全ジャンル非人類最強スレvol.9

**格無しさん** · 2023/06/14(水) 21:38:12.79

一定のルールに沿って非人類キャラクターの強さランキングを決めようというスレです

新・全ジャンル非人類最強議論スレまとめwiki
https://w.atwiki.jp/hijinrui/

前スレ
全ジャンル非人類最強スレvol.8
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranking/1641133229/

ルールは基本的には全ジャンル作品スレ準拠　ただし餓死や寿命負けは無し
また全能の壁上はスペック勝負とする
http://www41.atwiki.jp/goronka/pages/439.html

参戦基準

・1作品から何キャラでもエントリー可能。
　ただし、テンプレにおいてほぼ差異がない同一作品からの2キャラ以上の参戦は不可。
・人類と外見上の差異が無いキャラは参戦不可。
・乗り物は操縦者が人類でなければ可。

各キャラ用テンプレ

【作品名】
【ジャンル】
【名前】
【属性】
【大きさ】
【攻撃力】
【防御力】
【素早さ】
【特殊能力】
【長所】
【短所】
【戦法】

**格無しさん** · 2023/06/16(金) 16:33:44.32

今更だけど、タイトルを全ジャンル非人類最強「議論」スレにして立てた方が良かったかなぁ。悔やんでも仕方ないんだけどさ。

**格無しさん** · 2023/06/16(金) 17:47:14.23

前のスレ落ちてたのか
スレ立て乙

**格無しさん** · 2023/06/20(火) 23:50:26.64

ゆうれいペンゴ考察　まぁ普通に考えて　幽霊騎士＝ゆうれいペンゴ

**格無しさん** · 2023/06/21(水) 23:22:28.55

【作品名】邪神ちゃんドロップキック
【ジャンル】尖った性格の悪魔・邪神ちゃんが自ら借金などの問題を作り、周りの人々の優しさに触れながら改心したりしなかったりするアニメ
【名前】単眼ちゃん
【属性】伝言用の下級悪魔
【外見】人型、顔は目が一つあるだけ
【大きさ】女子大生の手の先から肘くらいまでの身長
【攻防速】大きさ相応
【特殊能力】人間界で死ぬと魔界でパワーアップして復活する。しかし復活にかかる時間や魔界から戦闘フィールドに復帰する手段がわからないので考慮外。
　　　　　　伝言を伝え終わると役目を終え自爆して死ぬ。しかし最強スレで相手に伝言を伝える必要はないと思うので考慮しなくてよいと思われる。
【長所】命儚い
【短所】パンツ履かない
【作品名】邪神ちゃんドロップキック
【ジャンル】尖った性格の悪魔・邪神ちゃんが自ら借金などの問題を作り、周りの人々の優しさに触れながら改心したりしなかったりするアニメ
【名前】悪魔悪徳業者
【属性】名前の通り悪徳業者の悪魔
【大きさ】足が四本ある鳩並み
【攻防速】出てきてすぐに邪神ちゃんに蹴り飛ばされたので鳩並みとしか
【長所】ちゃんと役名が存在する
【短所】総登場シーンが10秒あるかどうか

**格無しさん** · 2023/06/26(月) 17:51:50.04

宇宙怪獣（ノコギリ鮫）考察

全長7000ｍ＝7㎞　光弾の威力は数百メートル＝200ｍの宇宙戦艦を一撃で大破させる威力。連射可能。突撃の威力は全長50㎞の攻撃が通じないガンバスターを貫く程。
月破壊に無傷。恒星規模の熱に耐性有り。移動速度は秒速3万㎞　戦闘・反応速度は亜光速＝秒速3000㎞で、これはマッハ8800にほぼ相当する。
宇宙で行動可能　恒星間の長距離ワープ可能　レーダーが使えない亜空間でも相手を察知して攻撃可能。

戦法は光弾を連発しながら突撃。攻防のスペックを考慮して大山脈破壊の壁上から見る。

△バルタン星人(FER)　こちらの攻撃は耐えられ、あちらの攻撃は避けて分け。カオスロイドSのテンプレによると、ウルトラキーの光弾の弾速は数十ｍ＝20ｍを1秒で横切る程度とかなり遅い。
　　　　　　　　　　再考察したらかなり位置落ちるだろうね。っていうか本テンプレにウルトラキーの弾速を記して欲しかった。
○ヘドラ～イベルタル　光弾勝ち
？ミラーアクエリオン　長距離移動速度が記されてない。
○白面の者　スペック勝ち。原作読み返してみたら時間無視が取れそうな記述もあったし、その内テンプレ強化してみようかな。
？クッパ(ﾏﾘｵｷﾞｬﾗｸｼｰ)　炎と衝撃波の弾速が記されてない。
○リバイアサン　突撃勝ち
○でいだらぼっち　光弾勝ち
△島根県　こちらの攻撃は大きさで耐えられ、あちらの攻撃は避けて分け
○藤原紅虫～アマクサ　　戦法勝ち
△バラガン・ルイゼンバーン　こちらの攻撃は耐えられ、あちらの攻撃は避けて分け
○竜王　大きさ勝ち
×『黒』　即死負け
○シドー　大きさ勝ち
△メルビー　突撃は透過され、光弾は普通に耐えられる。あちらの攻撃は避けて分け
○シーザー　突撃勝ち
○ゴリラ(ファンタジー)　突撃し続けて勝ち
△世界一大きなクジラ　こちらの攻撃は大きさで耐えられ、あちらの攻撃は避けて分け
○ラヴォス　突撃勝ち
×クラゲ(ゲッターロボ・サーガ)　光弾は吸収されるか。巨大化されて負け
△孫悟空　こちらの攻撃は耐えられ、あちらの攻撃は避けて分け。大きくて色々な搦め手あるし、再考察したらもう少し上に行けるかもね。
○ドラえもん(わさびの方のアニメ)～クサイハナ　戦法勝ち
○ン・ダグバ・ゼバ　戦法勝ち。こいつ下で固まってるクウガの怪人達よりはかなり強いけど、今の位置は高すぎるように思える。
○ギニュー隊長(ｹﾞｰﾑ)　スペック勝ち

大陸破壊の壁上を見る。

○冥府神スレイプニル　スペック勝ち。テンプレ読み返してみたら結構強いなこいつ…
△岩石大首領　こちらの攻撃は耐えられ、あちらの攻撃は避けて分け
○D-56型　スペック勝ち。移動速度は大した事無いから再考察したら落ちそう。
△ビッグコンボイ　こちらの攻撃は耐えられ、あちらの攻撃は避けて分け
△ドラム～エースキラー　こちらの攻撃は耐えられ、あちらの攻撃はこちらの移動速度が速いので回避出来る。分け
△エクスカリバー～フリーザ(激神)　こちらの攻撃は避けられ、あちらの攻撃は大きさで耐えて分け
△栽培マン　お互い攻撃を耐えて分け
○ニビノカミ・タイプのＱＥＸ　戦闘・反応速度はあちらの方が圧倒的に速いが、移動速度の関係でこちらの攻撃は避けられない。不思議攻撃の光弾勝ち
△ラゴラスエヴォ　こちらの攻撃は耐えられ、あちらの攻撃はこちらの移動速度が速いので回避出来る。分け
○隕石獣～ドラえもん(ドラえもんズSP)　突撃勝ち
△ゾーンファイター　こちらの攻撃は避けられ、あちらの攻撃は大きさで耐えて分け
△タンバリン　こちらの攻撃は耐えられ、あちらの攻撃はこちらの移動速度が速いので回避出来る。分け
○ミスター・VTR　大きいので一時停止の範囲には入りきらない。突撃勝ち

続きはまた今度

**格無しさん** · 2023/06/26(月) 21:42:23.65

俺カオスロイドＳとバルタン星人(FER)が登場するＦＥＲをプレイした事あるから、戦闘・反応速度はこんな感じにすればいいか。

【参考テンプレ】
【名前】改造タイラント
【属性】暴君怪獣タイラントが強化・改造された存在
【大きさ】身長53ｍの設定のウルトラマンタロウの約1.75倍ぐらい　つまり約92.75ｍになる。
　　　　外見は二足歩行のタイラントに二本の足が生えてケンタウロスのような4足歩行になった姿。
【素早さ】タイラントを強化・改造した存在なので大きさ相応の怪獣よりは上

【名前】カオスロイドＳ
【素早さ】数百ｋｍ～数千ｋｍ程度とみられる距離を1秒程度で飛行可能。
　　　　戦闘・反応速度は【参考テンプレ】の改造タイラントと互角に近接戦闘が可能な程。

【名前】バルタン星人
【素早さ】戦闘・反応速度は【参考テンプレ】の改造タイラントと互角に近接戦闘が可能な程。移動速度は大きさ相応の人並。

この修正が通ったら3日後にでも二体を再考察待ちに送ろうかな。

**格無しさん** · 2023/06/26(月) 21:44:44.15

>>6
テンプレに書いてあるけど、作中の亜光速は光速の99.999%だよ

**格無しさん** · 2023/06/27(火) 05:07:44.15

620”管理” ◆7UvwIJ1k3o 2022/03/24(木) 22:09:44.15ID:xl3npGSY
正直言ってどのIPが危険かそうじゃないかは判断出来ない

622格無しさん2022/03/25(金) 00:21:49.34ID:F/gF7iGK
意図的にIP「240f:104:e46e」を見て見ぬ振りをしてる以上
今晩中にスクショして貼ってくれ

623”管理” ◆7UvwIJ1k3o 2022/03/25(金) 00:29:43.90ID:bQlnAqX2
頭悪いのでそれにどういう意図があるのか説明してくれないと分からないです

625格無しさん2022/03/25(金) 00:50:31.72ID:F/gF7iGK
単純に前wikiの管理人の情報がIP「240f:104:e46e」しかないから
潔白を証明するにはIPが違うことを示すしかない

626”管理” ◆7UvwIJ1k3o 2022/03/25(金) 00:59:21.65ID:bQlnAqX2
IPが異なる＝前管理人ではないとはならない
引っ越すだのプロバイダ変更だのでいくらでも抜け道があるから
潔白は証明しておきたいが却下

627”管理” ◆7UvwIJ1k3o 2022/03/25(金) 01:07:44.76ID:bQlnAqX2
もし俺がクロで万が一全消ししたとしてもバックアップ置いとくんだから問題ないでしょ

658格無しさん2022/04/12(火) 10:27:10.72ID:xD5W52uH
>626
全消しの避難所の管理人であることを自白してるじゃん
行間を読めないから不自然な答え方ばかり

>620
「240f:104:e46e」の荒らしは
沢山コピペされているのに知らないはずがない

695”管理” ◆7UvwIJ1k3o 2022/04/24(日) 15:29:26.23ID:Q7BA0tdy
いつかは来ると思ってたけどやっぱり来た
240f:104:e46e:*で規制した

696格無しさん2022/04/24(日) 16:18:18.15ID:qvQ1Tpmy
管理人さん乙
てか、さんざ晒し上げられてたのと同一IPで荒らしに来たのか？w
バ、バカの世界チャンピオンだ……！

800格無しさん2022/05/02(月) 12:48:05.16ID:kyCnXHrP
新管理人が全消し管理人だと疑われているが
>695-696も自演にしか見えん
新管理人からの説明を求む

**格無しさん** · 2023/06/28(水) 00:08:07.93

スレ立て乙
最近スレが荒らしに乗っ取られるケースが多いからワッチョイとipを導入するのも検討したほうがいいな

**格無しさん** · 2023/06/28(水) 00:31:28.63

ということにしたい

**格無しさん** · 2023/06/28(水) 20:11:24.06

>>8
ごめん完全に見落としてたわ。そうなると宇宙怪獣の1ｍからの戦闘・反応速度は光速の99.99％＝29万9970㎞になる。
そのため1ｍから6万㎞反応のゾーンファイターに白星がつく。1ｍから秒速7万5000㎞反応のフリーザは硬いので分け。
連敗はしてないので超攻防速の壁上を見る。

△ダーブラ　お互いに攻撃を耐えて分け
△？？？(Heaven Burns Red)　大きさ分け
△マスターハンド　こちらの攻撃は避けられ、あちらの攻撃は耐えて分け。こいつ500ｍ以上耐久と解釈して大丈夫だよね？
○バジリスク　大きさ勝ち
△砲撃型アンドロイドB　大きさ分け
○破壊神バロン　体当たりし続けて勝ち
×アルセウス（映画）　衝撃波負け。耐久そこそこあるし位置はもっと上かもね。
○サルーイン　大きさ勝ち。逆にこいつは落ちそう。
△ラミエル　A.T.フィールドって要するに空間防御だよね？攻撃は通らずあちらの攻撃は避けて分け
×ヤメタランス　怠けて負け
△ゾグ　こちらの攻撃は耐えられ、あちらの攻撃はこちらの移動速度が速いので回避出来る。分け
△メタルクウラ配下のロボット兵　こちらの攻撃は耐えられ、あちらの攻撃は大きさで耐えて分け
○夜香　大きいので美貌は効かない。体当たり勝ち
×ウルキオラ・シファー　黒虚閃負け
△ギガバーサーク　こちらの攻撃は耐えられ、あちらの攻撃は避けて分け
○マザーレギオン　体当たり勝ち
×〝滅びの星〟　1億度の熱は耐えきれないか。負け

これ以上は無理だろう。なので位置は　アルセウス（映画）＞宇宙怪獣（ノコギリ鮫）＞破壊神バロン

**格無しさん** · 2023/06/28(水) 21:25:17.05

>>12
考察おつ

ATフィールドは高威力なら通常兵器でも破れるから本当に空間防御かどうかは…

**格無しさん** · 2023/06/28(水) 23:06:14.58

>>13
なるほど。それならラミエルには勝って位置は　ヤメタランス＞宇宙怪獣（ノコギリ鮫）＞ラミエル

**格無しさん** · 2023/06/30(金) 23:32:40.95

カオスロイドS再考察。動画を確認した限り1秒で数百～数千㎞どころか数万㎞は移動したように見える。
https://youtu.be/7-ih7_6H4JY?t=1722
戦法はウルトラキーを放つ。元いた惑星破壊の壁上から見る。

○マザー・バグ～ゴーヤーン　ウルトラキー勝ち
×女王雪with雪の結晶　凍結負け
×ELS　取り込まれて負け
○エゴ～ルガノーガー　ウルトラキー勝ち
×戸愚呂弟　常時能力負け
○デスフェイサー　ウルトラキー勝ち
×エル・王キッドニコフリーニョえもんⅢ世　時間停止負け
○時間～モスラ(映画ポスター)　ウルトラキー勝ち
×デュマ　太陽破壊威力の溜めダークボール負け
×ガブリエル(とある魔術の禁書目録)　太陽をぶつけられて負け

これ以上は勝てない。なので位置は　デュマ＞カオスロイドS＞モスラ(映画ポスター)

次のキャラに指摘。1週間待ってもテンプレの修正や疑問への返答がない場合、修正待ちに送る。

ミラーアクエリオン　長距離移動速度が記されてない。
クッパ(ﾏﾘｵｷﾞｬﾗｸｼｰ)　炎と衝撃波の弾速が記されてない。

**格無しさん** · 2023/07/01(土) 10:55:16.55

長距離移動速度書いてないは別に不備ではなくね？
長距離移動してないようなキャラもいるだろうし

**格無しさん** · 2023/07/01(土) 17:16:19.97

長距離移動速度は書いてない場合は大きさ相応の人並みにしとけばいい

**格無しさん** · 2023/07/01(土) 18:47:40.66

そもそも長距離移動速度とかいう概念が謎
距離に関わらず最高速度出せる扱いでいいだろ

**格無しさん** · 2023/07/02(日) 22:23:35.99

>>16-17
ん、わかった。じゃあミラーアクエリオンの移動速度は大きさ相応の人並として扱い、修正待ち送りは取りやめにする。

**格無しさん** · 2023/07/03(月) 14:46:04.79

悪魔悪徳業者考察
要するに足が四本生えただけのハト。大きさと鳥である事を活かしてトール(ジュエルペットてぃんくる☆)までは勝てるが、宗像草太は移動・反応速度が段違いなので負ける。
その上はもう勝てないので位置は　宗像草太＞悪魔悪徳業者＞トール(ジュエルペットてぃんくる☆)

バルタン星人(FER)考察
動画を確認した限りだと、白色破壊光弾の射程距離・爆発の範囲は百数十ｍほどか。テンプレに弾速が記されてないが、俺の記憶では怪獣が数百ｍの距離から避けられないほどだった。
効果範囲はこの技とは別の腕から発射する光弾が改造タイラントに有効なので、100体が白色破壊光弾を発射すれば約9.275㎞になる。デカい奴を削り倒す余地が出てきた。
https://youtu.be/7-ih7_6H4JY?t=1363
本来の意図とは異なるだろうが、文字通りのジャイアントキリングが可能になったのは大きな前進。
戦法は相手の大きさが92.75ｍ以下ならそのまま白色破壊光弾を放つ。それより大きいのなら分身してから光弾を放つ。耐久があるので大山脈破壊の壁下で連敗はしない。その上を見る。

○ヘドラ　白色破壊光弾勝ち
×イベルタル　ダークオーラ負け
△ミラーアクエリオン　反応速度が速いので白色破壊光弾は避けられる。あちらの攻撃は耐えて分け
×白面の者　毒気負け
-クッパ(ﾏﾘｵｷﾞｬﾗｸｼｰ)　指摘があるので飛ばす。
×リバイアサン　消化負け
○でいだらぼっち　分身して白色破壊光弾を撃ちまくって勝ち
△島根県　お互い攻撃を耐えて分け
○藤原紅虫　白色破壊光弾勝ち
△アマクサ　こちらの攻撃は避けられ、あちらの攻撃は耐えて分け
○バラガン・ルイゼンバーン　白色破壊光弾勝ち
○竜王　白色破壊光弾勝ち
×『黒』　即死負け
○シドー　白色破壊光弾勝ち
×メルビー　死の踊り負け

