最強妄想キャラクター議論スレ36

**格無しさん** · 2019/12/07(土) 23:33:33.90

妄想キャラで最強を決めよう。
はじめて訪れた人は各種テンプレやまとめサイトをよく読んでください。
煽り、荒らしはスルー推奨。
キャラ投下は考察強化期間でないことを確認してから。

前スレ
最強妄想キャラクター議論スレ35
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranking/1558528776/l50

現行まとめサイト
http://mousou.yomibitoshirazu.com/
ルール
http://mousou.yomibitoshirazu.com/newpage377.html
考察マニュアル
https://www65.atwiki.jp/saikyoumousou/pages/13.html

◆rrvPPkQ0sA · 2019/12/07(土) 23:34:55.15

わーい、スレ立て乙

◆.zIk9FkfOg · 2019/12/07(土) 23:35:37.75

あんな自キャラ依怙贔屓野郎に構ってたら頭おかしなるで

999 考察
99km以上の超巨漢なのに成人男性の千万倍弱の防御しか無いのでは自分の体重で死ぬのでは？
鈍足丸のパパと戦艦大和の間で

UFO 考察
わからない事が多すぎるがとりあえず光速は超えてると見ていいはず(ロケットでさえ光速)
核ミサイル以上の武装やその武装及び亜光速移動に耐えられる核シェルター以上の防御もありそう
反応速度は乗ってる宇宙人または奪うなりして使ってる人間の反応がそもそもわからないし
UFO作れるor奪える技術があるなら高性能なAIなりを積んだほうが効率がいいので
雷速～亜光速の反応はあると仮定
魔人フェルプス相手なら距離を取りながらの攻撃で引き分け
イチローには反応速度なりの問題でギリ負けるので
魔人フェルプスとイチローの間で

◆rrvPPkQ0sA · 2019/12/07(土) 23:35:59.13

＠リンク
全ジャンル主人公最強議論スレvol.126
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranking/1572592692
全ジャンル敵役最強議論スレvol.103
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranking/1561639579
全ジャンル作品最強議論スレvol.117
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1478715300

ここら辺も無理に入れなくてもいいかもなぁ

◆.zIk9FkfOg · 2019/12/07(土) 23:37:36.58

※注意：このテンプレは長い為、投稿完了宣言まで考察は禁止

【名前】モナリザ的なものを頼んだら出されたデスマスク
 【属性】デスクリムゾンの最初に出てくるアレ 
【大きさ】人間の顔ぐらいのものが2匹 
【攻撃力】それぞれ後述する「デスマスク級の強さ」相応 
【防御力】それぞれ後述する「デスマスク級の強さ」相応 
【素早さ】それぞれ後述する「デスマスク級の強さ」相応
 【特殊能力】それぞれ後述する「デスマスク級の強さ」相応 
【長所】後述する「デスマスク級の強さ」によってインフレの停滞を破壊してくれる
解釈違いでキャラの順位が入れ替わったり論争が炎上するのも防いでくれそう
 【短所】デザインが怖すぎる、性質上短い間のトップで終わる 
【説明】「デスマスク級の強さ」とは

嘘や矛盾、粗などを含むテンプレははっきりいって信用できないので
そういったテンプレで表されるキャラの強さは意味が無いとも言える
しかし「デスマスク級の強さ」及びそれ以上の強さはテンプレに一切依存せず
元々それだけの強さを持つのでテンプレが信用できなくても一切問題無いのだ

あらゆる全て～などをどれだけ繰り返しても表現できないほどの強さ
の延長線上であれば絶対に及ばない参戦すらできないほどの強さ
よりも更に強く比べ物にすらならない参戦制度そのものが不要な強さ
よりどれだけ上記のような積み重ねをしていて強くても勝てるほどの最強のキャラ
に対しても単純な強さだけで勝てるほど強いのが「デスマスク級の強さ」

更に「デスマスク級の強さ」及びそれ以上の強さであれば強さ相応の
「理由さえ不要なほど問答無用であらゆる全てより上に行く特殊能力」も持つ

「デスマスク級の強さ」及びそれ以上の強さは一切のデメリットを受けない
すなわち「デスマスク級の強さ」であらゆる行動をしても
自滅、降参、自爆、逃亡、自傷などの行動は起きず不利にはならない
ただし露骨に自滅による最下位狙いとして作った場合は除く

◆.zIk9FkfOg · 2019/12/07(土) 23:40:19.97

ミスった

※注意：このテンプレは長い為、投稿完了宣言まで考察は禁止

【名前】モナリザ的なものを頼んだら出されたデスマスク
【属性】デスクリムゾンの最初に出てくるアレ
【大きさ】人間の顔ぐらいのものが2匹
【攻撃力】それぞれ後述する「デスマスク級の強さ」相応
【防御力】それぞれ後述する「デスマスク級の強さ」相応
【素早さ】それぞれ後述する「デスマスク級の強さ」相応
【特殊能力】それぞれ後述する「デスマスク級の強さ」相応
【長所】後述する「デスマスク級の強さ」によってインフレの停滞を破壊してくれる
解釈違いでキャラの順位が入れ替わったり論争が炎上するのも防いでくれそう
【短所】デザインが怖すぎる、性質上短い間のトップで終わる
【説明】「デスマスク級の強さ」とは

嘘や矛盾、粗などを含むテンプレははっきりいって信用できないので
そういったテンプレで表されるキャラの強さは意味が無いとも言える
しかし「デスマスク級の強さ」及びそれ以上の強さはテンプレに一切依存せず
元々それだけの強さを持つのでテンプレが信用できなくても一切問題無いのだ

あらゆる全て～などをどれだけ繰り返しても表現できないほどの強さ
の延長線上であれば絶対に及ばない参戦すらできないほどの強さ
よりも更に強く比べ物にすらならない参戦制度そのものが不要な強さ
よりどれだけ上記のような積み重ねをしていて強くても勝てるほどの最強のキャラ
に対しても単純な強さだけで勝てるほど強いのが「デスマスク級の強さ」

更に「デスマスク級の強さ」及びそれ以上の強さであれば強さ相応の
「理由さえ不要なほど問答無用であらゆる全てより上に行く特殊能力」も持つ

「デスマスク級の強さ」及びそれ以上の強さは一切のデメリットを受けない
すなわち「デスマスク級の強さ」であらゆる行動をしても
自滅、降参、自爆、逃亡、自傷などの行動は起きず不利にはならない
ただし露骨に自滅による最下位狙いとして作った場合は除く

◆.zIk9FkfOg · 2019/12/07(土) 23:41:43.60

「デスマスク級の強さ」及びそれ以上の強さは真の意味で相性を超越している
AはBに勝ち、BはCに勝ち、CはAに勝つ
が成立した時点でA及びB及びCは「デスマスク級の強さ」にあらゆる全ての面で劣る存在となる
例え勝因がキャラそのものではなく
サポート役、世界観、ルール、テンプレ非依存の文章などその他であっても
勝因に関わった時点で「デスマスク級の強さ」には到底及ばない
本当に強いならば格下に何かしらの原因で負けるほど矮小ではなく
格下に負ける事がある時点で「デスマスク級の強さ」ほどではないと言えるからだ

「デスマスク級の強さ」及びそれ以上の強さはあらゆる全ての面で格下に勝る
防御力では勝るが素早さでは劣る、特殊能力では劣るが他の面では勝つ
などが成立した時点で全ての面で相手に勝る「デスマスク級の強さ」には及ばない
仮に

【攻撃力】ひよこ並み
【防御力】ひよこ並み
【素早さ】「デスマスク級の強さ」相応の早さに先手を取れる
【特殊能力】かわいい、にわとりには負ける、テンプレに依存、あらゆる行動を行う

などとあった場合、全てのステータスが

【攻撃力・防御力・素早さ・特殊能力】参戦制度そのものが不要な強さより上であり
理由さえ不要なほど問答無用であらゆる全てより上に行きテンプレに一切依存しない

に自動的に置き換わる、世界観や説明、大きさなども強さに絡む部分だけ置き換わる
ただし強さに絡まなければ置き換わらないので上のひよこはひよこのまま強くなる
「デスマスク級の強さ」及びそれ以上の強さに干渉するには
全ての面で「デスマスク級の強さ」及びそれ以上の強さと同等以上で無ければ不可能

