発信者情報開示請求照会書届いた人の相談スレ16 [無断転載禁止]©2ch.net

**無責任な名無しさん** · 2017/06/21(水) 13:48:46.51

前スレ
発信者情報開示請求照会書届いた人の相談スレ1５
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1492440055/

主に、
・プロバイダから届く発信者情報開示に係る意見照会書と
・プロバイダ訴訟について語るスレッドです。
（IP開示訴訟、名誉毀損訴訟については別板）

照会書が届いた人、照会書の書き方、開示されるまでの経緯など。

注意：法に触れる事は書くな　粘着的に請求者のことを書くな　

推奨NGワード：自作自演　　IDコロコロ

※名誉毀損やプライバシー侵害など権利侵害の話は回答書に影響するのでOK
※賠償金の話はあまりするな
※自作自演を勝手に疑うのはスレの無駄遣い
※発信者情報開示請求する側が脅しを書き込むことは厳禁

**無責任な名無しさん** · 2017/06/24(土) 13:32:45.67

>>33
逮捕はあり得ないと申したのは誰でしょうか？
何をされても逮捕しないと言うのはおかしい。

**無責任な名無しさん** · 2017/06/24(土) 13:56:45.88

>>33
俺も同じ状況だからわかるけど、
（殴られはしないが、他は似てる）
当然応訴はするし反訴も考えてる
相手のやってきたことも白日の下に晒してやらないとこの心おさまらない
押しかけられたときとか証拠とかそういうのないと応訴反訴で辛いのかもしれないね
そちらの状況は分からないけど（原告がどんな人か）、
相手にも非があるなら反訴可能だし過失相殺にはなるのではと思った

◆URMMaJl.Aw · 2017/06/24(土) 14:01:39.14

とりあえずさあ、本当に開示請求照会書が届いた人が相談するためのスレなんだから
開示請求照会書が届いて困っているという人以外は変にレス付けない方が良いんじゃないの？

後、本当に開示請求照会書が届いてる人は、その開示請求照会書と
添え付けられてた訴状の写しをスキャンして、個人情報が特定されない様にマスキングしてうｐ
って貰った方が相談対応し易いと思う

と、暇な弁護士の独り言
それぐらい、相談時の基準を作らないと、このスレ、話が脱線率が高いなと思う

◆URMMaJl.Aw · 2017/06/24(土) 14:04:22.90

もし、その辺りしっかりとスレのルールとして定着させる事が出来るなら
当面の間、このスレの専属弁護士引き受けても良いよ、タダで

**無責任な名無しさん** · 2017/06/24(土) 14:18:57.12

＞添え付けられてた訴状の写しをスキャンして、個人情報が特定されない様にマスキングしてうｐ

照会書が届くということは訴えられてますけどどうしますかってことだから、被告側なんだろうけど、
上記のように訴状をアップロードするってことは原告にアドバンテージを与えることに繋がると思うんだけどね。
それがたとえ情報が特定されようがされまいがマスキングしようがしまいがね。

俺としては、
法曹ですら本当に信用できるかできないか分からないけどね。
かつ暇してる法曹ってことはよりその不信感が強い感じはするけどね。
リアルですらそんな感じなのに、
こんな場所でコテをつけて「暇な法曹」とか自称してくれる人に対して･･････略

**無責任な名無しさん** · 2017/06/24(土) 14:22:41.86

>>37
弁護士資格がある証左、まだ？

**無責任な名無しさん** · 2017/06/24(土) 14:27:33.81

でも>>1を良く見ると照会書とプロバイダ訴訟について語るスレなんだねこれ
ま、俺は開示された後なんだけど。（だから書いてる）
別板にもスレがあるけどﾜｯﾁｮｲあるのにあんな感じだからな。私怨のすごいこと。
近寄りがたいわ。

