2021/09/19(日) 01:55:44.16ID:jjdCkjuf
原告が損害を回収したいっていうことで示談目的に開示請求してるなら個人的には違和感がある動きかな
トレントで現在進行系で損害を出してるのを抑止したいなら、水面下ではなく公式にメッセージ出さないとずっと請求できて錬金術になってしまう
2021/09/19(日) 02:08:21.52ID:g75+S5hQ
>>467
ほんとそれ
違法行為だ！許せん！っていうなら公式や本人が「開示請求しました今後はそういうの許しません」って言えば今後は激減するのに、なんの発言もなく開示請求、(この後どうなるかわからないけど)示談ってなるとガチでコピーライトトロールやんけって思う
2021/09/19(日) 02:12:27.80ID:jjdCkjuf
トレントを止めさせて全著作権者の利益を守ることを主目的とするなら、早急な公式な発表がないといけないんじゃないかな

とりあえず、ここ見てる奴らはトレントはもう止めとけ
ここにたどり着けないような情弱から今後も水面下で搾り取るって言うビジネスモデルなら単純に筋が良くないと思うし、民事裁判でも意見として採用される可能性もある
2021/09/19(日) 02:18:18.98ID:aOyl7AxI
過払い金請求とかB型肝炎訴訟とかの次の金策案件だろ
弁護士だって所詮商売だしな
2021/09/19(日) 02:20:43.46ID:nn5BSEME
このスレの初期の方にもいたjuで開示されてた人も、いかにもネットや5ch知らないって感じだったな
2ヵ月くらいシード放置してた人、クライアント名わからない人、文章とかレスのつけ方がおかしい人ばっかだった。
今もiknow見てたら有名タイトルは1万近くJPだけでダウンロードされてるし、年末辺りは地獄になってるかもな。
2021/09/19(日) 02:33:44.65ID:jjdCkjuf
今後示談の交渉に入ったときは、示談金の算定根拠と何で公的な警告もせずに水面下で個別にやるのっていう部分は確認して欲しい
民事裁判となったときには、裁判費用を気持ち程度だけど支援したい
473無責任な名無しさん
垢版 |
2021/09/19(日) 03:15:20.22ID:BLsN30rQ
>>468
マジでそこな、ぶっちゃけ集英社が動いてるならもっと世間と足並み揃えると思うんだよね
実際これで権利者不利の判例出されたらって考えるとね
現に詐欺だのパクリだの冤罪だの開示請求に対してネガティブな意見も多いわけだし
2021/09/19(日) 03:23:57.16ID:jaS3G0p/
必要以上に不安になるのもどうかと思うので、先の事を見据えて落ち着いていきましょう。

【損害賠償額】税抜電子書籍×印税率(35%)×巻数

【一次放流者アップ日】2021-01-07 19:29
　呪術廻戦 第00-14巻 [Jujutsu Kaisen vol 00-14]　2021-09-18現在、22983DL（22983人がダウンロード）

400（円）×0.35（印税率）×15（0巻～14巻））＝2100円

1ファイルで2100円の損害金額が生じるデータとなります。
※単行本の単価に電子諸説の印税を掛けてしまいましたが、まぁいいでしょう。大体です。

【1次放流者の損害賠償責任】

一次放流者は「rawback」
現在、6775ファイルをトラッカーサイトにアップしており、アップ数1000万以上の大物放流者です。

2100円×22983DL＝（4826万4300円）
この4826万4300円がこのファイル1つがトレントで受けた損害額になります。

1次放流者に課せられる損害賠償金額は4826万4300円となりますが、
2次放流者も1人1DLしており、不当に原告が得るべき2100円分の利益を害していますので、
1人2100円の違法行為×22983人＝4826万4300円となる算定も考えられます。

100万円の車を10人で破損させた場合、10人で100万円を賠償する責任が発生します。
100万円を各10人に請求して1000万円を得ることが出来ないのが賠償責任の算定になりますが、
この原則にとらわれないのが【示談金の請求】になります。
示談金に算定基準はなく、好きな金額を出すことが出来るので、
当事者同士の合意があれば、1人に1000万円の請求をする事が出来ます。
100万円の車の損害に対して、1000万×10人で1億円の示談金を得ることも出来ます。
2021/09/19(日) 03:25:04.01ID:jaS3G0p/
損害賠償金額を請求する場合には、原告が受けた損害金額を立証する必要があります。
これについては、nyaaなどのトラッカーサイトにDL完了数が表示されているので、
おおよそ4826万円の損害を被ったと主張する事が出来ます。

その4826万円の被害を出したのは、現在進行形で不特定多数にトレントファイルを
DL出来るようにしている一次放流者なのですが、この一次放流者を特定する事は出来ません。
その為、2次放流者（トレント使用者）に対して、この損害金額が請求される現状となります。

トレントは、ダウンロードと同時にアップロードも行います。
もちろん設定によりアップロードを制限する事は出来ますが、
システム上アップロードが行えるソフトとなる為、
公衆送信権及び公衆送信可能化権の侵害などにより、民事・刑事罰の対象となります。
トレントを使用してファイルをDLすると、【不特定多数に違法アップロードを行っていた犯罪者】となります。
2021/09/19(日) 03:25:24.62ID:jaS3G0p/
■トレントのアップロード■

勘違いしてはいけないのが、トレントのアップロードは不特定多数に無限にアップロードするものでは無いという事です。
トレントは、トラッカーサイト（nyaa等）からトレントファイルを入手して初めてダウンロードが行えます。
一次放流者がトラッカーサイトにアップロードしたトレントファイルを100人が入手した場合、
このファイルをダウンロードした100人の中でアップ＆ダウンを繰り返し円滑にファイルを複製します。
誰が誰に幾つのファイルをアップロードしたか把握する事は困難ですが、
結果だけ見れば、100人が1人1DLを行い、100人の100ダウンロードが完成されます。

1人1DLが完了されると、その時点でシード（アップロード者）となり、
これが違法アップロードを行っている状態となる為、刑事罰の対象になります。（DLだけでも刑事罰ですが）
ですが、シードを辞めた時点で、その後のファイル数の増加には一切関わりが無くなります。
何故ならば、1人1DLしか行えないため、100人で100DLが完了するとシード状態の人が何人いても
誰にもアップロードが出来なくなり、同時にダウンロードする人もいなくなるからです。

では、ファイルのダウンロード数が増えるにはどうすればいいのか。
それは新たな人間がトラッカーサイト（nyaa等）より一次放流者が現在進行形でアップロードしている
トレントファイルを入手して初めて増える事になります。
追加で100人がトレントファイルを入手し、先行の100人のうちのシード状態の人からダウンロードを行います。
ダウンロードが完了出来た人から次々と新たなシードが増え、このシードシステム（アップロードシステム）のおかげで
追加であとから増えた100人のダウンロード者にはに急速にファイルが循環し、
ダウンロード完了数200まで上り詰めます。（結果、200人が各1ファイルのダウンロードを完了）
このことから、基本的には1人1DL分の賠償責任が発生しますが、
シード期間が長い場合には1アップロード以上の送信をしている可能性が考えられます。
2021/09/19(日) 03:25:41.78ID:jaS3G0p/
実際には100人単位でDLが完了するわけでも、100人単位の新規が増えるわけでもないので、
川の流れのように止まらないやりとりとなりますが、基本的にはシードを解除した時点でその後の
増加には関わっていないという考えで良いでしょう。

今回のファイルが200DLされた場合、術（0-14巻）のファイルでは、2100円×200DLで42万円の被害、
200人で42万円の損害を出した事件となります。
この場合、請求できる賠償金額は42万円となる為、1次放流者には42万円を請求できますが、
1次放流者を特定する事は出来ない為、2次放流者に対して賠償請求が行われます。
しかし、2次放流者に賠償請求を行う場合には、少し難しい話が出てきます。

例に挙げると、1人が100ファイルのアップロードをしたと主張された場合、
2100円×100アップロードの21万円を200人のうちの1人に対して請求出来るのか？という事です。
これは200人のうちの1人に対し、100人分の損害賠償を命じるのと同じ事になります。
仮にこの請求が通った場合には、残りの199人の賠償責任が合計21万円になってしまいます。
これは、賠償請求金額が実被害分（強いて言えば原告が立証出来た被害金額）しか請求できないからです。
しかし、これでは残りの199人は、1人1055円の被害を出した事となってしまい、
実際に一人一人が起こした被害額2100円との間に矛盾が生じます。

または、10人に200ファイル分の請求42万円が認められた場合、残り190人への賠償請求は行えなくなりますが、
190人が各自1DL（2100円の被害）を出している事もやはり事実なので、この場合にも矛盾が発生してしまいます。

他の例もあげてみましょう。、
例えば、1人に賠償額10万円の責任があると判断された場合、
実際の被害額は200人で42万円となるのに対し、200×10万円で2000万円の被害が出たという事になり、
架空の1958万円の被害金額が発生してしまいます。

つまるところ、トレントの被害請求は1次放流者にしか行うことが出来なく、
二次放流者には1DLした分の請求しか出来ないという可能性が考えられます。
そもそも、1次放流者が特定できないから、2次放流者に請求するという話がおかしな事とは思いますが。
2021/09/19(日) 03:26:39.00ID:jaS3G0p/
■なぜ示談を受け入れる人がいるのか■

示談金には算定基準が無い為、実際の被害金額を大きく超える請求が行われます。
なぜこのような事が行われるのでしょうか。

それは、トレントの違法ファイルのやりとりが、民事・刑事罰の対象となり、大多数がそれを恐れているからです。
示談金とは、民事・刑事で【訴えない事】をトレードに提示する請求金額となります。
示談金で解決をする場合、民事・刑事で訴えられる事はなくなるので、
前科もつかなければ逮捕もされず、今まで通りの生活をしていく事が出来ます。
示談金とは被害の賠償するものではなく、誠意や謝罪を込めた支払でもありません。
示談金とは【事件を無かった事にする為に必要な費用】となります。

■示談は受けないほうが良いという人がいるのは何故か■

示談金は算定基準が無く【事件を無かった事にする為に必要な費用】となるので、
裁判で認められる【被害金額への賠償】とは全く別の金銭となります。
示談金の請求が行われる理由は、金銭の回収（利益）を行う事が目的の為、
裁判で認められる費用より高額になる事は至極当然の事となります。
現状話題に上がる示談金を見ると、裁判を行った場合の100倍ほどの金額になっている為に、
示談は行わないほうが良いという意見があがっています。

民事訴訟を起こした場合には、賠償請求金額に対する算定や被告が行った被害額の立証が必要になる為、
時間と費用、手間が非常に大きく、算定基準もある為に請求が通る金額は大幅に下がります。
そして、被害額を算定する為に必要不可欠な【どれだけアップロードしたのか？】を立証する事が非常に困難となります。
特にピースファイル（ファイルの断片送信）に関しては、その断片のデータに著作権が適用されるのか等が争われます。
2021/09/19(日) 03:26:57.61ID:jaS3G0p/
1人1DLの考えが通った場合には、弁護士費用などを含め数十万円を使い裁判を行っても、
認められる賠償請求額が2200円となり、使った費用が丸々赤字になります。
（別途慰謝料や相手が使った費用の一部が加算されるので一概には言えません。）

民事裁判とは金銭の回収の為に行う裁判で、被告に刑罰を与えるものではありません。
（刑罰を与えるのは刑事裁判）

つまり、金銭の回収が見込めないのであれば、原告の不利益にしかならない民事裁判は行われないのです。
この事から、示談を拒否した後に民事訴訟を起こしてくる事は無いと考えられています。

相手に罰を与える、事件を広め抑止力にする・・・為であれば、それが出来るのは刑事告訴になり、
民事訴訟に関しては金銭のやり取り以外の一切の意味はありません。
2021/09/19(日) 03:27:11.97ID:jaS3G0p/
■民事訴訟を起こされたらどうなるのか■

民事訴訟を起こされた場合、裁判所から訴状内容と第一回口頭弁論の日時が送られてきます。
訴状を受けてから第一回口頭弁論までの期間は特別な場合を除き30日程となります。
この期間が準備期間になります。
この期間中に弁護士を雇ったり、本人訴訟で行うのであれば証拠や主張をまとめ準備する事になります。
実際に残された時間は3週間程度ですが、あなたが行うのは請求に対する主張だけでしょう。
今までのスレや書かれた内容を読んでいれば主張する事はおのずと分かるはずです。
弁護士費用も馬鹿にならないので、本人訴訟をお勧めいたします。

第一回口頭弁論に出席する必要はありませんが、欠席裁判になった場合には相手の主張がそのまま受け入れられます。
その為、出席を行わなくとも答弁書の提出は必ず必要になります。
何を書いていいか分からないときには、
「請求の算定が不明の為、原告の請求を却下する」とでも書いて送りましょう。
これだけで、第一回口頭弁論には出席しなくても大丈夫です。
第二回期日が送られてくるまで準備しましょう。

その後は月1回の裁判を数回行い、数ヵ月～半年ほどで判決が言い渡されます。
非は認めているので法律を知らなくとも大丈夫です。
罪を認め、相手が提出する算定の証拠でも眺めながら納得するまで請求を拒否するだけで、
あとは勝手に裁判官が判定してくれます。

原告本人も出席が必要とされる場合がある為、民事訴訟を起こしたくない原告は少なくはありません。
この間にも裁判所から和解を勧められる事になりますので、
自分が支払える金額であればその金額を基準に和解をするのも良いと思われます。
裁判前に原告側の弁護士と示談するのではなく、
第三者を挟み、自分のトレントに対する主張を訴えたうえでの和解金額となる為、（この場合、賠償金額となる）
相手側が少ない和解金額を受け入れやすい状況になるかもしれません。

ただ、民事裁判が起こる可能性は低いのですが。
2021/09/19(日) 03:27:29.76ID:jaS3G0p/
■それでも民事訴訟が起こされてる■

これは弁護士の利益確保の為と考えられます。
弁護士には最低依頼料などがあり、23万～25万円程度となっています。
これにより、数万円から10万円程度のやり取りの裁判でも弁護士に依頼する事が出来ます。
※10万20万程度の利益では弁護士は依頼を受けません。

基本的に弁護士にかかる費用は、依頼するための着手金7％前後、（請求額により変わる）
請求が確定したときに得た利益の16％前後の弁護士報酬（金額より変わる）
弁護士が法廷に出向く日当2万円程度、書類作成の5万円など様々です。

たとえ減額裁判になると分かっていても、請求する金額に対する着手金や、
実際に得ることが出来た賠償金額に対する弁護士報酬により、数十万～100万円以上の利益を得ることが出来ます。
これは被告側が弁護士に依頼する場合にも同じで、被告側の弁護士は減額出来た金額に対して弁護士報酬が発生します。
1億円の損賠賠償請求をされていた場合には、弁護士着手金が300万ほど、
1億円の減額に成功した場合には弁護士報酬の700万円ほどが弁護士の受け取る利益となります。
※金額により弁護士が受け取る利益率は変わります。
※場合により原告側の費用、弁護士報酬の一部、最悪全額を上乗せされる事もあります。
※今回の件では一部（10分の1）でしょう

つまり、民事裁判をすると利益が無いから行いたくないというのは原告側の理由で、
裁判をしないと利益が生まれないから、それでも裁判を行いたいというのが弁護士側の理由になります。
この為、民事裁判が行われる場合には、弁護士の損得により起こされるものと考えられます。
2021/09/19(日) 03:28:23.86ID:MXokhMdv
■刑事告訴はされるのか■

刑事告訴受理の難度は高く、よほどの犯罪でもない限りは告訴が受理されませんが、
告訴を受理させる事が出来るのであれば、情報開示により該当者を特定後すぐに行う場合になります。
時間が経てば経つほど証拠は無くなり、人の記憶からも薄れ正確な情報を得ることが出来なくなります。
証拠がなければ【嫌疑不十分】などにより不起訴になってしまうので、迅速な対応が必要とされます。

告訴が受理された場合、警察機関は日々数百の事件処理を行う中で人員を割り当て、
該当者に対して家宅捜査を行いPCの押収、解析等を行います。（必要が無くなれば返却されます）
PC内に違法行為による該当データが見られた場合には、それが刑事罰の証拠となっていきますが、
データが何も見つからなかった場合には、証拠不十分となり
【嫌疑不十分（有罪の証明が困難）】不起訴になる場合があります。
時間が経ちすぎて受理しても意味がないと判断されると、猛烈に受理を拒否されます。
刑事告訴を行う期間は相手を知ってから6ヵ月以内となる為、
あなたの情報が開示されてから6ヵ月以内となります。

罪自体を認めているのであれば、略式起訴となるため裁判無しで罰金を言い渡されます。
告訴が受理されても今回の件で起訴（裁判）にかけられる事はほぼ無いでしょう。

逮捕を恐れる人がいますが、逮捕とは逃亡や証拠の隠蔽、更なる犯罪を重ねる可能性がある被疑者を
強制的に拘束、留置施設に入れることを言います。
この時点では前科も尽きませんし、犯罪者ではありません。
不起訴処分になった場合には、ただの一般市民ですので、逮捕自体を恐れる必要はありません。