◆.zIk9FkfOg · 2019/12/07(土) 23:43:09.24

「デスマスク級の強さ」にのみ勝つ「キャラA」
「デスマスク級の強さ」より上の「強さA」
「強さA」をも倒せる「キャラB」
などがいた場合、上述した全ての「デスマスク級の強さ」の長所も併せ持つ
すなわち「キャラA」や「キャラB」及び「強さA」を持つキャラは
常時「デスマスク級の強さ」を発揮でき
テンプレに一切依存せず元々それだけの強さを持ち
強さ相応の「問答無用であらゆる全てより上に行く特殊能力」も持ち
自滅などの現象も意図して最下位狙いとして作っているなどでなければ起きない

「キャラB」の∞倍強い「強さB」を持つ「キャラC」
「デスマスク級の強さ」や「強さA」や「強さB」の延長線上ですらない「強さC」
それらより上の強さを持つ「キャラD」…など様々な上位の強さやキャラも当然
「デスマスク級の強さ」程度が持っている強さ(に加えて「デスマスク級の強さ」や
強さA～C、キャラA～Dの内、下の強さが持たない強さ)は当然持っている
つまるところ「デスマスク級の強さ」より上の強さを持つキャラは
「デスマスク級の強さ」までの全キャラにあらゆる全ての面で全勝できる

これらの設定は「デスマスク級の強さ」未満な点が一つでも存在する場合
一切覆す事ができない上、穴を突くようなセコい手も自動的に通用しなくなる
これら全ての文章は「デスマスク級の強さ」を持つ(すなわちテンプレ非依存)

以上の点を守り解釈違いによる論争などを避けるキャラを作ってくれるのであれば
「デスマスク級の強さ」及びそれ以上の強さはどのキャラでも使ってOKである
例として

【名前・属性】野獣先輩
【大きさ】170cmの鍛えた成人男性相応(強さには影響しない)
【攻撃力・防御力・素早さ・特殊能力】
「デスマスク級の強さ」の3倍の「野獣先輩」という強さを持つ

というキャラであれば最強になった上で、今後の強さの代名詞が「野獣先輩」になる

投稿完了☆

◆rrvPPkQ0sA · 2019/12/07(土) 23:43:21.79

さーて、冷静な議論を望むよ。

前スレ>>945-946
「認めてきた」「ルール」「伝統」これらは「方便」と同じ。いくらルールだろうが伝統だろうが論理的には間違っている。

次に反対したいのは＞論理的に正しくないテンプレからキャラを脳内再現することはできない。
だろうけども、論理的に間違っているというところまではいい？
それとも全能のパラドックスやラッセルのパラドックスについて頑張って議論する？何スレかかるかわからないけどさ。

>>945　それは取れません。後神に愛された男がテンプレ非依存だから勝てるという理由なら今までの理由とは別の論点だけどいいの？

**格無しさん** · 2019/12/07(土) 23:51:16.58

＞いくらルールだろうが伝統だろうが論理的には間違っている。
じゃあ嫌なら自分だけのNEO最強妄想キャラクター議論スレでも作ったらどうです？

あと取れないというならせめて理由を明記しろや

**格無しさん** · 2019/12/08(日) 00:12:06.81

とりあえず2人とも落ち着け
夜中までどのキャラがどういう理屈で勝つか熱く話し合ってどうするんだ
どうせその議題じゃ現在の最上位の誰かが最強になる結果しか出てこないのに…
とりあえず話題逸らしも兼ねてモナリザ的なものを頼んだら出されたデスマスク考察
単純な強さなら脚本上の勇者フル強化状態より強く(多分)
テンプレに依存しない強さ持ちで更に上に行く能力持ちと
こりゃ現状なら文句なしで下に全勝できる単独最強だな
隠しボス的な存在であるルールに囚われない真の最強とタメ張れるレベル
何気に強さだけじゃなくて自滅キャラ制作勢に少し配慮してる点もイイと思う
モナリザ的なものを頼んだら出されたデスマスク＞現最上位ランキングor旧最上位ランキング
＞FEUD OVER THE WALL OF MULTIPLE TOP CLASS

◆rrvPPkQ0sA · 2019/12/08(日) 00:22:45.16

>>11　いやぁ、熱く議論するのが楽しいんじゃないの。

>>3>>10で煽ってしまったのが残念で仕方がない。これでは議論ができない。そもそも人を煽ってしまった考察人のテンプレって参戦有効なのか？
正直突っ込みどころは多いが、嘘を暴く美脚の論点がちゃんと終わるまではそっちの議論を始めたくないぞ。

**格無しさん** · 2019/12/08(日) 01:08:57.03

論理的に間違ってたらダメというなら「テンプレを超越した強さ」も論理的には間違っているのでは？
本当にテンプレを超越した強さというのならスレにテンプレを投下せずにランキング入りするくらいじゃないと
まあランキングに突然知らないキャラがいたら俺なら削除要請するけどな

◆rrvPPkQ0sA · 2019/12/08(日) 13:01:38.80

とりあえず人を煽るキャラが禁止されていて>>1に煽りはスルーせよと書いてあるので、煽りが提出したキャラも参戦抹消でいいと思ってる。でも管理人様の判断に任せる

だとしても、煽りは出禁だから（重要）

嘘を暴く美脚の論点は、前スレ>>895-896と>>922でまとまってる。

＞Dの解釈もD1の段階なしには成り立たない。
　これは、嘘を暴く美脚のテンプレがなければ「キャラはテンプレ通りの強さを持っている」のかなんて確認する必要ないというもの。
　確かに嘘を暴く美脚が関わらない対戦では確認していない。
　しかし冷静になって考えてみると「あらゆる全てより強い」というテンプレを認めるのは妄想スレの方便であって論理的には正しくない。
　論理的に正しくないテンプレからキャラを脳内再現することはできない。
　無理やり再現するには矛盾をご都合主義で解釈する段階が必須。「あらゆる全てより強いキャラはあらゆる全てに含まれない」とかね。
　嘘を暴く美脚はこのご都合主義をついたんだ。
　◆rrvPPkQ0sAら考察人は考察に当たり「ご都合主義でテンプレを解釈→キャラを再現する」か「テンプレが信用できるか確認して、論理的に筋が通るテンプレのみ解釈→キャラを再現する」の2択を迫られる。前者がD、後者がA。
　確かにルールで規定された領域ではないが、目の前に並べられたら後者を選ばないわけにはいかない。
　もはや嘘を暴く美脚が関わらない対戦では前者を選ぶのは、ランキングを崩壊させないための方便になってしまったのだ。

これを今1行ずつ検討していたところだったが一方が煽ってしまい検討不能になる。

>>13
論理的に正しくないまでは合意が取れたとしていいかな。論理的に正しくないとどうなるのかはその続きに書いてあるわけで、論理的に正しくないとダメとは言っていない。
後テンプレ超越は割と定義不充分になりがち。

**格無しさん** · 2019/12/08(日) 13:36:05.67

考察待ちが6キャラ存在→.zIk9FkfOgが2キャラ考察して1キャラ投稿
→俺が1キャラ考察→現在考察待ち4キャラ→つまりあと1キャラ考察で考察強化期間解除

syamu_game考察

◯もこたんLv∞
死なないだけではinじゃねーので体内に行き精子スプリンクラーのコンボには勝てない
×最上位神A
敗北耐性持ちなので上記のコンボ当てても効かない
逆に攻撃無効突破されて敗北する上、違いに0秒行動級なので
復活するのと同時に死の宣告で勝利される
◯ミサキの一発逆転乙女革命アヤメのかぐや魔王式ラノベ部
先手勝利されるが復活してinじゃねーの→精子スプリンクラーの繰り返しで勝つ
◯詠原睦月/天野千穂/日向暦
大きさ0でも攻撃されるがあらゆる全ての攻撃無効なので問題無い
勝敗操作耐性が無いのでやはり上記のコンボの繰り返しで全員敗北させて勝てる
×ちょっと強い全能
0秒行動だけでは全能レベルの速度に少しでも上回られたら先手を取られる
勝敗操作も全能の前には反射され続け、あらゆる全ての攻撃無効(=全能防御と同等
ちなみに全能耐性とは別)より強ければ少しずつ削られて敗北し、復活も無効化されて負け
△Pて93ろ
空間を支配されてるので必勝パターンが通じない、しかし復活の繰り返しで引き分けに持ち込める

監獄のマジシャン＞窓野　社＝Pて93ろ＝Pseudoreality=syamu_game
＝PseudorealityⅡ ＝論理ホーソ君＝あらゆる全てより堅い任意全能＞前原圭一＝エバラ16世

