【性的意図】弁護士本音talkスレ264【受信料】

**無責任な名無しさん** · 2017/12/06(水) 20:28:20.04

○特定の個人名、事務所名、電話番号、住所などは絶対に書き込まないでください。　　　　
○司法試験関係は「司法試験板」がございます。　　　　
○弁護士・裁判制度への抗議や疑問は「裁判・司法板」へ。
○法律相談は、最寄りの法律相談センターや弁護士会、各種相談スレへ。

○弁護士の本音トークスレです。したがって，それ以外の話題，たとえば
　×弁護士に対する相談、×弁護士以外の人のスレ参加、×弁護士に対する苦情申立　
　はご遠慮ください。　
○非弁や荒らしは無視の方向でしかるべく。　
○sage進行で。
○９５０あたりで次スレ

前スレ
【働きかけ】弁護士本音talkスレ263【個人受任】
https://mao.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1508501565/

**無責任な名無しさん** · 2018/01/10(水) 00:32:37.36

今年は会長選か。
法テラスの報酬増額に本気で取り組む気がある候補者には投票する。
そうでなければ投票しない。
地方は法テラスを使わないわけにはいかないのでね。

**無責任な名無しさん** · 2018/01/10(水) 00:53:34.24

というか、今年は対立候補は誰なの？

**無責任な名無しさん** · 2018/01/10(水) 08:56:35.67

詭弁とデッチアゲ脳はニート卑便荒らしの専門だよ（それしかできない説に１票）。

**無責任な名無しさん** · 2018/01/10(水) 11:32:58.81

法テラは低報酬でもやりたい弁護士がいくらでもいるしこれからもそういう弁護士が供給され続けるから絶対増額せんだろうな

**無責任な名無しさん** · 2018/01/10(水) 11:50:55.63

>>826
民事に関しては、被援助者負担を上げればいいんだよ。
別に少しくらい上げたってどうってことないよ。
月最低５０００円の償還額を８０００円とかにすればいいだけの話。
財務省に給付制を期待したって無理。何年では済まない。

弁護士の所得が激減して志願者も激減している、
昔と違ってもうボランティアはできない、
官製ダンピングは不当だ、と訴えるべき。

弁護士は民間事業者だ。採算が合わなければ値上げするのは民間では当たり前。

**無責任な名無しさん** · 2018/01/10(水) 11:54:39.10

理事長とか地方事務所長が総辞任するくらいしないとダメだな

**無責任な名無しさん** · 2018/01/10(水) 12:01:02.77

修習生の給付制も一応復活した。
合格者１５００人も実現した。

まあ、いずれも日弁連のおかげというより、志願者激減の影響が大きいけど。

今度は法テラスの報酬増額に本気で取り組むべきだ。
報酬が上がれば、法テラスを嫌がる弁護士が減り、むしろ利用者のメリットになる。

**無責任な名無しさん** · 2018/01/10(水) 12:09:16.54

合格者1500人では悪化の一途の状況は変わらないのでは？
さらに増えれば貧困化も進行し逆に法テラ報酬がさらに下げられる可能性が高い

**無責任な名無しさん** · 2018/01/10(水) 12:15:49.00

そういえば、総本山の座主選挙の話は、全然聞こえてこないね。
反主流派の人たちも、いろいろ言ってても、やっぱり座主選挙に出るのは
なかなか大変なのかな？
総本山の姿勢を改めさせたいなら、根本的には座主選挙で勝つのが一番の
はずだとは思うし、そんなことは反主流派も十分分かってるんだろうけど。

**無責任な名無しさん** · 2018/01/10(水) 12:18:05.84

卑便は自己矛盾の妄想連投で恥を知らない
過剰合格は無登録合格者や登録取消弁護士を増やすだけ
こんな簡単な推論すらできない厚顔無恥か

**無責任な名無しさん** · 2018/01/10(水) 12:33:56.06

>>831
高山氏のような極左の人に立候補されても、投票しづらいよね。

憲法とか人権とかじゃなくて、まず会員の利益を考える人に立候補してもらいたい。
高い会費払ってるんだし、投票するのは会員なんだからさ。
そういう人がいれば投票するんだけど。