また、逮捕され留置施設に拘留される人は、殺人、暴行、強盗等凶悪なものが多く、
ほとんどの人は在宅事件とされ、逮捕拘留は行われずに自宅での生活を送ります。
あなたは犯罪を犯した人間ですが、だれに暴力を振ったわけでもなく、社会の脅威ではありません。
日本の年間刑法犯60万件のうちのただの糞カス底辺レベル1のザコ敵Aに過ぎません。
自殺やうつ病になる程の事はしていないので、しっかりと反省してまっとうに生きる計画を立てましょう。
2021/09/19(日) 03:28:54.67ID:MXokhMdv
このように刑事告訴を起こされた場合には様々な事がおこりますが、
示談金の請求が来た場合には、その時点で刑事告訴が行われない可能性があります。

刑事告訴を受理した警察は捜査を行う義務が発生し、時間・人員・労力を割くことになります。
その為に、警察は告訴をとりあえず拒否する事がベースとして築きあがっています。
そして一番嫌われるのが、示談交渉の材料に使われる為の刑事告訴になります。

これは、「示談金額の請求を受け入れなければ、刑事告訴をして刑務所にいれるぞ、ニュースになるぞ」
という交渉の材料の為に、刑事告訴を行うことです。
（あなたは犯罪者ですが、そもそも糞ザコAなので刑務所には入れません。）

殺人や誘拐、放火など警察が必要とされる事件で毎日膨大な処理を行う中、
民事解決が出来る事件を示談が通らないからと告訴する事は非常に嫌われます。
示談で解決しようとしてた程度の事で告訴するんじゃねーよとなるのです。
時間が経った後では、示談してたんじゃねーの？となるのです。

このため、本当に刑事告訴を行う場合には、情報開示後すぐに告訴の対応を行います。
そして、それを行わずに示談金の交渉をしてくる場合には、その後の刑事告訴は非常に受理され難いものとなります。

やってしまったことは仕方がないので、心を穏やかにして通常運転で行きましょう。
2021/09/19(日) 03:29:47.29ID:MXokhMdv
■夢の話のやつ■

あの話で刑事罰を恐れている人が多いように思いました。
意図は分りませんが、夢の話と言っているのでアレは夢の話でしょう。
まず民事、刑事と裁判が起こされていないので、刑事裁判などの内容は夢の話でしょう。
200人やら1000人やらの話も夢の話でしょう。
今後、誹謗中傷などのように開示が簡単に行われるブームが来る（来た）のだと思いますが、
国が腰を上げて撲滅を行おうとしている訳ではないので、今回の件のように一部の事務所が関わっているだけだと思います。
大々的に取り上げないのは、特に違法ダウンロードを撲滅する気が無いからだと思います。

今回は騒ぎになり、対策・対応などの情報も盛んに行われていた為、
示談に応じる人が減ると思うので今後どうなるかはわかりませんが。

生IP垂れ流しのトレント使用者は、くだもの屋の果実と同じです。
全てを頂く必要はないし、全てを買い物カゴには入れる事は出来ません。
その日その日に食べる量だけ良いものを選んでカゴに入れているだけです。
おそらく、開示の書き込みを見ても10件に満たない数の開示請求が行われているだけだと思います。
数万部程度の売り上げの漫画家さんであれば、数件の示談金で数年かけて作った漫画の売り上げを上回るので
ある意味メリットになっているかもしれません。
示談目的で弁護士に依頼するのであれば、依頼者が行うことは何もないので依頼費用さえあれば時間も手間もかかりません。
これを後追いする漫画家さんは増えるんじゃないかと思いますので、いい機会に違法行為はやめた方がいいんじゃないかと思います。
485無責任な名無しさん
垢版 |
2021/09/19(日) 03:43:15.11ID:skkyw9Lc
すげぇ…非常に助かりました
まさかのド深夜にこんな有益な情報ありがとうございます
2021/09/19(日) 03:50:00.89ID:nn5BSEME
開示が10件は無いと思うわ
このスレでもju関連だけで10人くらいいたし、ツイッターにもいる。
外部だとココナラ法律相談と弁護士どっとこむでも10件くらい相談がある。
それもほんの一部だと思うし、弁護士ホームページのブログでもこのトレント開示の問い合わせが増えてるとかコラム書いてる人多い。
100件以上は軽く超えてると思うよ。
あと気になるのはここだとkddi、ソフトバンクの人ばかりだから、他のプロバイダはこれから来ると思われる。
けっこうデカい出来事になると思うよ
2021/09/19(日) 03:56:23.89ID:nn5BSEME
つーか「10件」を間違って解釈してたわ
すまん
2021/09/19(日) 04:26:05.74ID:AOT6tgW7
まぁ詐欺なので裁判に持ち込むことはできないのを知ってて
裁判外で示談金せしめるために大量開示請求出してるんだろうな
2021/09/19(日) 05:49:57.84ID:pAZQR1bv
ここで有益な情報もらわなければ100%示談してる。100万でも仕方ないと思ってたし。8割以上はこんなスレ見てないだろうから半数以上はやっぱり示談するんだろうね。
490無責任な名無しさん
垢版 |
2021/09/19(日) 06:06:25.16ID:mAJL251o
MXokhMdvさんありがとう
2021/09/19(日) 06:07:06.50ID:J2gKvYwb
スマホでトレント使うお子様とか居そう
2021/09/19(日) 06:38:32.20ID:Vz9hp7pR
よっしゃ！みんな裁判所でオフ会な！
2021/09/19(日) 07:02:59.05ID:Z15MtI0N
>>481
債務不在確認訴訟をこちらが起こさなきゃいけなくなるから単純じゃない
実際に何十人かまとめて訴えられた事例ではそうなってる
結果、権利者側の求めよりはかなりの少額で済んだようだが
弁護士費用は報酬も含め相当かかっただろう
2021/09/19(日) 07:14:24.45ID:J2gKvYwb
>>481
弁護士の損得により起こされるもの
これが恐いな
まあ弁護士も仕事だし
495無責任な名無しさん
垢版 |
2021/09/19(日) 07:41:00.04ID:od+y1Egk
>>493
反社まがいのＡV会社と違って暴利ふっかけたらそれこそガレソとまとめの餌食だろ
損害賠償ビジネスで大炎上コース
2021/09/19(日) 07:45:08.17ID:Z15MtI0N
>>495
でも犯罪者以外は炎上しないでしょ…
497無責任な名無しさん
垢版 |
2021/09/19(日) 07:54:23.26ID:KpdTqZM3
>>496
今の作者の置かれてる現状それは無いかな〜、Twitterだけでも実際調べてびっくりするくらいヘイト貯めてるし
パクまとめとか現在進行形でバンバン出てる
件のガレソのツイートのリプも結構ひどいよ
2021/09/19(日) 07:56:02.53ID:Z15MtI0N
>>497
っても、この犯罪の性質上、ニュースになって思うことはオタクが何か言ってんな程度のもんだよ一般人からしたら
499無責任な名無しさん
垢版 |
2021/09/19(日) 08:02:53.14ID:KpdTqZM3
>>498
お前LrIqn2Znやろ
まーた1人で50件以上書き込むんか
2021/09/19(日) 08:03:45.79ID:Z15MtI0N
答えに窮して変なレッテルはらないでくれよな
501無責任な名無しさん
垢版 |
2021/09/19(日) 08:07:56.16ID:IQM31kHw
>>500
ハイハイ、じゃあスレ伸ばし頑張ってくれ
2021/09/19(日) 08:09:01.95ID:Z15MtI0N
どーでもいいけど、お前ageんなよ荒らしさんよ
2021/09/19(日) 08:22:11.23ID:UOLvL7EF
>>474
これは今後スレの最初に貼るべきだなまとめてくれてほんと感謝です
2021/09/19(日) 08:27:01.97ID:pAZQR1bv
示談額30程度なら弁護士費用も加味すると示談でいいやになるのかね。実際は2桁なら結構示談で収める人多そうだけど。
2021/09/19(日) 08:30:49.35ID:J2gKvYwb
>>503
あっしはアニメだからアニメの計算が気になる
2021/09/19(日) 08:47:37.96ID:pAZQR1bv
>>505
DVDの定価と印税の数字を変えるだけじゃない？
507無責任な名無しさん
垢版 |
2021/09/19(日) 08:53:01.58ID:JGi7DB4L
juは6月以降にダウンロードしたのも請求きてる？
508無責任な名無しさん
垢版 |
2021/09/19(日) 08:56:13.52ID:rSn8KphD
>>435
これが全て

前スレの流れが遅くて遅くてようやくﾜｯﾁｮｲ無しで建てるチャンスまわって鬱憤晴らしまくっとるわ
2021/09/19(日) 08:59:40.87ID:+VTGcPm5
動画だと配信した著作物の収録時間に応じて使用料相当額を算定するって判断がくだされてるね
2時間の映画のうち5分をアップロードした人に2時間まるごと要求するのは駄目
トレントで即切りした人は配信時間に換算すると30秒くらいかな
2021/09/19(日) 09:00:33.74ID:pAZQR1bv
>>507
来たって報告もあるけど本格化するのはこれからじゃない？10月中に来なければセーフと思ってる
今なら4月分くらいまでのは来る心配ないのかなと思ってる
2021/09/19(日) 09:01:59.35ID:pAZQR1bv
>>465
罰則だけ言うなら間違ってはないけどあれだけ見させられると鬱病になるよね
512無責任な名無しさん
垢版 |
2021/09/19(日) 09:03:41.25ID:JGi7DB4L
>>510
まだ安心できないか…
7月とかはこれからか
2021/09/19(日) 09:07:53.24ID:pAZQR1bv
>>512
俺も多分これから来るけど高い勉強代と思って覚悟してるよ
2021/09/19(日) 09:13:03.06ID:vF0voBxz
>>481
でそれでも民事訴訟が起こされている
と言いながら
>>484
民事、刑事と裁判が起こされていない
と言う
どっちが正しいの？
515無責任な名無しさん
垢版 |
2021/09/19(日) 09:21:30.90ID:6q2uRbAU
平たく言えば万引だからな
数千円の万引に何十万の賠償なんか通るわけない
バラされたくなかったら股開けっていうエロ漫画展開まんまなんだよ
2021/09/19(日) 09:23:08.67ID:Z15MtI0N
でも万引は捕まるよね
517無責任な名無しさん
垢版 |
2021/09/19(日) 09:33:14.57ID:Ma15JBIV
>>516
現行犯ならな、実際は万引きの捜査なんて警察はやらんし、ほとんど立件出来ない
2021/09/19(日) 09:38:34.27ID:t67cyieD
漫画とアニメは呪術以外来てないようなので
一安心
トレントは卒業するよ
2021/09/19(日) 09:59:30.98ID:Z15MtI0N
>>517
実際捕まってるよ
2021/09/19(日) 10:05:36.87ID:3RNb0Vo1
詐欺集団ネタバレされまくってだいぶ苦しくなってきたな
521無責任な名無しさん
垢版 |
2021/09/19(日) 10:08:42.18ID:ax6OJWRE
>>513
いつ落としたの？
2021/09/19(日) 10:13:05.74ID:WMyrBeQo
まあ、ビビるやつは示談で股開けばいいし、普通のやつは民事訴訟上等で待ってりゃいいわ。多分やらねーだろーし。
んで、ビビって股開いたやつは、他の事案でもイカれまくって身ぐるみ剥がされるだけだわｗｗｗオレオレ詐欺のカモが二度三度イカれるのと同じ。
2021/09/19(日) 10:14:21.50ID:Z15MtI0N
多分大丈夫でやられたのがオ○オ○担当案件
2021/09/19(日) 10:19:20.81ID:YOuR4vTp
juの方は、何と言うか荒っぽいというか、あまり考えずに勢いで開示請求してる感じがするんだよなぁ
示談金や賠償金目当て(勇者の前例は有るが）だとしても、納得のいく儲けを出そうとすると数をこなすか、高額を吹っ掛けるか、だと思うけど、どっちもju程の有名作品でやるにはリスクが高いと思う
あこぎにやればネット関係じゃ有名な弁護士だけに評判も落ちかねんし、作者へのヘイトも偉いことになりそうだ。あの作者もやらかしてるし
じゃあトレント被害撲滅や違法利用者へ警告のつもりでやっているのか？
これも有名作品だから効果は高い…が、そういう事なら集英社やMAPPAと組んで大々的にやればもっと効果は上がるし他作品の権利も守られる筈だが、やってるのはjuのみ
そして集英社やMAPPAは沈黙
作者が集英社にもMAPPAにも連絡も相談も無しに勢いで始めたように思えて仕方がない
しかし、漫画にしてもアニメにしても元々の著作権は確かに作者に有るんだろうけど、漫画もアニメも、沢山の人が関わって創られてるものだよな
いくら権利保有者とはいえ、そこら辺を完無視で弁護士に依頼するか？とも思うんだが…
目的が金目当てなのかトレント撲滅なのか今一つ分からんわ
2021/09/19(日) 10:19:45.47ID:DFGX9hIC
また、昨日に引き続きいつものが暴れてんのか
本人以外にはバレバレなんだが。。。
2021/09/19(日) 10:21:43.35ID:Z15MtI0N
ずっとageてるしな
2021/09/19(日) 10:27:48.18ID:+VTGcPm5
IP丸出しのトレントで二次のヤツらからそんな多額の賠償金とれるならとっくの昔に誰かやってるでしょ
2021/09/19(日) 10:30:27.44ID:DFGX9hIC
>>526
おめーだよ
2021/09/19(日) 10:31:53.32ID:+VTGcPm5
>>526
俺もお前だと思ったわ
雰囲気昨日の多投くんにそっくりじゃん
2021/09/19(日) 10:33:11.67ID:UOLvL7EF
でも相手弁護士になめくさった態度してると執着されるからなぁー
内容証明に返信するか無視するかも難しいな
2021/09/19(日) 10:33:13.36ID:Z15MtI0N
面白
５ちゃんってこういう疑心暗鬼も楽しいよね
532無責任な名無しさん
垢版 |
2021/09/19(日) 10:33:43.17ID:dQB7n9qh
>>526
おまえだよ
2021/09/19(日) 10:34:13.21ID:Z15MtI0N
>>532
a、ageてるや～ん
2021/09/19(日) 10:37:57.70ID:+LHtlxPg
どう言う開示請求の書面が来てんの？
うｐしちくり
2021/09/19(日) 10:38:21.64ID:VX1mzTZ9
怒涛の連投で草
2021/09/19(日) 10:39:33.24ID:BUP/TB78
誰も画像あげないんだよね
537無責任な名無しさん
垢版 |
2021/09/19(日) 10:47:00.63ID:UsObhz+I
だからﾜｯﾁｮｲ外すなって言っただろ
2021/09/19(日) 10:50:18.59ID:ghwtqRxS
画像なんてないよｗｗｗ
もうそれが答えやろー。
2021/09/19(日) 10:50:46.88ID:FmHzDxNP
>>537
まぁヤバそうな連投はNG入れればいいよ
ワッチョイ外したから今日の深夜に内容まとめてくれたような人も現れたのかと知れないしね
2021/09/19(日) 10:52:40.55ID:Nrx2sHD4
でもﾜｯﾁｮｲなしだからこそ書き込まれた優良なアドバイスもあるしID:0UuKkEP+とかID:jaS3G0p/にはギリギリな精神が救われましたありがとう
541無責任な名無しさん
垢版 |
2021/09/19(日) 10:55:48.97ID:N0uExXeT
トレント関連で開示請求されている人の相談スレ 4
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1631155737/141

もう消えてるけど画像は上がってたぞ
2021/09/19(日) 11:06:10.86ID:FmHzDxNP
>>540
俺もその二人にはまじで助けられたね
開示請求来たときはまじで生きるか死ぬかの精神だったし
2021/09/19(日) 11:13:05.18ID:uKv+kFth
下手に画像あげてまとめサイトで使われたら嫌でしょ
2021/09/19(日) 11:26:19.21ID:uKv+kFth
>521
6月か7月。3月くらいにも落としたと思うんだけどそれがなにもないのがナゾ
2021/09/19(日) 11:32:01.38ID:UOLvL7EF
>>544
６月５日に落としたのが請求来たとはスレで書き込みあったね
３月下旬は開示請求あったけどもしかしたら３月の初めはまだp2pfinderに契約前だったのかもね
2021/09/19(日) 11:58:14.69ID:NZIAbRJ3
>>545
どのタイミングかによりそうだよね。
６月に開示請求きてまだその後進展ない人とか精神病みすぎてやばいと思う
2021/09/19(日) 12:01:53.06ID:50oIxBSb
よし、クラウドファウンディングで寄付金募ろう　かわいそうな漫画も買えない貧困層に愛の手を
2021/09/19(日) 12:08:23.29ID:nn5BSEME
民事と刑事は一例は見たいかな
損害賠償や慰謝料の算出はどうやってやるのか気になる。
シード時間が数十時間の人と数秒の人でどれだけ差が出るんだろう
2021/09/19(日) 12:21:20.46ID:R14avn5v
ていうかスレの結論的にどうもならんってなってるのに
クソほどビビってる人はなにが怖いん？
2021/09/19(日) 12:24:12.52ID:8pjhgrsh
ログ保存期間短いプロバイダから処理してるのかな
固定回線だと保存期間は6～12カ月、仮処分の事を考えるとそこに＋3か月くらいの間は十分お手紙届く可能性ある
普通は速やかに行われるものだが、大規模でさらにコロナ禍でとなると忘れた事に届く人もいるだろうな
きついわ
2021/09/19(日) 12:26:44.24ID:nn5BSEME
あんまり関係無いけど嫌儲で誹謗中傷で開示関係のスレが盛り上がってるな
開示経緯とかその後の刑事民事、そしてその後のこと書いてあるから興味ある人なら見ていいかも。
552satosh.y
垢版 |
2021/09/19(日) 12:30:26.01ID:2/aWJy/T
おまえらスドーにリプかdmしたらいいじゃん笑
2021/09/19(日) 12:41:40.50ID:YrOKN0I7
ここの漫画やAVの被開示請求者の方たちが一次放流者ではない、かつ一次放流者が特定されていないという前提の話だけど