これ以上は勝てない。なので位置は　イベルタル＞バルタン星人(FER)＞ヘドラ

**格無しさん** · 2023/07/05(水) 21:38:41.98

考察乙

**格無しさん** · 2023/07/06(木) 16:55:28.68

15の指摘から一週間以上経過したが、クッパ(ﾏﾘｵｷﾞｬﾗｸｼｰ)のテンプレ修正もテンプレへの指摘の返答も無かったので修正待ちに送る。

**格無しさん** · 2023/07/06(木) 17:29:20.78

>>22
乙
任豚が参戦させたキャラはどんどん追い出していこう

**格無しさん** · 2023/07/08(土) 15:26:11.76

>>20
考察乙

**格無しさん** · 2023/07/09(日) 15:42:14.79

ン・ダグバ・ゼバ再考察
身長：202cm＋直径6㎞以上威力攻防＋超自然発火能力に耐性有り＋戦闘・反応速度：1ｍから秒速40㎞＝マッハ120＋ジャンプして90ｍ移動可能＋
超自然発火能力：対象の肉体の分子を操作してプラズマ化させて燃やす能力。乗車中の人間を燃やしたり、応用して4ｍ規模の爆発を起こすことも可能。射程距離は数十ｍ＝20ｍ

かなり揃った性能だが、大陸破壊の壁の直下は高いか。発火能力は原理的に熱耐性持ちや機械にも通じるが、霊体には手出し出来ないだろう。
戦法は超自然発火能力による4ｍ規模の爆発を起こしながら殴る。現位置の下から見る。

×クサイハナ　悪臭負け
△シルバーサーファー　こちらの攻撃は避けられ、あちらの攻撃は耐えて分け
○ドラえもん(わさびの方のアニメ)　あちらの反応速度は1ｍから秒速約6.66㎞　超自然発火能力勝ち
×孫悟空　大きさ負け
×クラゲ(ゲッターロボ・サーガ)　こちらの攻撃は通じない。巨大化からの吸収負け
○ラヴォス　戦法勝ち
×世界一大きなクジラ～ゴリラ(ファンタジー)　大きさ負け
○シーザー　超自然発火能力勝ち
△メルビー　こちらの攻撃は通じない。あちらの攻撃は後ろを取って避け続けて分け
○シドー　超自然発火能力勝ち
×『黒』　即死負け
○竜王　超自然発火能力勝ち
×バラガン・ルイゼンバーン　霊体なので超自然発火能力は通じない。死の息吹負け
○アマクサ　戦法勝ち
×藤原紅虫　鬼気からの蜘蛛の糸負け
×島根県　大きさ負け
×でいだらぼっち　その内どろどろに触れて負け
△リバイアサン　こちらの攻撃は通じない。あちらの移動速度は船程度なので攻撃は避けて分け
×白面の者　毒気負け
△ミラーアクエリオン　こちらの攻撃は避けられ、あちらの攻撃は耐えて分け
○イベルタル　殴り続けて勝ち
△バルタン星人(FER)　こちらの攻撃は耐えられ、あちらの攻撃は避けて分け
×ヘドラ　接近した際に硫酸ミストで窒息して負け

ちょこちょこ勝てるが連勝出来る程ではない。大山脈破壊の壁下を見る。

○ゴ・ガドル・バ　超自然発火能力勝ち。こちらの完全下位互換だからね仕方ないね。
○ワイトキング　超自然発火能力勝ち
△デスピサロ　こちらの攻撃は耐えられ、あちらの攻撃は避けて分け
○スーパースライム～メカ　超自然発火能力勝ち
△ジウス　こちらの攻撃は耐えられ、あちらの攻撃は避けて分け
△龍神　こちらの攻撃は通じない。あちらの攻撃は避けて分け
×コエムシ　戦法負け
×都市生物　毒ガス負け
×妖蛇　視認発動の蛇眼負け
×パワードザンボラー　分子操作原理の超自然発火能力に耐性があるとはいえど、それで熱耐性は付かないか。負け
×水神様　溶解負け
△グルトリア　こちらの攻撃は大きさで耐えられ、あちらの攻撃は避けて分け
×ダイガンドwithグアーム　竜巻負け
△タブー　こちらの攻撃は避けられ、あちらの攻撃は耐えて分け
×ガスト　ラリホー負け
○グドン　爆発を起こしまくって勝ち
△カンヅェル　お互い攻撃が通じず分け

まだ続く

**格無しさん** · 2023/07/09(日) 16:24:52.17

ン・ダグバ・ゼバの再考察の続き　数十㎞級の壁下を見る。

△カービィ(スマブラX)～フォックス・マクラウドonアーウィン　こちらの攻撃は避けられ、あちらの攻撃は耐えて分け
×悪意の海岸　洗脳負け
×ガンマン　完璧・漆式奥義エルクホルン・テンペスト負け
×ブラックホール(キン肉マン)　吸引負け
×ガーゴイル　ガーゴイルは10数ｍ＝最低値をとって16ｍの距離から発射された亜光速＝マッハ8800の光線に反応したケルプと互角の反応。
　　　　　　つまり1ｍからマッハ550反応。冷凍光線負け
○スプレンティド　超自然発火能力勝ち
△ケルプ　こちらの攻撃は避けられ、あちらの攻撃は耐えて分け
○ガンダム(ｸﾞﾚｲﾄﾊﾞﾄﾙﾌﾙﾌﾞﾗｽﾄ)　超自然発火能力勝ち
×ラブマシーン　殴られて負け
○メタルスライム～はぐれメタル　超自然発火能力勝ち
？ザグナ　素の耐久が記されてない
×ガンガー　スペック負け　ジャイアントロボのテンプレを改めて確認した所、攻撃範囲が全くわからないレベルじゃないから再考察待ちに送ってもいいかもしれない。
△超魔ハドラー　こちらの攻撃は避けられ、あちらの攻撃は耐えて分け
△カリスマデビルX　こちらの攻撃は耐えられ、あちらの攻撃は避けて分け
○カブト・ザ・キラー　超自然発火能力原理の爆発を起こしまくって勝ち
△終末兵器アスモダイ　お互い攻撃が当たらず分け
○エディ　超自然発火能力原理の爆発勝ち
○ボロス　超自然発火能力勝ち
○タイラント(FE3)　超自然発火能力原理の爆発を起こしまくって勝ち
○ネガ電王(ガンバライド)～スライバ　超自然発火能力勝ち
○レッドマン　超自然発火能力原理の爆発を起こしまくって勝ち
○レオ・ウィザード　超自然発火能力勝ち

ここから下もデカい奴にちょこちょこ負けるが、連勝を覆す程ではない。なので位置は　終末兵器アスモダイ＝ン・ダグバ・ゼバ＞エディ

ゴ・ガドル・バ再考察
ン・ダグバ・ゼバの完全なる下位互換。その上防御無視攻撃もないし近接格闘しかやることがない。島破壊の壁下から巨大怪獣の壁下まで軽く考察したが全く勝てなかった。
仮面ライダー電王クライマックスフォームのほぼ上位互換なのでその上は確実。アルビノジョーカーはお互いに攻撃を耐えて分け。
その上は大きい相手が多すぎて勝てない。なので位置は　アルビノジョーカー＝ゴ・ガドル・バ＞仮面ライダー電王クライマックスフォーム

**格無しさん** · 2023/07/10(月) 23:33:20.89

考察乙

**格無しさん** · 2023/07/13(木) 16:05:29.63

単眼ちゃん考察
肘から指先までの長さは大体身長の4分の1程度とされる。女子大生の身長は年齢が近い成人女性とほぼ同等だろう。
成人女性の平均身長は157.5㎝なのでその4分の1は39.375㎝。これが単眼ちゃんの身長になる。

5歳児よりかなり弱いレオナルド・デカぶりオには勝てるが、クリーピングコインには負け。
その上は自分より大きいキャラばかりになるので位置は　クリーピングコイン＞単眼ちゃん＞レオナルド・デカぶりオ

**格無しさん** · 2023/07/14(金) 21:26:07.31

>>28
考察乙

**格無しさん** · 2023/07/16(日) 21:39:33.84

【作品名】大魔神
【ジャンル】特撮映画
【名前】大魔神
【属性】阿羅羯磨
【大きさ】 15尺（約4.5メートル）の人型
【攻撃力】大きさ相応の石像並み
【防御力】大きさ相応の石像並み。成人男性数十名がよってたかって杵くらいの木槌で叩いたが傷一つつかなかった。
【素早さ】大きさ相応の人並み。ただし走った描写はないため移動速度のみ大きさ相応の歩行並みとする。
【特殊能力】崖崩れや人一人飲み込む大きさの地割れが起こる規模の地震や、落雷を任意で発生させることができる。範囲は自身を中心に数十m程度、1秒とかからない程度の時間で発動。地震と雷は同時に起こすこともできる。
理屈は不明だが血が流れている。
【戦法】地震と雷で攻撃
【備考】有名な怒り顔の状態は（このスレの基準だと）かなり人間然とした姿のため怒る前の状態で参戦。念のために言っておくと、このテンプレに書かれてあることは全てこの状態で行ったものである。

**格無しさん** · 2023/07/18(火) 13:39:55.34

チャッピー考察
そこそこの性能のロボット　戦闘・反応速度は4ｍから拳銃のダンガン＝マッハ1に反応したので1ｍから秒速82.75ｍ
戦法はグレネードランチャーを放つ。軽く考察してみたらゴーレムの壁下まで負けなかったのでその上を見る。

○ポルク・ハン　グレネードランチャーを乱射して勝ち
△騎士ガンダム(アニメ)～レッドキング(かっとびランド)　こちらの攻撃は耐えられ、あちらの攻撃は避けて分け
○ブリーザ～殺人トマト　グレネードランチャー勝ち
△ティラノ　こちらの攻撃は耐えられ、あちらの攻撃は避けて分け

これ以上は硬かったり大きいキャラが増えてきて勝てない。なので位置は　ティラノ＝チャッピー＞殺人トマト

次のキャラに指摘。一週間経ってもテンプレの修正や疑問への回答がない場合は修正待ちに送る。

ザグナ　素の耐久が記されてない

**格無しさん** · 2023/07/18(火) 17:16:03.67

考察乙

**格無しさん** · 2023/07/18(火) 23:50:39.46

>>31
基本何も書いてないなら

・射程は一律で人間における１mを相似拡大した状態
・耐久素早さは全て大きさ相応の人間並み

でいいと思うぞ

**格無しさん** · 2023/07/18(火) 23:54:12.39

一応だけど、上のは他スペックが大きさ相応の人間並みより明らかに強い場合に限る
要するに光速反応と戦闘速度だから移動速度はどれ程低く見積もっても大きさ相応の達人並みくらいあるだろという推測と同じ

**格無しさん** · 2023/07/19(水) 14:28:16.14

>>33-34
なるほど　ザグナはどうしよう？素早さが大きさ相応の人並だから防御も人並みになるのかな。

**格無しさん** · 2023/07/19(水) 17:03:04.21

>>35
それでいいと思う

**格無しさん** · 2023/07/19(水) 17:28:13.87

敵役スレ難民のために誘導

全ジャンル敵役最強議論スレvol.113
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranking/1689754996/

**格無しさん** · 2023/07/19(水) 17:58:21.84

>>36
了解　修正待ち送りは取り下げるわ。あれだったら33と34の記述を考察手順に書き加えてもいいかもね。

>>37
乙　敵役スレに出せないキャラはこっちに出せるし、逆もまた然り。相互で交流が深まって両方盛り上がるといいね。

**格無しさん** · 2023/07/19(水) 21:42:12.36

>>31
乙。…と言いたいところだがチャッピーはタイムリミットがあるので引き分けにはまずなれないんだ

**格無しさん** · 2023/07/20(木) 00:24:24.03

>>39
このスレは寿命負け無いから特に気にしなくていいと思う。それこそ1時間で電池切れで動けなくなるとからならともかく、
1日もあるなら十分でしょ。同じように寿命が一日の世界一大きなクジラの考察でも特に考慮されなかったし。

**格無しさん** · 2023/07/20(木) 10:17:28.06

１日程度しか動けないなら考慮した方がいいと思うが
具体的に何日まで何ヶ月までと聞かれたら答えに困るが

**格無しさん** · 2023/07/20(木) 13:40:23.19

>>39
そうなの？大分前に超耐久の壁下を整理する為に総当たりした際に、
相手がこちらの攻撃範囲より10倍以上大きくてなおかつ10手以内に勝負がつかない場合は、引き分け扱いでいい（大要）って言われたから寿命負けもそんなもんじゃない？
このスレは寿命勝ちを除外してるから、敵役スレみたいに気長に戦わず短時間で決着がつく事想定してると解釈してた。

**格無しさん** · 2023/07/21(金) 00:22:04.45

単にコピペで持ってきたルールがそのままになってるだけだろうから
どこまで考慮されてるかは不明だが
>日の下では消滅し、夜しか活動不可な吸血鬼などは16時間程度の戦闘で決着が付かない場合敗北
という記載があるので最低でも16時間以上の戦闘時間を考慮する必要がある
感覚的に丸1日は戦ってそうな雰囲気

こっちはもろにコピペの消し忘れだろうけど
考察手順だと長期戦有利を考慮することになってる（寿命勝ちも考慮することになってるのでここは訂正したほうがいいだろうが）

**格無しさん** · 2023/07/21(金) 19:30:17.59

そもそも短期決戦の想定だったわけだし、
・丸１日戦って決着がつかなかったら引き分け
はっきりこう決めてもそれほど問題なさそうな気はする

**格無しさん** · 2023/07/21(金) 20:48:37.55

んー時間切れで負けるタイプのキャラの扱いに関してはもうちょっと意見を募った方がいい感じかな。
チャッピーのバッテリー切れを考慮した場合、レッドキングと騎士ガンダムに負けるから勝ち越せない。
なので位置は　騎士ガンダム(アニメ)＞チャッピー＞ポルク・ハン　　

**格無しさん** · 2023/07/23(日) 23:23:49.24

ごめん今更だけどン・ダグバ・ゼバは移動・反応速度があるからカリスマデビルXに超自然発火能力原理の爆発を起こしまくれば勝てるな。
アスモダイとの分けはカブト・ザ・キラーとカリスマデビルの2勝で繰り上がり、ハドラーにはやっぱり分けるので位置は　超魔ハドラー＝ン・ダグバ・ゼバ＞カリスマデビルX

**格無しさん** · 2023/07/24(月) 01:06:38.01

考察乙
このスレのハドラーあんま強くないのね
過去編が終わり見えてきたし終わったらテンプレ変えるかな
過去編で使えそうな描写そんなになさそうだが

**格無しさん** · 2023/07/24(月) 17:14:57.54

>>47
ハドラーはどの攻撃もそこまで範囲広くなさそうだし、大して位置上がらないんじゃない？
それよりは不思議攻撃と原理付き防御持ちのミストバーンを参戦させた方が面白いかな。ミストになって相手に憑依する手もあるし。

**格無しさん** · 2023/07/24(月) 21:46:38.98

確かに攻撃範囲の狭さはネックだけど
攻防速全部もっと上がるはず
ミストバーンはミストが弱点みたいなもんなのが残念

**格無しさん** · 2023/07/24(月) 22:32:02.32

>>50
ミストって弱点とかあったっけ？まぁいいやテンプレ作るのは個人の自由だし。ハドラーの強化楽しみにしてるわ。

**格無しさん** · 2023/07/25(火) 01:07:48.49

ハドラーはスペックがシンプルだしテンプレとしてはあんま面白みはないと思う
ミストは弱点というか本体に凍れる時の秘法かかってない上にろくな防御描写がないから
ミストバーンが行くであろう位置から考えると紙防御もいいとこだから…

**格無しさん** · 2023/07/25(火) 20:12:33.91

>>51
ん、若い頃のバーンに取憑いてる時は体全体に凍れる時間の秘法がかかってるから本体のミストの防御力は関係なくね？
まぁテンプレがないキャラに俺があれこれ言ってもしょうがないか。

今修正待ち見て思ったんだけど、ミキサー大帝は主人公スレの新しいwikiからキン肉マンのテンプレかURLを持ってこれば普通に戻ってこれそうだな。
ブラックホールとガンマンもキン肉マンのテンプレから攻防速取ってるからそっちにも記載した方がいいかな。

**格無しさん** · 2023/07/25(火) 20:27:05.21

憑依戦法とるならバーンの体の外に出なくちゃいけないのでミスト自身の防御力の影響が出てくる
あとは魂攻撃や精神攻撃、内部攻撃系は普通にミストの耐性でくらう扱いのはず

他スレのWiki依存はなんかあった時に巻き込まれる可能性あるから
よっぽど長くて書ききれないとかじゃない限り
Wikiのリンクはるだけじゃなくちゃんとこのスレに内容投下した方がいいと思う