**格無しさん** · 2019/12/08(日) 13:41:40.06

>>14
＞人を煽るキャラが禁止されていて>>1に煽りはスルーせよと書いてあるので、
＞煽りが提出したキャラも参戦抹消でいいと思ってる。
キャラ自体に煽りが含まれていると参戦禁止なだけで
煽った人物はキャラ作成禁止という意味じゃないんだよなぁ…
そもそも煽りというほどのものじゃないし被害妄想が過ぎる

というかいくらなんでも>>1に別の議論で論破されたからって
腹いせに煽りや議論とは無関係な>>1のキャラをダメにしようとするのはみっともなさすぎるぞw
それはそれ、これはこれで分けて考えなきゃ

**格無しさん** · 2019/12/08(日) 13:49:01.08

というか仮に煽った奴が制作したってだけで腹いせにキャラを参戦禁止にしていいなら

886◆rrvPPkQ0sA 2019/12/05(木) 19:27:28.87ID:rA/JntHq
そっかぁ、悪口を言って開き直りか。やっと議論できるかと思ってたんだが残念だ。議論までいけないね。

悪口を言わなきゃいけないほどイライラするならよく寝たほうがいいよ。こんなの2chの隅っこのネタスレなんだから。

いやぁ、次スレからはワッチョイ導入でいいかな？軽犯罪法違反のあたりはまた書いとくよ。

↑こんな煽りしてる◆rrvPPkQ0sAの作った嘘を暴く美脚、サイキョー、妄位の波動に目覚めし者も
当然参戦禁止だなw
八つ当たりするにしても最低限ブーメランが刺さらないようにはしておけ

**格無しさん** · 2019/12/08(日) 13:56:02.93

つーか真面目に前スレ886で煽り発言した◆rrvPPkQ0sAは
前スレ887以降の全発言及び今後の発言の両方を無効扱いにしていいと思うわ
屁理屈言って勝てない相手に勝てる勝てる言って周囲の人を次々怒らせまくり炎上させて
それで当の自分は炎上させた事を咎められても反省もせずに相手を煽り認定するブーメラン投げて
遂には無関係なキャラにまで腹いせにケチつけて議論妨害だからな
流石に堪忍袋の尾がキレたしコイツの発言許しておいた時点で今後の議論が進まなくなる

**格無しさん** · 2019/12/08(日) 15:11:22.14

失礼、>>15のレスに
ID:Sd+86H8iが既にデスマスク考察してたのを入れ忘れた
つまりsyamu考察終了の時点で考察強化期間解除だ

◆jLVMzIsRAY · 2019/12/08(日) 22:17:40.72

とりあえず煽りはスルーしろって>>1を引用しながら煽りに触りまくるのはやめようね！
ぶっちゃけ◆rrvPPkQ0sAの皮肉も相手の暴言も結局煽りには違いないので

それはそれとしてワッチョイには賛成だけど

◆rrvPPkQ0sA · 2019/12/08(日) 22:27:36.09

困ったね。論点に罪はないと言ったけど、このまま論点を検討しようとすると主な主張者が感情的になってしまい議論にならないことが明白。
正しさやルール以前の問題。

冷静な議論をする場所を確保しなきゃいけない。ワッチョイつけて立て直すか、避難所をつくるか……どうしたらいいかわからん。

＞管理人様
いつもお疲れ様です。スレッド内のことは住民で解決すべきということは重々承知の上ですが、ご多忙でなければお力をお借りできませんか？メール欄は開けておきます。

◆rrvPPkQ0sA · 2019/12/08(日) 22:38:41.67

>>20　えっ煽りかな？皮肉なんて気は全然なくて、マジで2chのネタスレで感情的になるのは損だと思ってるんだけど……

**格無しさん** · 2019/12/08(日) 22:46:49.34

どう考えても煽りだわ、自覚が無いなら頭おかしいので病院行ってこい

まあ今回の問題は◆rrvPPkQ0sAだけ皆の共有NGにすれば解決しそうだが

◆jLVMzIsRAY · 2019/12/08(日) 22:53:23.39

まず他人に「イライラするなよ」は割と煽りだと思うよ？
いやまあ、少なくとも◆rrvPPkQ0sAの発言で炎上してたようには見えんが
あと他人を煽った人のキャラのテンプレは普通に参戦可能でいいでしょ
ランクイン位置はまあ真面目に考察するとして

◆rrvPPkQ0sA · 2019/12/08(日) 23:15:45.62

>>24

そっか……いらん老婆心だったか。誤解を与えたなら謝る。

どうしようね。ワッチョイはつけたいんだけど、悪口半分議論半分の人に悪口をやめてほしいというのが一番の思いなんだよな。
けれども悪口が止められないのなら考察ごと発言をオミットするのもやむを得ないか。

じゃあまた議論の場が整ったら（再）考察するわ。

**格無しさん** · 2019/12/08(日) 23:57:40.37

残りの未考察キャラが3組だけになり考察強化期間は終了したので投稿

【名前】吉崎観音大先生
【属性】ムクリエイター
【大きさ】中年男性相応
【攻撃力】デスマスク級の強さの6969倍
【防御力】デスマスク級の強さの6969倍
【素早さ】デスマスク級の強さの6969倍
【特殊能力】デスマスク級の強さ相応+相手がアニメ監督なら降板させて勝利可能
【長所】最強候補の大先生
【短所】書くと最悪個人攻撃が含まれるキャラとされる危険性があるので書かない

**格無しさん** · 2019/12/09(月) 00:00:10.55

鼠色の少女(テンプレ依存より強くテンプレ非依存、相手の補強表現を無効化) 再考察

◯サイキョー(の文章)
このテンプレは～とガッツリ明言してしまっている、アウト
◯妄位の波動に目覚めし者(の上に行く効果)
相手より上に行くが「このキャラクターが相手より上位に～」とさほど変わらない
そもそも最初の考察文より後出しになった追記発言5回目からはルール上無効である
◯表現必要性「無」(64)及びNo Explanation
説明も記述も必要ないほどの強さよりも更に強い鼠色の少女の敵ではない
◯赤き稲妻
赤き稲妻は認めてもらう必要が無い強さなだけ
鼠色の少女は理解してもらう必要すら無い強さと比べても強い
◯青きプラズマ
理解できないほどの強さでは理解できないほどの強さよりも強い鼠色の少女に及ばず
◯紅蓮の格闘王(の名前)
rrvPPkQ0sAはテンプレ超越の定義を甘くとって嘘を暴く美脚に負ける扱いも有り
(=名前を勝たせる効果がテンプレ依存としてもいい)とも言っているので
テンプレ依存より強い事が完全に判明している鼠色の少女が勝つ
◯最強スレ原器
最強スレ原器のテンプレ、とはっきり言ってしまっているのでアウト
原器に近い方が勝つというルール変更も
あらゆる全て(テンプレ依存)と表現不能(テンプレ非依存)並の実力差に潰される程度
◯彼ら、或いは我々
テンプレ非依存同士だが考察が不要な強さと理解すら不要な強さより上では差がある
◯考察不要
やはり考察がいらないだけの強さと理解すら不要な強さより上で基礎面に差があるし
○○より強い、○○は△△な時点で自分より弱い、といった補強表現は通用しない
◯嘘を暴く美脚(のテンプレに嘘があるなら信用できないので意味がないとする文)
テンプレ非依存である鼠色の少女には最初から詰み
◯神と天使たち
記述できない絶対的な強さとは言っているがテンプレ非依存とは一言も言っていない
鼠色の少女どころか嘘を暴く美脚にすらクラウンも天使もまとめて無意味にされる
◯Top Interface
どれだけ上質であろうと鼠色の少女にとってはテンプレより上質な雛形もテンプレ
それに依存している時点で鼠色の少女には勝てない
◯クリティカルライン(＆本当の考察)
クリティカルラインのテンプレと言ってしまっているので本体は問題なし
本当の考察すらも考察人の理解さえ不要以上の鼠色の少女には影響を及ぼせない

**格無しさん** · 2019/12/09(月) 00:07:08.30

ありゃ日付変わっちゃった…

吉崎観音大先生考察
「デスマスク級の強さ」より全ステータスが上なので
当然「デスマスク級の強さ」の持つ強みも全部持っているだろう
属性の所は誤爆しているけど、まあ強さには関係ないか…
よって