**無責任な名無しさん** · 2018/01/10(水) 12:39:50.35

会員HPには選挙のことについて今日載ったけどね…
他の話題でもそうだけど、ここに書き込んでいる先生って、会員HP見てない人多いよね…

**無責任な名無しさん** · 2018/01/10(水) 12:57:21.56

>>834
見てみたけど、候補者の情報はなかったぞ。
もしかして今年は無投票？

**無責任な名無しさん** · 2018/01/10(水) 13:46:08.30

ほお、武内更一という人が選挙に出るわけね。
http://takeuchi2018.com/

ただ、やっぱ政治的意見が前面に出てるね。

**無責任な名無しさん** · 2018/01/10(水) 14:40:15.58

東京地高裁のエレベーター、１８基停止中　アスベストか
2018年1月10日13時38分
https://www.asahi.com/articles/ASL1B45C5L1BUTIL011.html?iref=comtop_8_04

　東京地裁や高裁などが入る東京・霞が関の裁判所合同庁舎（地上１９階・地下３階）で１０日朝から、
１９基ある来庁者用エレベーターのうち１８基が停止している。庁舎を管理する高裁によると、
エレベーターが上下する通路の部分から、基準値を超えるアスベストの疑いがある物質が検出された
ためという。復旧の見通しはたっていないといい、高裁がホームページで注意を呼びかけている。

　高裁によると、昨年１２月中旬に調査した結果が９日夜に判明。稼働する唯一のエレベーター前には
長い列ができている。（山本亮介）

**無責任な名無しさん** · 2018/01/10(水) 15:40:02.49

>>836

武内先生は、洟垂れ派の代貸しみたいな立場の人だが、確か2014年にも出馬してトリプルスコアに近い惨敗をしてたと思う。
それ以上に、地方の公聴会でイギリスの弁護士会の自治権剥奪に絡み、「懲戒権を奪われても怖くない。不当な処分が出ても，弁護士会が認めなければいい」とかぶっ飛んだことを吼えてたのが強烈に印象に残ってるわｗ

**無責任な名無しさん** · 2018/01/10(水) 15:46:04.09

>>820
>>822

「ﾁｮﾝ」という表現は、東海道中膝栗毛にも出てくるよね。
ﾁｮﾝと言う差別とは無関係の日本語が、朝鮮人の蔑称だ等というデマゴーグのお陰で使えなくなったわけで、
こういうタチの悪い「言葉狩り」に対して異議を申し立てるのがおかしいとは思えないがな。

**無責任な名無しさん** · 2018/01/10(水) 15:51:38.13

そういう本質的でないところにしか突っ込めないの？

**無責任な名無しさん** · 2018/01/10(水) 15:55:54.82

>>837
アスベストより、無理な運動で寿命が縮みそうだ。

**無責任な名無しさん** · 2018/01/10(水) 15:59:12.75

>>833

実現可能かどうかhが別として、ウチの会では「会費半分、会務半分」というスローガンを掲げて選挙に出ることを模索しているグループがあるらしいんだわ・・・
具体的には、新年会等の宴会の原則廃止、人権大会を含む弁護士会の行事に対する動員は一切求めない、小規模会には無理に各種委員会を作ることを求めない、日弁連の委員会の定数はキチンと守り「特別委員」は認めない、
現在は正規料金で支給されている委員会出席のための交通費は実費精算で、当然グリーンの利用は当然認めない、委員会出席者への昼食支給も廃止する・・・

というようなところから始め、特別会計の整理統合（要するに「埋蔵金」の発掘）、事務局員の員数削減（取り敢えずは派遣及び契約社員の削減）、
正規職員の賃金見直し（管理監督者ではない残業代支払い対象者中、最も賃金の高い者は年収で1200万を越えるとか）にまで踏み込めれば、十分可能だとか・・・

**無責任な名無しさん** · 2018/01/10(水) 16:00:35.14

>>837
１基だけ忖度してアスベスト検出されてないことにしたのかなあｗ

**無責任な名無しさん** · 2018/01/10(水) 16:04:14.08

>>837

マジか！
明日、今年最初の和解があるんだが、13階まで歩きかよ・・・

**無責任な名無しさん** · 2018/01/10(水) 16:41:09.20

>>842
会費削減もいいが、やはり法テラスの報酬をなんとかして欲しいね。
月２万削減しても、年間２４万にしかならん。
やはり売上げを増やさないと。

何なら被援助者の償還額の最低額は月１万円でもいいよ。
たいていはそれくらい払えるし、払えない人は破産するか生活保護を受給すべきだ。

今のままじゃ「なるべく法テラスは使わない」という方向にしかならず、
弁護士のためにも国民のためにもならない。

**無責任な名無しさん** · 2018/01/10(水) 16:54:44.40

>>842

地方の者だが、会費半分・会務半分が完全に実現できなくてもぜんぜん構わない。
今の大きな弁護士会のスタンスをやめてくれるだけで十分。
賛同してくれる会員は相当数いるはずだからぜひ立候補して欲しいなぁ…