**格無しさん** · 2023/07/25(火) 20:38:39.00

>>53
相手に憑依はせず闘魔滅砕陣か闘魔最終掌を使った方がよさげだね。精神攻撃等を喰らっちゃうのは仕方ないな。

それじゃあ上記3体のテンプレにキン肉マンのテンプレを貼り付ければ問題無いか。

【名前】キン肉マン
【属性】正義超人第56代キン肉大王（宇宙人）
【大きさ】185㎝　90㎏
【攻撃力】ビビンバ曰く1tの超人相手でも余裕で技を掛けられたらしい
　　　　　新幹線を一押しして東京駅から新横浜まで走らせる事が出来る。
　　　　　新幹線を一押しで東京駅から小倉駅まで吹き飛ばせるカナディアンマンに競り勝つ怪力のアシュラマンやパイレートマンと
　　　　　互角に組み合うことが可能。
宇宙旅行：同じくらいの体格の超人を月まで投げ飛ばすことができ、投げ飛ばされた超人が月にぶつかり月の一部が欠ける
　　　　　（地球からでも確認できるほどの大きさ）。
　　　　　あんまり使わないのは本人曰く「投げたときに腕を掴まれたら飛ばないから」らしく、
　　　　　　実際自分が同じ状況に置かれた際にはその方法で難を逃れている。
48の必殺技：自分の打撃を何十発喰らっても立ち向かってくる強力な超人でも一発KO可能な関節技や投げ技。
光線技：自分と同じ大きさの怪獣を倒せるが、テンプレ時にはたぶん使わない
【防御力】常人の数百倍強靭な超人の体を簡単に真っ二つにするロビンマスクやラーメンマン、
　　　　　前掲のアシュラマンやらパイレートマンやらの攻撃を受けまくっても耐える。
　　　　　生身で大気圏を突破・突入したりできる。
　　　　　肉のカーテンのポーズを取ると鋼鉄並の防御力を得る（通常時のキン肉マンでも苦悶する攻撃に耐える）。ただし、脇腹の古傷が弱点。
　　　　　火事場のクソ力を有するため熱には強く、プラネットマンが投げつけた燃え上がる火の玉を身体で受け止めても火傷しない。
【素早さ】0パワーで移動速度が光速になっているバッファローマンを5mかそこらの間合いから反応して捕まえた。
　　　　　自身と同等の反応・戦闘速度の奴と互角にプロレスが可能。
　　　　　移動速度はオナラ飛行で数時間以内に地球～月まで往復できるくらい。
　　　　　同じようなことができるロビンマスク曰く「（↑の競技で1位だった自身の）地球～月往復のタイムは人間のフルマラソン世界記録くらい」とのこと。

**格無しさん** · 2023/07/25(火) 23:14:27.23

>>48
バーンの肉体に憑依しているミストバーンは無理じゃないか？バーンは人間の見た目に近いし。本来の姿だけの時は賛成可能だが。

**格無しさん** · 2023/07/25(火) 23:36:12.70

>>55
いや、ルールで非人類のキャラが人間あるいは相違ない姿の存在に憑依or乗っ取った状態で参戦するのはOKと定められてる。

https://w.atwiki.jp/hijinrui/pages/16.html
※　非人類が人間に憑依、融合して人の意識を乗っ取った状態等で参戦するのは可能。
　　本体の意思はあくまで憑りついている非人類のものであるので、
　　人間の容姿は考慮しない。

　　例：ドラゴンクエスト　ダイの大冒険のミストバーン
　　　　（ミストという霧状の生命体が人間の体を直接動かしている）

**格無しさん** · 2023/07/27(木) 22:56:34.09

>>56
ルールでは参戦可能か。防御無視と環境変化以外では死にそうに無いから上手くいけば惑星破壊直下まで行けるかも。

**格無しさん** · 2023/07/27(木) 23:26:35.42

結局チャッピーのバッテリー切れは考察に影響を及ぼすのかな。これが確定しないとランキングに入れられなくてさ。

それミキサー大帝、ガンマン、ブラックホールのテンプレに参考テンプレという形でキン肉マンのスペックを併記してもいいだろうか。
それが大丈夫だったらミキサー大帝は再考察待ちに送ろうと思う。

**格無しさん** · 2023/07/28(金) 07:28:33.37

ルールが明確でないから考察不可能ってことで保留でいいのでは
戦闘時間をちゃんと決めるか、電池切れ等の寿命は全て考慮しないか、その辺に引っ掛かる

**格無しさん** · 2023/07/28(金) 10:11:27.50

寿命は考慮しないけど戦闘時間に制限がある場合は考慮するでいいんじゃない
キリの良さを考えると1日（24時間）以内に戦闘不能になるような制限があるならその間に相手を倒せなければ負け、って感じで

**格無しさん** · 2023/07/28(金) 23:48:23.31

>>60
そんな感じになるか。主人公スレでは制限時間ありのキャラの扱いってどうだったっけ

**格無しさん** · 2023/07/29(土) 01:05:46.00

ここは作品スレ準拠だよ

**格無しさん** · 2023/07/29(土) 01:12:05.97

ああ、主人公スレは寿命勝ちないからか
ジアースは48時間経ったら自滅負けしてるね

**格無しさん** · 2023/07/31(月) 20:22:32.00

【作品名】ゲゲゲの鬼太郎（6期）
【ジャンル】アニメ
【名前】妖怪獣（鬼太郎6期）
【属性】妖怪
【大きさ】全長80メートルほど（全長100メートルほどの卵より少し小さい）のずんぐりした獣
【攻撃力】衝撃波：数秒ほどのタメの後、全方位に衝撃波を発する
　　　　　　　　　範囲は自分中心に半径1キロメートルほどで、一瞬で広がる
　　　　　　　　　威力は最遠部でビル群を薙ぎ倒す程度、中心から300メートルくらいは爆炎に包まれる
　　　　　　　　　ただし地上～空中のみ有効で地下への影響はあまりない
　　　　　火球：直径数メートルほどの火の玉を無数に乱射できる。タメなし
　　　　　　　　射程1キロメートルほどを一瞬で着弾、1発の威力は数十メートル規模の爆発
　　　　　ビーム：直径数十メートル規模のビームを放射。タメ1秒ほど
　　　　　　　　　射程1キロメートルほどを一瞬で着弾。威力は自身を怯ませるほど（防御力参照）
【防御力】攻撃ヘリ、戦車、対空砲多数による一斉攻撃で全く無傷。戦闘機のミサイル多数も効かない
　　　　　自分のビームを反射されたものが直撃し、わずかに怯んだ
　　　　　自分の衝撃波による爆炎の中にいて無傷
【素早さ】大きさ相応の獣が歩く程度の速さ
【特殊能力】刑部だぬきの怨念が宿り妖怪獣を操っている（妖怪獣が死ねば怨念も消えると思われる）
【長所】そこそこ頑丈
【短所】遅い
【戦法】とにかく攻撃

**格無しさん** · 2023/07/31(月) 20:52:49.43

>>64
大きさ相応の獣が歩く程度の速さという記述だと移動速度にしかならないよ。そこは大きさ相応の獣並みでいいんじゃない？

ツッコミもないようなのでミキサー大帝、ブラックホール、ガンマンのテンプレにキン肉マンのスペックを参考テンプレとして加えとくわ。
それに則ってミキサー大帝は再考察待ちに送る。ブラックホールとガンマンはスペックに変化はないので位置は据え置きで。

**格無しさん** · 2023/07/31(月) 21:19:20.46

>>65
速く走る描写がないので、
移動速度は大きさ相応の獣が歩く程度の速さ
反応速度は大きさ相応の獣並み
こう修正します

**格無しさん** · 2023/07/31(月) 21:27:36.05

>>66
乙

**格無しさん** · 2023/08/02(水) 22:26:35.95

新規参戦

【作品名】アリスと蔵六
【ジャンル】日常系＋異能力バトル漫画(SFファンタジー)

【世界観・共通設定】
起点世界は蔵六の暮らす世界であり現実相応のため単一宇宙。

クライス&クラーク社の保有する「アリスの夢」を研究している研究所の地下には紗名がでたらめに空間を書き換えたことで生まれたワンダーランドという異空間が広がっており、最低でも元の地下区画の十数万倍(「現在把握できただけでも十数万倍もの広さ」とあるため、全体ではそれ以上)の広さがある。

元の地下室は8～10歳の少女並みの紗名が存在できたことから、最低でも四方1m程度の広さがあったものとして、その十数万倍(「数万」は最低値を取って二万とする)＝1m×十二万＝十二万m＝120kmがワンダーランドの広さ。

紗名の精神の成長や変化によりワンダーランドも大きくなり、最終的な大きさは宇宙並みになるらしい。
(なおこのテンプレには特に関係はない)

アリスの夢：
想像の力によって超常現象を起こす存在であり、クライス&クラーク社の研究所で研究・保護・管理されている。
基本的にその存在は研究に携わる者以外には秘匿されており、アリスの夢が能力を使って引き起こした事件は隠蔽工作が取られる。
(が、後になって世間一般にもその存在が公開され、その影響で一般人が後天的にアリスの夢になる事態も頻繁に発生するようになった)
本作におけるいわゆる超能力者。

〝鏡の門〟というビジョンを媒介にして想像したものをなんでも一つだけ現実にできる。
(主人公・樫村紗名はアリスの夢の中でも規格外の力を持つため、例外的に一つに留まらず様々な事象を現実にしている)
上記のような想像の力(限定的な世界改変)を原理として様々な能力を発現する。
紗名によると「ありていに言えばミュータント」であり人外。

ワンダーランド：
紗名を研究していたクライス&クラーク社の研究所の地下室にて、紗名がでたらめに空間を書き換えて突如出現させた世界(異空間)。
外から見ると元の地下室と同じぐらいの広さに思われるが、ワンダーランド内部に入ると最低でもその十数万倍ほどまで空間が拡張されている。
「外の世界」(起点世界)とは時間の流れが異なり、ワンダーランドでの数時間が「外の世界」での10日以上に相当する。

外の世界：
ワンダーランド(樫村紗名)視点での起点世界の呼称。

【名前】ワンダーランド(アリスと蔵六)

【属性】自我を持つ異空間、主人公樫村紗名の正体にして本体
【大きさ】最低でも120km
海らしきものも描写されており、水平線の向こうまで広がっている

**格無しさん** · 2023/08/02(水) 22:28:35.62

【攻撃力】空間そのもののため殴ったり蹴ったりはできない
ワンダーランドに入り込んだ生物の意識と肉体を取り込み、一つになる(一体化)ことができる。発動は一瞬。120km範囲の融合
生物だけでなく「外の世界」そのものもワンダーランドに取り込んで一体化することができる(空間侵食。作中では未達成であり侵食速度は不明)

【防御力】大きさ相応の空間並み
意思はある(ワンダーランドの分身的存在でワンダーランドそのものでもある紗名は人間のような思考回路を持っている)
よって精神攻撃はおそらく有効

【素早さ】ワンダーランド内部と「外の世界」(起点世界)では時間の流れる速さも違い、ワンダーランド内での数時間が「外の世界」の10日以上に相当する(通常とは異なる時間軸を別途に持つ)。
ワンダーランドそのものでもある紗名はその状態で「外の世界」で問題なく行動可能なため時間無視。

【特殊能力】
自身の想像力が及ぶ限りどんな物理現象も自由に書き換える能力：
あらゆる想像を現実にできる。
作中ではこれにより
・蔵六の経歴、及び過去に自分と出会ったことがあるかを〝鏡の門〟を通して覗き見たり
(任意発動の全知化に近いが、おそらく全知までは行かないと思われる)
・瞬間移動のように空間に消えたり現れたり
・殺害された自身(紗名)の蘇生(厳密にはコピーを生み出しただけだが記憶は引き継いでいる)を行ったり
など、その他多数の能力行使を行っている描写がある。

これを指して、紗名自身の自称では
＞「いまから私と取引をしないか　うんと言えばお前の願いごとを私がなんでも叶えてやる　なんでもだぞ　どうだ？」
＞「……これは〝鏡の門〟(ルッキングラス)　私が想像すればどんな願いだって叶う」
＞「私は　私の想像力が及ぶかぎり───どんな物理現象も自由に書きかえることができるらしい」
と発言しており、また紗名の能力についてよく知っている者からの他称では
＞「あなた……思いついたことはどんな想像でも現実にしてしまいますよね」
と言われている。

また研究所地下区画の空間を書き換えることでワンダーランドを出現させたのもこの力によるもの(世界創造、世界改変)であり、自由な願望実現、世界改変。
よって任意全能。

【備考】ワンダーランドは起点世界とは異なる空間(世界)そのものであり、当然人外。
それ自体が自我を持ち「外の世界」との接触を望んだため自らの分身として紗名を生み出したので意思があるものとして参戦。

【長所】全能
【短所】それ以外

【戦法】ワンダーランド自体は不動ゆえ対戦相手が近付いて来るのを待ち融合を試みる。

**格無しさん** · 2023/08/02(水) 23:43:25.85

時間の流れが異なることが通常とは異なる時間軸を持ってることになるのはなんで？

**格無しさん** · 2023/08/03(木) 00:36:35.31

主人公最強スレの参戦キャラのテンプレを参考にしたんだけど、これを見て時間の流れの速さが違う＝通常と異なる時間軸を持っている、と扱っているように見えたからワンダーランドもそういう扱いにできるかなと思って

https://w.atwiki.jp/saikyousyujinnkou3/sp/?cmd=word&word=%E7%95%B0%E3%81%AA%E3%82%8B%E6%99%82%E9%96%93%E8%BB%B8&pageid=62
＞また時間について、時間の速度は人の意識によって変化するので、本来この世にはあらゆる流れの空間があると言われている(時間操作)
＞そして人は各人の内側に流れている、それぞれの時間の流れを独自のものにしている（通常の時間軸と異なる独自の時間の流れを持つことになるため時間無視）

https://w.atwiki.jp/saikyousyujinnkou3/sp/pages/2063.html
＞またセカンド内は「現実よりも時間の流れが速い」と言われているため起点世界と比較して異なる時間軸を持つ。セカンド＝アペイリアネットワークそのものでもあるので時間無視

**格無しさん** · 2023/08/03(木) 11:59:37.52

他スレは他スレだからなぁ
時間軸と時間の流れの関係性がよくわからんし
このスレではどういう扱いになってるんだろ
同一視できるようならいいのかとも思うが

**格無しさん** · 2023/08/03(木) 17:38:01.82

個人的には時間無視のルールに書いてある「通常と異なる時間軸」は「通常とは異なる時間の流れ」と読んでも問題ないとは思うんだけど無理そうかな

**格無しさん** · 2023/08/03(木) 21:44:09.10

「時間の流れる速さが違う」だけでは時間無視を認められそうにないので、
ワンダーランド(アリスと蔵六)の【素早さ】は
「不動。反応速度は分身の樫村紗名が8～10歳ほどの少女なのでそれ並み」
に変えます
ワンダーランドと起点世界で時間の流れる速さが違う云々の記述も共通設定からは消します

**格無しさん** · 2023/08/03(木) 22:19:58.70

このスレのルールは作品スレのルールに準拠するから、作品スレのwikiを参考にすればいいと思ったら時間無視のガイドラインないのなあのスレ。
主人公スレではこんな感じだった。

【無時間行動について】
行動をするのに時間の経過が必要ではない能力の総称のこと
時間無視や0秒行動がこれに類する

■時間無視のガイドライン
※いわゆる時間の流れに囚われないキャラの総称
時間軸を超越して行動できる
設定で時間の概念自体がない存在
時間軸を超越して行動できるキャラと同等以上に戦闘可能
通常の時間軸とは異なる時間軸を別途で持つ等
時間無視が認められているキャラと攻防が可能等

このスレにおける通常の時間軸とは異なる時間軸を別途で持つキャラの代表格は〝大いなる疲労の告知者〟か。

【素早さ】“大いなる疲労の告知者”にとっては時間は存在しないも同然。というのも
　　　　三次元的な時間、線的な時間の中に生きているのではなく、自分たちの四次元的な
　　　　座標系に錨をおろし、それぞれの「時間」を漂っている
　　　　実際に時間を経過させずに一つの場所に集まったり、
　　　　時間軸を遡って干渉したりしているので時間無視

確かに外の時間とワンダーランド内の時間の速さが違うだけでは時間無視は取れないか。別途に時間軸を持ってると明言されてるならともかく。
まぁそこそこ大きいし任意全能もあるから時間無視にならなくてもそこそこ上の位置にこぎつけられるんじゃない？

**格無しさん** · 2023/08/04(金) 15:59:11.01

修正待ちの所に
＞ブヨン（どの程度の距離から悟空を舌で捕えたか不明）
ってあるけどこれは舌の長さが不明ってこと？
それなら4～5メートル程度っぽいが…
反応速度に使いたいなら、その時悟空はブヨンの電撃でヘロヘロしてたのでどの道使えないと思う
まあ人間じゃなく怪物だし、特別反応が鈍い描写もなさそうだし獣並みでいいのでは

**格無しさん** · 2023/08/04(金) 16:08:26.55

＞4～5メートル
ブヨンの大きさ見てみるともうちょっと長いかな…？
6～7メートルくらいか？
身長の倍くらいはありそう

**格無しさん** · 2023/08/04(金) 16:35:08.23

もひとつ修正待ちのやつだけど
＞深海王（毒液の詳細不明）
これは範囲的にはヒト一人分くらいで、当たると全身がほぼ機械のサイボーグでも溶けて戦闘不能になる
耐性の無い人間なら確実に死ぬくらいの溶解液だと思われる

**格無しさん** · 2023/08/04(金) 21:26:01.13

>>78
それじゃあブヨンはこんな感じになるか。

【攻撃力】約7ｍほど伸びる舌で人造人間8号（パンチ一発でマッチョな軍人を石の壁をぶち破って数百m先まで殴り飛ばせる）を捕まえて拘束し、
　　　　捕食することが出来る（未遂）。

【素早さ】戦闘・反応速度は大きさ相応の獣並み。移動速度はデブなので遅そう。常人並か。

深海王の毒液の効果範囲は成人男性並みかな。射程距離はいまいち距離感がわからんが、20ｍはあるか。
弾速は攻撃速度相応にはあるだろう。戦法は相手の大きさが成人男性以下なら毒液。それ以上なら殴りかかった方が勝率上がるね。
https://tonarinoyj.jp/episode/13932016480028985351

**格無しさん** · 2023/08/05(土) 07:11:56.39

>>79
乙
そんな感じだと思う

**格無しさん** · 2023/08/05(土) 11:54:42.97

殴りあってるジェノス相手にお前ひとりなら簡単にかわせるって言ってるんだから攻撃速度相応ではないだろ
あと20mもなくね？距離感不明瞭だからとれるのは10mくらいかと