**無責任な名無しさん** · 2017/06/24(土) 17:59:46.25

>>36
ほんとこれ
荒らしが多過ぎて話にならない

>>37に噛みついてる単発IDなんかは
まさにその荒らしだろうな
噛みつく理由がないもの

**無責任な名無しさん** · 2017/06/24(土) 18:02:14.59

>>38
それはない

裁判経験者ならそれぐらいわかるでしょ
弁護士さんは教えてくれなかった？

**無責任な名無しさん** · 2017/06/24(土) 18:29:02.20

ID:0/cM2ssy

うーん、、、この

**無責任な名無しさん** · 2017/06/24(土) 18:31:43.93

法曹が信用できないのは昨今では普通でしょう。
信用できない理由も数多。
素人なら簡単に騙せますからね。
賢い人であれば見抜きますがそれにはテクニックが必須。

**無責任な名無しさん** · 2017/06/24(土) 19:32:08.42

結論はこうだろ？
1.原告と正面切って戦う気があるなら証拠揃えて徹底的に戦え
2.負けは濃厚だし一刻も早く面倒から逃れたい奴は示談しろ
3.それ以外の奴は「身に覚えがない」と主張し続け、絶対自白などせず示談も拒否して、訴えられたら裁判所の判断を待て

**無責任な名無しさん** · 2017/06/24(土) 19:37:48.17

>>45
バカだな～
別に証拠出したって、現行と正面切って戦うことはない
戦うのはプロバイダだし、証拠から個人がバレル部分は黒塗りできる

身に覚えがないだと、プロバイダ弁護士は敗戦処理をするだけ
何も戦ってくれない

**無責任な名無しさん** · 2017/06/24(土) 19:45:01.11

プロバイダの弁護士はどんな目的で裁判と対峙しているか？

正義の告発をした書き込みに対して正義を守ろうとしている場合はあるのか？

何を基準に何を守ろうとしているのか？

**無責任な名無しさん** · 2017/06/24(土) 20:25:46.40

>>46
バーカ
開示されて訴えられるとこまでを想定してんだよ

アホは出てくんな

**無責任な名無しさん** · 2017/06/24(土) 21:42:51.38

>>43
答えに詰まったらレッテル貼り？
いつもの荒らしみたいな反応だね

自分の方が間違ってると気づいたときは
素直にごめんなさいと謝らないと
あがけば足掻くほど見苦しいよ

**無責任な名無しさん** · 2017/06/24(土) 21:44:02.89

>>48
開示されるようなアホなことを書き込む奴には付き合ってられない
なんでこんなことで開示請求を受けたの？という人が、不合理に開示されないように対応することを考えてるんだよ
悪徳弁護士に乗せられて、不合理な開示請求を受けている奴がどれだけいることか

**無責任な名無しさん** · 2017/06/24(土) 21:46:31.50

>>50
>なんでこんなことで開示請求を受けたの？という人が、不合理に開示されないように対応することを考えてるんだよ

はい
では、考えた結果どのような結論に達したのか？

回答をどうぞ

**無責任な名無しさん** · 2017/06/24(土) 21:51:19.89

このスレにいる工作員に騙されて自白するなよ
原告と戦う意志もない、示談にも同じたくなければ徹底的に「身に覚えがない」と主張し続けろ

**無責任な名無しさん** · 2017/06/24(土) 21:54:33.69

>>50
いやID:DF/P++oBの言ってることは合ってるよ？

どちらかというとID:tSnfwVjyの方がアホ
後半は真っ赤な嘘だし

**無責任な名無しさん** · 2017/06/24(土) 22:04:02.18

勝ち目もないのに無駄な足掻きして下手に正当性でも主張したら、それは自白したも同然だから相手側弁護士の思う壺
示談に同じたくなければ徹底的に「身に覚えがない」と主張し続けろ

**無責任な名無しさん** · 2017/06/24(土) 22:11:41.93

相手の出方次第。
身に覚えがないが通用する相手ならそれがベスト。
公益性が立証できればそれがベスト。
自分の書き込みが正義の告発ならどう裁判を利用するかだろう。

**無責任な名無しさん** · 2017/06/24(土) 22:18:10.44

>>55
だから言ってんだろ
原告と戦う意志もない、示談にも同じたくなければ徹底的に「身に覚えがない」と主張し続けろと

自白を促すクズ工作員

**無責任な名無しさん** · 2017/06/24(土) 22:23:09.07

>>56
身に覚えがないが崩されたらどうするつもり？

自白を勧める気はない。

**無責任な名無しさん** · 2017/06/24(土) 22:27:53.29

ID:77RhcdHbも言ってること無茶苦茶だなあ
身に覚えがないが通じるなら弁護士なんていらないよ

工作員工作員と騒いでる人に限って
裁判の現場を全くわかってない頓珍漢なこと言ってる

嘘を広める目的は何なんだろう？
思い込みの激しい頭のおかしい人なのか
それとも被害者を負けさせたい原告の人が
弁護士を雇わせまいと嵌めるためにワザと嘘ついてるのかな