**無責任な名無しさん** · 2018/01/10(水) 20:35:17.39

>>845
法テラスなんてまだ使ってるのか？(笑)
早く切れよ。俺は切ってから利益が倍増したぞ。

**無責任な名無しさん** · 2018/01/10(水) 20:47:00.44

地方は金がなくて法テラスを使うしかない依頼者が多いんだよ。

**無責任な名無しさん** · 2018/01/10(水) 23:27:13.60

今度飲みに行きましょうとか言われたんで
じゃあいつがいいですかと言ったら
そのうちお互い都合がつく時でとか言われました

もう委任も終了したから無理ですよねとか言ったらそのあと返事来ませんでした

その気ないのに元依頼者に食事行きましょうとか飲みに行きましょうとか言うことあるんでしょうか

**無責任な名無しさん** · 2018/01/10(水) 23:58:14.72

なんだかんだ言っても弁護士数も右肩上がりで４万人突破で法テラ契約弁護士も右肩上がり
こんな状況で法テラが報酬を増やすわけなかろう

**無責任な名無しさん** · 2018/01/11(木) 00:00:04.52

29年度公認会計士合格者数。
慶應　１５７
早稲田１１１
明治　　８４
中央　　７７
東京　　５０
いづれも学部のみ。ソースは早稲田大学ＨＰ

**無責任な名無しさん** · 2018/01/11(木) 00:21:03.45

>>851
明治が東大に勝つのは有史以来の快挙？

**無責任な名無しさん** · 2018/01/11(木) 00:35:36.37

>>840
本質的な問題だろ。
関係ないことまで差別差別と騒ぐポリコレはいい加減にやめるべき。

**無責任な名無しさん** · 2018/01/11(木) 00:46:40.02

こういうの見ていると、一橋のロー行かなくてよかったと思うよ。
百田さん程度の保守派の作家すら講演できないって、どこまで偏ってるんだ、あの大学は。

http://www.sankei.com/premium/news/170819/prm1708190007-n2.html
＞５月下旬、ＡＲＩＣと２回にわたり話し合いを実施。外国籍の学生を伴って臨んだＡＲＩＣのメンバーは、席上で
「講演開催の事実や内容にショックを受け、自殺する人が出たら賠償責任を取れるのか」「講演をきっかけに
ヘイトクライムが起きて負傷者が出たらどうする」などと詰め寄った。「責任を追及されると、もう何も言えなくなってしまった」

　実行委は今月２日に中止を発表した

**無責任な名無しさん** · 2018/01/11(木) 02:05:28.33

もう一人の菊池候補のホームページも上がったな。
https://www.h30h31kikuchiyutaro.com/

しかし、法テラスの報酬激安問題についての言及なし。

もう日弁連は死んでいいよ。高い会費ばかり払わせて。

はぁ、まともな候補者現れないかな～。

**無責任な名無しさん** · 2018/01/11(木) 03:08:29.55

これは是非お願いしたい。
相手はシュルジー先生でもいいと思うｗ
ものすごく悲観的な先生と、ものすごく楽観的な先生の対談面白そう

藤本一郎 Fujimoto Ichiro‏ @ifujimoto · 1月6日
小倉先生と徹底討論しても益はなさそうだけど、えきなんロイヤー先生との討論なら意味深い気するから、
弁護士ドットコムさんとかで企画して記事にして頂いたら良い気がする。
法科大学院生に、弁護士で働くことの意味づけをしっかり伝えた方が良い。
事業者としての訓練がなさ過ぎて心配だ。