仮に開示請求者が一次放流者の場合、
開示請求者自らトレントを使用しアップロードした時点で、トレントの仕様上第3者に
ダウンロードと同時にアップロードされることは想定されるので公衆送信権の侵害の主張は通らない。
開示請求者自らトレントを使用し無料公開しているので損害賠償請求は無効である。

また、一次放流者になるメリットが開示請求者にはある（コピーライトトロールを著作権所有者本人や関係者が発生させた可能性）。
上にもあったが、コピーライトトロールでなはく違法ダウンロード等を減少させることが目的であれば
開示請求だけ行い、公式に発信していない理由が不明。

よって(違うかもしれないが)開示請求者が一次放流者であるという疑念があり、そうではないという証明がされてない
（今までそういう書類が同封されていた話はなかったはず）現状、先に相手にその証明をさせるべきでは？


ここから先はAVの話だけど
AVってモザイクありだと本番行為があっても違法ではない？
違法だとすれば、そもそも請求者側がアウトだから
請求来た方で作品内のモザイクが疑似ではなく本番濃厚の場合
作品内で本番行為が行われていなかったことの証明を求めては？
権利者側は当然モザイクなしのオリジナルをデータで所持しているはずだから容易に証明が可能
2021/09/19(日) 12:42:38.93ID:NZIAbRJ3
>>550
仮処分しても期限はあるから忘れた頃はないよ
保存期間1年のビッグロでも届いた人いたしあまり気にしてない。ドコモ光で届いた人いるかな？
2021/09/19(日) 12:46:40.27ID:mHndk6ID
>>550
モバイル回線でトレントやってる人いるの？
2021/09/19(日) 12:50:49.45ID:024OTcOv
まあ１年と思っていていいんじゃないか
書き込みは１年らしいね、ただ来年から３年になるらしいが
2021/09/19(日) 12:52:55.78ID:u1pU8RVS
読みにくい
2021/09/19(日) 12:55:59.51ID:NZIAbRJ3
>>549
あれだけ明確なものを見せられても万が一を考えると不安になるのが人間でしょ。具体的な示談提示額とか民事訴訟の判決無いと不安な人は永遠に不安
559無責任な名無しさん
垢版 |
2021/09/19(日) 12:57:44.21ID:UsObhz+I
ログ保存期間 3ヶ月が多いよ

https://kandato.jp/term/%E3%83%AD%E3%82%B0%E4%BF%9D%E5%AD%98%E6%9C%9F%E9%96%93/
2021/09/19(日) 13:00:45.63ID:fcouHxla
PD派は救われるよね・・・・
2021/09/19(日) 13:03:44.60ID:CRUKky+z
>>559
そのログ保管て平成23年に調べた時のデータで
古すぎるんで参考程度に、ってサイトにも書いてあるで。
さすがに2011年は古すぎであまり参考になりそうないと思うけど。
2021/09/19(日) 13:08:36.87ID:NZIAbRJ3
>>561
最近のも調べてみたけど容量などの問題もあるから6ヶ月が多いらしいね。
563無責任な名無しさん
垢版 |
2021/09/19(日) 13:08:51.08ID:UsObhz+I
>>561
随時更新と書いてあるし2021年更新したと書いてある
そもそもここに記載されてる 楽天モバイルなど まだサービス開始して2年も経ってないよ
2021/09/19(日) 13:09:33.32ID:NZIAbRJ3
>>551
怖すぎて5chやめることにした
2021/09/19(日) 13:34:35.11ID:3JRJ7Kml
>>558
海外の例を知ればいいじゃん
示談無視しても民事も刑事も一件もなし
大損こいたのは示談に応じたチキン野郎だけ
2021/09/19(日) 13:36:55.16ID:tr944Ew8
最初の頃に請求されて前例がなかったりしたら払ってしまう心理はわかる
金持ちで安心を金で買える人だったら払っても良いんじゃないかな
そんなに金るならそもそも割らないか
2021/09/19(日) 13:42:51.19ID:R14avn5v
>>558
その万が一がほんとに具体的かってはなしよね

ほんとに怖い最悪を書き込んでみれば不安は解消されるよ
2021/09/19(日) 13:46:07.52ID:9mdkeJLC
【超悲報】嫌儲で続々と開示請求！7万円払い開示拒否するも裁判へ。最悪の場合は500万円の賠償…これ厳罰化されたら終わりだろw★4 [287696784]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1632026583/
2021/09/19(日) 13:46:51.32ID:feLiJfyL
不安になりがちな、一刻も早くストレスから解放されたい程々の金を持ってる社会人が
コピーライトトロールのカモだよね
2021/09/19(日) 14:00:46.57ID:ymegleEh
【超悲報】2chで続々と開示請求！7万円払い開示拒否するも裁判へ。最悪の場合は500万円の賠償…もう終わりだよこの掲示板w
http://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1632027184/
571無責任な名無しさん
垢版 |
2021/09/19(日) 15:01:49.53ID:oecXTtLW
制作費は賠償金でまかなわれたって言ってる漫画家さん居たけど賠償金と言うのは示談金だったのかな？
あまり売上がよろしくない漫画家さんは弁護士に依頼した方が良いという流れにこれからなっていくんでしょうかね
2021/09/19(日) 15:10:10.45ID:wzeNUPDY
売れてない漫画家がウッキウキで調べて自分の漫画が無かったらどんな感情になるんかな
2021/09/19(日) 15:14:17.66ID:bAOPTSgK
自分で自分のを流す？！
574無責任な名無しさん
垢版 |
2021/09/19(日) 15:19:50.55ID:tJ5r7Nse
>>555
今は大容量プランが色々あるしたくさんいると思うよ
特に楽天unlimitは固定回線代わりにしてる人多い
2021/09/19(日) 15:29:33.12ID:B6NCsdfe
呪術の最新話がまるまる１話弁護士の話でウケた
取材が活きたな
576無責任な名無しさん
垢版 |
2021/09/19(日) 15:35:15.15ID:2Q57EVvv
開示無視と、拒否ではどちらが正解なんだろ？
577無責任な名無しさん
垢版 |
2021/09/19(日) 15:37:31.96ID:KTHk2u8y
人気ない面白くもない漫画で開示請求届いたらどんな気持ちになるんだろう
トレント使ってる人は試し読み感覚で落としてるって人多いだろうし
無料でもいらないっていうような作品で開示請求届いたら絶望だろうな
juで開示請求来た人でも面白くないから即削除したって人居そうだけど
2021/09/19(日) 15:52:29.00ID:9VtWxAx5
>>576
無視は一番良くなくて、拒否もちゃんと妥当な理由用意しろって言われてるね
とりあえず弁護士に相談が一番良いと思うよ
2021/09/19(日) 16:07:02.39ID:212M4umc
漫画やアニメ見るのが落ち着かなくなって小説や新聞とか活字をよく読むようになってきたわ
まぁ正直サブカルにもマンネリ感じてきてたからこれはこれでいい傾向かもしれない
2021/09/19(日) 16:16:03.75ID:TbTJzwG3
>>553
自分で流してその作品をDLした者を自分で取り締まる…
まず無いとは思うけど理屈としてはあり得るから怖いね
誰が最初に放流したかは多くの場合分からないから
2021/09/19(日) 16:17:50.92ID:hIuc+6C5
jyu最新話はお前らに対するメッセージやな

とことん追い詰めたるぞという
2021/09/19(日) 16:19:13.65ID:ZNVG1aM2
>>581
弱いのはこっちだからやり直させてくれるんか？
583無責任な名無しさん
垢版 |
2021/09/19(日) 16:40:19.65ID:UsObhz+I
最新話 弁護士の話
しかも刑事事件w
これはメッセージが込められてるね
俺たちもう終わったな
2021/09/19(日) 17:02:47.90ID:Im+uHwtK
弁護士の話を書きたいから開示請求やってみたってのはありそうやな
法律漫画ならそのまま民事刑事でやって経験にするんだろうがこれってバトル漫画だからなぁ
2021/09/19(日) 17:11:02.90ID:VwZYru2G
やり直しだ！っつってやり直すよ！良かったね！
2021/09/19(日) 17:13:02.26ID:V+E0y9ZB
>>581>>583
まじ？
2021/09/19(日) 17:14:56.73ID:HFJfTwvZ
こういうのってフリーWi-Fiとかで落としてたらどうなんの？
588無責任な名無しさん
垢版 |
2021/09/19(日) 17:15:44.24ID:UsObhz+I
>>586
Twitterで「呪術廻戦 弁護士」で検索するば
みんなツイートしてますよ
2021/09/19(日) 17:20:17.84ID:ZQBXECu3
気が弱い人は更にビビりそう
でも煽ってくれたほうが裁判のとき有利になるんじゃね
2021/09/19(日) 17:20:50.74ID:dBZtxGwX
まじだった
https://twitter.com/Z4mibyc8FYL06mB/status/1438898286002278400
https://twitter.com/takeyabuyaitemo/status/1438991783493439488
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2021/09/19(日) 17:22:46.28ID:NZIAbRJ3
>>588
真面目に調べてしまったが世間的に開示請求の話なんて無いに等しいんだな。もっと話題になってるかと思った。
2021/09/19(日) 17:25:36.86ID:HwXsHKNz
この怒りの表情よ
面白いなこの作者 見直したわ
2021/09/19(日) 17:25:37.91ID:ZQBXECu3
片っ端から訴えてるならもっと騒ぎになってそうだよね
最低数万人はダウンロードしてるわけだし
VPN使ってない日本人が圧倒的多数でしょうし
2021/09/19(日) 17:27:07.78ID:ZQBXECu3
>>590
日本の刑事裁判の有罪率は99％！
なおとっくの昔に違法になってる動画や音楽のダウンで裁判になった人は存在しない模様
2021/09/19(日) 17:29:05.59ID:zSFgZsS4
コピーライトトロールと言われないように正義をアピールしたのかな

>>594
立件してくれないと有罪にもならないからな
2021/09/19(日) 17:29:05.78ID:9VtWxAx5
ここまでガチなら示談って考えは甘いかもな
開示したやつ全員民事と刑事裁判もある気がしてきた。
2021/09/19(日) 17:33:37.54ID:NZIAbRJ3
>>596
漫画に弁護士だしたらここまでガチって根拠に草
2021/09/19(日) 17:36:52.68ID:XgaTx2/+
ツイッターで数枚アップしてもお手紙来ないのにお前らなんて…
どうしてこうなった…
2021/09/19(日) 17:37:47.08ID:024OTcOv
こりゃ全面戦争ですな
2021/09/19(日) 17:39:53.73ID:lnJN+nOl
証拠をきっちり消しとけば不起訴で終わるだろう
601無責任な名無しさん
垢版 |
2021/09/19(日) 17:40:24.93ID:XICbOE5m
集英社も知らぬ存ぜぬでは済まなくなったね
公式コメントもなければ支持しているようなもの
2021/09/19(日) 17:41:11.84ID:S5gWir0q
シードしたやつよりTwitterに画像上げてるやつの方がアップロードしたページ数多そうだな
2021/09/19(日) 17:41:58.12ID:9VtWxAx5
>>600
p2pfinderなるものでログの証拠抑えられてるんじゃないのか？
2021/09/19(日) 17:42:30.23ID:LVsOatRD
>>602
草ｗｗ
否定できないのがまたｗｗ
2021/09/19(日) 17:52:02.31ID:Im+uHwtK
>>603
物証なんて開示請求きた段階でみんな復元出来ないように消してるよ
2021/09/19(日) 18:13:53.82ID:X+OV6Lyp
警察が動いていた場合は開示されても契約者は解らないんだっけ？
2021/09/19(日) 18:14:52.23ID:gKQRUtja
>>606
うん
2021/09/19(日) 18:16:20.34ID:+XFJF0Mz
Twitterからjyu関連の開示の検索結果消えてない？
最新ツイート見つからないんだけど
2021/09/19(日) 18:16:30.68ID:Hqzn+t6Z
>>590
これは開示請求不可避
2021/09/19(日) 18:19:40.03ID:t67cyieD
漫画とアニメは呪術のみか
これから先は分からんけど
今年の分は大丈夫かな
2021/09/19(日) 18:20:44.69ID:b1JydT/7
この騒ぎで自分もビビってる。
avは興味無いので問題ない。
juのアニメは拾って無いが、漫画がいささか自信が無く不安。
作品自体スルーしてたのと、2～5月頃まで家庭内でゴタゴタして余裕無かったんで漫画も無いと思いたいけど、ニャーのタイムスタンプ見ると、00-13が昨年10月、00-14が今年1月頭、01-15が4月末、16が6月頭。
こういう巻がまとまったタイミングで見直してみたら変わる？と稀に触る事が全く無い訳じゃない事もあって大丈夫だという確証が無い自分が情けないやら不安…。
郵便屋のバイクが家の前通る度にビビってガクブルしてる。
2021/09/19(日) 18:28:36.53ID:X+OV6Lyp
>>611
プロバイダはどこ？
2021/09/19(日) 18:28:58.46ID:B88Xl+3F
意味わからん
2021/09/19(日) 18:29:50.98ID:B88Xl+3F
漫画は落としたってこと？
615無責任な名無しさん
垢版 |
2021/09/19(日) 18:33:48.26ID:zxEhAT0r
わざわざTwitterで開示請求が届いたって投稿するか？
2021/09/19(日) 18:36:27.93ID:THV1Nubg
P2PFってtorrentに割れがアップされてから申請？して監視開始するんだっけ
アップされた直後に落とされた分は検知出来なかったりするのかな？
今回の開示の対象になってる全巻セットもtorrentに上がってから開示対象なった期間まで開きがあるけど
2021/09/19(日) 18:38:39.37ID:In2z8Xk7
平野敬弁護士は、公表済みの開示請求訴訟(原告は呪術廻戦の作者ではない)の判決15件では、P2P Finderは使わず、トレントクライアントで発信者のIPアドレスを特定していますね。今年4月の2件では、被告プロバイダーからP2PFinderを使えと主張されても、「月額利用料が高いから嫌だ」と拒否しています。
https://twitter.com/Jsadasa/status/1438376925106372608?s=19

そうなの？
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2021/09/19(日) 18:41:42.58ID:NZIAbRJ3
>>617
その経験からp2pfを今回は使ったんだろうね
2021/09/19(日) 18:44:48.03ID:jjdCkjuf
抑止を目的とするなら流石にもう公式に表明してないとおかしい
故意に損害が拡大する状況を放置して示談金交渉っていうのはチョット。。。
2021/09/19(日) 18:46:12.26ID:NZIAbRJ3
>>616
p2pfにワード登録してからサーチするらしいから、報告ある3月の途中から始めてるんじゃないかな？得られたIPのすべてについて開示請求してるのかは謎
2021/09/19(日) 18:47:06.27ID:SY3iWw3c
なんもプロバイダから届いてないやつはアクション起こさない方がいいぞ
何が端緒になるかわからんのだから
2021/09/19(日) 18:47:41.46ID:LVsOatRD
juだからこんなもんだけど
大手の人気AVにこんなんされたらすごいことになるよな
2021/09/19(日) 18:50:34.78ID:B6NCsdfe
>>617
令和２年(ワ)第８６１０号 発信者情報開示請求事件
https://www.courts.go.jp/app/files/hanrei_jp/316/090316_hanrei.pdf
平野弁護士の主張
＞被告の主張する一般社団法人テレコムサービス協会プロバイダ責任制限法ガイド
ライン等検討協議会（以下「協議会」という。）が認定した「P2P FINDER」
は，Winny などの匿名性の高い P2P によるファイル共有を解析する機能を有するも
ので，匿名性のないビットトレントによるファイル共有に対しては無用であり，月
額料金が対象コンテンツ１件当たり１０万円と高額であって，これの使用を要求す
ることは，実質的に権利者の救済の途を閉ざすものである。