**格無しさん** · 2023/08/05(土) 17:34:34.70

深海王と民間人が10メートルは離れてそうな位置にいる時にジェノスが飛び掛かって戦闘し始め、
その後民間人が走って逃げてる場面→深海王が民間人に毒液噴射って流れだし、
20メートルは見てもいいと思う

弾速は確かに攻撃速度よりは遅いかもしれない

**格無しさん** · 2023/08/05(土) 21:09:24.94

じゃあ深海王はこんな感じでいいかな。

【特殊能力】・溶解液

　　　　　　口から吐き出す毒液。【参考3】の脳以外全て機械のサイボーグであるジェノスに浴びせかけ、瞬く間に腕や上半身を溶かし戦闘不能にした。
　　　　　　効果範囲は成人男性並み。射程距離は20ｍぐらい。
　　　　　　弾速は深海王自身が「あなた一人ならあんな溶解液かわすくらい簡単だったでしょうね」と言及しているので、戦闘速度よりは遅いか。

っていうかサイタマは深海王のパンチに至近距離から反応して迎撃してるのな。ついでにボロスの素早さに併せて攻撃面も修正するわ。

【攻撃力】・エネルギー放出

　　　　　体内の莫大なエネルギーを放出する技。
　　　　　本人曰く雑魚が触れれば骨すら残らんとの事だが、骨どころか大都市（十数㎞＝12㎞）を覆い尽くす規模の宇宙船の3分の2程の大爆発を引き起こした。
　　　　　射程距離も12㎞で、弾速はその距離を一瞬で進む程度。

【素早さ】移動速度は一瞬で12㎞を詰められる程。
　　　　至近距離から[[深海王]]のパンチに反応して迎撃したサイタマとその速度を維持しながら近接戦闘を行えるので、戦闘・反応速度は1ｍから12㎞

**格無しさん** · 2023/08/05(土) 21:17:57.85

サイタマなら深海王より速いソニックより速いはずだが…

**格無しさん** · 2023/08/05(土) 21:53:19.91

サイタマは余分か。じゃあこれでいいか。

【素早さ】移動速度は一瞬で12㎞を詰められる程。
　　　　その速度を維持しながら主人公のサイタマと互角に近接戦闘を行えるので、戦闘・反応速度は1ｍから12㎞

**格無しさん** · 2023/08/05(土) 21:56:57.56

何度もごめん。

×戦闘・反応速度は1ｍから12㎞
○戦闘・反応速度は1ｍから秒速12㎞

**格無しさん** · 2023/08/05(土) 22:11:49.12

大都市十数キロって作中で出た数字？

**格無しさん** · 2023/08/05(土) 22:30:54.60

>>87
大都市（Ａ市）の範囲は39話のこの場面から割り出した。超高層ビルが無数にひしめいてるから十数㎞以上は余裕であるかと。
次話でＡ市は破壊されたと言及されてるおり、宇宙船の大きさは町を破壊した砲撃よりちょっと狭いぐらい。かなりアバウトに数字出したから多少は上下すると思うけども。
https://i.imgur.com/Cx0FmMf.jpg

**格無しさん** · 2023/08/06(日) 02:49:06.89

>>83
「遅いか。」って何？結局速度不明やん
20mから常人に避けられない速度、とかあるでしょ
あとテンプレにあるジェノスのとこ
共通設定が書いてないから焼却砲の弾速マッハ5.88の根拠不明でジェノスの素早さが成立しない
成立したとしても5.88を計算が楽だからという理由でマッハ6に盛ってるのもアウト（最低値で5.88にしかならない）
本気で放てば500m四方の生物が全滅するなんて台詞は無い(500mに人がいないから遠慮なく吹き飛ばせると言ってるだけ)

**格無しさん** · 2023/08/06(日) 07:11:05.92

漫画だから速度関連は明確に台詞とかで言われてない限り推測するしかないんだよね
深海王の毒液は着弾まで数コマかかってるけど描写的には一瞬とも取れる

**格無しさん** · 2023/08/06(日) 10:14:01.02

素直に宇宙的恐怖ガロウ出したら良さそう(最強しかだしちゃいけないってルールないけど)……
ガンマ線バーストで太陽系破壊攻防とれるし

**格無しさん** · 2023/08/06(日) 15:47:11.68

>>89
焼却砲の弾速は主人公スレのサイタマの共通設定から取ったみたいだね。焼却砲の威力が500ｍ級じゃないとするなら、
高層ビルを一撃で崩壊させるパンチを優に上回る威力の打撃に何十発も耐えた第一形態から更にパワーアップしたとかそういう記述にすればいいか。
https://w.atwiki.jp/saikyousyujinnkou3/pages/3697.html

ミキサー大帝再考察
息が上がってるとはいえ新幹線を一押しで東京駅から小倉駅まで吹っ飛ばす攻撃に耐えられるキン肉マンにダメージを与え、
月を欠けさせる程力があるキン肉マンに体当たりされても傷がなかったりと地味ながら攻防がすごい。
ミートに体に両手両足を挟まれてひしゃげてしまったのは、最強議論的に解釈するとミキサー大帝が圧力に弱いのではなくミートの力がスゴイだけになるのか。
パワー分離機は早い話が相手の肉体と生命力を分離させるという技。本人の説明がいまいちよくわからんが、とにかくすごい自信だ。

自身と同じくキン肉マンから参戦するブラックホールの劣化のような性能。だがこちらは素早さが遅く攻撃範囲も狭いため下の連中に分け連発。
やはりキン肉マンから参戦したベンキマンとチエの輪マンには勝てるが、化鳥は忌名で負け　その上は速かったりデカい相手が多くなって勝てない。
なので位置は　化鳥＞ミキサー大帝＞ベンキマン

>>90
ガロウは覚醒してからすっかり怪人化（＝非人類化）したって金属バットやバングが言及してるからこのスレにも出せそうだね。

**格無しさん** · 2023/08/06(日) 16:32:10.62

>>90
常人が反応できない時間は普通に一瞬だぞ
ルールにも書いてある
そもそも20mから常人が反応できないってのが描写に基づく推測なんだが。
○○よりは遅いってだけじゃ考察できないよ

**格無しさん** · 2023/08/06(日) 16:58:00.85

まあジェノスが反応するまでに数十cm進んでるからそこを計算すれば多分もっと速くなる

**格無しさん** · 2023/08/07(月) 00:41:49.38

っていうかルールには「餓死及び寿命は考慮外とする」と記されてるけど、考察手順には「長期間決着付かない場合寿命、耐久力を比較して結果を出す」とあるな。
この場合どっちを優先させればいいんだか。原型であろう主人公スレの考察手順には寿命の一文はないけど、なんでわざわざ加えられたんだろう？

**格無しさん** · 2023/08/07(月) 01:00:47.31

ここは作品スレ準拠で作品スレには寿命勝ちがあったから
>>1に書いてある通り寿命勝ちなしの方が正しい

**格無しさん** · 2023/08/07(月) 19:39:18.39

>>96
なるほど　じゃあ考察手順の寿命云々の文言は消した方がいいか。そうなるとチャッピーや世界一大きいクジラといった寿命持ちのキャラはどう扱えばいいかな。
よほど制限時間が短いキャラ以外は考慮しないとするか、60が提示した24時間以内に戦闘不能になるキャラはその間に相手を倒せなければ負けとするか。

ツッコミも無いようだし、ブヨンは79の修正を適用して再考察待ちに送るわ。

**格無しさん** · 2023/08/07(月) 20:20:01.28

妖怪獣(鬼太郎6期)考察　耐久は1㎞規模とする。戦法は相手が大きいのなら衝撃波　小さいのなら火球やビームを試す。
スペックからして巨大怪獣の壁上から見る。

○怪獣帝王ゴモラ～ゴジュラス・ジ・オーガ　ビーム勝ち
△ゼロムス　こちらの攻撃は全て耐えられる。あちらの攻撃は範囲が狭く開始距離もそれなりにあるので歩きでも避けられるだろう。分け
×アメフラシ(宝石泥棒シリーズ)　攻撃を溜めてる隙に任意全能を使われて負け
○ギリメカラ～エンツィオ　衝撃波勝ち
×ジジラ　スペック負け
○魔皇魚～ダーティベーム　衝撃波勝ち
○ギルバ　今気がついたけどすごい遅いなこいつ。衝撃波勝ち　寄生は自分の体を相手に浸透させるので、自分より小さい相手に有効とみなしていいか。
○ヴラドの主　衝撃波勝ち
×デカンダー　石化負け
×ダゴン　咆哮負け
○巨大ス・ノーマン・パー　衝撃波勝ち
○フェンリル　あちらの移動速度は大した事ないので攻撃を撃ちまくればその内当たる。勝ち
○バートジラ　ビーム勝ち。スペックと比べて位置が高すぎると思う。
○GMKゴジラ　衝撃波勝ち
△生ける山　こちらの攻撃は耐えられ、あちらの攻撃は避けて分け
×怪盗ドラパン　キンキンステッキ負け

これ以上は無理か。なので位置は　生ける山＝妖怪獣(鬼太郎6期)＞GMKゴジラ

**格無しさん** · 2023/08/07(月) 20:38:31.13

>>98
考察乙
そしてもういっちょ鬼太郎から

【作品名】ゲゲゲの鬼太郎（6期）
【ジャンル】アニメ
【名前】輪入道（鬼太郎6期）
【属性】妖怪
【大きさ】直径2ｍほどの燃え盛る車輪の中央に髭もじゃオッサンの顔
【攻撃力】大きさ相応の燃える車輪が突進するくらいの威力はあるか
【防御力】リモコン下駄（達人が下駄でキックするよりは威力が高いと思われる）の
　　　　　直撃でほぼダメージ無し
　　　　　自分のダイヤモンド光線をくらってダイヤになってしまった
【素早さ】移動速度は達人が全力で走る程度か
　　　　　反応速度は指鉄砲（ビームのような技。数十ｍを一瞬）を距離数ｍから撃たれて避けられる
【特殊能力】
ダイヤモンド光線：人間なら１発で、人外でも人間サイズなら２～３ヶ所に当たれば全身をダイヤにできる
　　　　　　　　　体の末端がダイヤになっただけなら他の場所は動かせるが
　　　　　　　　　全身がダイヤになると魂が抜け、さらに魂を食われてしまう
　　　　　　　　　射程数十ｍ、弾速はその距離を一瞬、さらに貫通し、複数発同時に撃てて連射できる
　　　　　　　　　鏡には反射され、地面などには効果なし
【長所】ダイヤモンド光線
【短所】攻撃力と防御力
【戦法】ダイヤにして魂を食う
　　　　なお光線は鏡以外は貫通するので何かに搭乗していても当てることは可能と思われる
　　　　機械相手なら突進するしかない

**格無しさん** · 2023/08/07(月) 21:43:07.02

>>97
一旦24時間の方でルール案出して一週間くらいツッコミなければそれで固めちゃえばいいんじゃないかな

**格無しさん** · 2023/08/07(月) 22:00:04.89

>>100
了解

**格無しさん** · 2023/08/08(火) 15:57:54.08

考察手順の案　一週間ほど指摘を待って指摘が無い場合はこの案を採用するものとする。

⑧お互い攻撃力不足、当たらない効かない等で長期間決着付かない場合は、耐久力を比較して結果を出す。
⑩1日（24時間）以内に戦闘不能になるような制限があるキャラに関しては、その制限時間内に相手を倒せなければ負けとする。

**格無しさん** · 2023/08/08(火) 15:59:06.89

訂正

×負けとする。
○敗北とする。

**格無しさん** · 2023/08/10(木) 13:09:20.05

深海王の溶解液の弾速は結局どうすればいいんだろう。めんどいから戦闘速度よりは遅い程度にしていい？

**格無しさん** · 2023/08/10(木) 16:50:57.08

【作品名】自動販売機に生まれ変わった俺は迷宮を彷徨う
【ジャンル】Web小説
【名前】ハッコン
【属性】自動販売機
【大きさ】自動販売機並み
【攻撃力】高圧洗浄機：備え付けのノズルから水を放射する。発射口を絞り限界まで威力を高めた水はウォーターカッターのようになり、鉄鋼やダイヤモンドすら切断する。作中では魔法くらいは貫くことで打ち消せていた。
　　　　　射程は数十mくらい。速度は一般的に存在するウォータージェット並み。
【防御力】頑丈な自動販売機並み。耐久力は1000。耐久力が0になるまでは戦闘続行可能。基準としては常人の殴る蹴るで1～5のダメージ。他の攻撃のダメージの基準はわからないが、結界時の1000ポイントを超えるダメージは結界を張らない場合耐えられないと思われる。
　　　　　減った耐久力はその分のポイント消費で回復できる。
【素早さ】自力移動不可。反応速度は達人並み程度

**格無しさん** · 2023/08/10(木) 16:51:04.87

>>105
【特殊能力】ポイント数：最低１００万ポイント
　　　結界：自分の周囲半径２メートルに不可侵の結界を張る。対象を選んで出入りを可能にもできる。
　　　　　　あらゆる物理攻撃や魔法による攻撃を防げる無敵の結界であり、作中では全部の物理攻撃をこれで防いでいる。
　　　　　　実質的にポイントが0にならない限り結界を張っている間は魔法(不思議エネルギー)含む物理攻撃に対する耐性を持つが、搦め手である吸い込みだったり防御無視の攻撃は防げない。
　　　　　　維持だけで毎秒1ポイント減少する。
　　　　　　クレーターが出来る威力の闇魔法で500ポイントの減少、数十m以上の大きさの怪獣のような鰐の体当たりで数十メートル吹っ飛ばされて1000ポイントの減少、
　　　　　　それより強い巨大な鬼の物理攻撃でも2000ポイント程度の減少にとどまる。
　　　　　　なお結界を張っている間はこちらから攻撃はできない。
　
念動力：自分の周囲半径２メートル以内の物体を操ることが可能になる。ただし、重量に限度があり操れるのは商品程度の重さくらいである。
　　　　ノズルを操作することで高圧洗浄機の放射角度を変えられる。

【長所】結界
【短所】移動ができない
【戦法】結界を最初から張った状態で参戦。
　　　　相手の素早さや反応速度的に攻撃できそうなら結界を解いて高圧洗浄機で水を放射。
　　　　攻撃が出来る余裕がなかったり、高圧洗浄機でも効かない場合は引き続き結界を張り続けて持久戦に持ち込む。

**格無しさん** · 2023/08/10(木) 21:45:17.93

【作品名】アリス・ギア・アイギスEXpansion
【ジャンル】ソシャゲ原作のアニメ
【名前】北落師門（シモン）
【属性】シマエナガ
【大きさ】シマエナガ並み
【攻撃力】クチバシで女子高生の頭を突いて貧血を起こす量の血を吹き出させる
【防御力】シマエナガ並み
【素早さ】熊とほぼ同速で走れるキャラに飛んで追いつける。反応は鳥並み。
【特殊能力】睨みつけることで目が合った熊を怯ませ、更に強く睨んだ時には熊がシモンの周りにオーラのようなものを見出して恐れをなし逃げ出したため精神攻撃×1。作中熊にしか使っていない。
【長所】原作ガン無視
【短所】原作からしてこんなノリだった気もする
【戦法】更に強く睨みつけた状態で参戦。頑張って移動し相手と視線を合わせる。

**格無しさん** · 2023/08/10(木) 21:52:08.34

たぶん睨みつけるのは動作扱いでその状態での参戦はできないと思う

**格無しさん** · 2023/08/10(木) 22:43:38.48

通らないようならこれで
【戦法】睨む。ダメなら突く。

**格無しさん** · 2023/08/11(金) 01:15:32.13

>>104
だからそれじゃ考察できないって
めんどいなら20mから常人が避けられない速度にしとけ

**格無しさん** · 2023/08/11(金) 02:26:34.94

◯◯よりやや遅い、みたいなテンプレ普通にあるし
描写としても別に嘘書いてるわけではないから不備というも微妙じゃないかな

まあ>>79見る限り書き方が悪いとは思う
描写的に直前のコマまで深海王とジェノスは近距離で殴り合い
しかもお互い連打の応酬してて
その合間に撃ったと思われる毒液が深海王の顔の倍の距離は飛んでる
最大値取ると深海王の顔は1ページ目でジェノスと同じくらいのサイズはあるので
毒液は秒速12km速度の攻撃の連打の間に3.5mは進む速度になる

**格無しさん** · 2023/08/11(金) 03:00:07.18

>>111
それらのテンプレも修正行きになるだけ
○○より遅いをどう考察するんだよ
最低値で速度0か？

**格無しさん** · 2023/08/11(金) 03:20:29.90

あと1ページ目の深海王は雨に濡れて巨大化した状態だから
連打してる時の焼却砲くらって乾いてる状態とは大きさ違うから素早さ計算に使えないぞ

**格無しさん** · 2023/08/11(金) 03:28:03.99

そういえば修正するんなら熱攻撃くらったら第一形態に戻ることを書いておいた方がいい

**格無しさん** · 2023/08/11(金) 07:35:04.83

溶解液は「20ｍを一瞬」でいいだろ

**格無しさん** · 2023/08/11(金) 09:01:18.99

>>112
例えば光速に近い速度と言われた場合、亜光速（1％）扱いにはなる

>>113
ああ、漫画的派手演出じゃなくマジでデカいんだ、あの顔
なら王冠がジェノスの顔より一回り大きくて（30cm程度か）毒液はその7倍は進んでるから
深海王と互角の速度の相手との連打の間あるいは互角の反応の相手が反応できない間に2mは進む速度かな