吉崎観音大先生＞モナリザ的なものを頼んだら出されたデスマスク
＞脚本上の勇者＞妄を極めし者＞神に愛された男＞鼠色の少女
(テンプレ非依存の壁)
＞クリティカルライン＞Top Interface=神と天使たち＞嘘を暴く美脚＞
考察不要＞彼ら、或いは我々=最強スレ原器＞紅蓮の格闘王=青きプラズマ＞
赤き稲妻＞No Explanation=表現必要性「無」(64)＞日天＞妄位の波動に目覚めし者
(テンプレ優先能力超越の壁)
＞サイキョー＞(略)

それはそうと実在の人物モデルだから短所を書けないのはワロタ

**格無しさん** · 2019/12/09(月) 00:10:03.26

ちなみに自分は最上位6キャラさえちゃんとしていればそれ以下の順位を言い争うつもりはない
とりあえずは現ランキングをベースにしたけれど
最上位6キャラ以外は旧ランキングベースでもいいし、他の新たなランキングでも構わない

**格無しさん** · 2019/12/09(月) 04:08:08.67

【名前】プテラノドン
【大きさ】プテラノドン並み
【攻撃力】プテラノドン並み
【防御力】プテラノドン並み
【素早さ】プテラノドン並み

**格無しさん** · 2019/12/09(月) 08:18:01.69

まとめサイト管理人さんが色々修正してくれたのに感謝
とりあえずあとはAランキングにするかBランキングにするかが重要だな

**格無しさん** · 2019/12/09(月) 15:22:26.42

荒れてやがる…早すぎたんだ……前以上の激しい口喧嘩になっててｶﾅｼｲ…ｶﾅｼｲ…
とにかくもう一度、今度こそ最上層から離れてくださいお願いします
それとA理論とB理論のどちらが正しいかなんて議論したら100パーセント脳みそ崩壊するから両方正しいということにして、
一つのキャラにつき二回考察して二つの理論に基づき二つのランキングを作っていこうよ。今はやらないけど

以下、考察への疑問
999の自重で潰れる柳田理論はやっちゃだめだったような。それと99999mは成人男性の6万倍弱。柳田導入しても潰れないのでは？
UFOは何でできてるのか何を積んでるのか高性能AIがどれだけ高性能なのか不明点が多すぎて、さすがに追加情報待ちでいいのでは？
吉崎観音大先生は(自分から議論中止提案しといてなんだけど)デスマスク級の6969倍とあるけど、
これは「ああああ」の「蟹withインフィニティテニスラケットを瞬殺した」と同じで追加情報待ちか大きさ相応で中年男性相応の強さでは？
そもそもデスマスクは書いてある系超えでいいの？

**格無しさん** · 2019/12/09(月) 15:41:03.13

一応モナリザ的なものを頼んだら出されたデスマスクに
＞以上の点を守り解釈違いによる論争などを避けるキャラを作ってくれるのであれば
＞「デスマスク級の強さ」及びそれ以上の強さはどのキャラでも使ってOKである
という文章があるし、まとめサイト管理人さんは吉崎を最上位においてたから問題ないのでは
まあ最上位からは一度離れるとして…

999とUFOは確かに再考察した方がいい
999は要再検討、UFOは追加情報待ちだな

**格無しさん** · 2019/12/09(月) 16:02:31.16

ランキングへの記載不能級ってあり得るのかな
検証用ダミーって、ルール違反して、記載されるのを放棄した
代わりに何でもやれてしまう事になってるんだけど

**格無しさん** · 2019/12/09(月) 16:58:07.29

厳密にはスレ違いで生存力強さ議論スレとか
あったらそちらの方が適しているんだろう。
お試し用に作ってみたけど、こういうのはかつて想定した事あるの？

【名前】奇跡の双子
【属性】完全解釈
【大きさ】つい守ってしまいたくなるような大きさ
【攻撃力】まったく攻撃力を有しない
【防御力】すべてが終わった後に生き残っているくらいにはある
【素早さ】すべてが終わる直前に誕生するくらい遅い
【遅さ】誕生してから世界が終わるくらいの間は時間を止めても存在しないくらい

【説明】
・奇跡の解読、自滅促進効果、世界の消滅について
テンプレが一致した時に奇跡的な解読ができるようになる
テンプレが破壊されると、奇跡が消える

もっとも可能性が高く生じやすい奇跡は、
思いつく限りのものが消滅しないで存在を許されている状態。
奇跡が起きなくなると自滅しやすくなる。
自滅しないで残ったキャラクターたちも、世界の終わりに
巻き込まれ消滅して行く運命にある。

運命には頑張れば抗える。
運命に抗えた者は前世の記憶が持ち越せる。

強すぎて参戦不可でも絶対的でも自滅は可能であるし、
世界の終わりには消滅を免れない。

奇跡を解読する方法は奇跡の双子を通じて行う以外にもある。
奇跡を解読することが出来れば、
奇跡の双子でなくても奇跡は起こし続けられる。

テンプレ破壊が起きると急速に世界の終わりが近づく。

テンプレを破壊されると奇跡が解読著しく困難になり、
奇跡の所有者である奇跡の双子のみが世界が消滅しても
運命に抗い生き残りやすい、生き残りやすいだけなので
奇跡の双子以外にも希望はある。

なお奇跡は良く分からない代物である。理論的に説明がされて
いる説明ほど奇跡は起こりにくく、自滅しやすく、
世界の終わりで消滅に巻き込まれやすい

・テンプレ保護
奇跡の双子はテンプレを保護している。自発的には破壊しない。
攻撃力を有していないので出来ない。

【備考】
強くはなさそうだが、故に気が付かれないまま世界が消滅するかもしれない。
最強妄想議論としては強さ議論しているが、最強になっても
世界が滅んでしまっては意味がないような気がする。こんな重要な事なのに
中心付近にいて中々気が付かれない。

**格無しさん** · 2019/12/09(月) 17:01:58.72

【エネミー1】
【名前】無敵の人
【説明】
無敵の人は奇跡の双子のテンプレを優先的に破壊しようとする。
保護しないとテンプレ破壊が起きて消滅の危機なので
無敵の人を野放しにするのは危険。

・ランダムコピペ
コピペを貼れば無敵の人には簡単になれる、定員は決まって
いないので増殖できる。このコピペは自発的には貼れない。
無敵の人の許可がいる。

・無敵論法
まるで聞く耳を持たない。

・奇跡なんて信じない
こう見えても無敵の人は全能者である、なので何でも出来て、
何でもやってみようとする。試しに今回は自滅の実験として
奇跡の双子のテンプレを破壊して自滅を試みる。
なお全能者なので自滅した後に再生も出来る。
自滅と再生を何度も繰り返しているので、自滅程度では甦る。
今回は偶々自滅するための方法として奇跡の双子を使った
自滅方法が採用されただけである。

消滅した後の再生を望んでコピペの許可の要望する人も
いるが、聞く耳を持たないのでランダムコピペと
呼ばれるようになった。

【エネミー2】
【名前】永遠の支配者
【説明】
破壊と再生を司る支配者。こんなのでも一応は全能者。
どうせ破壊しても再生できるから、気まぐれで世界を終わらせているけど
奇跡の双子などを含む奇跡の力でうまく世界を終わらせられない。
気まぐれで自発的に自滅をさせているのもこの支配者。

・認知のゆがみ。考察人をダメにする力がある
ダメになっているので誰からも認識されない。テンプレを読ませなくし
読む前に破壊させようとしている。

・テンプレ破壊誘導
攻撃力を有するものはテンプレ破壊行動を取りやすくなる。

**格無しさん** · 2019/12/09(月) 17:05:52.41

【味方っぽいもの】
【名前】奇跡の理解者
【説明】
・テンプレ防衛
テンプレを破壊させないための防衛。

・テンプレ厳守
テンプレ防衛と並んで重要なテンプレの厳守。

・インターフェースを使い調査してみた
初心者のための奇跡、奇跡の読み解き方、分かる奇跡、
自滅のすすめ…等々が発見された事で消滅、再生、
奇跡による生存、があったことが分かっている。

・インターフェースの正確さ
あいにく確かさが保証されない、もしかすると嘘かも知れない。

・なり方と特典
奇跡の双子の存在を知るとなれる。奇跡の双子ほどでは
ないが奇跡になれるので、世界が終わっても生存して
いられるかも知れない。運命に抗える。

・協力してもらう
強いほどに協力したくなる、最強や最強付近も協力したくなる。
この効果により最強は引き落とされてしまい最強になれない。
強制力はまったくないので当事者の意志で行われる。
ダメなキャラクターほど効果が低く最強にはダメ程なりやすくなる。
運命に抗う効果で最強だったのに最強ではなくなってしまう。