裁判所の判断はこう
＞被告は，正確を期するためには，協議会が唯一認定した方法である「P2P
FINDER」を使用すべきである旨を主張するが，前記検討したとおり，本件契約者
が本件データを発信した事実を認定することができるのであるから，正確を期する
5 との名目で，有償のソフトウェアの利用を発信者情報開示の事実上の条件とするこ
とは相当ではない。
2021/09/19(日) 18:50:49.47ID:9VtWxAx5
>>611
プロバイダわかればある程度開示請求送付済とかは過去スレから推測できるよ。
あくまで推測だけど
625無責任な名無しさん
垢版 |
2021/09/19(日) 18:52:07.78ID:cp4FwfXm
>>619
前にも書いたけど半年くらい前は訴えてやる！！って考えたときはやる気満々だったと思うんだよ
でも休載やらパクリ騒動、海賊王騒動挟んでやる気無くなってる可能性は充分あるでしょ
弁護士はやる気でも炎上覚悟で作者本人にやる気あるのかは疑問
2021/09/19(日) 18:56:58.64ID:Zf1XLDUB
頑張って炎上させろよ
炎上は無料なんだから気合でなんとかなるだろ
2021/09/19(日) 18:59:49.04ID:50oIxBSb
>>617
こんなの幾らでも捏造し放題なんじゃねえの？
2021/09/19(日) 19:00:59.69ID:J2gKvYwb
今気付かないで落としてる人が一番気の毒かね
2021/09/19(日) 19:01:51.99ID:Y5YOp4BA
監視開始した時期から数えても少なくとも数万人は落としてるだろ
ここの相談数見るに見るに開示届いたのはせいぜい全体で100人いかない、せいぜい数十人程度と見てるけど
どんな基準で選んでるのかね
2021/09/19(日) 19:05:37.98ID:/JKivCgu
シーダー放置とかでしょ
2021/09/19(日) 19:07:31.30ID:jjdCkjuf
>>625
jyu作者はそういう考えの変化があったかもしれないけど、弁護士にとっての新しいビジネスモデルになる可能性があるのは怖いよね
著作権敷き網漁方というか。倫理的にどうなのって言う
まあトレントはもうやめような
2021/09/19(日) 19:14:09.60ID:2biVBxN0
前スレで単行本一冊を6/5に落として、ほぼシード0だったけど来たって報告あったよね

他にもセットじゃなく単行本で来た人いる？
633無責任な名無しさん
垢版 |
2021/09/19(日) 19:16:41.03ID:zEqKNck9
>>629
5chや弁護士ドットコムなどの相談サイト全部合わせて30人くらいは請求届いた報告してるし
実際届いた20人に1人がネットに報告してるとしても
最低でも500人はだな
2021/09/19(日) 19:17:15.31ID:IuR0sqif
>>629
過去の スレで証拠が数十枚の証拠のうちの一枚がきて自分のログ以外黒塗りにされたのがきたって話あるからひとつのプロバイダだけでも100以上開示請求いってるんじゃね？
2021/09/19(日) 19:17:59.28ID:ZQBXECu3
殆どシードしてないけど来たって書込はあったよなあ
かといって全員に開示してるとも思えない
iknowで検索してみたら他にもダウンしまくってる筋金入りの割れ厨だったとか？
それだとアップするの知りませんでしたって言い訳が通用しづらくなるし
2021/09/19(日) 19:19:48.87ID:S+C2zYVB
>>622
俺はむしろavをやってる人の方が多くて驚き
avってほぼストリーミングであるし、一発抜いたら冷静になって終わりだし、やる必要性が俺には理解できない
2021/09/19(日) 19:20:01.93ID:ZNVG1aM2
>>635
割れを大量に利用してるからアップしてるのを知ってるはずってのは暴論では？
2021/09/19(日) 19:20:38.06ID:jjdCkjuf
長年、違法ダウンロードが日常過ぎて罪の意識が薄れてたんだよ
そして今回トレントがアップロードでの違法性があるんだっていうことを初めて知った人も多いと思う
今は知識人になってる人が書いた指南書がコンビニに売られてた時代が有った
著作権物のダウンロードがカジュアルだった
そのときから自分はずっと同じことをやってるのに、どんどん時代が進んで法的に追い込まれていることに気が付かなかった
そういう人に向けて改めて公式なメッセージを発信して欲しい
これ以上「加害者」を増やさないように
2021/09/19(日) 19:26:26.86ID:LVsOatRD
なんでjuなんだよって思いはすごいだろうなｗｗｗ
当選した人たちｗ
2021/09/19(日) 19:37:29.18ID:S+C2zYVB
>>639
それはあるだろうな
juも他人のキャラをパクってるクセにってのもあると思うわ
盗人猛々しい
2021/09/19(日) 19:39:47.53ID:UOLvL7EF
>>638
まぁそれは正論だよなぁ
今回の開示請求で正されて良かったのかもなぁ
まぁ反省してるけど相手の内容証明次第で対応考えよう
2021/09/19(日) 19:47:32.06ID:R14avn5v
正直いまでも裁かれるほどの罪ではないと心底思ってる
時代や社会が裁く方向ならしょうがないが罪悪感なんてない
どうせ違法海賊版サイトで漫画みたりAVみたりするわけで、
法的な区分はともかく、ストリーミングや漫画村で海賊版見てる奴が罪悪感なんて持ってると思うか？
2021/09/19(日) 19:48:50.38ID:lnJN+nOl
AVは2016年以前のモザイクが濃くなる前の物だったら集めたくなるのはわかる
あとは流出物とか
644sage
垢版 |
2021/09/19(日) 19:51:56.19ID:TUX1/x8T
>>617
＞＞被告プロバイダーからP2PFinderを使えと主張されても、「月額利用料が高いから嫌だ」と拒否しています。
>>623
＞＞月額料金が対象コンテンツ１件当たり１０万円と高額であって，これの使用を要求す
＞＞ることは，実質的に権利者の救済の途を閉ざすものである。

DL先やUP先は普通のBTクライアントでも見えるから最初はタダのを使う気だったのだろうか
著作権侵害阻止よりもビジネスモデル構築が狙いに思えてしまう
邪悪さを感じる
2021/09/19(日) 20:00:40.47ID:gnQHWmA9
Juはともかく有名じゃないコンテンツだと
まともに裁判したら10万の回収も難しいってことかな
2021/09/19(日) 20:02:43.62ID:u1pU8RVS
消極的損害（著作権の侵害がなければ得られるはずであった利益）

あまりにも売れてなかったら全然とれないってことだろう
2021/09/19(日) 20:11:59.43ID:B6NCsdfe
>>645
P2PFは6ヶ月間からしか使えないから、最低でも60万かかる

700円の本で印税20%前提、5巻×3千DLとかなら被害総額は420万円
その回収のために、弁護士への着手金とあわせて100万円以上出せるか？
初期シードや長期シードの相手が捕捉できるかも分からんのに？
ってとこだな
648無責任な名無しさん
垢版 |
2021/09/19(日) 20:23:06.00ID:j8uUyCXz
最低6ヶ月ってのは初耳だわ
どっかに書いてあんの？
2021/09/19(日) 20:29:14.86ID:LTLe/wHT
次のスレ立てはﾜｯﾁｮｲ付けろよ
2021/09/19(日) 20:38:13.79ID:u1pU8RVS
ワッチョイ無いほうが有益な情報が出たので無いままで良いと思います
2021/09/19(日) 20:41:27.24ID:/HUihNBt
ワッチョイなしに賛成
2021/09/19(日) 20:45:57.01ID:fKDyUljf
今開示届いてるのは大半がKDDI、ソフトバンクな感じ？
2021/09/19(日) 20:47:24.01ID:RFSdLAcO
ワッチョイなしのほうが詐欺、示談恐喝に都合がいいので賛成です
2021/09/19(日) 21:00:06.02ID:HC5kCvnz
>>652
いや、固定回線も普通に届いてるっぽいぞ
2021/09/19(日) 21:03:49.42ID:S+C2zYVB
ワッチョイつけたいならつけたいヤツが立ててつけたくないならつけたくないヤツがたてればええやん
立てる人の自由でいいよ
何もしないのに文句言うゴミは論外
2021/09/19(日) 21:12:38.34ID:6rnoB4Ip
ワッチョイありの方がスレの流れが緩やかだし落ち着いてて個人的には好きだった
まぁスレ立てしない/出来ないやつがグダグダ言うのは違う感じがするのは同意
657無責任な名無しさん
垢版 |
2021/09/19(日) 21:14:14.73ID:6q2uRbAU
>>655
お前が正しい
2021/09/19(日) 21:15:03.39ID:NZIAbRJ3
>>632
単品ってみたことないし、ほぼシードゼロって何人と共有してたことが開示請求書類にのってるのか？んなこと書いたら向こうからアップロードは何人にしてますって損害賠償額の証拠提示してるようなもんじゃないか？
2021/09/19(日) 21:15:03.81ID:RFSdLAcO
>>654
2021/09/19(日) 21:18:43.19ID:NZIAbRJ3
>>635
iknowは根拠に乏しいというのは見たからどうだろね。それだけでやるならIP使われてただけの冤罪起きて祭りになりそうだ
2021/09/19(日) 21:20:27.61ID:S+C2zYVB
>>658
開示請求来た人自身はどれだけアップしてたかは分かるでしょ
本当にシード0で来たのかは不明だけど
不安を煽るだけに嘘つく人は結構いるからな
2021/09/19(日) 21:24:08.08ID:NZIAbRJ3
>>661
わかるなら損害賠償請求額なんて大量に利用してたとか長期放置してたとかじゃなきゃ数万円にもならなさそうだね。示談で終わらせたいのが前提の開示請求な感じが凄いな
663無責任な名無しさん
垢版 |
2021/09/19(日) 21:24:40.26ID:EtjR5V9k
なんか弁護士への取材ついでに依頼したような気がしてきた
なので、違法者を裁きたいとか金を取りたいとか 目的はたいしてなさそう
どうなるかは全て弁護士次第な気がする
あくまで予想だけど
2021/09/19(日) 21:26:31.90ID:aqBOKOcq
>>662

だから、331で書いてあるだろうが。
2021/09/19(日) 21:27:12.87ID:fKDyUljf
698 無責任な名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5e0b-jKan) sage 2021/09/16(木) 18:13:31.39 ID:l7w2XLxm0
自分の場合はj単行本一冊だけ、かつシード時間ほぼ0秒で今日プロバイダから開示請求が来たけど、開示請求には応じて、和解案は損害額の根拠が不明だから、民事訴訟で受けて立つつもり。



単巻、シードほぼ0で来たっていうのはこの書き込みね
666無責任な名無しさん
垢版 |
2021/09/19(日) 21:30:55.04ID:kQpjCDiT
>>649
賛成
2021/09/19(日) 21:41:59.34ID:C3U7RUvx
>>663
なんかそういう線もありそうだね
弁護士キャラ出したいから取材がてら実際に流れ経験するために開示してやってみようって感じ

着地点というか目指す方向性をちゃんと決めてたんかな？
刑事告訴は開示しちゃうと難しいし
トロールすると評判堕ちるしどうすんだろ？
2021/09/19(日) 21:43:20.75ID:S+C2zYVB
>>662
なんか話がゴチャってない？
ju側がアップ量を分からなくても、ダウン側は自分でアップ量分かるんだから、開示請求来たときに「俺は全くアップしていないのに開示請求きたぞ」って言えるでしょってこと
まぁ、今までの書き込み見る限りだとju側でアップ量までは分からないと思うよ
だから民事裁判になったときにju側がどれだけ著作権侵害したのかとか、損害額はどれだけかを出す必要があるんだけど、そもそもその基礎となり得る「どれだけアップしたか」をju側が証明できないから民事裁判はあり得ないし、これまでに例も一度もない
って事だと理解している
2021/09/19(日) 21:47:40.80ID:ZNVG1aM2
>>667
今のパクり問題が開示請求した奴らのせいだ！と思い込んで攻撃してきそうで怖いわ
2021/09/19(日) 21:51:37.69ID:C3U7RUvx
>>669
さすがにそこまでじゃないと思うが
まぁストレスのはけ口にされかねない立場なのはわかるわ
2021/09/19(日) 22:14:08.76ID:LJ6Kb2mM
>>514
>>481
■それでも民事訴訟が起こされている■　→　■それでも民事訴訟が起こされる場合■
にしておいてください、よろしくお願いします。

直近の出来事はわかりませんが、夢の話は6月の書き込みだったと思います。
このころに200件くらい開示され、民事、刑事とバンバン訴えられているとされていますが、
そのような判例はないので、この部分に関しては夢の話でしょう。

他のシードの状況を知っているのがネタ扱いされていましたが、これ自体はありえる事です。
的を得ている部分もあるので、何かしらの事件で開示請求を受けた方の書き込みだと思われますが、
内容を誇張しているか動揺して勘違いしている部分があるのではないかと思います。
2021/09/19(日) 22:29:58.81ID:ApDw4yf5
思うんだけど、もし本当に漫画で活かすために弁護士の先生に依頼したとして、今後もう放置なんて事もあり得るんだろうか?
それとも先生との契約の段階である程度どこまでやるかとかも話し合ってるんだろうか？
なんか請求してる量が現実的じゃ無さすぎて甘い事も考えてしまうわ
2021/09/19(日) 22:32:44.69ID:ApDw4yf5
あくまで請求してる量ってのもネットレベルのソースでしか無いんだけどさ
2021/09/19(日) 22:34:03.70ID:JHYoklG5
正当な権利を行使してるだけなのに犯罪者に色々言われて可哀想だな作者
2021/09/19(日) 22:34:39.76ID:UOLvL7EF
民事訴訟したら原告としてペンネームじゃなくて本名でるんだよな？

んで被告が裁判中にこのペンネームの本名は誰々だって書き込む場合はなんか罪になったりしないよな
本名ばらされるリスクがあるから裁判は基本考えてなさそうな感じするが

あとこの作者に刑事にしない代わりにいくら払えと言われて示談しましたとかは流石に名誉毀損になっちゃうんかな？
2021/09/19(日) 22:38:14.06ID:sHBzLGGy
真偽はどうかわからんが覚えがないのに開示請求来たって人いるしいくら集英社じゃなく個人でやったとしても年末に映画控えてるこの時期に評判落とすことやるかねって思っちゃう
2021/09/19(日) 22:38:47.10ID:9VOJR2W2
>>675
示談する際に守秘義務課せられるでしょ
書き込んだ時点でアウト
2021/09/19(日) 22:38:47.85ID:S+C2zYVB
>>674
作者が犯罪者って言われてるのはこの件じゃなくて他作品のキャラとかをパクってるからでしょ
うずまきは本当に酷かった
juが訴えられてもおかしくないレベル
2021/09/19(日) 22:44:39.44ID:UOLvL7EF
>>677
なるほどありがとう
んじゃ示談前なら契約前で守秘義務違反にはならないか
示談前ならここに報告しても大丈夫な感じかな
2021/09/19(日) 22:46:00.55ID:NZIAbRJ3
>>675
本名を載せるだけなら罪に問われないのかもしれないけど、スラップ訴訟にすることもできそうだしさすがにリスクしかないね
2021/09/19(日) 22:46:51.47ID:5XH/nRuY
お前らが第2の青葉なればええんやで？そうすりゃぶるっちまって手引くわ
2021/09/19(日) 22:46:52.56ID:LSq8TJQ1
一部の人が知ってるだけで全然評判落ちてないんだわ
詐欺だと信じてるのも多いからな
もっと必死に炎上させろよカス共
2021/09/19(日) 22:47:15.55ID:HBDI5wDT
>>679
経過報告とかならともかく、本名載せるとかはやめたほうがええぞ
万が一それ原因で別件で起訴されたら堪らんだろうし
2021/09/19(日) 22:48:50.85ID:LSq8TJQ1
お前らもツイッターで名乗り出てみたらどうだ
2021/09/19(日) 22:51:37.89ID:R14avn5v
>>683
起訴ってなんやねんｗｗ
2021/09/19(日) 22:51:51.35ID:NZIAbRJ3
嫌儲の開示請求祭りみても今後はパクリだの誹謗中傷するリスクはでてきそうだね。ツイッターとかほんと野放しであっちのほうが簡単だと思うわ
2021/09/19(日) 22:53:57.19ID:R14avn5v
誹謗中傷の開示ラインはくっそ低くなった
ただ賠償のハードルは高い
2021/09/19(日) 22:55:06.91ID:49rGHeaX
本名晒されてもなんとも思ってないんじゃない？
少なくともプロパイダーは本名知ってるはずでしょうしそれくらいは覚悟してやってるはずでしょ
本気で偽造してやってたらすごいよ
2021/09/19(日) 22:55:19.95ID:VnRxb0gJ
>>672
取材の為なら最新話的には裁判までするのでは
2021/09/19(日) 22:56:12.85ID:UogdA49a
右翼左翼の政治系もよく裁判やるようになったよな
2021/09/19(日) 22:58:45.58ID:mLPZpgvU
昔5ちゃんに晒されてたことある人だぞ
2021/09/19(日) 23:03:52.42ID:+nmf1jRg
裁判まで考えてるなら示談が適当かな
裁判になるなら弁護士必要やし