サイズ変わるなら秒速12kmはいつの状態の速度なのだろうか

**格無しさん** · 2023/08/11(金) 10:53:02.02

>>114
お互いが全力をだせる環境だからこれは必要ないのでは
水中なら体がでかい状態ってのは判明してる（地上に出て萎んだみたいな発言があるから

**格無しさん** · 2023/08/11(金) 11:59:15.57

>>117
その場合海にいる状態で参戦することになる
作中で海にいる状態はあるの？
描写なさそうな口ぶりだけど

**格無しさん** · 2023/08/11(金) 14:26:29.45

>>118
水中はないな
でも水中にいなくて体が萎んでも雨が降ってる状態なら体はすぐにでかくなる

**格無しさん** · 2023/08/11(金) 14:31:18.07

確認し直したが、体がでかい状態からジェノスの高熱攻撃くらって身体が萎んだ
そのあと雨を浴びたら少しして身体がでかくなってる
一瞬で戻るわけじゃないので萎んだ状態も考慮する必要あるか
でもジェノスの高熱攻撃も相当な威力あるやつだからちょっと火で炙ったからって萎むわけじゃなさそうだが

**格無しさん** · 2023/08/11(金) 17:57:02.91

バートジラ再考察
そこそこの性能だが今の位置は高すぎるか。現位置の下から見る。

△フェンリル　お互いに攻撃を耐えて分け
×巨大ス・ノーマン・パー　大きさ負け
×ダゴン　咆哮負け
×デカンダー　石化負け
×ヴラドの主　大きさ負け
×ギルバ　最強議論で山は最低でも百数十ｍ＝120ｍはあるものとして扱う。大ジャンプからの寄生負け
×ダーティベーム　大きさ負け
×ギララ　火の玉で体当たりされて負け
×魔皇魚　大きさ負け
×ジジラ　スペック負け
×エンツィオ　大きさ負け
△ギリメカラ　あちらの攻撃と攻撃の反射を耐えて分け。ところで頭部だけで小山ほどはあると記されてるけど、
　　　　　　最強議論スレで小山は120ｍと定められてるからもっと大きく出来ると思う。
　　　　　　外見はこんな感じ　https://i.imgur.com/FCd8MBc.jpg
×アメフラシ(宝石泥棒シリーズ)　任意全能負け
△ゼロムス　こちらの攻撃は耐えられる。あちらは移動速度が遅いので一定の距離を保てば避けられるだろう。分け
△ゴジュラス・ジ・オーガ　こちらの攻撃は避けられ、あちらの攻撃は耐えて分け
×怪獣帝王ゴモラ　怪獣念力負け

やはり全然勝てなかった。巨大怪獣の壁下を見る

△笑うヤカン　こちらの攻撃は避けられ、あちらの攻撃は範囲が足りないので分け
○ヘル・ハウンド　こちらの攻撃は範囲がそこそこあるので、あちらが不可視だろうと攻撃するか。勝ち
×エンシェントドラゴン　魔法負け
△ジュラルモンス　お互い攻撃を耐えて分け
△オシリス　こちらの攻撃は避けられ、あちらの攻撃は耐えて分け
？オーバのゴウカザル　フレアドライブがどのような攻撃なのか記されてない。
×地獄のたまねぎ　甘い息負け
×メタ・グラードン　生命エネルギー吸収負け
△ポイズンゴースト　こちらの攻撃は避けられ、あちらの攻撃は耐えて分け
○カンデオン　スペック勝ち
△or○デストール　あちらがこちらのレーザーと火球を透過するなら分け　出来ないなら勝ち
○ガルム　火球勝ち
×キングダーク(大ショッカー)　スペック負け
○トリプロイド～ゴミィ　火球勝ち
×バン王　任意全能負け
×藤崎真子　砲撃負け
△ロボット爆弾　こちらの攻撃は避けられ、あちらの攻撃は耐えて分け
×ミネルヴァ　即死負け
△ウッドストック～キングコング(怒りのメガトンパンチ)　こちらの攻撃は避けられ、あちらの攻撃は耐えて分け

勝てんなぁ。続きはまた今度

**格無しさん** · 2023/08/13(日) 00:06:50.48

>>120
火で平気だった描写があるわけじゃないから最低値的に火でもしぼむ扱いになるのでは

**格無しさん** · 2023/08/13(日) 07:54:28.20

>>122
別に火で炙られたらしぼむとは言われてないんでどうだろうな
焼却砲っていう武器を顔にぶち込まれたらしぼんだってだけだから

**格無しさん** · 2023/08/13(日) 07:57:09.60

例えばだけど、火に弱いキャラが火炎放射器で死にました
マッチの火で平気だった描写があるわけじゃないのでマッチの火でも死にます
みたいな考察が通るならガバガバルールだなと思うわ

**格無しさん** · 2023/08/13(日) 08:15:34.43

ちゃんと単行本読んだの昔だからうろ覚えだけど、そもそも深海王って焼却砲食らって萎んだって明言されてたっけ
陸に上がってしばらく水分得られなかったから萎んだ→雨で元気出てきたってソニックとの戦闘では言ってたけど、焼却砲で乾かされて萎んだとは言われてなかったような

怪物形態と人間に近い顔の形態って萎んで変わったというよりは任意で変形できる感じなのでは？

**格無しさん** · 2023/08/13(日) 08:37:01.13

>>125
陸に上がってしぼむ→ソニックとの戦闘中に雨で元に戻る→シェルター突入後に焼却砲でまたしぼむ
→シェルターの外に出て無免の相手してる時に雨浴びて、サイタマと会話してる辺りで元に戻る→サイタマにワンパンKOされる

**格無しさん** · 2023/08/13(日) 08:40:17.13

焼却砲のタイミングでちょうどしぼんでること
焼却砲は名前からして高熱を発生させると思われること
あのタイミングでわざわざしぼんで弱くなる理由がないこと
以上から乾くとしぼむと思われる

ごめん途中で送信しちゃった

**格無しさん** · 2023/08/13(日) 09:13:15.56

>>127
実際陸に上がってしぼんじゃったけど雨降って元気出てきた、って発言がある以上はそれでほぼ間違いないとは思うんだけど、明言されてない以上は推測の域を出ないような気がする

まあ任意で変形できるとも明言されてない以上は自然に読み取れる方で解釈するべきとしたら高熱攻撃食らったら萎むと解釈する方が最強スレ的には正しいのか
自己解決した

**格無しさん** · 2023/08/13(日) 10:16:25.49

一応不利な推測はダメということになってる
（その気になればいくらでも弱体化させることが可能になっちゃうからと思われる）

ただ水分ないと萎むという設定と高熱攻撃で実際萎んでるなら
それはテンプレに記載する必要あると思う
流石にマッチは範囲足りんだろうけど
体の水分蒸発させられる範囲、温度の熱攻撃食らったらアウトじゃないかな

**格無しさん** · 2023/08/13(日) 10:17:50.70

あとテンプレの各描写がどの形態の描写かわかるようにする必要もある

**格無しさん** · 2023/08/13(日) 15:12:33.01

バートジラの再考察の続き

△昭和ギャオス　耐久的に超音波メスは耐えられるか。こちらの攻撃は避けられて分け
×ピッポwithザンダクロス　ビーム負け
×ウルトラマン(かっとびランド)　スペシウム光線負け
○大砲ロボット・グスタフ　大きさ勝ち
△呂布トールギス　こちらの攻撃は避けられ、あちらの攻撃は耐えて分け
×初代ゴジラ　放射性火炎負け
×スカイドン　重量負け
×ガジラ　放射能火炎負け
△ギガンデスハデス　こちらの攻撃は避けられ、あちらの攻撃は耐えて分け

連勝出来なかったので(100m級の壁下を見る。

△サソリガドラス　耐久的にあちらの攻撃は耐えられるか。こちらの攻撃は避けられて分け
△グノン　お互い攻撃が効かず分け
△化学工場の宿ヌシ　不可視なので攻撃できず、あちらの攻撃は耐えて分け
△サンド・マンタ　こちらの攻撃は避けられ、あちらの攻撃は耐えて分け
○アバレウツボ　蛇の移動速度は人間より遅いので、あちらは90ｍあるとはいえ対応出来るだろう。火球勝ち
○戦艦顎　火球勝ち

これより下は耐久的に負ける事はない。なので位置は　サンド・マンタ＝バートジラ＞アバレウツボ

**格無しさん** · 2023/08/14(月) 20:24:31.77

ワンダーランド(アリスと蔵六)考察
そこそこ大きい任意全能持ち。一見して同じく大きくて任意全能持ちのギャラクティック・ノヴァや大いなる意志の劣化のような性能だが、
こちらは空間そのものなので空間攻撃や空間にも通じる攻撃じゃないと攻撃は通らないだろう。ただし精神攻撃は効くようだ。
戦法は任意全能か取り込み。ギャラクティック・ノヴァの下までは大体勝てるのでその上を見る。

○モスラ(映画ポスター)～デュマ　任意全能勝ち
△ガブリエル(とある魔術の禁書目録)　空間分け
○02inファイナルスター　任意全能勝ち
×虚空牙　空間波動撃負け
○世直しマン～ゼルエル　任意全能勝ち
△ゴルドラス　任意全能分け
○貪～松岡修造　任意全能勝ち
×じょん　先手任意全能負け

連敗はしてないので恒星破壊の壁上を見る。

○アラエル～デルタスター・ウルトラマン　任意全能勝ち
×かたつむり(elona)～ゴーレム(elona)　精神攻撃の幻影の光線負け

これ以上は勝ち越せない。なので位置は　かたつむり(elona)＞ワンダーランド(アリスと蔵六)＞デルタスター・ウルトラマン

**格無しさん** · 2023/08/16(水) 17:22:16.72

考察圧

**格無しさん** · 2023/08/16(水) 21:41:56.06

102で考察手順の案を提示してから1週間以上経過したが、特に反論もなかったのでこのまま適用する。
それに伴いチャッピーは45の考察の位置になり、余命1日の世界一大きなクジラは再考察待ちに送る。

**「…… …… …… …… …… ……」** · 2023/08/17(木) 22:05:27.05

「…… …… …… …… …… …
「…… …… …… …… 「…… …… …… …… …… ……」… ……「…… …… …… …… …… ……
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「…… …… …… …… …… ……」
「…… …… …… …… …… ……」
「…… …… …… …… …… ……」「…… …… …… …… …… ……」

**格無しさん** · 2023/08/19(土) 21:51:40.88

世界一大きなクジラ再考察
寿命が考慮されるようになったが、正直そんなに位置は変わらない。ラヴォスは大きさ勝ちしてクラゲは寿命負け。
その上は速くて勝てないので位置は　クラゲ(ゲッターロボ・サーガ)＞世界一大きなクジラ＞ラヴォス

**格無しさん** · 2023/08/21(月) 14:13:22.01

エターニティを修正する。位置は変わらない。

【簡易テンプレ】

【名前】エターニティ
【攻撃力】大きさ相応の達人より上　物理無効無視有り。

　　　　・ブラスト
　　　　　　
　　　　　不思議エネルギー原理のビーム。射程距離：身長の2倍程
　　　　　威力・効果範囲：身長が約6.03ｍの時にこれで惑星を破壊したので、それが大きさ相応になった程度。

【名前】エターニティ
【攻撃力】・ブラスト

　　　　　手や目からビームを放つ。自身と同じ神的霊精の[[クロノス]]が不思議エネルギー原理のブラストを撃つので、エターニティのビームも同様に不思議エネルギー原理だろう。
　　　　　射程距離は身長の2倍ほど。威力と効果範囲は身長2.01ｍのサノスの約3倍の身長＝6.03ｍの時に惑星を破壊した程。現在はそれが大きさ相応に強化・拡大されている。

**格無しさん** · 2023/08/25(金) 22:33:55.83

先週は盛り上がってたのに今週は全然だなぁ。
賑やかしも兼ねて北落師門（シモン）考察。作品の舞台は東京らしいので、精神攻撃の対象である熊は恐らく本州に生息するツキノワグマだろう。
ツキノワグマは時速40㎞で走るのでシモンの飛行速度もそのぐらいはあるか。主人公スレによると、精神攻撃は視認原理なのでこちらの100倍ぐらいの大きさの相手までなら通じるとの事。
シマエナガの大きさは14㎝なので14ｍまでは効く扱いにする。恐竜の壁下までは余裕で勝ち上がれるのでその上を見る。

○カスモサウルス～グワンジ　精神攻撃勝ち
△サイコゴーレム　あちらは精神攻撃がギリギリ通じない大きさ。攻撃は避けて分け
○インドミナス・レックス　精神攻撃勝ち
×ティラノザウルス・レックス　スペック負け
○電気ウナギ(エイリアン魔獣境)～魔のサソリ　精神攻撃勝ち
△ホノボーノ　視認原理の精神攻撃とほのぼのフィールドで分け
△大野九郎ベエの奴隷ロボット～王国魔導兵器　こちらの攻撃は通じない。あちらの攻撃は避けて分け
○ショゴス　精神攻撃勝ち
△ゴート　こちらの攻撃は通じない。あちらの攻撃は避けて分け
○オルトロス　精神攻撃勝ち
×ガララワニ　大きさ負け

連敗はしてないのでゴーレムの壁上を見る。

△ポルク・ハン　こちらの攻撃は通じない。あちらの攻撃は避けて分け
×チャッピー　グレネードランチャー負け
×騎士ガンダム(アニメ)　あちらは賊2人を相手に互角に近距離戦闘が出来るので反応速度はこちらより速いだろう。負け
○レッドキング(かっとびランド)～ハート　精神攻撃勝ち
×近海の主　大きさ負け

これ以上は大きかったり機械だったりで勝ち越せない。なので位置は　近海の主＞北落師門（シモン）＞ハート

**格無しさん** · 2023/08/26(土) 07:53:20.34

考察おつ！

【作品名】異世界食堂
【ジャンル】ライトノベル

【世界観】『緑』…大地そのものと言っていいほど、地面に深く根を下ろしていた竜
　　　　　　　　　万色の混沌はその『緑』が知るよりさらに深い底から現れた
　　　　　『黒』…即死の力をばら撒いている竜
　　　　　　　　　耐性がない生物なら　『黒』を見ても死ぬし近くにいるだけでも死ぬ

【名前】万色の混沌
【属性】邪神
【大きさ】最大で地表を覆い尽くすほどと思われる大きさのカラフルなスライム
【攻撃力】覆い被さることであらゆる生命体を同化、捕食できる
【防御力】世界を滅ぼす規模の、炎・氷・雷・光を浴び、大地に縛られて弱ったところに
　　　　　即死の力で殺される事を384,692回繰り返されてやっと死んだ
【素早さ】大きさ相応のスライムと思われるが、世界のあらゆる生命体を食い尽くしたとあるので、
　　　　　どんな生物でも逃げ切れない程度の速さはある
【特殊能力】通常では『黒』の力で即死しないので即死耐性
　　　　　　知性が存在しないので精神攻撃も無効か
　　　　　　恐らくマントル層から現れたので（世界観参照）その辺りの熱と圧力にも耐性あり
　　　　　　地表の生物は全て食い尽くしたが月までは届かなかったので宇宙生存は不明
　　　　　　高度の限界も不明だが、恐らく通常の生物が生きられる高さまでは届くと思われる
【長所】でかい
【短所】宇宙生存不明
【戦法】捕食
【備考】全生物を食い尽くすと、新たな生物を産み出して地下に戻っていく

**格無しさん** · 2023/08/27(日) 20:09:26.19

>>139
大きさがこれであってると思って書いたけど、よくよく調べ直したら大きさが不明だったので取り下げます

**格無しさん** · 2023/08/28(月) 00:45:39.55

ボロス再考察
移動・戦闘・反応速度の秒速12㎞はマッハ約36に相当する。サイタマを蹴り上げて月にぶつけたので月破壊攻防とも解釈出来るが、微妙なとこだろう。
作中の描写を見た限りだと、崩星咆哮砲を放ってサイタマがカウンターでマジパンチを打つぐらいの時間なら体はもつようだが、とりあえずこの技は使わない事とする。
戦法は相手の大きさが人間大程度なら月に蹴り上げる。それ以上の大きさならパンチやエネルギー放出を試す。元々の位置の上から見る。

○エディ　スペック勝ち。この位置は高すぎるように思える。
○終末兵器アスモダイ～カブト・ザ・キラー　エネルギー放出勝ち
×カリスマデビルX　電撃負け
×ン・ダグバ・ゼバ　超自然発火能力負け
×超魔ハドラー　超魔爆炎覇負け
○ガンガー～ザグナ　エネルギー放出勝ち
○はぐれメタル～メタルスライム　蹴り上げて勝ち
△ラブマシーン～ガンダム(ｸﾞﾚｲﾄﾊﾞﾄﾙﾌﾙﾌﾞﾗｽﾄ)　こちらの攻撃は耐えられ、あちらの攻撃は避けて分け
△ケルプ　こちらの攻撃は背後を取られて避けられ、あちらの攻撃は耐えて分け
×スプレンティド　こちらの攻撃は通じない。遠方から鉄を溶かすレーザー光線を放たれて負け
？ガーゴイル　冷凍光線の詳細が不明
×ブラックホール(キン肉マン)　吸引負け

これ以上は速いキャラが多くて勝てない。なので位置は　ラブマシーン＝ボロス＞メタルスライム
思ったより位置上がらなかったな。

ところで今サノスが登場するMarvel Universe:The Endを読んでるんだけど、旧テンプレではサノスがビッグクランチを発動してマーベル作品の世界観を破壊したと記されていた。
https://w.atwiki.jp/hijinrui/?cmd=backup&action=diff&pageid=40&id=1718