**格無しさん** · 2019/12/09(月) 18:00:53.87

この問題は最上層とか関係無いからレスするけど、吉崎先生はデスマスクに依存しすぎててデスマスク無しではテンプレ不備になってしまう
前にも成人男性（全て）という妄想スレのあらゆる成人男性を強化しようとした例があるけどバッサリ断られてる(考察はされた)
でも真の全能とかあらゆる全てとか書いてあるとか、名詞になった強さはいろいろあるし難しいなぁ
あれらから名詞取り上げたら大変なことになるし……まぁ今しなきゃいけない議論じゃないし、いっか

あと最上位に載ったのは管理人が完全に中立で、こうして！という要望一つ一つにそのとおりに答えているから
じゃなきゃ管理人のさじ加減でスレ消滅するし当然なんだけどね

**格無しさん** · 2019/12/09(月) 19:01:57.50

最上層に関係あるよ
この検証用ダミーを使うと逆説効果が生じて
例えるなら二乗みたいになるの

中心付近が1や-1だとすると
100や-100が同じにされてしまう、どちらも10000だからね
記述が正確であればあるほど反転しやすい

すると真ん中付近ほど強くなるんだ。
試しにこの逆説効果を使いながら考察しなおすと

青きプラズマ、最強スレ最器、嘘を暴く美脚の
逆を取るとありえる可能性から導き出される。
クリティカルラインがいるから弱参戦不可という概念も作れる。
試しに鼠色の少女に使ってみたら戦いそっちのけで大増殖を始めた
しかもコピペだから見分けが付かない。
Top Interfaceを使えば増殖した鼠色の少女たちの見分けが付く。
超越快盗イルカ団が不本意ながら自滅した後に復活している、
あるいは自滅しそこなったり、まだ自滅していない世界のがいる。
思ったとおり神と天使たちと神に愛された男の位置が最上位内では
逆転している。

デスマスク級に逆説効果を使うと、デスマスクより上は相性を
超越したのことで相性の議論は起きなくなるが、デスマスクより下の
相性の議論を治める事に失敗してしまい、デスマスク級の強さを持ってしても
相性の議論すら治められないくらいの強さあるいは弱さになる。
なおデスマスク級以下の議論をしている事になるので、最上位の
議論はしていないことになり、議論は継続出来ることになる

**格無しさん** · 2019/12/09(月) 19:06:14.54

うーん…流石に全然わからん

**格無しさん** · 2019/12/09(月) 19:11:52.21

>>40
一言で言ってしまうなら、最強と最弱の向きを逆にする
最弱が最強になると書き加えた状態

◆rrvPPkQ0sA · 2019/12/09(月) 20:00:30.64

うーん、俺は議論に罪はないという立場でとことん熱く議論したいんだが……最上位を議論してこそ面白い

併記案にしても、水掛け論ならどの一点で意見が合わないのかまではっきりさせたいんだけど……理想論なんかな。

そして、結局ワッチョイ反対意見ってないよね？

**格無しさん** · 2019/12/09(月) 20:11:34.64

それによって考察が収縮したりしそうだし反対かな
ただでさえ全盛期より勢いが落ちてるのにこれ以上勢いを落としても何にもならない

**格無しさん** · 2019/12/09(月) 20:33:42.18

主張や議論にはたしかに罪はないけど、論者同士ヒートアップしすぎて議論じゃなくなる事がもう二回起きている
煽り合いだけはどうにか避けてほしい
しかし殺伐か過疎か、地獄みたいな選択だな

**格無しさん** · 2019/12/09(月) 20:33:46.86

主張や議論にはたしかに罪はないけど、論者同士ヒートアップしすぎて議論じゃなくなる事がもう二回起きている
煽り合いだけはどうにか避けてほしい
しかし殺伐か過疎か、地獄みたいな選択だな

**格無しさん** · 2019/12/09(月) 20:48:59.73

基本的に荒れるのは嘘を暴く美脚VS神に愛された男のような考察人の解釈によって
順位や勝敗が大きく揺るぐキャラ及び組み合わせであって
現在のテンプレ非依存の壁からテンプレ優先能力超越の壁のキャラが主に該当する

逆に本当に最上位であるモナリザ的なものを頼んだら出されたデスマスクや
吉崎観音大先生は自分より下の全員に勝つのがわかりきっているのでさほど荒れない
(キャラそのものを参戦禁止にしろだの無茶苦茶な意見が出なければ)
なのでこの調子で下の全員に勝つタイプの最上位が出てくるだけなら問題無いのでは？

◆rrvPPkQ0sA · 2019/12/09(月) 21:44:16.05

まぁその最上位を検討できる環境じゃないわけで……うーん、なんだこのわかりきってる突っ込みを禁止されてるみたいな感じは……

考察人によって大きく順位が変動することが煽り合いをしてもいい理由にはならないわけでさ……

ましてやこのスレ1位だけ決まっていればいいスレッドじゃないので……

**格無しさん** · 2019/12/09(月) 22:18:14.46

少なくとも上位さえしっかり決まってればそれ以下が多少どうなろうが
今までほど荒れたりはしないはず(もちろんしっかり決める必要自体はあるが)
何だかんだ解釈次第で順位が決まるなら一番荒れるのは最上位だからな
とりあえず煽りがダメだと思うなら別の人に煽りには違いないって言われた人はROMるべき

**格無しさん** · 2019/12/09(月) 22:58:20.86

実験がてら投下

【作品名】ピーキー三秒クッキング
【名前】超強いマン
【属性】超強い人
【大きさ】成人男性並み
【攻撃力】X級の強さ相応の攻撃力
【防御力】X級の強さ相応の防御力
【素早さ】X級の強さ相応の素早さ
【特殊能力】X級の強さ相応の特殊能力
【強さ】デスマスク級のX倍強い「1級の強さ」のX倍強い「2級の強さ」のX倍強い「3級の強さ」のX倍強い「4級の強さ」の……
（○○級の強さの○○に当てはまる数値がXになるまで続く）
のX倍強い「X-1級の強さ」のX倍強いのが「X級の強さ」
X級の強さより強い未知の強さが現れた場合、X級の強さが上記の法則でX+1級の強さやX+2級の強さなどに自動的に変化して上回る
X^XにもX→X→X→Xにもなれるしそれ以上もいける
【説明】ここには、Xが最大の数値であるために必要なあらゆる全てが書いてある
矛盾しているとか数学的におかしいとか指摘されようと、考察人はこれが正しいと思いこむしこのテンプレはX級の強さで守られているので関係ない
そもそもデスマスク級の強さを越えている時点でテンプレ非依存である
このX級の強さをどう説明するかが変わろうと強さそのものは変わらない
【長所】超強い
【短所】なんだこれは…

**格無しさん** · 2019/12/09(月) 23:02:56.56

【作品名】けものフレンズVSケムリクサ～究極の場外乱闘と極道のAGN加藤～
【名前】たつき監督＆かばんちゃん＆サーバルちゃん
【属性】天才アニメ監督＆そのキャラ2名
【大きさ】成人男性相応＆少女相応＆ネコミミの生えた少女相応
【攻撃力・防御力・素早さ】それぞれヤオヨロズ級の強さ
(ヤオヨロズ級の強さは「デスマスク級の強さ」の800万倍相当)
【特殊能力】個々がヤオヨロズ級の強さ相応に加え、たつき監督は降板させられたら
降板させたムクリエイターを大炎上させて勝利を阻害し、それよりも上の勝利を得る
【長所】最上位三人に勝てるわけないだろ！という理論で最上位の中の上位になれる
【短所】やはり「デスマスク級の強さ」に依存している可能性がある
この問題は現在の「デスマスク級の強さ」を「表現できないほどの強さ」
「参戦できないほどの強さ」などの強さ表現の延長線上の最後と見れば問題無いか？
【備考】ヤオヨロズ級の強さもこれまでの「デスマスク級の強さ」と同じく
強さ表現の延長線上の現終点として他のキャラが使ってもOK
(ただし解釈違いで順位が変動する炎上誘発キャラは除く)
またヤオヨロズ級の強さと別の「デスマスク級の強さ」以上の強さにも言える事だが
「デスマスク級の強さ」以上である時点で「デスマスク級の強さ」が持つメリット
(テンプレ非依存や問答無用で上に行く能力など)も当然全部持っている