**無責任な名無しさん** · 2017/06/24(土) 22:29:06.73

>>57
相手側には捜査権限もないのにどうやって崩すんだ？

説明どうぞ

**無責任な名無しさん** · 2017/06/24(土) 22:29:51.64

>>58
では

「身に覚えがない」が通じないソースをどうぞ

**無責任な名無しさん** · 2017/06/24(土) 22:31:40.66

>>58
弁護士通して「身に覚えがない」と主張するんだろうがよ
アホかよお前

**無責任な名無しさん** · 2017/06/24(土) 22:38:35.01

なんでID:UiZ+j0+4が急に激怒して連続投稿してるんだ？

ID変えまくって自演したせいで
元のID:UiZ+j0+4に戻せなくなったか？

**無責任な名無しさん** · 2017/06/24(土) 22:39:10.47

>>62
いいからさっさと答えろよ
逃げんなクズ

**無責任な名無しさん** · 2017/06/24(土) 22:43:46.24

身に覚えがないが通じるパターンは限定的だろう。
捜査権限がないものが持っている権利をどう駆使するか、それが意味を持つだろう。

過去、身に覚えがないで切り抜けられた人は何割居たのだろうか？

**無責任な名無しさん** · 2017/06/24(土) 22:47:56.00

やっぱり自演してたのか

複数IDつかって自演してる人が
工作員工作員と騒いでるなんてアホ過ぎて草も生えない

原告の人が弁護士を雇わせまいとして複数IDで自演してるんだろうな
そうでなきゃホームラン級のアホ
裁判のこと知らな過ぎ

**無責任な名無しさん** · 2017/06/24(土) 22:48:00.63

>>64
>身に覚えがないが通じるパターンは限定的だろう。

はい
ソースをどうぞ

**無責任な名無しさん** · 2017/06/24(土) 22:48:38.05

>>65
と逃げ回る嘘吐きのクズ

**無責任な名無しさん** · 2017/06/24(土) 22:51:12.79

結論は以下の通り
1.原告と正面切って戦う気があるなら証拠揃えて徹底的に戦え
2.負けは濃厚だし一刻も早く面倒から逃れたい奴は示談しろ
3.原告と戦う意志もない、示談にも同じたくなければ徹底的に「身に覚えがない」と主張し続けろ
勝ち目もないのに無駄な足掻きして下手に正当性でも主張したら、それは自白したも同然だから相手側弁護士の思う壺

**無責任な名無しさん** · 2017/06/24(土) 22:52:38.86

身に覚えがないが過去通じたソースは大量にあるのかな？

**無責任な名無しさん** · 2017/06/24(土) 22:52:46.62

ID:9SXVxk6m
ID:WaOBWt/w
ID:UiZ+j0+4
ID:GbwLRQSj
ID:77RhcdHb
これ全部ひとりでやってるの？
複数IDつかってまで自演した理由は？