サノスが全宇宙と全存在の終焉を導いたのはその通りなんだけど、テンプレでビッグクランチとされている攻撃をサノスが発動した際に、
「リビング・トリビューナル、エターニティ、インフィニティは他（の面々）よりも長く我に吸収されるのに抗っていた」と言及しているからこれビッグクランチじゃなくて吸収攻撃だと思うんだわ。
なのでこのビッグクランチの記述を流用したキャラはテンプレを修正する必要があると思う。今現在ビッグクランチの記述をテンプレに流用してるキャラはデス(マーベル・コミックス)のみ。
デスのテンプレは俺が主人公スレのテンプレを少し改変したもので、要するに【防御力】欄の〝「Marvel Universe The END」でサノスが起こしたビッグ・クランチにより～〟という記述は削除した方が良いと思う。
そこの記述を消しても特に位置は変わらないだろうし、指摘が無ければ三日後ぐらいに修正するわ。

**格無しさん** · 2023/08/29(火) 00:46:05.22

ブヨン再考察
テンプレには記されてないが、尻尾の長さは体長より一回りほど長いぐらい。耐久は早い話が戦車以上と見なしていいだろう。
戦車の耐久がどの程度のものなのかいまいちわからないが、主人公スレの破壊描写の目安を読んだ限りだと低いビルや小型ミサイル以上と解釈出来るか。
戦法は人並みの大きさの相手なら舌で捕食。それ以上なら尻尾で殴る。
グワンジまでは余裕で勝ち越せる。サイコゴーレムは大きさ負け。それ以上は反応速度が獣並みの大きいキャラが増えるので対応出来ないか。
なので位置は　サイコゴーレム＞ブヨン＞グワンジ

**格無しさん** · 2023/08/29(火) 01:11:57.77

テンプレに書いてないことを考慮するのはおかしいから
知ってる作品なのであればまずテンプレ変えてから再考察するのが正しい流れだと思う

**格無しさん** · 2023/08/29(火) 01:24:58.96

ブヨンのテンプレ見てみると不備って程ではないにしてもなんか違和感あるな
主人公スレで聞いてきて得た回答は別に最強スレのルールではないし

台詞的に携行できる武器が効かない扱いはできるだろうし
ドラゴンボールなら戦車とかあったはずだけど対戦車ライフルってあったか？
現実相応の世界観ならともかくドラゴンボールはそうじゃないし
まあドラゴンボールなら逆にホイポイカプセルで戦闘機やらロボットやらも持ってくるだけなら持ってこれるだろうけど
（武器扱いになるかはしらんが）

**格無しさん** · 2023/08/29(火) 12:25:40.45

【作品名】異世界食堂
【ジャンル】ライトノベル

【世界観】
マンティコア…魔物の一種。闘技場でのライオネルの初戦の相手。
　　　　　　　冒険者のパーティーや小国の騎士団程度なら壊滅させる程の強さを持つ。
　　　　　　　詳細不明だが大きさはいわゆるマンティコアと同様の大型獣並み、
　　　　　　　素早さは魔物なので大型獣以上としていいと思う。

【名前】ライオネル
【属性】魔族　カツ丼
【大きさ】身長2ｍくらいのライオンの獣人のような姿。頭部はほぼライオン。全身を剛毛が覆う。
【攻撃力】自分より大きな岩を軽々投げ飛ばす怪力。
　　　　　所有する人間の背丈ほどもある巨大な剣は、刃もろくにないなまくらだが、
　　　　　ライオネルが振るえば鋼鉄の鎧を着た騎士でも容易く両断できる。
　　　　　戦では戦況を左右するほどの強力な傭兵として何度も戦った。
【防御力】筋肉が凄いので大きさ相応の達人よりは防御力がある。
【素早さ】人間の達人よりは遥かに速いと思われる。
　　　　　マンティコアにほぼ何もさせず三撃で圧勝したので、相応の素早さ。
【特殊能力】小動物程度なら即死させる咆哮。
【長所】小国の騎士団よりは強い。
【短所】基本的に物理攻撃しかない。
【戦法】剣で斬る。
【備考】獅子王の異名を持つ。アニメだと声も獅子王（ガオガイガー）の人。

**格無しさん** · 2023/08/29(火) 20:31:06.97

>>143-144
それもそうか。こんな感じにすればいいかな。
【大きさ】身長は3ｍ位。物凄いデブな形容しづらい姿。身長より一回りほど長い尻尾が生えている。

耐久はどうしたもんかね。台詞的に戦車砲や戦闘機の機関砲に耐えられる扱いにしても良いとは思うけどね俺は。

**格無しさん** · 2023/08/29(火) 21:04:31.95

作中か現実世界で武器扱いされてるものなら効かん扱いにできると思うよ
ただ、ファンタジーよりの世界で現実相応扱いできないだろうから作中に出てない武器を存在する扱いにはできないと思う

戦車砲とか戦闘機の機関砲は個人的には武器というより兵器じゃないかなという気がするが

**格無しさん** · 2023/08/30(水) 01:01:57.09

>>147
なるほどそうなるか。原作持ってないからどんな武器が登場してたか確認は出来ないなぁ。下手したらまた修正待ちに送られそう。

**格無しさん** · 2023/08/30(水) 07:35:35.25

レッドリボン軍の辺りだとバズーカ砲みたいなのは出てくるね
シルバー大佐が悟空の筋斗雲を壊してた（壊れてない

**格無しさん** · 2023/08/30(水) 17:35:38.54

むろみさん(OP映像)考察
隕石＝流星の速度はマッハ30　むろみさんはその2倍の速度＝マッハ60＝秒速19.86㎞で移動しながら戦闘・反応が出来る。
地球の直径は1万2756kmでその4割は約5102㎞　むろみさんはその大きさの隕石を受け止められる。防御力は数億㎞級の耐久とする。
典型的な強い・硬い・速いキャラ。スペック的に衛星破壊の壁上を見る。

○月～GODZILLA(2021)　スペック勝ち
×ゴーデス　殴って細胞が付着して負け
△ドロレス　こちらの攻撃は避けられ、あちらの攻撃は耐えて分け
○勇者エックス　あちらは移動速度の関係でこちらの攻撃を避けきれない。殴って勝ち
△ヤマタノオロチ（YAIBA!)　お互い攻撃が通じず分け
？アパロイドマザー　アパロイド達の具体的な攻撃方法がわからない
×ガタノゾーア　石化負け。
△ドラえもん(ED映像)　素早さは大きさ相応の人並と解釈する。お互い攻撃が通じず分け
×カグヤ　接近した際に落雷や南極の寒気を喰らわされて負け。ところで名前は「カグヤ」じゃなくて「かぐや」じゃないか？

これ以上は大きかったり速い相手ばかりになるので勝ち越せない。なので位置は　ゴーデス＞むろみさん(OP映像)＞GODZILLA(2021)

以下のキャラに指摘。一週間経ってもテンプレの修正や疑問への回答がない場合は修正待ちに送る。

ガーゴイル　冷凍光線の詳細が不明
アパロイドマザー　アパロイド達の具体的な攻撃方法がわからない

**格無しさん** · 2023/08/31(木) 15:23:57.08

ライオネル修正
【作品名】異世界食堂
【ジャンル】ライトノベル

【名前】マンティコア
【属性】魔物の一種。闘技場でのライオネルの初戦の相手。
【能力】冒険者のパーティーや小国の騎士団程度なら壊滅させる程の強さを持つ。
　　　　詳細不明だが大きさはいわゆるマンティコアと同様の大型獣並み、
　　　　素早さは魔物なので大型獣以上としていいと思う。

【名前】ライオネル
【属性】魔族　剣闘士　カツ丼
【大きさ】身長2ｍくらいのライオンの獣人のような姿。頭部はほぼライオン。全身を剛毛が覆う。
【攻撃力】自分より大きな岩を軽々投げ飛ばす怪力。尾の一撃は巨木を砕く。
　　　　　所有する人間の背丈ほどもある巨大な剣は、刃もろくにないなまくらだが、
　　　　　ライオネルが振るえば鋼鉄の鎧を着た騎士でも容易く両断できる。
　　　　　戦では戦況を左右するほどの強力な傭兵として何度も戦った。
【防御力】全身を覆う鋼のごとき筋肉と剛毛。
　　　　（魔族は身体の一部に人でない部分を持つ種族なので比喩でなく実際に鋼のように強靭と思われる）
【素早さ】野の獣のごとき速さで動き回れる。
　　　　　マンティコアにほぼ何もさせず三撃で圧勝したので、相応の素早さと反応。
　　　　　自身を討伐にきた騎士団を撃退したので、一対多でも問題なく戦える。
【特殊能力】小動物程度なら即死させる咆哮。
【長所】小国の騎士団よりは強い。
【短所】基本的に物理攻撃しかない。
【戦法】剣で斬る。
【備考】獅子王の異名を持つ。アニメだと声も獅子王（ガオガイガー）の人。

**格無しさん** · 2023/08/31(木) 22:16:28.26

ブヨンは武器云々を無視して悟空の攻撃に無傷なぐらいの耐久と解釈すれば良いような気がしてきた。
どうせ登場した時点で170㎝の岩を木っ端みじんにする武器なんか出てないし。耐久は大して変わらず位置はやっぱりサイコゴーレムの下で。

**格無しさん** · 2023/09/01(金) 15:12:30.51

エターニティ修正

【防御力】よって以下の攻撃全てに耐性を持つ。

　　　　不思議電撃、拘束、増量、対象を多幸感に包む、幽閉、不思議雨、成仏：ドクター・ストレンジ

**格無しさん** · 2023/09/04(月) 01:25:32.57

輪入道（鬼太郎6期）考察
光線を自分でくらってダイアモンドと化したので、光線の効果範囲は2ｍ＆一発でダイアモンド化するものとみなす。
秒速数十ｍ＝20ｍを数ｍ＝最低値をとって6ｍから反応したとすると、反応速度は1ｍから約3.33ｍ　これは鍛えた人並みかそれ以上の速さ。
戦法はダイヤモンド光線を放つ。ミッテルトの上位互換のような性能なので、その上を見る。

×クモのコチラス　肘打ち負け
○空飛ぶ豚人間～ブルー殿下　ダイヤモンド光線勝ち
○アーノルド～ブランカ　反応速度はあちらが勝るが、開始距離的にこちらのダイヤモンド光線は避けられないだろう。勝ち
○生きているクソ　ダイヤモンド光線勝ち
×ジャマンガの使い魔　ナイフ負け
×カーラ　魔法負け　こいつの考察したの俺だけど、達人二人を圧倒出来るんだから位置はもっと上だね。ごめんね

これ以上はスペックが高くなるので勝てない。なので位置は　ジャマンガの使い魔＞輪入道（鬼太郎6期）＞生きているクソ

ところでエターニティのテンプレを見てたら、各耐性の根拠である「基本的に下位の存在からは影響を受けず～」の一文が記されたＵＲＬが失効しており、その記述がない新しいページになっていた。
web.archiveを確認した所、去年8月までは従来のページのままで今年2月に新しいページになっていた。多分今年になってリニューアルされたんだと思う。
https://web.archive.org/web/20220808104718/https://www.marvel.com/characters/eternity
https://web.archive.org/web/20230201171152/https://www.marvel.com/characters/eternity

現在ランキングにいるエターニティが登場した作品のデッドプール VS.サノスは2015年に発表され、翌年日本語訳されたもの。
旧ページが失効する前の作品だから同作のエターニティは各耐性を備えているとみなして良いだろうか。

**格無しさん** · 2023/09/04(月) 07:17:48.11

アメコミなら主人公スレのスペクターとかも確かクライシスで宇宙の数が減る前の時系列のコミックから参戦してる例もあるから旧ページの頃の時代で参戦するのは大丈夫だと思う

**格無しさん** · 2023/09/04(月) 07:20:44.81

考察おつ

**格無しさん** · 2023/09/04(月) 14:10:00.33

>>155
ありがとう　こんな感じの記述にすればいいかな。

【防御力】・概念存在

　　　　　属性相当。一度内部から消去された後、再生してみせたことがあるらしい(資料集でちょっと触れられていた)。
　　　　　基本的に下位の存在からは影響を受けず、特に努力しなくても自分の力を狙うあらゆる攻勢や干渉の影響を受けない。
　　　　　以下https://web.archive.org/web/20220808104718/https://www.marvel.com/characters/eternityより
　　　　　「Usually Eternity can deflect such attacks without significant exertion」

　　　　　なお耐性の根拠となる一文が掲載された上記のページは2023年現在URLが失効している。
　　　　　このエターニティが登場する「デッドプール VS. サノス」は2015年の作品なので上記の設定は有効と考えられる。

　　　　　そのためエターニティは以下の攻撃全てに耐性を持つ。

**格無しさん** · 2023/09/06(水) 00:09:01.09

カーラ再々考察
達人二人を圧倒出来るので反応速度は最低でも獣以上はあるか。サークレットは城壁を破壊する隕石が通用しないのでファンタジー世界の大砲ぐらいは耐えられるだろう。
どう考えても前の考察は位置が低すぎた。戦法は左手振って壁作りながら眠りの雲→物質分解。
眠りの雲が強力なのでゴーレムの壁下ぐらいまでは余裕で勝ち越せる。その上を見る。

△ポルク・ハン　石像なので眠りの雲は通じない。あちらの攻撃は避けて分け
○チャッピー　時間切れ勝ち
○騎士ガンダム(アニメ)　物質分解勝ち。防御と素早さはそこそこだけど、攻撃力は武器持ちに毛が生えたぐらいの性能だからもっと位置下がるかも。
○レッドキング(かっとびランド)～トロルコング　眠りの雲勝ち
○殺人トマト　物質分解勝ち
○ティラノ～北落師門（シモン）　眠りの雲勝ち
○近海の主～超巨大クロコダイル　ギリギリ眠りの雲の範囲内に収まる。勝ち
○レンタルビデオ男　物質分解勝ち。もっと位置下だと思う。
○試作型コマンドロイド　物質分解勝ち
○ジュラル星人　眠りの雲勝ち
×ゴッサマー　粘液負け
×魚人型邪鬼　大きさ負け
○フィッシュボーンD～大主　眠りの雲勝ち
○はらだし　あちらの攻撃に耐えて眠りの雲勝ち
×スコーピオン　鋏で切られて負け

これ以上は大きかったり機械の相手が多くて勝ち越せない。なので位置は　スコーピオン＞カーラ＞はらだし

**格無しさん** · 2023/09/06(水) 21:32:10.25

レンタルビデオ男再考察
正直言って成人男性が若干強くなった程度の性能なので今の位置は高すぎる。
ゴーレムの壁上は自分より速くてデカい奴が多くて全く勝てない。戦法はリモコンの時間停止。勝てそうな相手がいる武器の壁上を見る。

○龍諸　時間停止勝ち
○銀の龍　あちらの攻撃に耐えて時間停止勝ち
○コボルド　時間停止勝ち
○浅野内匠頭　距離的にこちらが有利か。勝ち
×三太夫　こちらの耐久は大きさ相応のビデオテープ並みなので技をかけられればひとたまりもないだろう。負け
×黒鬼　金棒負け
○ジル　時間停止勝ち
○スライムベス　ビデオテープなので窒息も何もない。時間停止勝ち
○黄色くて以下略　たき火程度の火力なら耐えられるだろう。勝ち
×エテ吉　チンパンジーの握力は平均で250-300㎏もあるので、とてもじゃないが攻撃には耐えられない。負け

これ以上はスペックが高くなるので勝てない。なので位置は　エテ吉＞レンタルビデオ男。黄色くて以下略

150の指摘から一週間以上経過したが、テンプレの修正や疑問への回答もなかったのでガーゴイルとアパロイドマザーを修正待ちに送る。

**格無しさん** · 2023/09/09(土) 00:29:12.07

人いないなぁ。賑やかしを兼ねて雷馬自己考察。戦法は全方位に雷を放つ。大きさからして巨人の壁上を見る。

○海人族の尖兵～蜘蛛男　雷勝ち
○ウビストヴォ　あちらは電流を流されて看板の下敷きになっても平気だが、雷は耐えられないだろう。勝ち
○水邪鬼～アーマータイガー　雷勝ち
○ロッズ　反応速度はあちらが勝るが、体温を奪うのは時間がかかるのですぐには倒されない。落雷はマッハ440なのであちらは避けられず勝ち
○馬蝗～トトロ　雷勝ち
×五つ尾オオワシ　大きさ負け
○金星怪獣イーマ～あれ　雷勝ち
×スヌーピー　蹴られて負け
○クラッシュ　雷勝ち
○しっぽ団のももんじゃ　あちらは移動速度の関係で雷を避けられない。勝ち
○カルシファー　雷勝ち。寿命が1日しかないから再考察したら位置落ちそう。
○カラワーナ～全とっかえマン　雷勝ち
×漁師王　あちらの移動速度は秒速80ｍもあるので厳しいか。負け
○初代ドンキーコング～ジンメン　雷勝ち

これより上は大きい相手が増えるので勝ち越せない。なので位置は　(恐竜の壁)＞雷馬＞ジンメン

**格無しさん** · 2023/09/09(土) 19:25:18.59

考察おつ
考察は難しいんだよね…
たまにキャラのテンプレ投下したりはしてるけど

**格無しさん** · 2023/09/09(土) 22:21:39.55

>>161
俺はテンプレ作る方が難しいかなー突っ込まれないよう文章の体裁整えるのが難しくって。そこは人それぞれだけども。
一応近い内にマーベルからファースト・ファーマメントやロゴスとか出そうと思ってるから、それで少しでもスレが活気づけば幸いだわ。