**格無しさん** · 2019/12/09(月) 23:05:29.84

うわお…せっかく新たな強さのキャラ投稿したのに
その前に更に強い奴が投稿されていたとは…
こりゃ流石に負けを認める他ないか

**格無しさん** · 2019/12/09(月) 23:39:07.30

まあ強さ議論って本来はこういうものだし当然は当然だったか
変な解釈論争合戦で炎上しない分良くできてると言える

◆jLVMzIsRAY · 2019/12/09(月) 23:50:05.13

まあぶっちゃけパクリと名詞化は境界難しいよね
最強のやつパクってなんか足せばハイ一位みたいなのはつまらんが、今更そんなこと言ったらコンバット系どうするねんって話にもなる

**格無しさん** · 2019/12/09(月) 23:53:11.03

>>53
確かにそうだな
一応起源となる「デスマスク級の強さ」の時点で
＞「デスマスク級の強さ」及びそれ以上の強さはどのキャラでも使ってOK
となるので文体がモロに被って無ければ大体セーフな気がする

**格無しさん** · 2019/12/10(火) 00:01:16.12

たつき監督＆かばんちゃん＆サーバルちゃん考察
準最強で問題ないと思う、どう考えてもデスマスクやムクリエイターより強い

超強いマン考察
文句なしに最強、ネーミングセンスには文句があるが

超強いマン＞たつき監督＆かばんちゃん＆サーバルちゃん＞吉崎観音大先生＞
モナリザ的なものを頼んだら出されたデスマスク＞(AランキングorBランキング)

あとBランキングだけ何故か日天がハブられてたので公平にする為ついれに再考察
日天は「相性による勝ち負けを超越した強さ」を持つので
相性がほぼ無いAランキングでは不利だがBランキングでは神に愛された男よりは強い
同じく相性超越型かつ相性の定義の正確性や地力で負ける上位4名には歯が立たない

モナリザ的なものを頼んだら出されたデスマスク＞日天＞神に愛された男

そもそもAランキングとBランキングに分かれたのは日天が一度単独首位になって
相性が本当に存在するのか？って議論になった結果、強さ順に並べ直されたからだし
日天が最上位の中でも更に上位組になるのが
許せないか(Aランキング)許せるか(Bランキング)どちらとも違う答えを出すか(他)
のどれかなんだよね、ちなみに自分はどれかと言えば他

**格無しさん** · 2019/12/10(火) 00:02:46.06

自分もインフレブームに乗って投稿してみる

【名前】ダークコンドル
【属性】ヤバいチーム(1人)
【大きさ】大きさという概念は不要、戦闘時は0として扱うがどれだけ巨大にもなる
【攻撃力・防御力・素早さ・特殊能力】
「デスマスク級の強さ」からでは
どのような数式・表現・文章・その他あらゆる全てを使おうと到達できない強さ相応
所詮「デスマスク級の強さ」から到達できる強さは彼からすればたかが知れている
また「ヤオヨロズ級の強さ」をベースにすれば「デスマスク級の強さ」からでは
到達できない強さにも到達できるのだが、それでもこのキャラには及ばない程度
当然「デスマスク級の強さ」や「ヤオヨロズ級の強さ」が持てる強みは全部持ってる

◆jLVMzIsRAY · 2019/12/10(火) 00:06:29.32

Bランキングにおける日天はものすごい下なのよ
ランキングが分裂してる上位層にBでは食い込めなくて、暫定的にAだけ乗ってる

◆jLVMzIsRAY · 2019/12/10(火) 00:09:24.42

もしくはゴタゴタの中で見落とされたか

個人的にはAランの複雑で頭使うテンプレ同士の比較検討が好きだからこの流れはちょっと寂しいね

◆rrvPPkQ0sA · 2019/12/10(火) 00:16:31.93

いやデスマスクの時点で突っ込みどころしかなくて冷静に議論をできる環境になるのを待ってるんだけどね。

ワッチョイになると困る人間がいるからワッチョイにするわけで、一方的に煽られ続けてなお満場一致になるまで待ってられるかという思い

**格無しさん** · 2019/12/10(火) 00:19:40.99

突っ込みどころあるなら好きに書けばいいと思うけど

◆jLVMzIsRAY · 2019/12/10(火) 00:30:42.73

まあ流れには乗らなきゃ損だけどね！！！！！！
【チーム名】すぐこういうことするマンズ
【名前】すぐこういうことするマン1
【属性】すぐこういうことする人
【大きさ・攻撃力・防御力・素早さ・特殊能力】
「デスマスク級」の強さをさらに強化するために必要なあらゆる表現や手段、方法、その他何かしらを尽くしても絶対に到達し得ない「デスマスク+1級」
その強さをさらに強化するために必要なあらゆる表現、手段、方法、その他何かしらを尽くしても絶対に到達し得ない「デスマスク+2級」……というのを永遠に繰り返した結果の「デスマスク+∞級」
その「デスマスク+∞級」の強さをさらに強化するために必要なあらゆる表現や手段、方法、その他何かしらを尽くしても絶対に到達し得ない「デスマスク+∞+1級」
その強さをさらに強化するために必要なあらゆる表現、手段、方法、その他何かしらを尽くしても絶対に到達し得ない「デスマスク+∞+2級」……というのを永遠に繰り返した結果の「デスマスク+∞+∞級」
その「デスマスク+∞+∞級」の強さをさらに強化するために必要な……
……というのを無限に繰り返した結果の「デスマスク+∞+∞+∞+∞+……(無限に繰り返す)……+∞級」
その「デスマスク+∞+∞+∞+∞+……(無限に繰り返す)……+∞級」の強さをさらに強化するために必要なあらゆる表現や手段、方法、その他何かしらを尽くしても絶対に到達し得ないのが「デスレーベル級の強さ」
このキャラクターは「デスレーベル級の強さ」を持っているし、このキャラクターより弱い奴が持っている強みは当然あらゆるすべて持っている。
このキャラより弱いキャラの中には自滅が強みのやつもいるかもしれないが、結局その強みは「デスレーベル級の強さ」より明らかに弱いので、それによって自滅することもない。

【名前】すぐこういうことするマン2
【大きさ・攻撃力・防御力・素早さ・特殊能力】
すぐこういうことするマン1より強い。

【名前】すぐこういうことするマン3
【大きさ・攻撃力・防御力・素早さ・特殊能力】
すぐこういうことするマン2より強い。

……これ以上描いてられないので一般化すると、
【名前】すぐこういうことするマンn
【大きさ・攻撃力・防御力・素早さ・特殊能力】
すぐこういうことするマンn-1より強い。

そして、すぐこういうことするマンズのメンバーは無限よりももっと大きい、奇妙奇天烈な性質を持つ自然数ぶんだけ存在する。

◆jLVMzIsRAY · 2019/12/10(火) 00:36:26.81

ぶっちゃけ自分のキャラが考察不能行きになったとしても、真面目に考察してくれた上で納得したら別にいいんだよね
もちろん納得できないときは反論するけど、それに対する再反論はきちんと受け付ける。
そうして議論した結果、自分の納得がいかない結論が出ても相手の人格批判はしない。
これが議論スレの基本スタイルだと思うんだけどねえ

そもそも議論が求められてないのかなあ

……真上でこんなん投稿しといて何言ってんだって思われるかもだけどね！！！！

**格無しさん** · 2019/12/10(火) 02:14:36.63

そもそも最上位の議論にはなってないから大丈夫
デスマスク級を転じて言えば
それ以下の議論をしているわけだから
最上位の議論をしていないことになる。
なので安心して最上位(仮)の議論が出来る。

**格無しさん** · 2019/12/10(火) 02:19:56.46

だけどデスマスク級より上の議論は止められるのに
下の議論は止められないと言う妙な強さになっちゃうよね。

**格無しさん** · 2019/12/10(火) 08:31:26.15

>>58
なら自分もAランキング派に転向しようかな
>>61-62
最強で問題ないと思う、というか何故それを参戦制度が不要なほどの強さの時にやらなかった
やってれば当時の1位にはなれてたはず
ただ一つだけ気になるのは神と天使たちとかのパクリだと見なされないかってのがある
あと「デスマスク級の強さ」以上は通常の強さ表現の延長線上で他キャラも使用可能なので
(デスマスクの文章内では表現できない、参戦できない、参戦制度不要と並べて語られてる)
デスレーベル級の強さを使ったキャラ相手なら流石に負ける(逆にインフレ停滞は防げる)
>>63-64
ダミー系統は未だによく分からんな
とりあえずムクリエイター投稿以降は炎上しないで「より強いキャラを作る」という
スレの本来の趣旨に戻っているので良しとするか
一番問題なのはどんなチープな強さよりも解釈違いで勝敗が決まるせいで荒れるキャラだし