**無責任な名無しさん** · 2018/01/11(木) 03:13:27.44

法テラスはダンピング価格で市場に介入してるから違法だろ、マジで

クレサラとかあの価格で利益が出ている弁護士がいるのか？

**無責任な名無しさん** · 2018/01/11(木) 03:56:35.75

＞＞臨床法学教育学会　佐藤幸治氏の特別講演　
認可される法科大学院数は２０から３０のはずだった

20としたら、
東大京大旧帝大に一橋神戸
私立は慶應早稲田中央
あと公立数校くらい？

**無責任な名無しさん** · 2018/01/11(木) 07:13:49.36

草加を認可する流れになったから、認可校が増えてしまったとは聞いたことがある。

**無責任な名無しさん** · 2018/01/11(木) 09:09:31.15

会員HPに挙げられた候補者のHP見たけど、
Tの方はアカだが、法テラス糞、法科大学院は間違いという点は堂々と述べてるな
Kは玉虫色だから、当選して現状変わりなしになりそうだ
Tが左思想後退させてくれれば…

**無責任な名無しさん** · 2018/01/11(木) 10:10:15.19

>>855>>860
まあ、主流派に法テラス、ロー、法曹人口問題でまともな対応を
期待する方が間違ってるでしょ。
木に縁りて魚を求むというか。

**無責任な名無しさん** · 2018/01/11(木) 10:31:00.90

>>860
思想も大事だが、まずオマンマが食えないと。

**無責任な名無しさん** · 2018/01/11(木) 10:34:50.03

衣食足りないから礼節を知らなくてもやむを得ない

**無責任な名無しさん** · 2018/01/11(木) 11:30:15.06

>>861
まともな候補者が出てきたら応援するんだけどなー。

法テラスの報酬アップなんか反対する会員いないでしょ。
「被援助者の負担が重くなるから反対！」なんていう馬鹿いるの？

会員間でコンセンサスが取れるところから優先してやるべきだ。

憲法改正反対とかは有志でやってくれ。強制加入団体がやることじゃない。

**無責任な名無しさん** · 2018/01/11(木) 11:36:21.19

「法テラスの報酬では責任ある活動ができない」からみんなで断る
という公約を（以下略。

**無責任な名無しさん** · 2018/01/11(木) 11:45:30.06

法テラス報酬アップはお願いしたいが説得的な根拠が必要だね
弁護士は金の亡者みたいに思われるだけで終わりそう

**無責任な名無しさん** · 2018/01/11(木) 11:52:13.80

>>866
これだけ弁護士の貧困化が頻繁に報道される中で、今時「弁護士は金の亡者」とか言う奴いるか？

新人弁護士「年収100万でファミレスバイト掛け持ち」貧困の実態　　2017.12.21
http://diamond.jp/articles/-/153826

「貧乏弁護士」が急増。飲食店でバイトする若手も…　　2016年09月12日
https://nikkan-spa.jp/1191630

弁護士の給料半減！年収200万～300万も当たり前の悲惨な現実　　プレジデント2016.7.13
http://president.jp/articles/-/18443?display=b 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:847cfeaf6f31691a42c25abc56bd4433)

**無責任な名無しさん** · 2018/01/11(木) 11:54:48.66

法寺案件の経費・報酬（＆時給換算）の平均と法寺以外案件の経費・報酬（＆時給換算）の平均の差異を出せば一目瞭然。
経費と時間がかかる割に安過ぎな法寺だよ。
ガチ否認の国選並み以下という（ｒｙ。

**無責任な名無しさん** · 2018/01/11(木) 11:59:23.87

確かにそういう報道あるけどそれは一部の人だけでそういう人は転職すればいいだけでしょとかなるのがおちだから
弁護士全体についてこれは可哀そうだなという実態がないと国民には響かない気がする

**無責任な名無しさん** · 2018/01/11(木) 12:11:43.86

絶対無理だと思われた給付制復活も一応実現したから
法テラス増額も不可能ではないと思うよ。

財務省から金を引っ張るのは困難だろうが、
被援助者負担額を上げるのは仕方ないことだ。

**無責任な名無しさん** · 2018/01/11(木) 12:12:55.09

俺の周りでは５年目で次々と１０００万円超えてるので違和感がある報道だが。

**無責任な名無しさん** · 2018/01/11(木) 12:15:42.36

法寺報酬アップの原資は，ロースクール（廃校による）補助金削減でどう？

**無責任な名無しさん** · 2018/01/11(木) 12:26:07.98

>>864
＞「被援助者の負担が重くなるから反対！」なんていう馬鹿
それが結構いるんだな、法テラスマンセーの弁護士の中には。
自分の事務所でボーナスが出せない状況になっても、そう思ってるらしいよ。
自分が好きこのんで成仏路線を貫くのは構わないが、周りに迷惑を及ぼすのは
やめて欲しいところだよな。
弁護士の経営基盤が危うくなれば、全般的にも不利益だろうに。