少しでも裁判かじってたら
身に覚えがないが通じないことぐらいアホでもわかるのに
複数IDで複数人に見せかけて工作した理由は？

**無責任な名無しさん** · 2017/06/24(土) 22:54:37.48

>>69-70
>身に覚えがないが通じないことぐらいアホでもわかるのに

さっさとソース出せよアホ

**無責任な名無しさん** · 2017/06/24(土) 22:57:55.01

身に覚えがないの勝率次第では賭ける必要があるかもしれない。

それが一番だと考えるのは最終選択では？

書き込み内容は千差万別。

**無責任な名無しさん** · 2017/06/24(土) 23:01:38.87

>>72
勝ち目もないのに下手に正当性など主張して自白したら相手の思う壺だろうがよ
バカかお前

**無責任な名無しさん** · 2017/06/24(土) 23:04:48.44

>>70
まあ、このバカの論理で言うと
本当に身に覚えがない書き込みなのに開示請求されて、開示後訴えられたら100%負けて損害賠償を命じられてしまうな

**無責任な名無しさん** · 2017/06/24(土) 23:21:43.85

「身に覚えがない」と主張した場合、相手側には捜査権限もないのにどうやってそれを崩すのか？

「身に覚えがない」が通じないソース
>身に覚えがないが通じるパターンは限定的だろう。
>身に覚えがないが通じないことぐらいアホでもわかるのに

未だに回答がないが
結局アホは逃げたようだな

**無責任な名無しさん** · 2017/06/24(土) 23:35:53.39

開示されて名前が知られてからそのあと原告から裁判を起こされると
つまりプロバイダ裁判で開示されただろ？それがなによりの証拠だろのような感じで判決の紙も証拠扱いでくるわけだけど、
そのときに初めて自分のプロバイダ代理人弁護士や判決を下した裁判官長官以下がわかるわけなんだけど、
まぁ名前をしらべて絶句した
そら通るわってな

**無責任な名無しさん** · 2017/06/24(土) 23:39:18.21

これを機に裁判とはなんぞやとか専門用語は少し予備知識にいれたけど、
まぁ普通に忘れていくなｗ
でも裁判についてとかは中学公民で習う範囲だったりするけど勉強してないからしゃーない

認めるか、認めないか、知らないか、なんだよな　あと争うか
この余は知らないってやつか

もう余じゃなくてあの世いきてーわ

**無責任な名無しさん** · 2017/06/24(土) 23:45:14.72

>>64
＞過去、身に覚えがないで切り抜けられた人は何割居たのだろうか？
ないよ

**無責任な名無しさん** · 2017/06/24(土) 23:53:39.39

>>59
＞相手側には捜査権限もないのにどうやって崩すんだ？
身に覚えがないという主張は、開示されたIPが契約者が使っていなかったことを証明しない限り、契約者が発信者として損害賠償責任を負う
刑事の場合は、そのIPが第3者が利用できる要素があれば、刑事責任は負わない
マンションなどだとIPは複数戸で共用のため、逃げられることがある

**無責任な名無しさん** · 2017/06/24(土) 23:58:37.55

ID:yGhGHpM2
まずそっちが先に「身に覚えがない」で請求棄却判決になったソースを出せ

**無責任な名無しさん** · 2017/06/25(日) 00:21:26.91

>>79
バーカ
立証責任は訴えた側にあって、訴えられた側にはねーよ

>身に覚えがないが崩されたらどうするつもり？

相手側には捜査権限もないのにどうやって崩すんだよ
逃げ回ってねーでさっさと答えろよクズ

**無責任な名無しさん** · 2017/06/25(日) 00:23:06.99

>>80
請求棄却されても、その後の裁判を見据えたら、自白しない方がいいだろうがよ
アホかよお前

**無責任な名無しさん** · 2017/06/25(日) 00:25:01.50

やはり結論は以下の通り
1.原告と正面切って戦う意志があるなら証拠揃えて徹底的に戦う
2.負けは濃厚だし一刻も早く面倒から逃れたい奴は素直に認めて示談
3.原告と戦う意志もない、示談にも同じたくなければ徹底的に「身に覚えがない」と主張し続けろ
勝ち目もないのに下手に反論でも主張したら、それは自白したも同然だから相手側弁護士の思う壺

**無責任な名無しさん** · 2017/06/25(日) 00:28:46.00

結局「身に覚えがない」で請求棄却されたソースは出せないのか
つまり真っ赤な嘘でデタラメということ

**無責任な名無しさん** · 2017/06/25(日) 00:29:01.03

「身に覚えがない」と主張したら、相手側はIPの持ち主と書き込んだ人物が同一人物だと立証しなければならないが、現実的にはほぼ不可能

ちなみに、訴えられた側に立証責任などない

**無責任な名無しさん** · 2017/06/25(日) 00:29:41.55

>>84
>>85が理解出来ないポンコツのピーマン頭

**無責任な名無しさん** · 2017/06/25(日) 00:30:49.68

「身に覚えがない」で請求棄却のソース出せないなら黙ってなよ荒らし

**無責任な名無しさん** · 2017/06/25(日) 00:33:57.74

>>87
最初から請求棄却など目指してねーわ
原告側と戦う意志もないし、争っても勝ち目もない場合
下手に反論して自白するよりも、「身に覚えがない」と主張し続けろと言ってんだよ