裁判しない予想だったけど利益度外視取材と経験のためとかの裁判になる可能性出てきたね
2021/09/19(日) 23:05:59.56ID:oIU8g7Ru
作者が韓国系だったら教えてよ
2021/09/19(日) 23:08:25.98ID:R14avn5v
>>692
漫画の展開でここまで判断するの逆にすごいｗｗｗ
2021/09/19(日) 23:19:47.78ID:ZNVG1aM2
>>692
自分の思ってた損害賠償請求額に満たなかったらガベル取り出して「やり直しだ」って言ってくる芥見先生…怖い…
2021/09/19(日) 23:22:51.07ID:CpgZV+/j
> なんか弁護士への取材ついでに依頼したような気がしてきた
漫画作品に活かせば弁護士費用も経費として落ちるしな
2021/09/19(日) 23:23:28.57ID:UOLvL7EF
>>695
再審請求って民事はできたっけ？
「やり直しだ」が一回はできそう
698無責任な名無しさん
垢版 |
2021/09/19(日) 23:34:14.25ID:ZxqI6Eke
今日もトレントは賑やかだな。ユーザーは理解している。詐欺事件でも起きないことを祈るよ。
2021/09/19(日) 23:42:02.80ID:XQ3auRPI
ああ、平野は裁判ネタの監修してただけか
その中で開示してみない？って進めてるわコレ
ただのお遊びかよ、いきなりショボい話になったな
2021/09/19(日) 23:48:30.45ID:WlZzfNao
流石に漫画の内容でそこまで安心するのは早計すぎないか？
p2pf使用しているのであればその費用もある訳だし
とは言えない俺もこれからは心を入れ替えてWEB割れのみにしておくよ
もしどうしてもって場合は無料のvpnかませる
2021/09/19(日) 23:52:39.20ID:pXYNlLAt
結局VPN使ってる人には開示請求いってないんかね？
ビットシーフも報告上がってきてないし
2021/09/19(日) 23:52:51.14ID:VeGZYXvt
3-5月中にjyu関連を落としたけど開示来てないって人いる？
2021/09/19(日) 23:53:37.72ID:CpgZV+/j
「開示してはい終わり」なわけないやろｗ
お遊びだからこそ「最後」までやるわな
2021/09/19(日) 23:56:49.00ID:WlZzfNao
ビットシーフとvpnは関係なくね？
2021/09/20(月) 00:02:23.00ID:OYdZpCdJ
>>704
VPNはIPアドレス隠せるし、ビットシーフはアップロードしないみたいだから両方p2pfinderの開示からは逃れられたのか気になったんよ
706無責任な名無しさん
垢版 |
2021/09/20(月) 00:05:31.26ID:4Y1iMQNq
開示請求されてるケースは全く無いみたい。デマみたいだね。
2021/09/20(月) 00:15:03.78ID:x44a/Zgl
VPN使ってたらユーザーのIPわかんないんだからそもそも開示のしようがないよ
2021/09/20(月) 00:20:16.20ID:29KGElFW
>>703
最後までやっても別になんもないぞ
2021/09/20(月) 00:26:38.74ID:g2rUwGCo
開示請求の裁判が「アップしているから著作権侵害しているので開示しろ」って内容ならビットシーフも意味あるかもね
でも訴えた側もプロバイダ側もビットシーフ使ってるかなんて分かんないだろうから、そこで利用者が反論する余地はなさそう
せいぜいプロバイダから開示請求の意見の書類来た時に「アップしてないから著作権侵害にもなり得ないので開示しない」って伝えるくらいじゃないの？
それをちゃんとプロバイダが裁判で主張して、それが通るかは分からん
もしそれで開示の判決になったら、著作権者侵害してないことをプロバイダに伝えたのにちゃんと裁判で主張しなかった事を理由にプロバイダを訴えることできないのかね？
2021/09/20(月) 00:32:41.57ID:8WbB4l46
シーフでどうやってアップするんだよｗ
脳みそはいってのかｗｗ
2021/09/20(月) 00:36:30.54ID:g2rUwGCo
自分で書いてて思ったけど、どうなんだろうな？
誰からもなんのクライアントソフト使ってるかは分かんないんだろ？
なのでこの際ビットトレント使ってようがビットシーフを使ってるって主張すればいい
p2pfの仕様が分からないけどおそらくトラッカーサイトに接続している利用者のipを調べるヤツなんだろうからビットトレントでもビットシーフでも検知はされると思う
今までビットトレントはアップもしているから著作権侵害で開示請求をしているって流れだったけど、ビットシーフだったらアップしてない訳だ
それなら著作権侵害にも当たらないので開示しないって理由にもなる
そう主張されたらどうするんだろ
2021/09/20(月) 00:38:12.56ID:OYdZpCdJ
>>710
改造してないシーフはアップロードしない代わりに自分のIPを送信してみたいだから違法ダウンロードだと可能性あるんじゃない？
p2pfinderもクライアントまでは把握できてないだろうし

まぁシーフ使ってて改造してないひとはいないと思うけどね
2021/09/20(月) 00:40:46.19ID:wDgGQOBd
そんなのが協会に認定されるわけがないがないやん
認定されるということは証拠能力があるということ
2021/09/20(月) 00:41:56.19ID:wDgGQOBd
認定されるわけがないやん
2021/09/20(月) 00:42:15.42ID:8WbB4l46
どのクライアントつかってるかもトレントのしようでヘッダーについてるから
クライアント名をわざわざハックして変えてなければシーフってわかるはずだけどお

そもそもアップしてるのは最低限確認してないと
公衆送信権ってコピペ文章で開示請求かけてるんだから嘘の証拠でいってるって主張すればとおらんし
裁判でも嘘ついてる側がまけるわｗｗ

よくわかってもないのに口挟むなよｗ
恥核だけだぞｗｗｗ
2021/09/20(月) 00:43:09.34ID:YSZsl5AU
P2P FINDER使って証拠として違法upしてる標的からダウンロードしてるんだからシーフ使ったと嘘ついてもばれるだけ。
2021/09/20(月) 00:43:33.20ID:8WbB4l46
>>712
自分のIP送信しないでどうやってトレントのネットワークに参加するんだよ
電波ゆぴぴガイジはしったかぶってむちゅかしい言葉つかわなくていいからｗｗ
アルミホイルでもかじってろよなｗｗ
2021/09/20(月) 00:43:36.89ID:wDgGQOBd
そうなのです
2021/09/20(月) 00:45:05.76ID:wDgGQOBd
>>718は>>716さん宛ね
2021/09/20(月) 00:52:01.97ID:x44a/Zgl
P2PF、使ってるクライアントと繋がってるシーダー、ピアぐらいはわかってると思うんだけど、アップロードしたって証明はどうやるんだろう
2021/09/20(月) 00:54:10.54ID:0jI2qUE/
2016年2月22日
プロバイダ責任制限法ガイドライン等検討協議会
発信者情報開示関係ＷＧ 技術部会

「P2P型ファイル交換ソフトによる権利侵害情報検出システムの技術的認定要件」

１．認定対象
(ア) 以下のすべての機能を備えているシステムとする。

① Ｐ２Ｐ型ファイル交換ソフトのネットワークに接続する機能
② 当該ネットワークから利用者が指定するファイルをダウンロードする機能
③ ダウンロード時に発信元ノード（ユーザの PC 等）の（以下「メタデータ」という。）

・ＩＰアドレス
・ポート番号
・ファイルハッシュ値
・ファイルサイズ
・ダウンロード完了時刻等

　を自動的にデータベースに記録する機能。
722無責任な名無しさん
垢版 |
2021/09/20(月) 00:54:24.33ID:0jI2qUE/
「比較検証機能」
(イ) ダウンロードしたファイルが、一度利用者により権利侵害情報と判定されたファイルと
　　 同一のファイルであるかどうかを比較検証する機能（以下「比較検証機能」という）を有する場合、
　　 当該機能も認定を受けることができる。

注：ファイル交換ソフトネットワーク上をクローリングし、利用者が指定するキーワードや
　　属性に合致するファイルを自動ダウンロードする機能は必須機能ではない。


(ウ) Ｐ２Ｐ型ファイル交換ソフトの種別毎に、認定する。

２．認定要件
(ア) 発信元ノードの特定方法の信頼性が以下により確認できていること

① システムの時刻データが正確であること
② メタデータが正確に記録されることにつき確認試験が十分行われていること

(イ) 調査時点で発信元ノードがファイルを送信可能状態にしている場合のみ当該ファイルをダウンロードするシステムであること。
　　 すなわち、中継機能（他のノードのファイルを一時的に複製して送信可能状態にすること）のみを担うノードを
　　 発信元ノードとして誤認せず、また、ファイルのダウンロード時に新たな送信可能状態を作出するものでないこと。
　 （調査対象ノードに無かったファイルがダウンロードを契機として他のノードから複製され送信可能状態になること）

(ウ) 比較検証機能を有する場合には、その信頼性が確認できていること

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以　上
2021/09/20(月) 00:58:27.30ID:8WbB4l46
>>720
IPを限定してこのIPのみからこの時間に１００％ダウンできましたってログと現物のファイル証明をだすとかじゃねえの？
警察が逮捕のときにやるやつとほぼ同じしょうこを用意せなあかんやろ
2021/09/20(月) 01:00:04.20ID:29KGElFW
>>713
勘違いされがちだが
証拠認定されてるのはip一致までであって
どんだけアップしたか侵害したかは認定してないっていうか争点じゃない
2021/09/20(月) 01:02:05.99ID:BdPh4K/8
お前ら安心しろ
このおっさん芸能人中傷して3000万請求されてるらしいぞ
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1632054555/
2021/09/20(月) 01:33:56.47ID:x44a/Zgl
>>721
>>722
なるほど
発信元からファイル全体がダウンロードできたら、そいつがアップロードしてる証拠になる感じか
これダウンロード後すぐ停止したらアップロードしてる証明ができないな
2021/09/20(月) 05:18:48.21ID:sBdqF/sT
P2Pはダウンロードすると同時にアップロードするってのが常識で
裁判履歴みてもそれは前提で話が進んでるっぽい
即消しでどれだけの被害額を算出できるかは疑問だが
2021/09/20(月) 06:41:16.32ID:OYdZpCdJ
>>723
よくわかってないのにレスするのは恥だからやめた方がいいよー
2021/09/20(月) 06:54:20.90ID:dm4kwx8M
これっていつまでの期間が対象になるんだろう？
遡及効から考えると無期限な気もしないが…
2021/09/20(月) 08:04:17.27ID:wEo/z6Rg
>>729
動的IPアドレス割り当てだったら、P2P Finderで調査された
日時のIPアドレスの通信履歴が破棄されるまで。
731無責任な名無しさん
垢版 |
2021/09/20(月) 08:09:47.94ID:+9D4ro0O
シード0でも、権利者に無断でアップロードする行為自体が権利侵害に当たるから
シードの状態になった時点で既にアウトなんだよね？
2021/09/20(月) 08:36:27.52ID:8WbB4l46
>>728
IPアドレスなしで通信できるとおもってたガイジくん
くやちかったんだねえｗｗｗ
2021/09/20(月) 08:39:10.60ID:8WbB4l46
P2PFでアップロードの転送量までは調査しようないよなあ
送信可能にしてるってので開示の証拠にはできるけど

民事で裁判して損害の算出にはなんのたしにもならんだろ

民事なんか起こされない確率のほうがたかいから開示拒否で放置でええわ
2021/09/20(月) 08:44:25.97ID:8WbB4l46
詐欺のマニュアルであるんだけど
電話を即ギリされたら時間の無駄だから次にいこう
話をきいてくれたらカモだから脅そうって

これと同じで開示に同意するやつはカモってみなされるからな
示談の交渉しようなんてやつはカモのなかのカモや
2021/09/20(月) 08:50:38.02ID:mWnhdwMh
俺なんか某作品の悪口だぞ？人じゃなくて発売してる作品の悪口書いただけ
そもそもその作品は実際クソ
それなのに開示請求＆示談請求来たからな
数年間やってたのが印象悪かったみたいだけど
2021/09/20(月) 08:53:54.31ID:8WbB4l46
>>735
いま仕事ないグレーよりの弁護士が肝炎、過払い金でくえなくなってきたから
次のシノギにしようとSNSとか5chも監視して
弁護士が証拠そろえて権利者に営業かけてるって噂がでてるなｗ

もう皇族いがいの批判ふくめた悪口はいっさいかかないほうが安全かもな

国選弁護するより楽でもうかるんだろうなｗｗ
2021/09/20(月) 09:02:15.02ID:rf5PwOL/
ワッチョイでこういう荒しを防ぐか、ワッチョイなしでいろんな人から玉石混淆の意見を集めるか
まぁNGで対処すればワッチョイなしでもなんとかなるか
2021/09/20(月) 09:07:14.35ID:9ne2HWzA
結末はどうなろうとトレント利用者は確実に減っただろうね
2021/09/20(月) 09:07:39.34ID:8WbB4l46
>>735
あとネット工作、監視をしてるITヤクザと弁護士法人を両方持ってるグループがいて
そいうつらの網にかかると
まじで専門版のパートスレとかじゃなくて
ニュース版でもすぐに開示されるってきいたな

もうそういう作品の悪口もほんとうにメジャーのメジャーじゃで開示、示談するのがマイナスになるからしないレベルのやつらじゃないと
まじで危ないだろうな

そういう意味でも呪術の開示、示談を作者が単独でやってるってのは限りなくあやしい詐欺の可能性がたかい
詐欺じゃなければさわいで集英社に知らせたら止まる可能性がたかい
2021/09/20(月) 09:10:29.97ID:9ne2HWzA
>>735
示談いくらだった？
741無責任な名無しさん
垢版 |
2021/09/20(月) 09:40:03.64ID:xoajHZA/
>>735
まじかよ
そんな簡単にくるもんなの？
言論の自由も糞もないな
答弁書とか何か書いた？
2021/09/20(月) 09:41:47.60ID:xoajHZA/
そのうちアマゾンレビュー書いただけで開示きそうだな
何もかけねーじゃん
イエスマン以外書くなってか？
くそ真面目に裁判するだけアホらしいな
2021/09/20(月) 09:44:42.59ID:muuA2J9N
まだ弁護士と相談中だから詳しくは言えない
でもまじびっくりだぞ？
人ならともかく作品の悪口が裁判ざたなるとは全く思ってなかった
ただ俺は確かに一つの作品に何年も執着して悪質なタイプではあったけど
それでも売ってる作品の悪口がこんな事なるなんて今でも納得してないけど
2021/09/20(月) 09:53:03.91ID:g2rUwGCo
そもそも今までトレントの二次放流が争いの対象となったことあったか？
ないだろ？
ないから今までトレント続けてたんだろ？
それがいきなり「トレントの二次放流者の多くが民事裁判された！」なんて常識的にあり得ない展開だろ
最悪の場合を考えるのはわかるけど、もう少し冷静になった方がいいと思うぞ
2021/09/20(月) 10:09:16.83ID:W+8OISgS
FC2でアニメとか垂れ流してる奴らもどうにかしてくれよ
2021/09/20(月) 10:10:29.97ID:IBg2WbD0
ワッチョイなしやと嘘ついてもばれへんからおもろい
2021/09/20(月) 10:11:29.58ID:JH3iM2la
>>735
数年間は酷いだろうｗ
悪口でなくて批評だったら多少口が悪くても平気だったろうに
2021/09/20(月) 10:16:23.50ID:muuA2J9N
>>747
そこなんだろうな
こんな作品作るやつらは脳みそ腐ってるみたいなそういう人格攻撃がまずかったみたい
それを数年間やってたから目付けられた
ただこの作品俺だけでなく結構な人が執着してたんだけどな
ヒロインの扱いで色々あったから
俺以外も結構開示来てるのかもだけど
2021/09/20(月) 10:18:53.02ID:4Pu4NtDj
>>744
前スレにも張ったが日本レコード協会のトレント対策報告
https://www.riaj.or.jp/news/id=267

示談の平均額が42万
そもそもwinnyとshareが10年以上前から逮捕案件だったのにtorrentが捕まらなかったのが奇跡
750無責任な名無しさん
垢版 |
2021/09/20(月) 10:21:48.70ID:B/pmc+Va
>>749
これ一次じゃないの？
751無責任な名無しさん
垢版 |
2021/09/20(月) 10:34:13.37ID:1SeEVwQR
そもそもこんなんで開示出す裁判官の頭がおかしい
752無責任な名無しさん
垢版 |
2021/09/20(月) 10:35:50.34ID:1SeEVwQR
>>748
いくら請求されてるんだ？
払わないでどうかうまく逃げろよ
俺はお前の味方だ
くそみたいな請求者に負けないでくれ
2021/09/20(月) 10:45:53.20ID:0jI2qUE/
ワッチョイ付けてると、このスレ丸ごと大量開示されたら嫌な感じにならね？
ここは爆サイと同じ素質があると思う
つか今回のスレは俺的には非常に参考になるから助かる
2021/09/20(月) 10:49:28.30ID:8WbB4l46
ワッチョイと開示なんて関係ねえだろ
ほかの板でなにかいてるかがばれるだけだ
2021/09/20(月) 11:04:17.53ID:g2rUwGCo
>>749
これ見ても開示＝示談金請求じゃないやん
しかも和解ってことは民事裁判になってない
2021/09/20(月) 11:09:39.88ID:8WbB4l46
>>755
ほんとそれ
もっと大事になりそうなレコード協会でこの額
100万で示談とか正気の沙汰じゃない
2021/09/20(月) 11:10:51.52ID:9ne2HWzA
開示請求してそのままなんて金の浪費しないんじゃないか？
758無責任な名無しさん
垢版 |
2021/09/20(月) 11:11:40.03ID:TY34BW3J
ここは開示請求されている人の相談スレなんだろ
後々のこと後悔するかもしれないのにワッチョイつけたら
知りたいことも聞けなくなるだろ
2021/09/20(月) 11:14:37.55ID:g2rUwGCo
>>757
実際に>>749ではそうなってるやん
シーダーとして数日放置とか相当悪質じゃないと示談までいかないって事やろ
しかもむしろ民事裁判まではどうやってもいきっこないって例になってる
2021/09/20(月) 11:27:05.11ID:4Pu4NtDj
>>755
基本的な流れだけど