>>866
貴殿は、法テラスの報酬で問題なく経営できてるの？
法テラス案件は赤字だけど、他の案件でカバーできるというのだとすると、
法テラス利用者が負うべき負担を他の依頼者に押しつけてるだけなんだが。

**無責任な名無しさん** · 2018/01/11(木) 12:32:15.02

>>873
>自分が好きこのんで成仏路線を貫くのは構わないが、周りに迷惑を及ぼすのは
やめて欲しいところだよな。
>弁護士の経営基盤が危うくなれば、全般的にも不利益だろうに。

全く同感だ。
民事法律扶助なんて、３年分割できるだけで、被援助者にはものすごく有利なんだから、
報酬総額まで減額しなくていいんだよ。

「法テラスは使いたくない」という現状は、弁護士にとっても利用者にとってもデメリットだ。

**無責任な名無しさん** · 2018/01/11(木) 12:51:35.59

弁護士の方に質問。
法テラス事件の場合、事件の種類や内容によっては採算割れになることもあります。
採算割れになることを理由に受任を断ることは許されると思いますか？

許される
微妙だ
許されない
懲戒相当だ
https://twitter.com/O59K2dPQH59QEJx/status/951260825892749312

**無責任な名無しさん** · 2018/01/11(木) 13:48:42.71

もともと、Ｋさんはバリバリの司法改革推進派で、合格者3000人増員推進派だったからね。
声高に3000人を言わなくなったのは、Ｙ候補が餃子さんに負けた選挙のあとくらいからかな。
現会長と同様に、何十年も前から日弁連会長になるための活動を続けてきた人だから、
会長になるためなら、自分自身の主義主張は後ろに押しやることは何でもないだろうね。

**無責任な名無しさん** · 2018/01/11(木) 13:57:22.12

法テラスに関しては、現実問題として報酬基準の引き上げを財務省に飲ませることなんて無理だろうから、
現在法テラス利用すると、他に弁護士報酬をもらってはならないとなっているのを修正し、
法テラス基準と同額までの弁護士報酬を別にもらってもいいことにすればいいんだよな。
そうしたら、法テラスの予算は今までと同額でいいんだし。

低所得世帯が困るというなら、一定の年収以上の世帯を対象に認めればいいんだよ。
そもそも、大都市だと、賃貸又は住宅ローン抱えた妻と子２人の４人世帯で
手取り世帯収入399,000円まで法テラス利用が出来て、基準を強制されるのがおかしい。

**無責任な名無しさん** · 2018/01/11(木) 15:04:31.81

>>877
>法テラスに関しては、現実問題として報酬基準の引き上げを財務省に飲ませることなんて無理だろうから、

給付制とかは無理だろうが、被援助者負担額を上げることは、
それほど国の負担が増えるわけではないから、できるんじゃない？

月額最低５０００円とかいう負担額が安すぎるんだよ。
資力が低くても月１万くらいは普通払えるし、
払えない人は破産するか生活保護を受給すべきだ。

**無責任な名無しさん** · 2018/01/11(木) 15:37:16.30

別に扶助利用を強制されてるわけじゃないんだから金額に不満がある人は「扶助は受けない」の張り紙を事務所にしときゃ終わる話。扶助で儲けようという発想が浅ましい。

**無責任な名無しさん** · 2018/01/11(木) 15:41:29.02

このスレって、前からクソウヨが書き込んでもいいとこだったっけ？

**無責任な名無しさん** · 2018/01/11(木) 15:45:45.89

>>879
本業で正当な対価を得ることのどこが浅ましい？

**無責任な名無しさん** · 2018/01/11(木) 16:48:52.44

>>869>>871
多分今過渡期でどれくらいの年俸払うべきなのか、会社も分かってないのだと思うｗ
でも４００万じゃ、新人さえ来ないんじゃｗ

山本一郎(やまもといちろう@告知用)‏ @kirik
コロプラが年俸400万で知財に詳しいリーガルの募集かけてるけど、
先日中華系のスマホゲームのインハウスに決まった弁護士は1,600万プラス何かの出来高で契約しているので、
明らかにコロプラが吐き出すカネの額を間違えているとしか思えない。