アホ

**無責任な名無しさん** · 2017/06/25(日) 00:35:08.26

>>79
>身に覚えがないという主張は、開示されたIPが契約者が使っていなかったことを証明しない限り、契約者が発信者として損害賠償責任を負う

はい出ました

ソースをどうぞ

**無責任な名無しさん** · 2017/06/25(日) 00:38:41.04

「身に覚えがない」で逃げ切ったソースをどうぞ

**無責任な名無しさん** · 2017/06/25(日) 00:39:37.56

>>90
と猿真似して質問に質問で返す嘘吐きのクズ

**無責任な名無しさん** · 2017/06/25(日) 00:42:59.87

ソース出せないなら「身に覚えがない」は嘘ということではい終了

**無責任な名無しさん** · 2017/06/25(日) 00:45:11.80

>>92
はい

では、原告側と争う意志もない、争っても勝ち目もない、示談にも応じたくない場合どうしたらいいのか？

説明どうぞ

**無責任な名無しさん** · 2017/06/25(日) 00:49:39.68

>>84
はい

いつどこで「身に覚えがない」も主張したら請求棄却されると言ったのか？

そのレス番の提示

ソースをどうぞ

**無責任な名無しさん** · 2017/06/25(日) 00:55:45.78

「身に覚えがない」と主張したら、原告側はIPの契約者と書き込んだ人物が同一人物だと立証しなければならないが、現実的にはほぼ不可能

ちなみに、訴えられた側に立証責任などない

訴えられた側が下手に反論でもしたら自白したも同然なので、原告側は立証の手間が省けるのでかなり有利になる

やはり、勝ち目もないのに下手に反論して自白したも同然になるより、徹底的に「身に覚えがない」と主張し続けるべき

**無責任な名無しさん** · 2017/06/25(日) 01:06:06.27

その身に覚えがないはまだ、実際に結果は出ていないように見える。
身に覚えがないで切り抜けられたかどうかの結果はいつ、わかるのだ？

**無責任な名無しさん** · 2017/06/25(日) 01:08:43.88

>>96
>>68読んどけよアホ

**無責任な名無しさん** · 2017/06/25(日) 01:11:11.69

結果と結論は違うぞ。

**無責任な名無しさん** · 2017/06/25(日) 01:11:56.00

このスレに常駐してるアホが工作活動してる嘘のオンパレード

「身に覚えがない」と主張した場合、相手側には捜査権限もないのにどうやってそれを崩すのか？

「身に覚えがない」が通じないソース
>身に覚えがないが通じるパターンは限定的だろう。
>身に覚えがないが通じないことぐらいアホでもわかるのに

未>身に覚えがないという主張は、開示されたIPが契約者が使っていなかったことを証明しない限り、契約者が発信者として損害賠償責任を負う

未だに回答がないが
結局嘘吐きのクズは逃げたようだな

**無責任な名無しさん** · 2017/06/25(日) 01:13:18.41

>>98
はい

では、原告側と争う意志もない、争っても勝ち目もない、示談にも応じたくない場合はどうしたらいいのか？

説明どうぞ

**無責任な名無しさん** · 2017/06/25(日) 05:33:25.75

今日の荒らし
ID:EpLYBS9K
ID:DRlXYj9o
ID:ZkxeOvL+
ID:GEIm8mxf

今日はいったい何人に成りすますつもりなんだ？

こいつ図星をつかれると
ID変えて他人を演じるんだな
これもどうせまたIDを変えて逃げるんだろ

**無責任な名無しさん** · 2017/06/25(日) 07:28:13.62

>>100
財産の差し押さえになるんじゃないの？
給料から賠償金取られるだろうから会社にも連絡いくかもね。
あと、身に覚えがないの立証責任は被告側じゃなかった？日本の場合。
書き込みの時間帯はどこにいて何をしていて、とても書き込みなんかできないという
自分のアリバイを証拠つきで出せないと通らないはずだよ。

◆URMMaJl.Aw · 2017/06/25(日) 09:37:18.72

あ～～～、一つ本職の弁護士から言っても良いかな？
開示請求照会書に対して「身に覚えがない」という回答は一番悪手です
請求者は開示請求訴訟で請求が通ると本人に対して訴訟を起こして来るんだけど