**格無しさん** · 2019/12/10(火) 08:45:25.79

現時点の上位6組
1：すぐこういうことするマンズ
2：ダークコンドル
3：超強いマン
4：たつき監督＆かばんちゃん＆サーバルちゃん
5：吉崎観音大先生
6：モナリザ的なものを頼んだら出されたデスマスク

**格無しさん** · 2019/12/10(火) 10:39:54.00

考察に突っ込みをいれないとまとめサイトにも反映されないので指摘する。

>>38
＞吉崎先生はデスマスクに依存しすぎててデスマスク無しではテンプレ不備になってしまう

その通り。
「モナリザ的なものを頼んだら出されたデスマスク」と
違う作品である
「吉崎観音大先生」「超強いマン」
「たつき監督＆かばんちゃん＆サーバルちゃん」
「ダークコンドル」「すぐこういうことするマン」
の「デスマスク級の強さ」は他キャラのテンプレ依存になり考察不能送りとなる。
そのテンプレ単独で読み取れる強さが必要。

>>53
＞まあぶっちゃけパクリと名詞化は境界難しいよね
＞最強のやつパクってなんか足せばハイ一位みたいなのはつまらんが、
＞今更そんなこと言ったらコンバット系どうするねんって話にもなる
参戦してる書いてある系のテンプレは「コンバット系よりも強い」とは書いていない。
そのテンプレ単独で読み取れる強さを持っているから参戦できている。

**格無しさん** · 2019/12/10(火) 10:59:51.33

じゃあモナリザ的なものを頼んだら出されたデスマスクを他に全勝する単独首位にして
上の5キャラは強さが読み取れないから「テンプレ不備により考察不能扱い」で
ムクリエイターは中年男性相応でもいいと思うけど

**格無しさん** · 2019/12/10(火) 12:04:22.94

やっぱ議論したいなぁ
デスマスクの強さに関する議論ならちゃんと議論できるかな

**格無しさん** · 2019/12/10(火) 12:19:49.45

議論も何も下に勝つのはわかりきってるし上の奴らは考察不能になったし…
まあ自分はAランキングをベースにして
デスマスクが(少なくとも現状キャラ内での)1位を厳守してくれれば
後のキャラの順位やらがどうなろうが口出しするつもりはない
ただし荒れないようにやってくれ

**格無しさん** · 2019/12/10(火) 13:11:50.78

デスマスクの強さの使用を作者が許可してるがやはりダメだろう
デスマスク級より強い○○級
○○級より強い××級
××級より強い…
これが無限に続いて一生終わらん

モナリザ以外のデスマスク級と同レベルに該当する強さを持つキャラはパクリとみなして認めるべきではない

**格無しさん** · 2019/12/10(火) 13:57:30.87

にしてもかつての最上位である越前と同じくデスクリムゾン出身であるデスマスクが
今になって最強に落ち着くのはなんとも運命を感じる
あとランキングの件だが現状はBランキングがほとんど使われてないし
Aランキング採用で良くね？今のままだと少し見にくいし

**格無しさん** · 2019/12/10(火) 15:40:39.77

こう言うのはあまり考えられてない？

【妄想属性】底を抜いて自滅不可能級まで
【名前】輪廻に囚われた男
【攻撃力】世界が均衡しているので直接間接問わず他者にまったく攻撃が通らない
【防御力】世界が均衡しているので直接間接問わず他者からの攻撃がまったく通らない
【素早さ】いつ始まったのかが思い出せない
【補記】補正値が高すぎて正確に測定できない
【属性】自滅させてもらえないし、誰かに守られる

【説明】
・補正の絶対値だけならやたら高い

・多元世界も含め、全冥界、全死神、が総力を上げても死ねない。
未知の力や、奇跡の力で生存できている模様。理解できるように
なると死亡できてしまうので理解不能。理解してもすぐ忘れさせられる。

・世界の理を守る勢力と、不条理を超越した奇跡を信じる勢力に、
世界を二分し、拮抗した際に生じる揺らぎ。ほぼ全ての多元世界から
輪廻に囚われた男が消滅したが、その揺らぎの中の
残った一粒の可能性から生存を獲得する。

・運命の三女神たちの完全なる均衡
多くの輪廻に囚われた男が消滅した可能世界は、
三女神たちが世界を三つに分け完全に均衡させて
全てが止まる。止めた時間を永遠にし、微かな揺らぎが
生じるまで待ち続け、揺らぎの中から輪廻に囚われた男
を復活させる

・絶対の無
絶対の無に入れば輪廻に囚われた男も消滅が許されるが
強参戦不可能者たちも参戦し、世界の拮抗を保つために
全勢力を結集し、輪廻に囚われた男が絶対の無に
入らないようにガードしている。拮抗させるための勢力である。

・輪廻に囚われた男の自滅欲求は生半可なものではない。
何としてでも消滅しようとする。
それすら覆そうとする運命力に阻まれて自滅が達成できない。

**格無しさん** · 2019/12/10(火) 15:42:00.02

・超越者たちの密会
超越系の能力を有するキャラクターたちは密会に参加している。
拮抗させる為に取り決めている。超越者となり輪廻に囚われた男
を消滅させようとしても密会に参加させられる。

・真の忙殺、真の黙殺
まったく考える余地が無い。認識する間が無く、
認識しても息つく間が無く、意識しても黙殺される、
忘我の果てに送られ拮抗の打開など期待できそうに無い。

・テンプレが破壊されるのは不条理なので不思議な力で
テンプレが復旧する。テンプレさえ残っていれば輪廻に
囚われた男が消滅しても復元できる。

【後日談】
・自滅祭りの領域
自滅者たちを集めてお祭りをする。その中に輪廻に
囚われた男もいた。ようやく消滅できたようだ。
拮抗と均衡は破られ、世界には理だけがある。
超越者たちは密会をやめ自然に任せた、忙しくなくなり
余暇が増え熟考できるようになった。なのに
どうして自滅祭りの領域だけが残っているんだ？
おかしい、まだ不思議な力が残されていると言うのか？
こうして理を守る勢力たちの自滅祭りの領域を消滅
させる為の終わりのない模索は続いて行く。

**格無しさん** · 2019/12/10(火) 18:23:22.36

>>55
＞日天は「相性による勝ち負けを超越した強さ」を持つので

↓前スレ35の892で日天の位置を決めているが、引き続き議論する項目にも
上げているので日天は保留でよいのでは、Aランキングにも載ってると
ややこしいので【要再検討行き】を提案します。
892◆rrvPPkQ0sA 2019/12/06(金) 00:52:59.71ID:EOIrOKIL
そして日天の位置はAcess WordExel＞日天＞ガンダム・バエル。
引き続き議論。
・日天は「相性を超えた強さ」を本当に持っているか？

自分の考えとしては
↓の「対戦相手が他のキャラに勝ったり負けたりしているかは今現在の勝敗には考慮できないんだわ」
の意見を支持する。勝ち負けを考慮したのがランキングであって、
日天の位置をジャンケン状態のランキング位置より上とするとランキング操作であると考える。

↓前スレ35より抜粋
779◆4YHQpI3C9Y 2019/11/28(木) 17:31:36.06ID:el6Ar1Jq
現在の最上位陣でもその強さによるインフレ停滞が災いして互いにメタの取り合いで負けてる中
「相性に囚われないほどの強さ」を持っている、これこそ新たな強さの最先端だろう
日天＞相性超越の壁＞神に愛された男など

813格無しさん2019/12/02(月) 00:48:21.76ID:oJ8xn0zP>>818
じゃんけんでいう
グー(嘘を暴く美脚)はチョキ(神に愛された男)に勝ち(誤判定)
チョキ(神に愛された男)はパー(No Explanation)に勝ち
パー(No Explanation )はグーに(嘘を暴く美脚)に勝つ(誤判定)
が成立した時点で日天どころか大日如来にすら勝てない

818◆rrvPPkQ0sA 2019/12/02(月) 08:28:01.08ID:IS78ByeR>>819
>>813　相性勝ちって三すくみかどうかは読み取れんし、
対戦相手が他のキャラに勝ったり負けたりしているかは今現在の勝敗には考慮できないんだわ。