和解＝示談＝民事なし≒刑事告訴なし
示談不成立＝民事訴訟≠刑事告訴
示談不成立→何故か相手が勝手に諦める＝民事刑事なし
2021/09/20(月) 11:33:33.33ID:nJBHeEXa
今日の気分は鬱
辛い
2021/09/20(月) 11:36:50.35ID:g2rUwGCo
>>760
そんなの常識だろ
すまんが何が言いたいのか分からん
2021/09/20(月) 11:43:04.20ID:nJBHeEXa
ガチ辛い背中押して欲しい
2021/09/20(月) 11:44:50.23ID:wEo/z6Rg
>>733
> 民事なんか起こされない確率のほうがたかいから開示拒否で放置でええわ
とは言え、次はどんなお手紙が来るのか、多少ブルってる
2021/09/20(月) 11:45:40.78ID:rbt57hbH
>>761
なんかあった？
なにやった？
766無責任な名無しさん
垢版 |
2021/09/20(月) 11:50:52.27ID:qJdNDmzm
>>763
変な気は起こしちゃだめ
カモミールティー飲め
心が安定する
2021/09/20(月) 11:51:55.73ID:nJBHeEXa
>>765
家族に言えない
じっと一人ぼっちで居ると涙か止まらない
辛い気持ちが止まらない
768無責任な名無しさん
垢版 |
2021/09/20(月) 11:54:22.62ID:frjc1BV7
示談で心穏やかになれるんならそうしたい
後押しして欲しい…

まで読めた
2021/09/20(月) 11:54:45.47ID:x8SpgKtz
>>749
確かに判例検索すると平野敬弁護士が漫画で開示請求やり出す前から
レコード会社が開示請求訴訟やってるな
数年で10数件だけど

> 発信者情報開示請求によって開示された違法アップローダー25名のうち16名については損害賠償支払いによる和解が成立しており、賠償額は平均42万円となっています。

つまり9件については和解が成立しなかったと

じゃあその9件について裁判になったのかと言うと
今のところtorrent、share、winnyで損害賠償請求を求めた裁判の判例は存在しない

つまりレコード会社はファイル共有ソフトでの違法ULに関して裁判を起こすことは無理と判断したのだろう

なぜなら違法ULの総数を立証することが不可能だから
P2P finderが証明するのは、その瞬間に、そのIPアドレスから指定ファイルが1回ULされた、という事実だけ
それじゃ損害賠償請求は無理

これが結論
2021/09/20(月) 11:57:53.57ID:nJBHeEXa
>>766
ありがとう
昔いじめられ学校止めて親に迷惑かけた事思いだして
もう迷惑かけないと思ってたけど
何も変わってなかった自分が辛くって
2021/09/20(月) 12:00:08.25ID:0D1chYlz
どーんと待ってりゃいいんだよ
2021/09/20(月) 12:05:33.09ID:xOeZEdar
>>676
大したニュースになんないから評判は落ちない
>>735
罪名は業務営業妨害で来たのか？
作品の批判もネチネチ継続的にやれば営業妨害だわな
2021/09/20(月) 12:06:27.26ID:7sfJ1rBg
スレざっと見たけどなんで（おそらく請求側から証明できない）UL数ベースでの賠償請求が前提になってるのかわからない
AVならストアで配信するときのロイヤリティ、漫画ならページ数×原稿料じゃないの？
開示請求の根拠も送信可能化権の侵害＝でしょ？

勿論、商業目的で販売配布したわけじゃないから相当減免の余地はあるだろうし
複数人に満額請求して多重取りしようってのはダメだけど
2021/09/20(月) 12:08:14.51ID:NdQl9lvA
この騒動って５ちゃんを常時見てる人しか知らないよな。まとめサイトにも出てこないし。
2021/09/20(月) 12:09:58.62ID:xOeZEdar
>>770
親の事気にして自分を犠牲にしなくていい
2021/09/20(月) 12:11:00.18ID:xOeZEdar
>>774
だから違法ダウソの抑止力にならない
悪徳弁護士のシノギ
2021/09/20(月) 12:11:12.27ID:BKXKD9u6
音楽で訴えられた奴って一時放流か大量にアップだろうしなあ
CD1枚短時間でやられた奴とか聞いたことないわ
2021/09/20(月) 12:11:57.31ID:YGWExvEH
凄い初歩的な事聞くようで申し訳ないけど開示請求って全国で来てる感じ？
それとも東京に集中してるとか？
2021/09/20(月) 12:15:47.54ID:nJBHeEXa
>>775
これ以上無理させたくない
あの時死んでればまた迷惑かける事なかつたのに
2021/09/20(月) 12:16:52.37ID:29KGElFW
個人的に示談に応じるのだけはほんとばかだとおもう
金取られるだけやん
781無責任な名無しさん
垢版 |
2021/09/20(月) 12:18:12.85ID:BKXKD9u6
ネットで高額賠償や逮捕ちらつかせて相談をとか言ってる弁護士に騙されんなよ
30g分くらいうｐしてしまったならしてもいいかもだけど
2021/09/20(月) 12:22:55.87ID:nJBHeEXa
確実に死ねる薬ないかね生き残って家族に迷惑かけたくないし
飛び降りする勇気もない飲むだけで楽になりたい
2021/09/20(月) 12:23:06.89ID:rf5PwOL/
>>779
ちゃんと病院いってるか？
医者は守秘義務があるから相談して薬もらった方がいいよ
おれは精神安定剤ちょっと増やしてもらった
2021/09/20(月) 12:25:32.87ID:nJBHeEXa
>>783
お袋が病院に連れててくれたが
親父にお袋が殴られてから行けなくなった
2021/09/20(月) 12:28:02.14ID:nJBHeEXa
明日には生きてる気分になりたい
2021/09/20(月) 12:29:07.35ID:9ne2HWzA
>>774
6月から弁護士界隈では話題だったらしいけど先週ガレソがとりあげるまでネットではほぼ無風。数個まとめサイトができただけでそのまま終了。
2021/09/20(月) 12:30:44.50ID:8WbB4l46
>>785
精神病院に入院すればいいじゃね？
2021/09/20(月) 12:31:16.65ID:9ne2HWzA
>>785
ここでグチグチしてないで弁護士に相談に行って気持ち楽にしてこいとしか。分割払いもできるんだから死ぬ気で働いて稼ぐしかないだろ。
2021/09/20(月) 12:32:02.94ID:Yx1fC8KK
>>735
ただのキチガイじゃんおまえ
死ねよ
2021/09/20(月) 12:33:08.25ID:dgRaem34
アニメ・漫画で呪術以外で来ました？
2021/09/20(月) 12:37:02.03ID:9ne2HWzA
>>790
昨日から同じ事ばっかり聞いてるけど同じやつ？1から見直してこいよ。
2021/09/20(月) 12:38:55.86ID:rf5PwOL/
>>785
なら１人で内科にいきな
親には風邪とか腹痛とかいって実際は抗不安薬とか睡眠薬もらってきな

薬が嫌なら弁護士相談だね
スレで有名なオリオンさんは無料で電話相談に応じてくれるみたいよ
2021/09/20(月) 12:42:03.74ID:nJBHeEXa
>>787
自分では周りと合わせられなくてナニかおかしいと思う
でも家族はそれを認めたくないんだよな
2021/09/20(月) 12:43:05.07ID:3uLeTlYZ
うちの精神科医にこの件のこと一通り話して精神安定剤くれって言ったけど飲むと悪化するからダメ
みんなやってるし民事訴訟の賠償金は金ないところからは取れないから大丈夫だと薬くれなかったわ
2021/09/20(月) 12:44:49.86ID:V6emiOpS
>>793
自分の体の問題なのになぜ家族という名前の他人に管理されてるの？未成年者なのかな
未成年でも普通の内科に一人で行って不眠や不安を訴えればとりあえずそういうお薬処方してもらえるよ
2021/09/20(月) 12:46:25.58ID:nJBHeEXa
>>792
最初オリオンにはメールしたが他で忙しいとか
ありがとね少し落ち着いた
2021/09/20(月) 12:55:11.38ID:EQdEwlBk
>>778
北海道とかいたな

>>796
飯でも食いいこうぜー
奢るし車も出すよ、関東なら！

俺も請求受けてるけど、マジで気にしてないなぁ
少しくらい元気付けたいわ
2021/09/20(月) 12:56:25.93ID:8kopoZAA
>>794
精神科医がそんなこと言うかよw
どこの医者？
2021/09/20(月) 13:00:12.12ID:cKl1kEHC
>>794
普通医者はそんな面倒なことに口出さないだろ
2021/09/20(月) 13:00:59.37ID:xOeZEdar
>>794
さすが警察沙汰とは切っても切れない職業の精神科医くわしいね
2021/09/20(月) 13:08:38.76ID:mR55RIax
juどころかアニメ漫画一切落としてないのに開示請求くるのが解せない
2021/09/20(月) 13:09:09.88ID:psh+l+fT
本当にお金ないなら示談に応じるのも手だよ
無視が一番駄目で連絡したら向こうもない所からは取れない
相当減額なる
やっぱり裁判はやりたくないみたいだから
俺はトレントではないけど著作権がらみのだよ
2021/09/20(月) 13:11:20.03ID:5qWG7sRh
Iknowの履歴に表示されてるものとされてないものがあるんだけど違いが分からん
2021/09/20(月) 13:12:44.89ID:ErsTKgKN
開示請求は住所を特定するものだから、開示されないとどこに住んでいるかはわからん。地方だと原告が民事訴訟するのも赤字になるから大変。
2021/09/20(月) 13:13:59.11ID:3TaiHXIm
iknow見てると呪術廻戦ダウンロードしてる奴増えてんだよなぁ
やっぱり多くの人はこの騒ぎ知らないんだろうね
2021/09/20(月) 13:15:00.01ID:ErsTKgKN
>>797

最初のスレからいる、飯食いに行こーぜの人？
2021/09/20(月) 13:16:02.31ID:psh+l+fT
前はプロバイダ側が開示に応じなかったから割にあわなかったんだよ
でも今は正当性ありと判断したらプロバイダはさっさと開示するんだよ
だからここ最近開示請求急に増えたんだよ
開示までは裁判ならないケースも多いから
2021/09/20(月) 13:25:26.01ID:IBg2WbD0
次スレワッチョイつけろよ？
このアホみたいな勢いまたなくなるから笑
2021/09/20(月) 13:28:43.20ID:9eGo238m
じゅじゅつのは違法ダウンロードしてる奴らが右往左往してるのが面白いわ
馬鹿よねぇ
2021/09/20(月) 13:34:11.64ID:x8SpgKtz
>>773
>AVならストアで配信するときのロイヤリティ

FC2に市販AVを無断アップロードした事件ではちゃんと再生回数を加味して損害額を計算してるよ？
ロイヤリティを元にした違法アップロードの損害賠償の判例があるなら教えて欲しい

>漫画ならページ数×原稿料じゃないの？

原稿料？さすがに原稿料は違うだろう・・・
ファイル共有ソフトでの損害賠償請求事件の判例が無いから
Web割れの「講談社はるか夢の址事件」とか>>349を参考にすると
やっぱりDL回数で損害額を計算しているよ


これらから類推するにトレントで損害賠償請求するには「被告のIPアドレスからULは何回されたのか？」を立証しなきゃ無理だろ

つまり無理
2021/09/20(月) 13:38:59.71ID:IBg2WbD0
ワッチョイつけてた時は1時間に数レスな！これ豆な
2021/09/20(月) 13:51:32.97ID:8WbB4l46
ワッチョイつけると自演してる示談したほうがいい
開示は丸付けようっていってるやつが丸わかりの自演しててワロタｗｗ

おもしろいからワッチョイつけようぜ
2021/09/20(月) 13:54:55.68ID:SthwTPs/
>>804
県はわかるけどな
2021/09/20(月) 13:59:15.00ID:S9zohuqX
まあ、結論vpnやってれば、落とし放題ってことで、これからも通常運転だよな？？
まあその金も払えないやつはやめるのん？
2021/09/20(月) 14:01:00.15ID:9ne2HWzA
開示請求の内容次第では拒否しましょうって弁護士相談で言われることあったのはそういうことか
2021/09/20(月) 14:12:17.86ID:rf5PwOL/
>>815
iknowとかが証拠だとプロバイダが開示拒否ってのも結構あるみたいだね
開示請求裁判でもプロバイダからp2pファインダー使えっていって要求だして争ってたね
2021/09/20(月) 14:14:08.45ID:rf5PwOL/
>>814
今のところVPNについては開示請求の報告来てないから大丈夫そうかもしれんな
海外のVPNならより安全そうだね
2021/09/20(月) 14:18:55.45ID:tpuCGeMU
ワッチョイは必要
2021/09/20(月) 14:19:49.59ID:yDMNi9g+
抑止が目的ならしょうもない二次放流開示しまくるより一次をガチって特定した方がいいんじゃねと思うわ
2021/09/20(月) 14:20:58.44ID:LQ2xYLON
自分だけだと思うが割とガチで無職なので訴えられたら死ぬｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
2021/09/20(月) 14:23:27.06ID:NmKloANL
>>819
一時放流者なんてみんな海外鯖経由してるしFBIでも無理だと思うぞ
2021/09/20(月) 14:27:06.45ID:lTaDtl6i
iknowなんてIPアドレスが出ている板で誰かを冷かして遊ぶため程度のものでは？
開示請求に使うとか無理過ぎ
823無責任な名無しさん
垢版 |
2021/09/20(月) 14:27:27.40ID:Zfc2wZBO
ちなみに一次放流者のrawbackはこいつな
こいつ捉えるだけで何億もの賠償吹っ掛けることができる
捜査機関が要請すれば簡単に情報提供してくれるOVHの鯖借りてWindows10インストールしてμTorrentでシードしてる
こいつ追及できませんいうのは要は怠慢やな
税金泥棒もええとこやで
https://iknowwhatyoudownload.com/en/peer/?ip=145.239.64.77
824無責任な名無しさん
垢版 |
2021/09/20(月) 14:30:40.41ID:Zfc2wZBO
ちなみにポートは48269
2021/09/20(月) 14:34:21.52ID:x8SpgKtz
平野敬弁護士のキャリアが事務所HPにハッキリ書いてないので調べてみた
登録番号51281で、弁護士としてはまだたったの7年目
髙橋喜一という同じくITに強いを自認する弁護士の下で2年ぐらい修行して、平成29年頃から独立した感じかねー

コインハイブ事件（ホームページにマイニングプログラムを埋め込んだやつ）で無罪を勝ち取って有名になったっぽい

それでツイッターフォロワー数が多いのか
2021/09/20(月) 14:36:19.42ID:x8SpgKtz
>>823
そいつが日本在住かどうかも分からんからなー
2021/09/20(月) 14:37:42.02ID:alu9CrHM
>>823
IPアドレス145.239.64.44 (2448375852)ドメイン名sig255.syazen.info検索結果(IP)@United Kingdom 【イギリス】   
APNIC (アジア太平洋) ARIN (北アメリカ) RIPE (ヨーロッパ) LACNIC (ラテンアメリカ) AfriNIC (アフリカ)検索結果(DN)記録されていない 【情報ドメイン】
ドメイン名ルックアップ検索結果(GeoIP)国家: フランス
部門: OVH SAS
緯度: 48.8582       経度: 2.3387