開示請求訴訟の段階で「身に覚えがない」という意見書を提出し、それが開示請求訴訟で提出された場合

本人に対する訴訟に於いて「身に覚えが無い等と否定しており」と、「身に覚えが無い」と書いた事によって
悪意を持って投稿したという印象を裁判官に植え付ける事が多い

よって、本当に書き込んでいない事を100%証明出来る場合以外は「身に覚えが無い」とは書かない方が良い

◆URMMaJl.Aw · 2017/06/25(日) 09:39:08.05

>>59
捜査権限が無くても、投稿されたIPと、その時間帯の本人の行動から
投稿したのがその人物である事を証明する事は可能
「身に覚えが無い」と言って裁判で争って本当は書き込んでいた事が判明した場合
支払わなければならない金額は増える

◆URMMaJl.Aw · 2017/06/25(日) 09:42:46.57

>>68
本職の弁護士としてアドバイス
「身に覚えが無い」と主張し続けた結果、投稿があった時間帯の行動を証明しなければならなくなり
敗訴し100万以上を払ったというケースが数件有る

投稿が有った時間帯に絶対に投稿していない事を証明出来る材料がない限り、「身に覚えが無い」は、
請求者側の完全勝訴を手助けする様な暗論だから行うべきでない

逆に、「身に覚えが無い」が通じたケースは一件も存在しない

◆URMMaJl.Aw · 2017/06/25(日) 09:51:29.82

厳しい言い方になるけれど
開示請求訴訟で「身に覚えが無い」と書いたというケースは
請求が通り本人同士の訴訟になった場合、被告側の弁護を弁護士が嫌がる案件
理由は、「身に覚えが無い」と書いた事で本人同士の訴訟で敗訴を確実にしてしまっているから

本当に書き込んでないという事を100%証明出来る手立てが無い場合、「身に覚えが無い」と書く事は敗訴への道

ネット上で、開示請求書が来たら「身に覚えが無い」と書けという指南をしているサイトが有ったら
それは請求者側と専門的に契約をして請求を有利にしようとする弁護士だと思った方が良い

**無責任な名無しさん** · 2017/06/25(日) 10:07:58.48

身に覚えがないは実際にありそうなんだよな。
無関係の人が敗訴したらそれこそ一大事。
本当に身に覚えがないという場合主張が通らないのは困ったものだ。
証明する手段を見出だせない場合が厄介だな。
スキルがないと立証しづらいだろう。
裁判官にはそのスキルがあるのか疑問なんだよな。
裁判官がIP アドレス、MACアドレス等の意味合いを熟知していないと説明してもわかってもらえないのかな？
論理性だけで説明できればいいが専門的な言葉を羅列したら不利なのか？

◆URMMaJl.Aw · 2017/06/25(日) 10:21:08.60

>>107
「身に覚えが無い」と書いて請求照会書に対して返してしまうと
本人同士の訴訟になった時に、投稿していない事を証明する責任が被告側に発生するんですよ
そして、それを証明できる完璧なアリバイが存在しない限り、「身に覚えが無い」と悪質な嘘をついたと
裁判では判断されます

よって「身に覚えが無い」は敗訴直行コースとなります

>>100
争う意志が無いなら示談するしかない
示談に応じたくないなら争うしかない
訴訟とはそういう物です
どちらもしたくないのであれば、戸籍を抹消して国外逃亡して訴訟自体を無視する等しか手は無いですね

「身に覚えが無い」は、開示請求裁判及び、本人間の訴訟に於いては
「争う意志が有りますが証拠が有りません」と同義語として解釈されます

◆URMMaJl.Aw · 2017/06/25(日) 10:35:24.67

>>107
有名な事例として

被告は問題となっている投稿が行われた時間帯に飛行機に乗っていたため
投稿は不可能であった、よって「身に覚えが無い」

と返したケースが有るんだけど

原告側は、投稿IPを元にその投稿が行われた端末の契約会社と訴訟を起こし
・飛行機の中からスマフォで投稿された事
・そのスマフォの契約者は被告である事
の証拠を確保し、本人同士の訴訟で提出
被告側は、
・書き込んだのは被告ではないという事を証明できない
という状況に追い込まれる
結果、裁判官は
「被告は「身に覚えが無い等と嘘をつき罪から免れようとした」
として、原告側の訴訟準備にかかった費用分まで損害として認め被告に
支払わせる判決を出した
それが、100万円越えの判決

