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27コメント16KB
親切な方、教えて頂きたい事があります。
0001無責任な名無しさん
垢版 |
2014/08/19(火) 23:46:42.92ID:tdKnQlW8
21歳の学生です。
祖父から自転車を貰いました。
しかし、それは盗難自転車でした。
祖父はその自転車は拾ったと言います。

ある日、その自転車に乗っていたところ自転車の所有者に見つかり警察に行く事になりました。
警察には祖父から自転車を貰った経緯を説明し、今現在自分は罪に問われていない状態です。

その後が問題で、二週間くらい前に自転車引取に関して電話して下さいと警察を通して連絡が来たのですが、連絡をしませんでした。

昨日、警察から催促が来たので今日連絡をしたら
「すぐに連絡をすれば5万だったけど電話をしなかったので司法書士に相談したが4、5倍の20万。学生だから13万手渡しで払え。さもないと民事裁判するぞ。」
というような事を言われました。

これは払わなくてはいけないのでしょうか?
裁判になったらどうなってしまうのでしょうか?
0002無責任な名無しさん
垢版 |
2014/08/20(水) 02:39:10.42ID:52h+Mrbk
そのカネ、どんな名目なの?
0003無責任な名無しさん
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2014/08/20(水) 07:10:32.92ID:KVZsWxpZ
>>2
お返事ありがとうございます。

相手が言うには、示談金だそうです。
「自分は被害者であなたは加害者だから。」
と言われ、それに関しては裁判をこちらは出来ると言われました。
0004すみません、1です。
垢版 |
2014/08/20(水) 13:05:38.42ID:Xcp6Yrig
示談金とはっきり言われたわけではなく、13万で裁判にはしないと言われました。

13万は分割でもいいようで今いくら払えると聞かれ、咄嗟に8万ならと答えたところ22日までに8万、29日までに5万手渡しと提案されました。
0005無責任な名無しさん
垢版 |
2014/08/20(水) 14:45:07.45ID:52h+Mrbk
窃盗事件になっていても、その加害者は祖父であって
あんたではないでしょ?窃盗の被害届を取り下げるための
示談金ならば、あんたの祖父と被害者が交渉すべきこと。

ただ、あんたが自転車を元の持ち主に返していないなら、
先方から「さっさと返せよ」と言われてもしゃあないか
とは思うけどね。
0006すみません、1です。
垢版 |
2014/08/20(水) 15:50:55.58ID:Xcp6Yrig
>>5
お返事ありがとうございます。

窃盗にあたるのは自分ではなく祖父になってます。

そもそも祖父は盗難自転車を拾ってきて自分に渡しました。
なので、祖父が窃盗罪にあたるかどうかはまだ決まってないようです。
この情報が相手には伝わっていない可能性があるかもしれません。

自転車は見つかった時に相手に返しました。
ただ、警察に行く前に交番にいたのですが、気が動転していた自分は買い取ったほうがいいか?と聞いてしまいました。
これが良くなかったのでしょうか...
0007無責任な名無しさん
垢版 |
2014/08/20(水) 15:57:47.40ID:lOIBZdhu
>>6
じゃあ、あんたがカネ払う必要なんか全くないし、
相手が言ってる裁判云々は、単なるハッタリでしょ。
0008すみません、1です。
垢版 |
2014/08/20(水) 16:08:23.02ID:Xcp6Yrig
>>7
お返事ありがとうございます。

そうなのでしょうか。
裁判や司法書士など言われると不安で...

凄く威圧的に話すので自信があるのだろうと思い、お金を払ってしまうところでした...

話を聞いてくれてありがとうございます。
とても助かりました!
0009無責任な名無しさん
垢版 |
2014/08/20(水) 16:37:44.87ID:52h+Mrbk
>>8
失礼ながらあなたはまだまだ子どものようだから、
まずは金を払う必要はないと確信したうえで、
ちゃんとした大人に相談することをお勧めするよ。
0010すみません、1です。
垢版 |
2014/08/20(水) 16:48:20.96ID:Xcp6Yrig
>>9
ご指摘ありがとうございます...

昨日の夜に、親や叔母に頼んで弁護士や法テラスに連絡をする事になりました。

最後まで話を聞いて頂いて本当にありがとうございました。
0012無責任な名無しさん
垢版 |
2014/08/20(水) 18:17:48.15ID:bEyXsm77
>>1
録音して警察に脅迫受けてると相談しろ。

13万は払う必要なし。返せば相手に損害はない。あるとすれば、使用料相当額の損害だ。1日百円から数百円だな。
ちなみに、占有離脱物横領罪は故意犯だからあなたには成立しないよ。
0013すみません、1です。
垢版 |
2014/08/20(水) 18:33:11.55ID:Xcp6Yrig
>>12
お返事ありがとうございます。

本当ですか?
家族で探したからその分の慰謝料?を請求されたのですが、払った方がいいですか?