**無責任な名無しさん** · 2018/01/11(木) 18:16:56.04

武内候補は高山さんの正当後継者で左寄り。とはいえ、人当たりはよく話していることも比較的普通の護憲左翼程度。普通なだけにいまいちインパクトがない。
高山さんみたいな何喋っても最後は戦前の翼賛弁護士会で軍靴の足音が聞こえちゃうみたいなぶっ飛び加減が欲しいところ。

菊池候補は、もう東弁の本流の大本命候補で大鉄板。あまりに鉄板で全体の投票率が下がりすぎないかしか話題になってない。
お膝下からして日弁連選挙そっちのけでグチャグチャ会内選挙やっちゃってるくらい。あまりに無風すぎて、その次の選挙は仙台と名古屋対決らしいとかの噂が早くも出ちゃってるよ。

**無責任な名無しさん** · 2018/01/11(木) 18:38:57.59

主流派と極左だけでは面白みがないね。
賛否あるだろうけど、宇都宮氏が主流派の山本氏を倒したときは面白かった。

面白い人が立候補すれば応援するんだけどな。

**無責任な名無しさん** · 2018/01/11(木) 18:48:01.13

>>884
けど、宇都宮が当選しても２０００人は変わらずだったしなあ。
当人は法曹問題より政治活動に軸足があった感じもした。

**無責任な名無しさん** · 2018/01/11(木) 19:01:28.36

>>885
もともと日弁連にそんな力はないよ。
山本が当選してたら、1500人という数値目標すら出なかったよ。

**無責任な名無しさん** · 2018/01/11(木) 19:49:35.29

自称「敗軍の将」か
そんなこともあったっけな

**無責任な名無しさん** · 2018/01/11(木) 20:30:14.80

副会長の選び方を変えなければ会長だけ変えても意味は無い
がっちり押さえ込まれるだけ

**無責任な名無しさん** · 2018/01/11(木) 23:12:37.98

今から８年前・・・

宇都宮候補「弁護士の質を維持するために年間１５００人に新司法試験合格者を減らす必要がある。」
山本候補「現在の合格者数にこだわらず、更なる削減の方向も含めて対処します。」
http://win-law.jp/blog/archives/2010/02/post-423.html

主流派の山本は、こんな寝ぼけたことを言っていたんだよ。当時の合格者数は２２００人くらいか。

結局、志願者激減により１５００人台まで減ったけどな。

**無責任な名無しさん** · 2018/01/12(金) 00:19:23.61

もう８年も前のことになるのか・・・
なんか、ここまできちゃうと、いまさら合格者を１０００人とかにしても、
焼け石に水という感があるな。
一部の熱心な反主流以外、諦めの境地で、なんとか自分が生き延びることに
集中しようという空気な気がする。

**無責任な名無しさん** · 2018/01/12(金) 00:30:25.11

貧乏だから法テラ報酬上げてほしいの

**無責任な名無しさん** · 2018/01/12(金) 00:36:49.05

別に貧乏じゃないけど、法テラス報酬は上げるべき。
その方が弁護士にとっても利用者にとってもプラスになる。

**無責任な名無しさん** · 2018/01/12(金) 01:01:11.92

今の報酬じゃ「法テラスで債務整理やります！」みたいな弁護士はほとんど現れず、
広告しまくってるアディーレに流れて40万とか払って債務整理をすることになる。
これじゃ多重債務者のためにならないよ。
別にアディーレを悪く言っているわけじゃなく。

**無責任な名無しさん** · 2018/01/12(金) 01:15:32.33

アディーレは、分割金1回でも怠ったら辞任らしいからな。
30万まで払ったけど力尽きて辞任された多重債務者もいるだろう。
アディーレを責めるわけではないが、これじゃ多重債務者は自殺しかねない。
「法テラスで債務整理やります！」という弁護士が増えれば、こんな事態はだいぶ解消される。
そのためには、報酬を上げることは不可欠。