ライオネル考察
それなりに高性能な獣人。スペックからして防弾の壁上を見る。

○猿型ホムンクルス～ミケ　剣で切って勝ち
○今晩の飯　剣で切り続けて勝ち
○バラモン～スレイブニル(BASTARD!!)　剣で切って勝ち
○カニランテ　剣で切って勝ち。攻撃力はそこそこだが、防御力と素早さは大した事ないので再考察したら落ちるかも。
○コーネロの飼ってたキメラ　剣で切って勝ち
○アイブルス　剣で切り続けて勝ち
△美子ロボ　こちらの攻撃は避けられ、あちらの攻撃は耐えて分け
○械人間兵　剣で切って勝ち
○闘牛(押忍!空手部)～ホムンクルス調整体　剣で切り続けて勝ち
○ウォリアー・バグ　剣で切り続けて勝ち。昆虫なら戦闘・反応速度も大きさ相応の昆虫並みに出来るのでは？
○夜叉猿　お互い似通った性能だが、素早い分こちらが有利だろう。勝ち
○エイト　剣で切って勝ち。防弾の壁上にしては防御力と素早さが大した事無いし、もう少し位置は下がると思う。
○ペプシマン　切って勝ち。こいつも下がるかと。
○ドンキーコングJr.　切って勝ち。こいつももっと位置下じゃないかなぁ。
○脇侍～どん牛　切って勝ち
○ヒュウガロボ　斬り続けて勝ち
○モグポン～兜牛　切って勝ち
○邪鬼に瞬殺された牛　斬り続けて勝ち
×カブ吉　スペック負け
○ねこ　斬り続けて勝ち
？ボーパルバニー　前歯で首をはねる確立がわからない
○ピクルの餌～レタンデビル　剣で斬り続けて勝ち

ほぼ負け無かったな。ラプトルの壁上を見る。

○ディノニクス～バブルス王女　斬り続けて勝ち
○マダラ　切って勝ち
○虎(北斗の拳)～鷹(魔人学園)　斬り続けて勝ち
×黒犬獣　攻撃され続けて負け
○双頭犬　斬り続けて勝ち
○スペシャルマン　切って勝ち。防御力と素早さ大した事ないから位置はもっと下だと思う。
○バーニングビーフ　切って勝ち。こいつも位置下がると思うなぁ
△キラー・マーシャルボーグ　こちらの攻撃は耐えられ、あちらの攻撃は避けて分け
○殺人ウサギ　切って勝ち。獣に毛が生えた程度の性能だし位置下がるかと。
○河馬　斬り続けて勝ち
○スチームアイロン男　切って勝ち。こいつも位置高すぎるな。

続きはまた今度

**格無しさん** · 2023/09/09(土) 23:19:29.35

考察乙

ある程度スレ見てたらどういうテンプレだとツッコまれてどういうテンプレだと問題ないのか
そのうちなんとなくわかってくるんじゃないかな

過疎ってて昔に比べるとその手のやり取りも減ってきてるのはあるが…
まあ、正しいテンプレの例はランキングにあるし書き方の例もWikiにあるんだが
実際作ってみないと細かい感覚まで掴めないとかはある
自分も初期に作ったテンプレとかは今見るとこれ良く通ったなと思うことあるし

**格無しさん** · 2023/09/10(日) 08:22:50.02

じゃあ実験ということで新規キャラ投下

【作品名】SOUL TiDE(ソウルタイド)
【ジャンル】新機軸迷宮探索RPG

【名前】ヒュブリス(SOUL TiDE)
【属性】領主モンスター
【大きさ】
常に地面から少しだけ浮いており、その状態で一般的な青年並みの主人公を少し上から見下ろせる程度。
主人公と同じくらいとして一般的な青年程度の大きさとする。

【攻撃力】素は少なくとも常人程度は簡単に殺害できる迷宮のモンスターと戦うことができる探索者（鍛えた人並み）を簡単に殺害することができる程度。
木の枝のような細長い植物的な物体を創造して、それを相手に突き刺すことができる。威力は素手と同じ。

【防御力】鍛えた人並みの迷宮探索者の攻撃が全く効かない。
剣で体をズバッと真っ二つに切られても一瞬で再生する。
さすがに全身を粉々にされたり消し飛ぶぐらいの攻撃には耐えられないと思われる。

【素早さ】0秒行動の主人公（※1）及び主人公の指揮するキャラとターン制の戦闘が成り立っているため0秒行動

※1　主人公の0秒行動についてはこれを参照
https://w.atwiki.jp/tekiyakusaikyou/sp/?cmd=word&word=%E3%82%A4%E3%83%8E%E3%82%B7%E3%82%B7&pageid=2827

【特殊能力】
自分の世界を創造し、その世界を思うがままに操ることができる。
創造・改変する世界は背景に星空があるため単一宇宙（本人も自身の操れる世界に言及している時「満天の星」を含めて発言している）。
よって単一宇宙規模の任意全能。

本人曰く
「何もない私はすべてを持っている」
「満天の星　山川草木　すべてが私の意志だけで動く」
「私を取り除く？　この世から？　アハハハ〜　君たち…まだ分かってないの？　ここは私の世界だ！」

またヒュブリスからしたら敵である迷宮探索者からも
「この森を走るのは思ったより難しい…」
「やっぱりここのすべてがあのモンスターの味方だ」
「(あのモンスターが何なのか知らないけど)」
「(恐らく普通のやり方じゃ倒せない相手だ)」
と考えられているため誇張ではないと思われる。

【長所】過去編では威厳たっぷりに振る舞っていた
【短所】本編では主人公に雑魚呼ばわりされ簡単にのされるかませになった

【備考】四肢はあり、目や口などもあるが虫の翅のようなものが背にある異形のビジュアルをしているため非人類として参戦。

**格無しさん** · 2023/09/10(日) 10:01:38.66

細かいとこだがせっかくなので一応
>>164
【攻撃力】
素手で鍛えた人は一撃で殺せる？一撃でないなら何発かかる？
細長い物体を参戦時に持ってないなら作る速度と長さがほしい
（0秒行動だといらん気もするが、◯手換算とかされることがあるので
まあタメがあるとかでないなら一手でいいと思う
長さは射程に関わる）

【防御力】
効かない探索者の攻撃は素手？何か武器を持ってるならその辺の情報がほしい
あと攻撃が効かないというのは再生するから実質効いてないとかでなく
ダメージを受けない、ということでいい？

再生はもし全能原理だったりすると作中耐えた以上の攻撃でも再生できるようになったりするけど
特にその辺の説明はなし？

【素早さ】
大した長さじゃないし0秒行動の根拠は
Wikiから流用じゃなくテンプレにちゃんと根拠も組み込んでおいた方がいい
向こうのスレでテンプレ変更になったときとかに困らないから

あと若干気になるのが主人公たちは会話の最中動いたりしてるの？
登場セリフ「には」時間を費やさないということだと
他の行動は時間費やしそうだし口さえ動けば会話はできるので

【特殊能力】
参戦時は自分の作成した世界にいるってことでいい？
あと森を操る？とかそういうことができるなら
具体的な描写を書いておいた方がいい
攻防もそうだけどこのスレ全能壁上はスペック勝負だから

**格無しさん** · 2023/09/10(日) 14:54:16.53

>>165
＞素手で鍛えた人は一撃で殺せる？一撃でないなら何発かかる？

一撃で殺せる

＞細長い物体を参戦時に持ってないなら作る速度と長さがほしい
＞（0秒行動だといらん気もするが、◯手換算とかされることがあるので
＞まあタメがあるとかでないなら一手でいいと思う
＞長さは射程に関わる）

枝のようなものは反応相応の一瞬で創造できる
射程はそこまで長くはない、見た感じは十数mくらい

＞効かない探索者の攻撃は素手？何か武器を持ってるならその辺の情報がほしい
＞あと攻撃が効かないというのは再生するから実質効いてないとかでなく
＞ダメージを受けない、ということでいい？

ごめん耐えた攻撃は剣で切り裂かれた時のやつで再生抜きでの素の防御力はほとんどわからない
再生速度は反応相応の一瞬
素の耐久力は大きさ相応でいいや

＞再生はもし全能原理だったりすると作中耐えた以上の攻撃でも再生できるようになったりするけど
＞特にその辺の説明はなし？

作中での説明はなし
枝のようなものは「山川草木」を操れると言っているし全能原理と推測できるけど、再生は単に肉体的な特性の可能性もあるし全能原理かは不明

**格無しさん** · 2023/09/10(日) 14:56:32.01

＞大した長さじゃないし0秒行動の根拠は
Wikiから流用じゃなくテンプレにちゃんと根拠も組み込んでおいた方がいい
＞向こうのスレでテンプレ変更になったときとかに困らないから

了解、横着しないでちゃんと書く

＞あと若干気になるのが主人公たちは会話の最中動いたりしてるの？
＞登場セリフ「には」時間を費やさないということだと
＞他の行動は時間費やしそうだし口さえ動けば会話はできるので

一応台詞を喋っている時にアレックス、ガイ、ブレアの立ち絵が出てくるんだけど、その立ち絵が揺れたり震えたりとか動いてるから、これを「動いてる」扱いしていいのなら動いてるかな？

＞参戦時は自分の作成した世界にいるってことでいい？
＞あと森を操る？とかそういうことができるなら
＞具体的な描写を書いておいた方がいい
＞攻防もそうだけどこのスレ全能壁上はスペック勝負だから

というより自分の世界の外（探索者達の居た世界）には行ったことがないような口振りなので基本自分の世界に引きこもっているっぽい
なので参戦時には自分の世界にいるという扱いで

「満天の星」や「山川草木」を操る云々は台詞だけで、描写では上記の枝のようなものを創造して突き刺すぐらいしかしてない
他には森のような場所からチェス盤のような場所にフィールドチェンジしたって程度

**格無しさん** · 2023/09/10(日) 15:02:50.59

あと
「自分の世界を創造する前はヒュブリスはどうやって存在してたの？」という質問も来そうなので先に答えるけど、本編ではヒュブリスの創造した世界以外にも無数の世界が存在していて、さらにその無数の世界を内包する次元が無数に存在して「魔女境界」という迷宮を形作っているという設定

つまり自分の世界を作る以前にも他の世界はあるのでそこで生まれ存在していたと考えられる
そもそもヒュブリスも他のモンスターも迷宮と一緒に魔女が創造したという設定なので

**格無しさん** · 2023/09/10(日) 15:48:26.56

0秒行動の根拠の原文も載せとく

（以下引用）

＞おじさん「ヤバいぞ！うちのイノシシがまた逃げた！」
＞イノシシ「ブヒブヒ！」
＞今逃げているのは人に飼い慣らされているが、溜まった野生を解放するために毎日芝生で走り回るため、強靭な肉体を手に入れたイノシシである。
＞背中の隆起を含めて人の身長の半分ほどの体高を持つそいつは、限られた自由に満足できないかのように、颯爽と走り出し、自分を証明できる明日へ向かっている──
＞その行く手を私が阻んだ。
＞私「わ、私が捕まえる！」
＞アレックス「邪魔するな、どけどけ！」
＞ガイ「足手纏いは黙って見ているといい。」
＞ブレア「むほ！」
＞私「お、お前達は……黒の三連星！」
＞アレックス「「アナスタシア様の幸せ、努力と泣きっ面を見守るために」集ったアナスタシア親衛隊だ！」
＞私「本人には聞かせられない目的が混ざってる！」

中略（この間に色々喋っている）

＞私「っていうか、こんなに話してもイノシシはまだ来ないのか？どういうことだ……」
＞ガイ「周知のとおり、登場セリフには時間を費やさない。」
＞アレックス「常識中の常識だ！」
＞私「どこの世界の常識だ！？登場セリフの意味もひん曲がっているし！」
＞アレックス「さあ、低能雑魚は安全なところに隠れてろ！」
＞ガイ「弱者に怪我をされると、吾らの名誉に傷がつくから。」
＞ブレア「むほ！」
＞私「これは……」
＞これはイジメか？微妙にやさしいけど！
＞そして、時間は再び流れ始める。
＞イノシシ「ブヒィーー！」
＞思わず目を見開いた。真面目ではないが、あの三人は一応魔術師だ。すごい魔法の腕を見せてくれるのかな？
＞アレックス「かかって来い！」
＞素手か！？

（引用以上）

上記より登場セリフを喋っている間の三人と主人公が会話している最中は「時間を費やさない」状態になっており、実際に走っているイノシシが行く手を阻んだ四人のもとまで到達できておらず、喋り終えた際に「時間は再び流れ始める」と描写されている。
よって登場セリフを喋っている間の四人は時間を経過させずに喋れる。
この間にもCGの立ち絵が揺れたりして動いているため、0秒で喋り0秒で動いているため0秒反応、0秒行動。

0秒反応のアレックス、ガイ、ブレアが反応できないほどの速さで突進し、遠くへ吹っ飛ばすことができるためイノシシも0秒行動。

**格無しさん** · 2023/09/10(日) 18:36:39.95

>>166,167
攻撃力は一撃で倒せることと枝のようなものの長さ追記すれば問題ないと思う

防御力は原理なしだとやったとこまでなので
素の耐久と、再生能力のこと（再生上限含む）をごっちゃにならないように分けて書いておけばいいと思う
今の書き方だと攻撃が効かないのが素の耐久なのか再生の話なのかが判別しづらいので

素早さは立ち絵が動いてるなら問題なし

参戦状態は戦法か備考辺りに書いておいた方が無難な気がする

全能の描写は転移系か周辺環境の変化かわからんがあんま攻撃に使える能力ではなさそうな感じかな？ならまあ無理に追記する必要はなさそう

**格無しさん** · 2023/09/11(月) 00:18:39.35

>>163
一応テンプレは40以上作成したけど今だに慣れなくてさ。作る度に新鮮な感覚が味わえるとも言えるけど。

ライオネルの考察の続き。ざっと見た所巨人の壁下までほぼ勝ち越せたのでその上を見る。

○海人族の尖兵　斬り続けて勝ち
○ダークのミニクーパー　ミニクーパーに飛び移り運転手のアンドロイドマンを倒して勝ち
△蜘蛛男～水邪鬼　こちらの攻撃は耐えられ、あちらの攻撃は避けて分け

まぁこんなもんか。なので位置は　蜘蛛男＝ライオネル＞ダークのミニクーパー

**格無しさん** · 2023/09/11(月) 15:57:55.49

考察おつです

今までこのスレに何キャラか出したけど、手持ちの漫画とか出てくるの意外と人間ばっかりなんだよな…

**格無しさん** · 2023/09/11(月) 17:03:27.67

新規参戦

【作品名】衛府の七忍
【ジャンル】漫画

【名前】青銅の兵者（つわもの）
【属性】全身が青銅で形作られた頭のない筋骨隆々の侍
【大きさ】長身の成人男性並みの身長の波裸羅の2倍はあるので、最低でも3.5ｍ程度はある。

【攻撃力】胴太抜という刀を所持。これで波裸羅を瞬時に三回斬りつけるも、皮が斬れただけで刃こぼれしてしまった。
　　　　それを見た江戸幕府の高官の冷厳大老本田上野介正純は、「胴太抜を用いても骨が断てぬか！並ではないのう！」と発言している。
　　　　なので人体程度なら簡単に切断出来ると思われる。素の攻撃力は材質相応の侍並。

【防御力】侍をかかと落としで両断し、蹴りで人体を熟瓜のように貫く波裸羅の旋風美脚「熟瓜」を何回も受けても無傷。
　　　　本田正純曰く、「刀　槍　銃　砲　ことごとく効かぬ！」との事。この作品は大坂夏の陣の直後が舞台なので、その時代の大砲は通じない扱いとする。
　　　　体内に動力源の〝蛇雷（くちなわいなび）〟（デンキウナギ）を格納しており、これを倒されると戦闘不能になる。

【素早さ】大きさ相応の侍並。

【特殊能力】両手から電撃を放てる。威力は刀で斬りつけるよりは強いだろう。自分の身長の二倍程度の範囲に放射線状に広がる。速度は電流相応。
　　　　　作中では片手でも電撃を放っていたが、両手でやった方が範囲は広い模様。

【長所】とにかく硬い。波裸羅の面接相手を見事務めた。
【短所】本気を出した波裸羅に一瞬で倒された。

【戦法】まずは両手で電撃を放ち、次に刀で斬りかかる。

**格無しさん** · 2023/09/11(月) 22:47:21.75

殺人ウサギ再考察
どう考えても今の位置は高すぎる。とりあえず武器の壁上のジャマンガの使い魔までは安定して勝てる。
ヘルメッポの飼っていた狼はお互い同時に攻撃が炸裂して分け。ポグル・ザ・レッサーはスペック負け。サベール隊長は首を切り落として勝ち。
ノルネは攻撃され続けて負け。これ以上はスペックが高くて勝てない。なので位置は　ヘルメッポの飼っていた狼＝殺人ウサギ＞ジャマンガの使い魔

スチームアイロン男再考察
900℃以上の熱に耐えるノリダーが黒焦げになって死にかける程の熱量の抱きつきはかなりの脅威。だが耐久と素早さが釣り合っておらず、この位置は高すぎる。
同じく仮面ノリダーから参戦しなおかつ性能が大体同じなレンタルビデオ男は高温多湿に弱いので相性勝ち。
その上のエテ吉にはやっぱり勝てないので位置は　エテ吉＞スチームアイロン男＞レンタルビデオ男

**格無しさん** · 2023/09/12(火) 00:12:08.94

指摘受けてヒュブリスのテンプレ修正

【作品名】SOUL TiDE(ソウルタイド)
【ジャンル】新機軸迷宮探索RPG
【共通設定】
ルナ教団：
三日月大陸において支配的な影響力を持つ宗教団体。魔術師などの魔法が使える人間も相当数所属している。
女神シェラという神を中心に据えて信仰しており、夢（精神世界）を介して女神シェラとコンタクトを取れる信者も居る。
実際に主人公が女神シェラと対話するシーンもある。

眠り人形：
ルナ教団の技術によって三日月大陸世界から見た異世界から呼び寄せられ、器を与えられた死者の魂の総称。
人形使いと契約して魔女と戦う。
召喚の際に双方で合意に達しない限りは契約はできないようになっている模様。
境界の外では境界内部を探索する時とは違って著しく力が制限されるらしいが、それでも比較的非力なサポート系の人形でも常人程度なら圧倒できる力がある。