あちらは新しく自転車を買ったそうです。
これについてはどうしたら良いでしょうか?
0014無責任な名無しさん
垢版 |
2014/08/20(水) 19:52:35.79ID:52h+Mrbk
>>11
占有離脱物横領が成立するとしても、それは
あんたの祖父の問題。あんたは祖父から自転車を
善意取得しただけなんだから、そんな罪に問われる
ことはありえない。

それに、占有離脱物横領は刑事だけど、相手は
「民事で訴える」って言ってたんだろ?それ自体、
本気で裁判なんてできないってことだよ。

あんた、カモられかかってるよ。気をつけな。
0015無責任な名無しさん
垢版 |
2014/08/20(水) 19:56:17.56ID:52h+Mrbk
>>11
占有離脱物横領罪というのは刑事だから、相手方が
それであんたを訴える(訴訟を提起する)ことは
できないよ。

>>13
なにか問題が生じたとしても、それはあんたの
祖父と相手方の問題。あんたが相手方になにかの
責任を持つということはありえないよ。
0016すみません、1です。
垢版 |
2014/08/20(水) 21:30:27.32ID:Xcp6Yrig
>>14
お返事ありがとうございます。

とても詳しく教えて頂きありがとうございます...
はっきりと民事で裁判をすると言われました。
裁判には出来ないんですね、安心しました...

向こうから盗難自転車かもしれないと疑問を持った時点で警察に行くべきだったと言われました。
これについてはその通りだと思います。

結局、祖父に支払い能力が無いため(認知症のため)お金を払うことになりそうです。
探した人件費、一人あたり1万円の総額5万円+自転車代3万円の8万円払う事になるかもしれません。
この金額が適正なのかは分からないですけど...
0017無責任な名無しさん
垢版 |
2014/08/20(水) 21:38:54.58ID:bEyXsm77
>>16
自転車代高いだろ。返さないのか?
俺なら裁判されるまで払わないけどね。
0018すみません、1です。
垢版 |
2014/08/20(水) 22:03:47.54ID:Xcp6Yrig
>>17
お返事ありがとうございます。

自転車は相手に既に返しました。
新品で3万円の自転車だったそうです。

自分は払う必要は無さそうです。
裁判にはしたくないので...
0019無責任な名無しさん
垢版 |
2014/08/20(水) 22:49:54.38ID:52h+Mrbk
お祖父さん、認知症なのか。それだったら、窃盗での
立件とかないだろうね。相手(持ち主)に迷惑かけたのは
事実だろうけど、ちょっとタチがよろしくない相手の
ようにも思うので、法テラスなりに相談をきちんと
したほうがいいと思うよ。

ケンカ腰になる必要はないけど、お祖父さんに代わって
謝るところは謝り、でも、毅然とした態度で、不当な
要求には屈せず、専門家の力も借りて頑張れよ。
0020すみません、1です。
垢版 |
2014/08/21(木) 00:01:37.88ID:rsInvDP2
>>19
お返事ありがとうございます。

明日法テラスに叔母が連絡してくれる事になりました。

それと、22日に改めて保護者同士で話し合うそうです。
その後、ちゃんと相手に謝ることになりました。

最後の三行、ありがとうございます!
しっかりと話し合おうと思います。
改めて、お返事ありがとうございました。
0021無責任な名無しさん
垢版 |
2014/08/21(木) 02:25:44.53ID:qpnSJYpC
>>20
法律の専門家でもない人間が偉そうなこと言ったけど、
気分を害していたらごめん。

法律論ではなく、誠意を持つことと筋を通すことが
人間として大切だと思う。もちろん法律論は大事
だけど、それを最初からふりかざすのではなく、
「筋を通すために法律を援用し、専門家の助言も受ける」
というスタンスを大事にしてほしい。

お祖父さんは、認知症かもしれないけど、>>1のために
と思って自転車を拾ってきてしまったんだろ?
お祖父さんを恨まずに、でも結果的に持ち主に
迷惑をかけたことは、>>1の責任ではないけど、
きちんとケリをつけられるといいね。

若者、頑張れよ!
0022すみません、1です。
垢版 |
2014/08/21(木) 10:50:58.19ID:atX6iD54
>>21
お返事ありがとうございます。

自分は本当に無知なので助言してもらえて助かりました。

相手が感情的になっているので電話を放置した事を謝罪して、冷静になったうえで話し合おうと思っています。
専門家の助言も今法テラスに相談しているので利用したいと思います。

祖父に悪気は無いですし、恨むなんてとんでもない事です。
しかし、言うとおり、祖父が迷惑をかけたのは事実なのでこちらもしっかり謝ろうと思います。

はい、双方納得のいくよう頑張ります!
0023無責任な名無しさん
垢版 |
2018/02/19(月) 00:50:49.35ID:jNCZ0XVe
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0024無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/09(月) 16:29:30.65ID:ZUHzCs2F
こんなことあるのか。。
0025無責任な名無しさん
垢版 |
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0027無責任な名無しさん
垢版 |
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「パパ活」をする女性に、男性から金銭をだまし取るマニュアルを販売したとして、愛知県警は23日、住所不定、
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マニュアルは「頂き女子の参考書~お金を頂くための設定と極秘会話法~」などの題名で、ターゲットの男性を「おぢ」と呼び、「おぢにお金出すよと言って頂くまでの流れ」を紹介。
「小さいころから親と仲良くなかった」といった設定を事前につくって同情させたうえで、
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マニュアルはSNS上で1万~2万円程度で販売していた。追加料金を支払えば、通話アプリなどで直接アドバイスも受けられる仕組みだったという。

県警によると、これまでに少なくとも数十人がマニュアルを購入していたという。
また、渡辺容疑者自身も同様の手口で男性から金銭をだまし取っていた疑いがあるとみて調べる。 
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