**無責任な名無しさん** · 2018/01/12(金) 02:27:23.48

法テラスの報酬が原則当事者負担だから「お金のない人からそんなに取るのか」とか言われる
本当に社会が必要としているなら半額を国庫負担ということにして倍増すればいい

**無責任な名無しさん** · 2018/01/12(金) 02:39:08.20

>>894
それまだやってたの？
以前は個人民事再生の制度の説明もしないまま
到底支払えない月原資で整理をさせられて　すぐ払えなくなって辞任された
という相談者が結構あったが

**無責任な名無しさん** · 2018/01/12(金) 07:11:23.05

>>849
好きじゃないと飲みになんて女からは誘いません。
お酒なんかどうでもよくてホテルに直行したいくらいあなたを襲おうと思って誘ったのです。
ところが誘ったらいつでも行ってくれるってわかったもんだからもしかしたら今ダイエットを頑張ってるのかもしれないですね。

**無責任な名無しさん** · 2018/01/12(金) 07:13:52.19

>>849
返事きませんってメールですか？
依頼者にちゃんと届いてますか？

**無責任な名無しさん** · 2018/01/12(金) 07:36:44.82

>>849
女から襲われても訴えるの？

**無責任な名無しさん** · 2018/01/12(金) 09:29:51.06

>>895
それは正論だが、国から金を引っ張るのはほぼ不可能。
生活保護費だって減額しようとしてるからな。
理想と現実は分けなければならない。

アディーレだったら、同廃で３３万だ（実費込み）。しかも分割は１０回以内。管財なら４４万（予納金別）。
https://www.adire.jp/fee/debt.html

法テラスだと、実費込みで１５万（予納金は別）。これじゃ極端に安すぎる。
これを例えば２２万にしたところで、弁護士が批判されるいわれはあるか？
無利息３年分割できるわけだし。

別にアディーレを批判しているわけじゃない。法テラスが極端に安すぎるんだ。

**無責任な名無しさん** · 2018/01/12(金) 09:44:03.32

嫌なら法テラ使わなきゃいいだけだろ
法テラメインで貧困なら早く転職すればいいだけだし

**無責任な名無しさん** · 2018/01/12(金) 09:51:55.49

>>901
そういう問題ではない。

**無責任な名無しさん** · 2018/01/12(金) 09:52:09.67

方寺の役員やってるお偉いさん？
「嫌ならやるな」は詭弁
意に沿わない事には触れない主義では何も変わらないし解決しない

**無責任な名無しさん** · 2018/01/12(金) 09:57:46.08

まあどんどん安くしても仕事が欲しい弁護士がどんどん増えてるんだし
司法改革の目的もそうだったんだから仕方ないね

**無責任な名無しさん** · 2018/01/12(金) 10:06:02.25

>>903
つうかその金額でもやる弁護士が山ほどいるから価格据え置きなわけで誰もやらなくなりゃ法務省だって本腰入れるだろ。

**無責任な名無しさん** · 2018/01/12(金) 10:07:30.30

>>904
司法改革の目的は「法的需要が増えるから弁護士を増やす」であって、
「需要は増えないけど弁護士を増やして価格競争だ」ではないよ。
http://www.kantei.go.jp/jp/sihouseido/report/ikensyo/iken-1.html