人形使い：
眠り人形を使役する者のこと。魔術師の適性が無くとも人形使いになれたりするため、魔法などのオカルトな力を本人が使えるかは人形使いの才能とは別に存在するらしい。
逆に魔術師の才能に溢れているのに人形使いになれない者も居たりする模様。
魂が眠り人形とつながっており、片方が死ぬともう片方も死ぬ。
この手の契約・召喚モノにありがちな使役するための束縛云々の概念はない。
その代わり人形が人形使いに従うかは完全に運任せである。
性格によっては普通にそのまま殺されかけることもある。
基本的には人形使いからのコミュニケーションで任務に出てもらえるように説き伏せて協力してもらう形で人形使いの指揮下に入る。

三日月大陸：
主人公が普段存在している世界。
主人公はこの中のリトレスという海沿いの栄えた都市に寮を構えている。
真っ昼間からでも月が見えたり魔法が存在するファンタジー世界。
建築や生活様式から中世ヨーロッパ的な世界観を思わせるが、電子ゲームなどが普通に出て来たりする。
そうした時代設定と似つかわしくない技術力は眠り人形から授けられた異世界の知識によるものと作中では示唆されている。

魔女境界：
「大樹」を通じて行ける異次元世界。
無数の次元で構成されている。

**格無しさん** · 2023/09/12(火) 00:12:12.67

>>174
スチー厶アイロン男は触ったら火傷するんだから素手の相手じゃまともにさわれないし
少なくとも素手の相手なら正面向けられればそれだけで勝てるレベルのはず
防御も普通サイズのアイロンですらちゃんと破壊しようとするとそれなりに大変なのに
それが10倍以上はデカい（分厚い）ってめちゃくちゃ頑丈だと思う

**格無しさん** · 2023/09/12(火) 00:14:51.40

>>175
続き

【名前】ヒュブリス(SOUL TiDE)
【属性】領主モンスター
【大きさ】
常に地面から少しだけ浮いており、その状態で一般的な青年並みの主人公を少し上から見下ろせる程度。
主人公と同じくらいとして一般的な青年程度の大きさとする。

【攻撃力】素は少なくとも常人程度は簡単に殺害できる迷宮のモンスターと戦うことができる探索者（鍛えた人並み）を一撃で殺害することができる程度。

木の枝のような細長い植物的な物体を創造して、それを相手に突き刺すことができる。
反応相応の一瞬で創造でき、反応相応の一瞬で10mほど伸びる。
威力は素手と同じ。

【防御力】上記の常人程度は簡単に殺害できるモンスターの親玉のようなものなので相応に硬いと推測できるが、作中ではそれらしい描写はなし。
最低値を取って大きさ相応の獣並み耐久とする。

原理不明の再生が可能。
上記の鍛えた人並みの迷宮探索者による剣の一撃で真っ二つにされても即座に再生できる程度。
細胞単位で粉々にされたり跡形も残らず消滅、あるいはそれ以下の攻撃でも上記より細かくバラバラにされるような攻撃を受けると再生不能だと思われる。

**格無しさん** · 2023/09/12(火) 00:17:08.72

【素早さ】0秒行動の主人公及び主人公の指揮する眠り人形とターン制での戦闘が成り立つので0秒行動（※1）

（※1）（以下引用）

＞おじさん「ヤバいぞ！うちのイノシシがまた逃げた！」
＞イノシシ「ブヒブヒ！」
＞今逃げているのは人に飼い慣らされているが、溜まった野生を解放するために毎日芝生で走り回るため、強靭な肉体を手に入れたイノシシである。
＞背中の隆起を含めて人の身長の半分ほどの体高を持つそいつは、限られた自由に満足できないかのように、颯爽と走り出し、自分を証明できる明日へ向かっている──
＞その行く手を私が阻んだ。
＞私「わ、私が捕まえる！」
＞アレックス「邪魔するな、どけどけ！」
＞ガイ「足手纏いは黙って見ているといい。」
＞ブレア「むほ！」
＞私「お、お前達は……黒の三連星！」
＞アレックス「「アナスタシア様の幸せ、努力と泣きっ面を見守るために」集ったアナスタシア親衛隊だ！」
＞私「本人には聞かせられない目的が混ざってる！」

中略（この間に色々喋っている）

＞私「っていうか、こんなに話してもイノシシはまだ来ないのか？どういうことだ……」
＞ガイ「周知のとおり、登場セリフには時間を費やさない。」
＞アレックス「常識中の常識だ！」
＞私「どこの世界の常識だ！？登場セリフの意味もひん曲がっているし！」
＞アレックス「さあ、低能雑魚は安全なところに隠れてろ！」
＞ガイ「弱者に怪我をされると、吾らの名誉に傷がつくから。」
＞ブレア「むほ！」
＞私「これは……」
＞これはイジメか？微妙にやさしいけど！
＞そして、時間は再び流れ始める。
＞イノシシ「ブヒィーー！」
＞思わず目を見開いた。真面目ではないが、あの三人は一応魔術師だ。すごい魔法の腕を見せてくれるのかな？
＞アレックス「かかって来い！」
＞素手か！？

（引用以上）

上記より登場セリフを喋っている間の三人と主人公が会話している最中は「時間を費やさない」状態になっており、実際に走っているイノシシが行く手を阻んだ四人のもとまで到達できておらず、喋り終えた際に「時間は再び流れ始める」と描写されている。
よって登場セリフを喋っている間の四人は時間を経過させずに喋れる。
この間にもCGの立ち絵が揺れたりして動いているため、0秒で喋り0秒で動いているため0秒反応、0秒行動。

**格無しさん** · 2023/09/12(火) 00:18:07.31

【特殊能力】
自分の世界を創造し、その世界を思うがままに操ることができる。
創造・改変する世界は背景に星空があるため単一宇宙（本人も自身の操れる世界に言及している時「満天の星」を含めて発言している）。
よって単一宇宙規模の任意全能。

本人曰く
「何もない私はすべてを持っている」
「満天の星　山川草木　すべてが私の意志だけで動く」
「私を取り除く？　この世から？　アハハハ〜　君たち…まだ分かってないの？　ここは私の世界だ！」

またヒュブリスからしたら敵である迷宮探索者からも
「この森を走るのは思ったより難しい…」
「やっぱりここのすべてがあのモンスターの味方だ」
「(あのモンスターが何なのか知らないけど)」
「(恐らく普通のやり方じゃ倒せない相手だ)」
と考えられているため誇張ではないと思われる。
作中の描写では上記の木の枝のようなものの創造と操作、森のような場所からチェス盤のような場所にフィールドを移し変えたりしている程度。

【長所】過去編では威厳たっぷりに振る舞っていた。メインストーリーでは既に故人のくせにイベントなどではどういうわけだか出ずっぱりな準レギュラー

【短所】本編では主人公に雑魚呼ばわりされ簡単にのされるかませになった。再登場のたびにやたらと主人公に執着するせいで単に主人公に構ってほしいだけ疑惑がある

【備考】四肢はあり、目や口などもあるが虫の翅のようなものが背にある異形のビジュアルをしているため非人類として参戦。

【戦法】自分の創造した世界に居る状態で参戦。
とりあえず枝を創造して刺したり殴りかかったりしてみる。

**格無しさん** · 2023/09/12(火) 21:14:22.47

>>176
画像検索してみたら昔ながらのアイロンほぼそのまんまの姿で金属がむきだしだからかなり硬そうだね。
見た感じ背中の材質はよくわからないけど、体温そのものを上げるから背中への攻撃はある程度はごまかせるかな。
https://i.imgur.com/8AuDL2R.jpg

そうなると位置は下がるどころか上がるかもね。耐久力があるから戦闘・反応速度の遅さはカバー出来るし、
900℃の高熱に耐えるノリダーが黒焦げになるなら、熱に耐性のないキャラが殴ったら一瞬で消し炭だわ。
巨人の壁下までは耐久と高熱でほぼ負け無いのでその上を見る。

○海人族の尖兵　あちらの攻撃を一度耐えてから体温を上昇させ、再び攻撃してきたところを消し炭にするのを繰り返して勝ち
×ダークのミニクーパー　流石に対地ロケットランチャーは耐えられないか。負け
×蜘蛛男　直径約80cmの岩を粉砕する威力の攻撃には耐えられないだろう。負け
×ウビストヴォ　右手で殴られて負け
×水邪鬼　5ｍの青龍偃月刀負け
×クラウンジラ　トラックを投げ飛ばせるなら2ｍ大の金属の塊も破壊出来るか。負け
×バイサー　溶解液負け

これ以上は負けを取り返せない。なので位置は　ダークのミニクーパー＞スチームアイロン男＞海人族の尖兵

**格無しさん** · 2023/09/13(水) 00:12:07.22

考察乙

**格無しさん** · 2023/09/13(水) 10:20:48.14

>>178
＞そして、時間は再び流れ始める。
これ0秒行動じゃなくて時間停止でしょ

**格無しさん** · 2023/09/13(水) 14:47:17.46

少なくともその時間が再び流れ始める云々の描写周りでは「時間が止まる」ないしそれに該当しそうな描写は一切なかったし、
会話に参加してるアレックス、ガイ、ブレアは魔術師だけど「時間を止める」ようなものまで使えるとは一切書いてない
主人公は魔術師ですらない眠り人形を使役できるだけのほぼ凡人
なので時間停止の描写と捉えるには違うかと

**格無しさん** · 2023/09/14(木) 10:11:15.12

>>183
凡人なら0秒行動だって無理だろ
客観的立場のナレーションが「時間は再び流れ始める」(要するに今までは止まっていた)と言ってるんだから時間停止および停止耐性だとみるのが妥当

**格無しさん** · 2023/09/14(木) 12:11:59.43

>>184
0秒行動の根拠になるメインとなる台詞は登場セリフには時間を費やさないの方でしょ
このセリフに時間停止的なニュアンスはないし

**格無しさん** · 2023/09/14(木) 12:16:15.28

ただの帰宅部や麻雀得意なだけの女子高生が0秒で動いたと言われれば0秒行動取れるから凡人は0秒行動無理はないな

あと「時間は再び流れ始める」だけだと単なる時間停止になるかもしれないのはわかるけど、「時間を費やさない」という台詞まで含めると「時間を経過させないほど速く喋れる」という意味になると思うんだが
地の文で「流れ始める」って表現されてるのは時間を経過させないほど速く喋ってたことの比喩でしょ

**格無しさん** · 2023/09/14(木) 12:16:40.20

ついや‐す
つひやす【費やす】
《五他》
1.
金や物や時を（多く）使う。
「事業に全財産を―」
2.
むだに使う。浪費する。
「いくら努力しても時間を―だけだ」

停止でも成り立つ言葉だろ
>>178見る限り登場セリフを言うと時間が止まるって世界観に見える

**格無しさん** · 2023/09/14(木) 12:23:22.27

>>186
設定的に時間停止は無理って言うからじゃあ0秒行動も凡人には無理だからそれは反論にならないだろって話な

登場人物の主観的な「時間を費やさない」っていう台詞だけじゃ停止なのか0秒行動なのか判別不能だから
客観的視点であるナレーションの言が重要なんだよ

**格無しさん** · 2023/09/14(木) 13:44:44.08

青銅の兵者修正　といってもちょっと文言を変えただけで強さに影響はない。

【攻撃力】胴太抜という刀を所持。これで波裸羅を瞬時に三回斬りつけるも、表皮を斬っただけで刃こぼれしてしまった。
　　　　それを見た江戸幕府の高官の冷厳大老本田上野介正純は、「胴太抜を用いても骨が断てぬか！並ではないのう！」と述べている。

【防御力】本田正純曰く、「刀　槍　銃　砲　ことごとく効かぬ！」との事。この作品は大坂夏の陣の直後が舞台なので、その時代の大砲は耐えられるものとして扱う。

**格無しさん** · 2023/09/14(木) 21:45:06.32

>>188
「時間を費やさない」「再び流れ始める」云々の話より後に実装されたシーレーノスというキャラのストーリーで、時間停止を使って主人公の体の向きを変えたことを停められた主人公自身が知覚できてなかったから、時間停止耐性説は無いと個人的に思う
まあシーレーノスの時間停止が耐性のある主人公も停められるだけと言われそうだけど

そして停められて体の向きを180°変えられた事をシーレーノスから伝えられた時に驚いた反応をしてるから、「登場セリフを言うと時間が止まるって世界観」なら不自然な描写になるのでやはり個人的に「時間は再び流れ始める」云々は「時間を費やさない」の部分にかかる比喩だと思う

**格無しさん** · 2023/09/15(金) 04:41:45.34

>>190
驚いたのは停止耐性に効く時間停止×2で知覚できなかったからでは？
作中設定的に不自然とかは最強スレだとほぼ関係ないからね
設定的には0秒行動だってできるわけないんだし

**格無しさん** · 2023/09/15(金) 06:19:39.51

設定的に自然か不自然かは関係ないなら、そもそも「再び流れ始める」とあるからそれまでは止まっていたんだ、と解釈することにもならないと思う
実際に作中で時間が止まっていたと明言も描写もされてないのに「再び流れ始める」という部分から「流れ始めるってことはそれまでは止まってたってことじゃないか」となるのは推測に過ぎないのでは

そして登場人物の発言から取るのもよっぽど信憑性がない場合を除いて認められるはず
なので「時間を費やさない」という作中人物の発言は認めず、地の文の「再び流れ始める」の部分だけでイコール時間停止ということになるのは個人的に違和感

**格無しさん** · 2023/09/15(金) 06:56:11.84

「再び流れ始める」を素直に読んだら今までは止まっていたと解釈するのが普通だよ
明確に比喩だとわかる根拠なしに比喩だとする方がよっぽど推測

別に「時間を費やさない」を認めてないわけじゃなくこの表現自体は停止でも0秒行動でも成立する表現
ナレーションが「再び流れ始める」と断言してる以上時間停止と見るのが妥当なんだよ

**格無しさん** · 2023/09/15(金) 08:23:15.48

それなら「時間は再び流れ始める」も登場セリフを喋っている間の時間経過がないことの表現として0秒行動のこととしても時間停止としても成り立つ表現では？
無時間行動キャラからしたら非無時間行動の他の生き物や時間や世界が（無時間行動キャラの主観的に）止まっているに等しいわけだから、そのことを表しているとも充分捉えられる

あとよくよく考えたら地の文扱いしてたカッコなしの部分は主人公の独白も混じってるから本当にナレーションの客観的視点の描写なのかは判断がつかない
まあそうなると全部主人公の主観になって0秒行動も取れないかもしれないけど

**格無しさん** · 2023/09/15(金) 16:56:04.96

だから「再び流れ始める」が0秒行動だと解釈するのは比喩的な捉え方でしょ？
明確に比喩だと言えるわけじゃないんだからそのまま解釈するべきなんだよ
比喩とか言い始めたらどんな設定も恣意的に拡大解釈・不利な推測ができてしまうだろ

仮にどっちか判別つかないにしても最低値的に考えてやはりランキングが低くなる時間停止と見るのが妥当ということになる

**格無しさん** · 2023/09/15(金) 18:08:26.62

バーニングビーフ再考察
1.6㎞を1分31秒以内に走りきれるので、移動速度は秒速約17.58ｍ＝時速約63㎞となる。
どう見ても牛だが、実況によるとブルホーンという架空の種のサラブレッドらしい。外見は食牛としてポピュラーな褐毛和種とうり二つ。
https://www.youtube.com/watch?v=I6_o8G6gvy0&ab_channel=eyes5588

メスの褐毛和種の体長は130㎝で体重は470㎏　体当たりで吹っ飛ばしたサラブレッドは470㎏　キリンは最大で1.9トン程。
体当たりの威力はなかなかだが、耐久と戦闘・反応速度が大きさ相応の牛並なのが響くか。
ラプトルの壁下のどん牛の下位互換のような性能。その下のキャラは体当たりでほぼ倒せるので位置は　どん牛＞バーニングビーフ＞脇侍

**格無しさん** · 2023/09/15(金) 18:18:23.38

>>195
最低値を取るならその通りなんだけどそもそも時間停止という解釈自体が納得行ってないので時間停止と判別つかない＝最低値という理屈も納得行かない
「費やさない」は停止でも成り立つというけど会話において「費やさない」を時間停止の意味で使うことはたぶんないし
「時間を費やさない」（ほど物事が早く終わる、終わらせる）という意味で使うことが多いと思うんだが

**格無しさん** · 2023/09/15(金) 18:27:33.73

そら日常的にはそうかもしれんが
「周知のとおり、登場セリフには時間を費やさない。」
「常識中の常識だ！」
「時間は再び流れ始める」
これらの文言を考慮したら登場セリフを言うと時間が止まる世界観である可能性は十分考えられるでしょ

**格無しさん** · 2023/09/15(金) 18:44:16.84

それはそうかもしれないけど、実際に作中で他の場面で登場時にセリフ喋っている時に時間が止まっているような描写が一切ないから、世界観から「登場セリフの時は時間が止まる」みたいな感じとは思えない
上でも言ったけどシーレーノスというキャラが時間停止や時間遡行（世界の時間を止めたり戻したり）しても特異な事象として主人公や周りの人物は捉えていたし

まあ文中の表現が「流れ始める」とある以上は時間停止っぽく感じられるのはそうかもしれない
ぶっちゃけこの場面以外に「時間を費やさない」状態になったことないから判断材料ほとんどないし、議論中扱いにしておいてほしい
他の設定で時間無視が取れそうなのがあったからそっちから整理する

**格無しさん** · 2023/09/15(金) 18:47:40.35

あと「周知のとおり」とか「常識中の常識」とか言ってるのはアレックス以下三名だけだし、
主人公は「どこの世界の常識だ！？」という反応してるから、
「登場セリフを言うと時間が止まる世界観」というのはなおさらあり得ないように思う
仮に時間を止められるとしてもアレックス以下三名＋主人公の四名が登場セリフを言った時限定だと思われる