これ？
2021/09/20(月) 14:39:40.64ID:yFKv/djX
漫画1冊だけどもし来たら損害賠償数百万で人生オワタと先週まで追い詰められてたが週末このスレ見てて助かりました。
もうトレントは卒業。
2021/09/20(月) 14:40:17.28ID:rf5PwOL/
>>825
弁護士歴7年てちょうど脂が乗り始めた時期って感じだね
830無責任な名無しさん
垢版 |
2021/09/20(月) 14:43:26.31ID:Zfc2wZBO
あとBitWombatで常に進行率0.0%なのに執拗に接続確立してくる
vectantの116.91.235.21:6881がいたけどこれが例の監視クライアントかダウンロードクライアントなの？
一般的なクライアントだと実際にピース転送しなくても表示上だけ数kbアップロードしてるような表記になってる
このノードはハンドシェイクばかりで1つのサブピースすら転送しなかった
もしこれがダウンロードクライアントならピースの割当と接続可能なことだけ確認して
実際には16kbもダウンロードしてないことになるが
仕様的にそんなことありうるか？
それともこんな怪しい挙動してるのにこれは例の監視システムのものじゃないのか？
2021/09/20(月) 14:43:59.46ID:3TaiHXIm
>>825
コインハイブって無罪になったのか
つうか、あれって違法視聴サイトに埋め込まれて問題になってたやつなのになw
832無責任な名無しさん
垢版 |
2021/09/20(月) 14:44:21.03ID:Zfc2wZBO
バージョンは1.2.3.30ね
2021/09/20(月) 14:45:42.56ID:x8SpgKtz
>>829
こう言うと失礼だけどそれなりの年齢行ってからの転職だろうからね
手探りで弁護士業を始めてようやく実務が分かり始めました、ってレベルだと思う
2021/09/20(月) 14:47:33.51ID:x8SpgKtz
>>831
それは草
2021/09/20(月) 14:48:36.47ID:lTaDtl6i
コインハイブはまだ確定していないはず
836無責任な名無しさん
垢版 |
2021/09/20(月) 14:48:57.32ID:Zfc2wZBO
あと判例にkbですらないbをアップロードの証拠としてとして開示請求を認容してるやつあるけど
仕様知ってればわかると思うがこれサブピースの転送すら行ってないからな
そこまで詳しくなくてもbの時点で気付くべきなんだが裁判官はやっちまったな
837無責任な名無しさん
垢版 |
2021/09/20(月) 14:50:50.33ID:GxU8+uVd
jyu側の弁護士先生はかなりのやり手っぽいですよ
（動画の11分から）

出来る男感が凄まじい
ちゃんと持論もあるし書類を右から左に受け流すだけの人では無い

https://youtu.be/umYIqISRIbg
2021/09/20(月) 14:51:18.85ID:x8SpgKtz
>>835
すまん無罪は地裁判決だった
2021/09/20(月) 15:06:32.77ID:DI1vmh0U
金があったら7000円くらい出して買うだろうし割れやってるのは無職や貧乏人が多いだろ
2021/09/20(月) 15:10:58.58ID:ScawjOtS
>>839
アホ
2021/09/20(月) 15:11:16.83ID:7fwty7uQ
>>820
無職・ニート・生活保護が1番ノーダメだろ…
2021/09/20(月) 15:20:06.41ID:lTaDtl6i
>>837

デジャヴだと思ったら >>403
2021/09/20(月) 15:23:33.98ID:YGWExvEH
人の意見丸々コピーしてレスしてると頭弱く見えちゃうからやめーや
2021/09/20(月) 15:28:53.76ID:SthwTPs/
いまさらやけどVPNくっそ便利やな
匿名という点では

誹謗中傷も何がひっかかるかわからん世の中やから必須になりそう
2021/09/20(月) 15:29:51.38ID:xhKBubN/
匿名性を高めてスレがにぎわっても
結局は同じ話題の無限ループ
次スレはワッチョイでいいよ
2021/09/20(月) 15:32:33.55ID:YSSDtb/8
すみません、質問させてください
iknow見たらトレント使ってないのにdl履歴あって恐怖してます
過去に落としたい物(違法性ほぼ0)があってbit cometが入ってますがソフトが勝手に動いてdlする事あるんですかね?
それともiknowの精度がゴミなだけですか？
2021/09/20(月) 15:43:05.39ID:SthwTPs/
>>846
ゴミなだけっす
削除しないかぎりダウンロードの履歴はソフトに表示される
2021/09/20(月) 15:54:02.15ID:3NmwLdea
そもそもHDD消去とか破壊とか
証拠隠滅で罪加算されてしまうやろが
2021/09/20(月) 15:56:43.38ID:VOPi1oNb
何の罪？
2021/09/20(月) 16:00:53.75ID:SthwTPs/
>>848
なんでいらんもん捨てたり
いらんデータ消すだけで罪になるんだよｗ

警官の目の前で壊したならともかく
851無責任な名無しさん
垢版 |
2021/09/20(月) 16:07:56.46ID:je5cyamb
>>848
自分の証拠を処分するのは犯罪ではありません
2021/09/20(月) 16:11:02.32ID:9leOsw0R
だからドリルでHD破壊する政治家がいるんだよ
853無責任な名無しさん
垢版 |
2021/09/20(月) 16:16:17.21ID:FftzJQrp
今週とかに請求きたひととかいる？
2021/09/20(月) 16:25:18.13ID:8XN9I4p1
ドリル小渕冷静に考えるとめちゃくちゃすぎて笑う
でも自分の証拠なら証拠隠滅罪にはならないから得だよね
2021/09/20(月) 16:28:34.05ID:3NmwLdea
えええ～
無知だったわ。
2021/09/20(月) 16:34:26.98ID:vfcAbMTg
弁護士ドットコムでも自分のパソコン処分は問題無しって解答されてるよ
2021/09/20(月) 16:35:41.13ID:9leOsw0R
coinhiveの一審
警察が事前に注意喚起や警告を行わず、いきなり刑事罰に問うのは「行き過ぎの感を免れない」とも指摘している。
ちょっとシードしたトレントの人にもそのまま当てはまりそう
858無責任な名無しさん
垢版 |
2021/09/20(月) 16:35:47.27ID:TY34BW3J
ＨＤＤ消去するのに10時間／１Ｔかかったわ
無駄に安くなったおかげで手間が半端ない
2021/09/20(月) 16:47:57.50ID:aCrhH0L7
HDDは最初に暗号化しておこう
2021/09/20(月) 16:55:27.21ID:2cmyCk4l
>>858
ガサ入れ来てからじゃ遅いな
やはりドリル最強
861無責任な名無しさん
垢版 |
2021/09/20(月) 17:01:38.36ID:TY34BW3J
>>860
物理的に壊すのも以前にやってみたけど
ドリルは通らなかった　めちゃ固いよ
2021/09/20(月) 17:01:51.05ID:29KGElFW
素朴にくそもったいないっておもうの俺だけ？
誰か逮捕されたならまだしも
2021/09/20(月) 17:04:30.13ID:xhKBubN/
>>862
そう思うならお前が実名で政治運動すればいいじゃん
トレント割れは良い技術ですって
2021/09/20(月) 17:07:15.36ID:29KGElFW
>>863
VPN使って匿名でやるので大丈夫っすｗ
865無責任な名無しさん
垢版 |
2021/09/20(月) 17:09:28.43ID:TY34BW3J
>>864
活躍をニュースで見ているよ
2021/09/20(月) 17:12:46.94ID:29KGElFW
>>865
VPNの匿名性が破られたら世界的大事件やなｗｗ

マジで人の命かかってる技術だし
他から漏れた馬鹿はしらんけど
2021/09/20(月) 17:23:27.70ID:lTaDtl6i
VPNを過信するのは危険
暗号化メールサービスProtonMailですら当局にIPアドレスなどの利用者情報を教えていた
2021/09/20(月) 17:24:10.88ID:zI1fcO1U
HDDドリルで壊すのめんどくさいし、とりあえず基盤やコネクタ部分をぶっ壊して、燃えないゴミの日の朝に出すのがええんとちゃう。
869無責任な名無しさん
垢版 |
2021/09/20(月) 17:31:15.85ID:TY34BW3J
>>868
円盤壊さな
870無責任な名無しさん
垢版 |
2021/09/20(月) 17:32:41.09ID:Zfc2wZBO
Nyaaで新着トレント監視してるAWSのクライアントのポート番号も6881なんだな
馬鹿正直に仕様守ってる6881野郎みたら基本的に監視システムと思っていいよ
監視されたくなかったらAWS全弾きと6881ブロックしとけ
多少は変わるかもしれん
一番いいのはIPv6のみで繋ぐことだな
2021/09/20(月) 17:32:44.48ID:ccpn6OmE
開示は無視しろ
示談は詐欺だ
民事は少額で済むから訴えられない
でも刑事に備えてHDDドリルで破壊しろ

違法DL者のアドバイスって石器時代レベルやな
872無責任な名無しさん
垢版 |
2021/09/20(月) 17:35:20.01ID:TY34BW3J
>>871
令和のアドバイスください
2021/09/20(月) 17:39:42.39ID:tNLiS7O7
>>869

普通の人はコネクタ破壊されてたら、復旧諦めるやろ。警察がゴミの日に待ち構えてるならまだしも。
2021/09/20(月) 17:41:43.70ID:tVvn6ajd
みんなは内容証明きたあと示談組と裁判待ち組に分かれるけど裁判待ち組は弁護士探し終わったの？
それとも弁護士つけずにやる感じ？
875無責任な名無しさん
垢版 |
2021/09/20(月) 17:46:41.26ID:TY34BW3J
>>873
重犯罪にかかわると見られたら読み取られるんじゃない？
近所のおばはんがパソコンほかしてはるわって警察に出されたら・・

石器時代からアニメ集めているから悪いことだと
自覚していませんでしたというのは通らないのかな
2021/09/20(月) 17:46:55.66ID:Lib6aCAV
裁判はまあ起こらないよ
877無責任な名無しさん
垢版 |
2021/09/20(月) 17:53:04.60ID:TY34BW3J
民事か示談か自分の番が回ってくるまで当事者の報告待ってみるね
2021/09/20(月) 18:23:12.90ID:EQdEwlBk
昨日からトレントでVPN使って色々落としてみてるが
すげーなこれ、超便利だわ
しかもVPN使っても650Mbpも出る

まあ、俺の場合、VPN使う前に開示されたからもう遅いんだが、
もっと早く教えてくれよなー
2021/09/20(月) 18:27:50.52ID:20e3Qdxx
懲りてねぇなｗｗｗ
2021/09/20(月) 18:28:26.40ID:NmKloANL
ノーログでそんな速度出るVPNあんのか？
2021/09/20(月) 18:29:08.78ID:xhKBubN/
>>878
全然反省してないｗｗｗ
ちょっとは懲りろよ
癖になって再犯するやつってこんなんばっかなんだろうな
2021/09/20(月) 18:29:18.99ID:e3bcr4IN
jyuの16巻で請求きたのは前スレの人以外いない?
2021/09/20(月) 18:31:56.59ID:29KGElFW
万引き犯をどうにかしようと
店主は監視カメラ（ｐ２ｆ）をしかけ
それを仕掛けていることを公開しました
次の日
みんな仮面をかぶって万引きするようになりました（VPN)

>>878
草草の草の助ｗｗｗ
間に合ってないの最高におもろい
2021/09/20(月) 18:39:57.17ID:VOPi1oNb
>>878
メンタルタフネスすぎて草
2021/09/20(月) 18:47:04.60ID:tNLiS7O7
結局は示談の金額見てから考えるしかないし、金額が妥当かどうかは弁護士に確認するしかないからな。5万でも高いというのがここでの回答ではあるが。裁判起こされても、それは勉強の一つとして考えるのもいいかもしれん。
刑事告発されてもいいように証拠はすてておく必要はあるが。
2021/09/20(月) 18:50:01.10ID:Nr7tVAag
>>878
なんのvpn使ってん有料？無料？
筑波大学のはやめておけよー
2021/09/20(月) 18:53:33.61ID:/GVA5QzW
んでも、IP抑えられてるのにK事で有罪にならないってあるの？
2021/09/20(月) 18:57:12.49ID:tVvn6ajd
>>887
物証なければ証拠不十分だよー
あくまでIPは契約者を開示するだけだし、だれがそのIP使ったのか証拠のファイル情報と物証のファイル情報一致させて特定せにゃいかん
2021/09/20(月) 18:58:21.75ID:QIdGmnZU
>>887
パトカーからたちしょんしてるの見られたけど刑事で有罪にならないなんてある？
2021/09/20(月) 18:58:57.78ID:QAbuobV3
ぶっちゃけ日本IP使わなきゃノーログじゃなくても大丈夫だろ
心配な人は課金で
2021/09/20(月) 19:01:41.29ID:wEo/z6Rg
>>878
スゲー、ワロタ。開示されてもVPNで復活かよ
トレントダウンローダーの鑑だな

俺もVPN契約すっかと総合スレ見てきたけど
26 名前：[名無し]さん(bin+cue).rar[] 投稿日：2021/09/14(火) 13:04:05.43 ID:mQx/64OR
急に少し勢いついてきたけど最近使う人が増えてきたのかな

なんて書かれててさらにワロタ
2021/09/20(月) 19:04:24.33ID:QIdGmnZU
開示請求でVPNのIPのほうに開示出したらどうなるんだろ
そんな人いませんよ？とかになるん
プロバイダー情報でないからそもそも請求先がわからんとかそんな感じ？
2021/09/20(月) 19:09:12.20ID:NGcMq+F0?2BP(1000)

ウルトラマンでも倒したと思ったらまたデカくなって舞い戻ってくるからな
2021/09/20(月) 19:10:23.43ID:JH3iM2la
VPNかWEB割れに移行するだけだと思うよ
2021/09/20(月) 19:11:35.21ID:RPIxnN/m
>>892
ノーログなら開示されない

無料で使えるやつは大抵アクセスした時刻のIP記録に元づいてアクセス元が開示されてそっちに請求いく
2021/09/20(月) 19:11:39.15ID:vfcAbMTg
何人かの弁護士さんに相談したけどまず刑事は無いと言われたけどな
2021/09/20(月) 19:15:12.88ID:tVvn6ajd
>>896
こっちは基本刑事はないけど万が一があるから示談をオススメされたね

まぁ弁護士からしたらなるべく含みを持たせて責任回避したいんだろうなぁって思った
2021/09/20(月) 19:16:55.88ID:kcrVBMln
>>888
>>889
そ、そうなの？
IP一致でもHDDに対象ファイルが存在しないなら不起訴？
2021/09/20(月) 19:21:48.16ID:s3GzfKpb
>>897
普通は断定しないしまあそっちだよね。ただ、示談でいくらふっかけてくるかだよね。
2021/09/20(月) 19:25:37.69ID:6065Dr3o
示談金とそれぞれの収入で対応決まるだろうね
100万払う人ってどんだけ稼いでるんだろうか
2021/09/20(月) 19:28:14.81ID:tVvn6ajd
>>898
例えばBitTorrent使ってたのが実は子供でそうすると回線者は両親やろ
物証無しにIPだけで両親取っ捕まえたら完璧に冤罪だからね
2021/09/20(月) 19:29:02.16ID:EQdEwlBk
>>880
ExpressVPN契約した
うちは元々900Mbps出るから速いんだと思う
ネットとか見てると他の人は100Mbpsも出てないようだ

>>881
今も懲りてるよ
やったもんは仕方ないが、相手の動きは無いし、
今まで通りの生活送るしかないから
とりあえずトレントやっとる
開示される前なら言うこと無しなんだけどな
2021/09/20(月) 19:29:26.53ID:tVvn6ajd
>>899
弁護士の話だとたぶん数十万でしょうとは言ってたが相手弁護士次第だからねー
2021/09/20(月) 19:29:44.73ID:IBg2WbD0
ああはよワッチョイ付けて欲しい笑
どれだけ勢い無くなるか楽しみ
2021/09/20(月) 19:30:28.17ID:3TaiHXIm
>>878
このメンタル見習いてぇわ！
2021/09/20(月) 19:32:56.93ID:kcrVBMln
>>901
一人暮らしなら？
907無責任な名無しさん
垢版 |
2021/09/20(月) 19:33:29.61ID:0vZ7O317
>>902
いつくらいに開示きたの？
期間経つとまたトレントしそうだわ。
2021/09/20(月) 19:35:11.51ID:Nr7tVAag
>>906
友達がやったのかもしれないし、回線タダ乗りされてるかも知れない
てかそういうの考えたら本人以外がやった可能性なんていくらでもある
2021/09/20(月) 19:37:10.06ID:tVvn6ajd
>>906
遠隔ウィルスやWi-Fiのただ乗りの可能性もあるね
推定じゃ起訴は難しいしと思うよ
無罪推定の原則があるしね
2021/09/20(月) 19:38:30.37ID:tVvn6ajd
>>904
んじゃ次スレ作りお願いします
もうそろそろ次スレが必要だからね
2021/09/20(月) 19:39:27.37ID:DN7j46rQ
そもそもマンガのサブスクがコイン制のくそみたいなのしかないしな
連載中とかならまだしも、ある程度の過去作くらい月額いくらで見放題！とかやれよ
2021/09/20(月) 19:39:47.19ID:VObe8RBn
結局ﾜｯﾁｮｲ論争はどっちに軍配が上がったんだ？
個人的にはﾜｯﾁｮｲあると書き込み躊躇うっていう心理は良く分からんのだが
2021/09/20(月) 19:40:57.50ID:Lib6aCAV
>>897
万が一とか可能性があるとかジョーカー並みに便利に使える言葉

自分は示談は断るor無視
海外の例に倣うわ
2021/09/20(月) 19:43:09.69ID:VOPi1oNb
>>906
踏み台にされてたり友達が遊びにきてた時にとか今だとwifiの電波を利用されてとかいくらでも冤罪になる要素あるだろ
2021/09/20(月) 19:45:16.45ID:tVvn6ajd
>>913
まぁ、確定的な言葉使うと責任とれとかクレーマーになる人いるだろうしね
俺だって刑事はないですで刑事きたら弁護士に激怒するよ