投稿の行われた時間帯に投稿出来る様な端末に一切触れて以内状況であった事を
街中の監視カメラの映像等で証明出来る場合以外「身に覚えが無い」は悪手と覚えておいて良い

**無責任な名無しさん** · 2017/06/25(日) 10:44:03.49

どこぞの司法板か法律勉強板にさ、
ネットにくっわっしー弁のスレが立っててさ（今は消えてるはず）本人後輪とかほざいてしゃしゃりでてきてたのあったよな
同じ雰囲気を感じてとても気持ち悪いんだけどね
コテハン付けて承認欲求を満たしたいののだろうけどID転がそうがコテハン付けようがくさいものは臭いんだからちょっと自重してくれねーかなって思うんだわ

**無責任な名無しさん** · 2017/06/25(日) 10:46:30.70

便ならさーせめカンマくらいは，くらいにしろよってな

**無責任な名無しさん** · 2017/06/25(日) 10:46:44.81

端末の電源が入っていなかったことを証明するのが裁判官にはわかりやすそうだな。
アプリで生成されたデータ、グラフが証拠物として認定されれば意外と簡単に立証できるかも。

**無責任な名無しさん** · 2017/06/25(日) 10:49:08.00

>>108
これな

昨日暴れてた
ID:9SXVxk6m
ID:WaOBWt/w
ID:UiZ+j0+4
ID:GbwLRQSj
ID:77RhcdHb
複数IDのこいつと、今日のアホ
明らかに言ってることがおかしい

思うに被害者を負けさせたい原告の人が
嵌めるためにワザと嘘ついてるか
法律を知らない本物のアホかのどちらか

◆URMMaJl.Aw · 2017/06/25(日) 10:54:43.47

>>111
こんな所で書く文章で「，」にしてまでアピールする程仕事に困っている訳では無いので

最近、開示請求を受けたけれどどうすれば良いという案件での相談が増えてきているので
少し、こういうスレの方に対して知識を持ってもらえればと思ってアドバイスする事にしました
暇つぶしですよ

>>112
端末の電源が入っていなかった事＋実際に、投稿が行われた時間帯に端末に触れて無かった事を街中の監視カメラ等で証明できること
の二つが無ければ難しいでしょうね

電子データは捏造出来るので証拠として弱いというのが、現在の裁判の主流判断です
アリバイの証明は、基本的に、「街中で人目につく所にいた」「その時間帯にその場所に居た事を証言してくれる人が居る」というのが一番強いです
この、「街中で人目につく所にいた」「その時間帯にその場所にいた事を証言してくれる人がいる」の役割を同時に果たせるのが監視カメラの映像という事です

**無責任な名無しさん** · 2017/06/25(日) 11:00:37.32

アクセスログ自体が電子データなんだよね。
これも捏造はある意味容易いんだよね。
プロバイダのアクセスログは絶対の信頼性があるのかな？

街中の監視カメラも改竄が可能だと言えないこともない。

矛盾を感じる。

**無責任な名無しさん** · 2017/06/25(日) 11:10:19.88

弁騙っててコンパクトにまとめることもできないのか
騙ってるだけにしかたがないか

◆URMMaJl.Aw · 2017/06/25(日) 11:15:51.39

>>115
プロバイダという企業がその電子データが捏造された物ではないという信頼性を担保している
というのが裁判所の認識ですね

もし、アクセスログがねつ造だと言うのであれば、被告がプロバイダに対して訴訟を起こしてもおかしくないはずで
被告がプロバイダに対して訴訟を起こさないという事は、その電子データが捏造された物ではないという証拠であるという理屈です

街中の監視カメラも同様に、監視カメラの映像が捏造だと言うのであれば、捏造を指摘する側は
監視カメラの管理元に対して訴訟を起こしていなければおかしいという事になります

・企業や公的機関が管理しているという事が信頼性を担保しているというのが
・その信頼性の担保に異議が有るなら管理元に訴訟起こして証明して下さい
というのが現在の裁判所の見解という事です