まあ、需要は増えるどころか事件数は減っているので、志願者激減につながっていくわけだが。

**無責任な名無しさん** · 2018/01/12(金) 11:34:54.83

確かに、方寺の破産事件は安すぎる。
１５万なんて、子供騙しのようなあり得ない金額だと思う。

しかも、方寺で破産手続を依頼しようとする奴は、色々な意味で大抵ヤバい奴が多くて、債権者数も多く、手続も煩雑になるものが多い。

だから、俺の場合、方寺で相談自体は受けるけど、受任はほとんど断っている。

**無責任な名無しさん** · 2018/01/12(金) 11:41:06.57

>>907
今の法テラスの報酬額じゃ、断るのも仕方ない。
多重債務者は路頭に迷うだろうが、弁護士も赤字事件ばかりやるわけにはいかないからな。

**無責任な名無しさん** · 2018/01/12(金) 12:08:15.59

今は法テラ断ると路頭に迷う弁護士や赤字事件ばかりの弁護士がいくらでもいるからね

**無責任な名無しさん** · 2018/01/12(金) 12:12:33.99

だから志願者が激減するわけだ。

**無責任な名無しさん** · 2018/01/12(金) 12:36:29.81

>>907
破産は司法書士が法テラの書類作成援助額10万円でやってくれるから大丈夫。

**無責任な名無しさん** · 2018/01/12(金) 12:40:57.75

>>911
法テラスに関わってないから全然知らんのだけど、管財人への予納金とかどうするんですかね？

**無責任な名無しさん** · 2018/01/12(金) 12:44:51.88

「法テラス太郎」に若手から不満が続出　　1月12日（金）　11:55

　法テラスが公開中の広報動画（ユーチューブ「法テラス」「労働編」で検索）が話題になっています。
　桃太郎が「にやり」としながら、「きびだんごをやるから鬼退治に行かないか」と猿・犬を誘う。猿・犬は驚き「鬼退治なのにきびだんごだけ？」「最低賃金を下回っている」と。キジが現れ「そんな時には法テラスにご相談を」という労働相談のＰＲ。

　この動画に若手弁護士から「民事扶助事件できびだんごしかくれないのは法テラスじゃないか」、「予想外に早く成果がでたところ、法テラスはきびだんご（報酬）の半分しかくれなかった」などと不満が続出。「動画の『桃太郎』は法テラスそのもの＝『法テラス太郎』だ」。

　ブラックな法テラスに「労働相談を」というのはブラックジョークとしか言いようがありません。（写真は広報動画より）
http://takeuchi2018.com/diary/

**無責任な名無しさん** · 2018/01/12(金) 13:01:32.65

つーかアディーレだと同廃にならず全件管財なのか？
事実上、アディーレで破産って無理じゃん。

アディーレだと管財不可避だと思っといた方がいい
https://twitter.com/un_co_the2nd/status/951622651730001920

**無責任な名無しさん** · 2018/01/12(金) 13:42:59.02

>>914
アディーレに払う金あれば管財で破産はできるでしょ？分割払いできるんだしさ

**無責任な名無しさん** · 2018/01/12(金) 13:59:32.81

俺が以前に方寺使って破産を受けた時、管財事件になってしまい、酷い苦労をさせられたことがある。
管財人からずらーっと数十項目にわたる質問事項と追完書類要請をファックスで何度も送られ、対応を余儀なくされ、手間と労力ばかりかかって本当に参った。

債権者が少ない同廃事件も受けたことあるけど、重大な問題が判明して取り下げに追い込まれた。

もう方寺を使った破産はコスパ悪すぎるから、受けないことにした。

**無責任な名無しさん** · 2018/01/12(金) 15:30:33.91

>>912
別途積立　法テラス時の減額予納金なんて認めてない。

それが出来るのに何で弁護士費用はさせないのか　という話だけどね

**無責任な名無しさん** · 2018/01/12(金) 15:31:57.40

>>916
それは申立事務処理能力が．．．．いやなんでもない

**無責任な名無しさん** · 2018/01/12(金) 16:25:42.45

>>915
着手金　41.04万円（税込）
申立費用３万円と管財費用、管財人引継手数料20.1万円（申立地域・事案によって異なります）が別途必要となります。これらの費用も分割でのお支払が可能です。
※同時廃止10回、少額管財12回までの分割払いが可能ですので、ご相談ください。
https://www.adire.jp/fee/debt.html

これだと、着手金４１万、申立費用３万、管財費用２０万、管財人引継手数料２０万、
合計８４万くらい必要になりそうだが。
１２回分割なら月７万円。

これは多重債務者にとっては無理ゲーじゃないか？

**無責任な名無しさん** · 2018/01/12(金) 16:43:19.26

管財人引継手数料って何？
まさか管財人面接1回で２０・１万？

**無責任な名無しさん** · 2018/01/12(金) 16:50:08.04

>>906
事件数ばかり話になるが、５大法律事務所が採用者数倍増させてたりするのをみると、
紛争以外が増えてるのか？

藤本一郎 Fujimoto Ichiro‏ @ifujimoto · 1月8日
そんで、私が受験生だった頃と比較して、
1.圧倒的に受かりやすくなり、2.工夫次第で様々なサービスを提供し易くなり、
3.紛争以外の業務領域が飛躍的に拡大しており、この業界全体の未来は明らかに明るいと、私は感じています。

**無責任な名無しさん** · 2018/01/12(金) 17:10:34.03

>>920
管財費用２０万＋手数料０．１万（振込手数料？）ってことだろ。