なる、メンタル強いんだな
内容証明次第で連絡いれて示談拒否するか無視するかって感じか
相手の内容証明の熱量しだいだな
2021/09/20(月) 19:48:03.85ID:UWcY/tT8
>>902
そういうのを懲りてないって言うんだぞｗｗｗ
まあ程々にな
2021/09/20(月) 19:53:15.65ID:U7F1+ODo
>>912
ワッチョイあると不自由さを感じるんじゃね？
何相談する立場で制限かけてんの？てきな
2021/09/20(月) 20:03:25.84ID:EQdEwlBk
>>907
数ヶ月以上前とだけ言っておく

>>913
飯食い行こうっぜ！
だれか関東ってか東京これんの？
裁判所とかヒルズの事務所とか観光しようぜ
俺、土日休みだよ
2021/09/20(月) 20:05:55.82ID:MdzfQIyp
IPoE形式ってIPv6と同じ認識？
2021/09/20(月) 20:07:13.56ID:kcrVBMln
>>908-909
>>914
っへ～～
そういうものなの・・・・わざわざどうもありがとう
2021/09/20(月) 20:08:41.59ID:RPIxnN/m
>>918
数カ月前って事はjyuじゃなくてAV？
2021/09/20(月) 20:10:33.80ID:zt2OXcsD
いやーでもこのスレあってよかった
何も分からず開示同意して示談金詐欺に巻き込まれた奴もいたんじゃないか？
とはいえもし開示請求が来たら同意せず、本当に当人のものかどうか
出版社と漫画家宛に問い合わせる事を忘れないこと
作者の名前を騙ってる反社がいることが広く知られたら向こうも動かざるを得ないからな
2021/09/20(月) 20:11:16.34ID:5ZbLDpkG
てことは今からウイルス入れたらいいのか？
2021/09/20(月) 20:18:40.95ID:iGLWpcbZ
今ふとトレントみたら、ダウン即切りしたやつとかのデータ見るとアップ量0bとかになってるんだけど、これでも開示請求されるのかね？
2021/09/20(月) 20:19:45.25ID:tVvn6ajd
>>924
前スレでは即切りで単行本一本で開示請求きた人いたからあり得るんかもなぁ
2021/09/20(月) 20:22:12.94ID:HlUpzToU
>>912
ワッチョイありと無し両方立てればいい
ワッチョイ連呼してるのは声がデカいだけの単発ばかりだったけどな
2021/09/20(月) 20:24:19.28ID:kVm3TeUD
結局この騒動で…VPNが浸透し、安全に…torrentできるようになるだけやん。
ノーログVPNでも２年契約なら月ワンコインだし。もしVPNに開示請求いってもそもそもノーログだから開示するもんないもんなあ。
Nordvpnオヌヌメ。やりたい放題やでー
2021/09/20(月) 20:25:27.83ID:29KGElFW
VPN業者の陰謀論が結果論的には一番筋が通ってんなｗｗｗ
2021/09/20(月) 20:36:47.65ID:WWeU5d1/
VPNおれも入れるかな
ノーログなところの方が色々安心か
2021/09/20(月) 20:37:44.12ID:yflcdqTO
>>927
Nordvpn使う時って東京サーバーに繋げば良いん？
2021/09/20(月) 20:49:47.44ID:wEo/z6Rg
>>926
このスレ(相談スレ6)ID単発多いだろ、ワッチョイなんてあっても無くてもいい
IDを追っていけば書き込みの内容で照会書が来た人か野次馬か
大体わかる

言い出しっぺの法則で>>926が両方立てればいい
2021/09/20(月) 21:00:35.15ID:HlUpzToU
>>931
ご指名いただいたので

まずはワッチョイ無し版ね
トレント関連で開示請求されている人の相談スレ 7
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1632139184/
2021/09/20(月) 21:04:52.45ID:lGRqP6QV
>>980踏んだヤツが立てることになってるのに勝手な乱立はスルー案件
2021/09/20(月) 21:11:18.23ID:5cue7x0x
やっぱ開示請求喰らってVPN入る奴、俺以外にもいるんだなw
俺はSurfshark入ったわ
どこもそうかも知らんが、サポートがホント神
チャットに翻訳機能があるから日本語で応答できるので
日本人のサポート受けてるのと変わらん、しかも24時間いつでも瞬時に応答がくる
2021/09/20(月) 21:14:07.81ID:kVm3TeUD
>>930
どこでもエエんやで。
ネトフリやったら海外でしかやってないハリポタとか見れるらしいで。
2021/09/20(月) 21:21:07.26ID:yflcdqTO
>>935
サンキュー
速度出るとこに繋げばええんやな
937無責任な名無しさん
垢版 |
2021/09/20(月) 21:25:01.89ID:EHjfjfqq
情報交換に来てんのに複数スレ立てとかアホか
2021/09/20(月) 21:26:02.75ID:hisCsM3J
進捗も新たな話題も無いしマンネリ化したらしょうがないよね
2021/09/20(月) 21:28:45.37ID:WyuHVLB2
>>935
NordってAmazon PrimeとかNetflixとか使える？ExpressとかPIAだとブロックされたりとかもあるみたいなんだけど
2021/09/20(月) 21:31:22.82ID:dgRaem34
p2pfinderで調査してたのは
春だけなのかな
2021/09/20(月) 21:34:43.44ID:3TaiHXIm
開示相談スレで割れ相談すんなw
2021/09/20(月) 21:37:45.44ID:dgRaem34
逮捕関連総合 ||Φ|(|ﾟ|∀|ﾟ|)|Φ||ﾀｲ-ﾎ Part134
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/download/1632063531/

ダウン板
2021/09/20(月) 21:40:24.96ID:acMQECvT
>>940
3月以降なのはほぼ確定
p2pfの最低契約期間が半年なので少なくとも9月までは監視されてる

前スレで6月に落した奴に請求来てるからその辺りに心当たりある奴も漏れなくこれから来る
2021/09/20(月) 21:41:00.01ID:J7494QbZ
>>932
おっつ！

>>939
俺のはExpressだが、Amazon Primeブロックされるわ
だからトレントで落とすしかなかった
今となってはダウンロードしても虚しさしかないわ
VPNを辞めればAmazon Prime見れるというジレンマ
どうすりゃいいんだよ
2021/09/20(月) 21:41:23.75ID:zNNvOL8o
https://note.com/fukazawas/n/n849ba1ef13a5#h1l35
これ見て落ちつけ
2chの書き込みよりちゃんとした弁護士が書いている方が信用できるだろ
2021/09/20(月) 21:43:15.52ID:29KGElFW
>>944
プライム見るときだけ切ればいいだけだろｗｗ
2021/09/20(月) 21:43:52.50ID:dgRaem34
>>943
そういう契約があったんですね
2021/09/20(月) 21:48:57.45ID:IBg2WbD0
>>932
ルール知らんあほで草
そりゃ違法ダウンロードするわな笑
949無責任な名無しさん
垢版 |
2021/09/20(月) 21:56:06.00ID:V/9XbDNJ
>>943
半年ってどこに書いてあるの？
2021/09/20(月) 22:02:10.70ID:08+E9+UP
>>949
p2pfの契約ページまで進めばわかる
951無責任な名無しさん
垢版 |
2021/09/20(月) 22:09:16.20ID:V/9XbDNJ
>>950
p2pfinderでググッても出てこないけどなんて検索すればいいの？
952無責任な名無しさん
垢版 |
2021/09/20(月) 22:10:23.70ID:4Of7EtVM
>>941
おそらく相手方もここ見ているだろうに、あまりに反省の色がないとどんな反応を招くだろうね
2021/09/20(月) 22:16:39.69ID:29KGElFW
それこそここの誰かといま目の前の被告人とどうやって整合性とるんだよ

警察来たら書き込んだパソコン抑えられてまあわかるけどさ
ありえないじゃん
2021/09/20(月) 22:23:37.75ID:DN7j46rQ
誹謗中傷は厳しくなったけど5chでp2p使ってます宣言したところでどうやって開示請求するの？って話だしねぇ
無論おれは怖くてもうやってないけど
955無責任な名無しさん
垢版 |
2021/09/20(月) 22:24:09.04ID:tJGOMWRJ
Twitterの人みたいに 冤罪で開示請求されてるのが本当なら気の毒だよなあ
ちなみにTwitterの人は、自分のように事実無限に開示請求されてる人から 多数 連絡があったそうだよ（画像3枚目）


https://i.imgur.com/VG28TzI.png
https://i.imgur.com/tmZNheJ.png
https://i.imgur.com/8ydBR4u.png
2021/09/20(月) 22:26:12.71ID:tVvn6ajd
まぁ誰が言ってるのか分からないから開示請求した人全員反省してないとして怒りをぶつけてくるかもね
957無責任な名無しさん
垢版 |
2021/09/20(月) 22:26:27.49ID:aCrhH0L7
個人として反省してないってことじゃなくて、またVPN使って落としまくってやるぜってのが多数だったら全体に対してもっと処罰感情が強くなるってことじゃない？
2021/09/20(月) 22:27:59.76ID:rd2lMwKb
LinuxやLibre officeの配布にも使われているBT
2021/09/20(月) 22:28:26.75ID:29KGElFW
そんな・・・・

俺は開示請求されてないのに
その怒りが開示請求された人にぶつけられるっていうのか・・！

ごめんな笑
2021/09/20(月) 22:29:49.57ID:8lmiKQil
>>955
黙ってないで多数を公開してほしいな
2021/09/20(月) 22:35:54.28ID:4xSWt/oc
>>944
やっぱそうなんだな
アメリカのAmazonで見たい映画があって、VPNでデジタルレンタルしたいんだけどVPNだけブロックしてるみたいなんだよな
2021/09/20(月) 22:42:21.24ID:XFRNWF7p
弁護士相談サイトでもbittorrent使ってないのに開示請求来たって人いたな
どうなるんだろこれ
2021/09/20(月) 22:42:32.00ID:kvxa+fEr
地域偽装とかにも使えるからその手のサービスはだいたいVPNブロックしてるよ
2021/09/20(月) 22:46:12.87ID:29KGElFW
いうてプライム、ネトフリのVPNって地域偽装以外にやる奴いないだろ
2021/09/20(月) 22:48:29.27ID:lGRqP6QV
万が一P2PF側にミスがあった場合、P2PFとP2PF使用をほぼ無条件開示の条件に推奨しているプロバイダなんちゃら協議会の信用が地に落ちる
プロバイダなんちゃら協議会の方はちゃんと技術的な精査したのかな？
2021/09/20(月) 23:00:05.12ID:VOPi1oNb
Twitterの人とかはまず本人がやってない事を争点にして裁判する事になるのかな？
2021/09/20(月) 23:01:05.89ID:8aL9uKe2
>>966
ならないよ
2021/09/20(月) 23:09:42.02ID:vfcAbMTg
他にもくるんじゃないかってこの時間帯になると死にたくなるな
2021/09/20(月) 23:21:57.13ID:wEo/z6Rg
>>941
割れって言うけどあなたの言う割れって何？
トレント使っている人は全員違法ファイルをULやDLしてる人？

LinuxだってtorrentのP2P技術を使って配布しているのに
トレント使うのは何も悪いことではない

ここは「トレント関連で開示請求されている人の相談スレ」なんだから
面白がって群がってきている野次馬より、請求されてる同士が
意見交換してもいいんでないの
2021/09/20(月) 23:23:03.11ID:VOPi1oNb
>>967
なったとしたらだよ
2021/09/20(月) 23:48:53.60ID:jOHdOOyZ
何でアマプラ見るのにVPN使うんだよ
2021/09/20(月) 23:58:45.40ID:IBg2WbD0
確証ないのにデマ言い回しとる奴おりゅううう？
2021/09/21(火) 00:32:30.75ID:sZcj0+/k
>>962
どれ？
2021/09/21(火) 00:55:55.54ID:DrmFzPnI
勝った勝ったんだ！
ＶＰＮ！
ＶＰＮ！
ＶＰＮ！
　
2021/09/21(火) 00:56:05.04ID:DCrbns5W
>>973
すまん勘違いだった。
共有ソフト使ってたけど記載されてる製品はダウンもアップも心当たり無いって質問だったわ。
2021/09/21(火) 02:25:28.85ID:g9+kcBsr
このスレで完全にワッチョイ外したらレス多くなっても中身薄くなるだけで意味ないってわかったな
2021/09/21(火) 03:02:47.26ID:uyuklglx
煽ると顧客が増える
2021/09/21(火) 03:14:46.52ID:hnFoSCFx
後から許可ってのがヤバいよね
バリバリの著作権違反やんけと
世に送り出してから許可とるとか作者としても出版社としてもヤバい
著作権違反で開示請求してる自分も著作権違反という(開示請求が本人だとしたら)
2021/09/21(火) 03:18:42.62ID:hnFoSCFx
うずまきや剽窃に関してね
2021/09/21(火) 05:57:56.41ID:Y0MM4Vz0
3連休に届いて気分台無しになった報告は無かったね
981無責任な名無しさん
垢版 |
2021/09/21(火) 06:41:14.17ID:xQiNXtWv
>>878
何のVPN使ってるのか参考までに教えてくれ
2021/09/21(火) 06:42:11.21ID:mdwamuDv
>>927
リーベイツ経由で20％ポイントバックだから、忘れずに踏んで行けw
2021/09/21(火) 06:50:24.14ID:6elNlzSR
今回は運良く
開示請求されなかったけど
トレントはもう怖くて使えないわ
精神衛生上悪い
984無責任な名無しさん
垢版 |
2021/09/21(火) 06:56:47.17ID:xQiNXtWv
やっぱ5ch楽しいな
こういう有用な情報が入ってくるからやめられない
情弱は脅しに屈して辞めてしまうんだろうけど
請求者のバカ共はもっと金かけて必死に訴訟でもしてろよゴミ
2021/09/21(火) 07:22:13.55ID:qtAAeum2
>>983
運良くってなぜ言えるんだ？
2021/09/21(火) 07:23:59.91ID:6elNlzSR
>>985
今回話題になってる作品をダウンロードしなかったから
987無責任な名無しさん
垢版 |
2021/09/21(火) 07:33:46.54ID:X/1QaIm6
ＶＰＮばっか連呼するやついるけど
乗せられてＶＰＮ使って後々悲鳴を上げる人を
ニヤニヤ笑って楽しむやつなんだろうな
間違いなくトレントの非合法な使い方は終焉だよ
それにアニメブームも頂点に来たとおもう
2021/09/21(火) 07:35:06.59ID:6elNlzSR
まとめサイトの反応みると
なんで今頃トレントって反応なんだよね
989無責任な名無しさん
垢版 |
2021/09/21(火) 07:38:45.63ID:X/1QaIm6
宝物を缶に入れてしまっておく気持ちを考えれば分かるかも
2021/09/21(火) 07:39:56.85ID:+nbaa2FZ
しっかりノーログVPN使ったらまあ身バレしないけど、情弱はミスりそうだからな
2021/09/21(火) 07:55:19.08ID:MUBeZom4
まぁ刑事の告訴期限おわるまでは大人しくしてる方がいいよ
2021/09/21(火) 08:19:53.06ID:qtAAeum2
juに関しては示談報告出るまでスレ落ち着かなさそうだね。1スレ見てると去年から開示請求きてる報告とかあるけど時期と範囲がよくわからん。
2021/09/21(火) 08:44:11.50ID:pL7NGuZN
>>481
弁護士が法廷に出向く日当2万円程度、書類作成の5万円など様々です。
これ目的で金が取れなくても裁判されたら
juの人は総額幾ら払うのだろうか
2021/09/21(火) 08:47:55.75ID:LZRKix7+
>>964
盗んだクレカ情報でお買い物する輩がいる
2021/09/21(火) 09:10:56.86ID:2UlRL+tN
>>991

刑事告訴の期限って6ヶ月だっけ？
2021/09/21(火) 09:25:22.54ID:MUBeZom4
>>995
正確には犯人を知ってから６ヶ月だね
この場合開示されてから６ヶ月になるのかな
2021/09/21(火) 09:31:26.20ID:DrmFzPnI
実際問題トラッカーとシードが消滅しないかぎりトレントは滅ばんだろ
流行ではないが最も早く、
安定して大容量データ落とせるんだし
2021/09/21(火) 10:03:05.57ID:DrmFzPnI
個人的には騒動知ったあとでなお
VPNとか挟んで呪った奴がいるのか知りたいｗｗ

特に読みたいわけでもないってのもあるけど、現に今がっつり監視されてるって思うとなんか心理的にやだｗｗｗ
大丈夫ってわかっててもさ
そうかんがえると、ｐ２ｆ使って監視してますっていうのはやってるかどうかはともかく、いい抑止手段に当面はなるかもな
2021/09/21(火) 10:41:28.54ID:DrmFzPnI
埋め
1000無責任な名無しさん
垢版 |
2021/09/21(火) 10:47:08.36ID:YAUtwqJN
(´・ω・`)
10011001
垢版 |
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新しいスレッドを立ててください。
life time: 3日 11時間 11分 37秒
10021002
垢版 |
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