**無責任な名無しさん** · 2017/06/25(日) 11:25:10.82

というか２ｃｈのコテハンごときに目くじらを立てるのも無意味だったわあいすまんかった
そんなことより敵は原告だわ

**無責任な名無しさん** · 2017/06/25(日) 11:26:51.58

ドコモが出すものはすべて信用に値するものか？
通信キャリアがボロボロ問題発覚しまくりの昨今。
一部のプロバイダに証拠の信頼性担保があると言えるのでしょうか？

大企業、上場企業、行政の信頼性が完全に揺らいでいる現実がある。

警察然り。w

◆URMMaJl.Aw · 2017/06/25(日) 11:29:31.65

>>118
開示請求書が届いてる最中なんでしょうか？
もし、そうならその請求書の内容をスキャンしてアップして頂ければ
どう反論を書くのが良いかアドバイス出来ますよ。

◆URMMaJl.Aw · 2017/06/25(日) 11:32:48.97

>>119
不祥事一件起こしただけで企業は倒産しませんよね。
100の顧客の内、1が不祥事を起こすだけで、99は信頼性を保てているから企業は存続している
「信頼性に異議が有るならば企業に対して訴訟を起こして下さい、訴訟を起こせないという事は
　信頼性を貴方が認めてますね」
というのが裁判所の主流の見解です。

**無責任な名無しさん** · 2017/06/25(日) 11:38:23.00

訴訟はすでに進行中。
正義の告発はどんな結果を生じるのか。
世の中がひっくり返ってももう知らないから！w

**無責任な名無しさん** · 2017/06/25(日) 15:34:21.71

嘘つきのID:dP3VEm/oは逃げたか
この調子じゃ開示請求されてるってのも嘘っぽいなあ

ID:UNOPL5QJも
どうせいつもの疑問符バカだろ？

>>122
どうした？
>>120に何が書いてあるか読めないのか？
都合の悪いことはそうやってすっとぼけて逃げるのな

**無責任な名無しさん** · 2017/06/25(日) 17:18:38.94

>>123
すまんけど、何に対して逃げなのかよくわからないけど
つかこのスレに来てて嘘ってあるのかね

ま、人の不幸喜んでる人にとっては来る価値はあるか

**無責任な名無しさん** · 2017/06/25(日) 17:19:56.30

自称法曹、あと
ID:7zfqjfGmのように疑ってはきりのないやつ、

こんなのしかいないのかよ

**無責任な名無しさん** · 2017/06/25(日) 17:46:42.45

108のレスは永久保存として残すべきだな

**無責任な名無しさん** · 2017/06/26(月) 15:37:19.01

自分は書き込んだ側で、プロバイダ弁護士が勝って、原告棄却となりました。
相手は個人で同僚です。
相手は鬱になりました。
書き込んだ相手が分からず、お金も時間も無駄になり、よっぽど悔しかったと思います。
私は正義の書き込みしました。
内容はごめんなさい。

**無責任な名無しさん** · 2017/06/26(月) 19:19:35.39

>>127
照会書の返事に真実を証明する証拠付けましたか？

**無責任な名無しさん** · 2017/06/26(月) 19:46:50.20

>>128
付けてないです。
決め手は原告の同定性です。
それ以上は勘弁してください。

**無責任な名無しさん** · 2017/06/27(火) 22:28:50.03

あげ

**無責任な名無しさん** · 2017/06/28(水) 11:00:36.80

この前スレで発信者情報開示裁判は裁判が長引いてれば被告(プロバイダ側)有利に進んでると書いてあったのですがそういうものなのでしょうか？

**無責任な名無しさん** · 2017/06/28(水) 12:26:51.01

長引いているということは粘っている（争っている）ということにはなるが、
それが有利に進んでいるという相関関係には必ずしもならない
（つまり不利なので粘っているという場合もある）

**無責任な名無しさん** · 2017/06/28(水) 14:33:43.06

>>25 >>33だが
相手が暴力振るってきた事は書面で堂々と否定してきた。
そのくせ示談金は0（ゼロ）にしたいと言ってきた。
俺。。。はぁ？
案って書いてある示談書だが向こう有利な都合の良い文面ばっかり
やっぱり警察に被害届出したほうがいいかな？