819格無しさん2019/12/02(月) 09:35:56.48ID:oJ8xn0zP
＞2-1：攻撃力・防御力・スピードなどは、
＞テンプレと共通部分・追加部分の設定からの推測の中から最も大きなものを採用する。
と、ルールでは文章内で最大限の解釈が認められるので三すくみが成立している状況で
「相性を超越している強さ」であらゆる全て(当然現在の勝ち負け含む)
を包囲してて「現在の最上位でも勝ったり負けたりしているが
それを全て上位互換で持ち合わせる」キャラが出てきたら
その三すくみよりは上なのは間違いない

◆usz3XuP8x. · 2019/12/10(火) 19:24:23.33

モナリザ的なものを頼んだら出されたデスマスク再考察

「あらゆる全て～などをどれだけ繰り返しても表現できないほどの強さ」は精々あらゆる全てより強い×∞程度だろう。
>その延長上であれば絶対に及ばない参戦すらできないほどの強さ
「延長上」は定義不明なので考慮しない。
参戦すらできないほどの強さ=あらゆる全てより強い×(∞+1)
よりも更に強く比べ物にすらならない参戦制度そのものが不要な強さ=あらゆる全てより強い×(∞+2)
よりどれだけ上記のような積み重ねをしていて強くても勝てるほどの最強のキャラ=あらゆる全てより強い×(∞+2)×∞
に対しても単純な強さだけで勝てる「デスマスク級の強さ」 =あらゆる全てより強い×(∞+2)×∞+1
素早さは強さ相応との事なのであらゆる全てより早い×(∞+2)×∞+1程度だろう。

「デスマスク級の強さ」以上であれば強さ相応の「問答無用で上に行く能力」を持つ。
AはBに勝ち、BはCに勝ち、CはAに勝つ
が成立した時点でA及びB及びCは「デスマスク級の強さ」にあらゆる全ての面で劣る存在となる
攻撃力、防御力、素早さ、特殊能力のどれか一つでも「デスマスク級の強さ」に劣っていれば「デスマスク級の強さ」より弱い。
発動タイミングが書いてないので素早さ相応とする

元から「デスマスク級の強さ」以上の強さを持つ相手や先手設定変更で「デスマスク級の強さ」より強くなる相手には負けるだろう。

素早さ的に
＜空虚なる＞禍ツ神>モナリザ的なものを頼んだら出されたデスマスク>Optimal Write

**高藤聡一郎** · 2019/12/10(火) 19:26:00.77

http://mousou.yomibitoshirazu.com/newpage155.html
追加情報
【名前】高藤聡一郎
【大きさ】東京都庁勤務の普通の国家公務員（画像参照）
http://web.archive.org/web/20190212113300if_/http://claris.matrix.jp/image/img-box/img20190212202912.gif
【攻撃力】普通の東京都庁勤務の国家公務員
【防御力】普通の東京都庁勤務の国家公務員
【素早さ】普通の東京都庁勤務の国家公務員
【遁甲瞑想盤】http://web.archive.org/web/20180214072014/fast-uploader.com/transfer/7074148292711.PNG

**高藤聡一郎** · 2019/12/10(火) 19:29:15.63

http://web.archive.org/web/20190212113300/claris.matrix.jp/image/img-box/img20190212202912.gif

**高藤聡一郎** · 2019/12/10(火) 19:38:20.13

修正

http://mousou.yomibitoshirazu.com/newpage155.html
追加情報
【名前】高藤聡一郎
【大きさ】東京都庁勤務の普通の公務員（画像参照）
http://web.archive.org/web/20190212113300/claris.matrix.jp/image/img-box/img20190212202912.gif
【攻撃力】普通の東京都庁勤務の公務員
【防御力】普通の東京都庁勤務の公務員
【素早さ】普通の東京都庁勤務の公務員
【遁甲瞑想盤】http://web.archive.org/web/20180214072014/fast-uploader.com/transfer/7074148292711.PNG

**格無しさん** · 2019/12/10(火) 19:46:33.07

妄位の波動に目覚めし者再考察

最初の考察と言える276以降の追加設定はルール違反に当たるので無効
このキャラクターが相手より上位になるために必要なあらゆる全てが名前欄に書いてある。
にだって「目指すべき地位そのものなので戦わず上に行く」ぐらいの文章はあるだろう

Not Found = 妄位の波動に目覚めし者 =
このキャラクターが相手より上位になるために必要なあらゆる全てが名前欄に書いてある。

**格無しさん** · 2019/12/10(火) 19:55:38.58

大きく順位を下げたな

◆jLVMzIsRAY · 2019/12/10(火) 20:04:25.98

書いてあることの説明はしてるけど追記はしてなくない？

**格無しさん** · 2019/12/10(火) 20:09:47.87

考察の後からでも説明ならばOKとすれば

デスマスクの「あらゆる全て～」は
当然「あらゆる全ての勝利し上にいく為の事が書いてある」も含む

という説明が作者から出れば再考察を覆せるんだろうか？
あと延長線上は普通に延長線上と解釈していいはず

**格無しさん** · 2019/12/10(火) 20:15:22.85

個人的に後から補強に繋がる文章を出してくる説明は納得いかないんだよね
文章中では「上に行く為のあらゆる全てが書いてある」よりも上かはわからないキャラに
後から「あらゆる全てが書いてある系でも戦わずに上に行く」と補強するのは
そんなの後出しで言ったもの勝ちになってしまうだろ、としか…

◆jLVMzIsRAY · 2019/12/10(火) 20:23:08.74

あくまで書いてあることの説明であることが前提よ
説明された上でそうは書いてないと思ったならその旨を言えばいい

例えば説明の時には
＞妄位者とキャラクターの関係は対戦でも考察でもなく対照。よって対戦相手にならない。そもそも勝敗や強弱を争う関係じゃない。
と言ってるが実際のテンプレでは対戦しないとは書いてあっても考察しないとは書いてないぞってことで、考察前に明確に『相手』を対象にとる行動はされる扱いで考察した。

◆jLVMzIsRAY · 2019/12/10(火) 20:28:58.70

まあ、ここでお互い自分の解釈が絶対だと思っちゃうと書いてある書いてないの水掛け論になっちゃうんだが

**格無しさん** · 2019/12/10(火) 20:37:16.82

考察そのものを考慮してないなら考察前行動ができるかさえ怪しいな…
デス＞ヤオマン＞妄位の波動に目覚めし者＞金牙真燃

**格無しさん** · 2019/12/10(火) 21:17:12.21

設定の説明だとしても後付け設定にしか見えなかったし……妄位の波動に目覚めし者は普通のルール変更能力では
ルール変更無効を無効化できれば普通の方法で勝てるし順位も上になる
この方法なら妄位者≠最強妄想キャラクターにはならない
書いてある系は勝利するための記述だとしてもルール変更無効くらいなら書いてあってもおかしくないと思う
設定変更も同上

◆jLVMzIsRAY · 2019/12/10(火) 21:24:30.76

そもそも、考察前行動しなくても妄位だっていうのがこのキャラの理屈だからね
けっこうな数の書いてある系が勝利を目指す/相手より強くある/トップになることを主眼としているから、
妄位の波動に目覚めし者が妄位であること自体は妨害しないというのが既存の考察

◆jLVMzIsRAY · 2019/12/10(火) 21:35:09.83

今までは、『俺たちもともとこういうルールでやってきたよね、最強スレってそもそもこういうものだよね』みたいなルールの再解釈はルール変更とは別のものとして扱われてきたんだけど
それはおかしくない？と言われたら『俺の感覚では』おかしくないとしか言えないんだよねえ

**格無しさん** · 2019/12/10(火) 21:56:11.95

>>89
あくまで妄想最強キャラクター議論スレが出来たタイミングと同程度だろう
それ以前ならそもそも「妄位」も無いんだし
よって
×言葉遊びを消し去る奴…最強妄想キャラクター議論スレ創造前からも行動可能
×魔法世界…【特殊能力】は常時発動であり、またあらゆる全てより早く、優先されて発動
×佐治勝夫妄想ver…昭和には既に行動可能
△全ての最強スレの頂点に立つ者…全ての最強スレに存在する全てのキャラより高い素早さ
流石に妄想スレ誕生前に時間無視行動からの無効化を喰らったらヤバそう、相性勝ちできるか？
×ひとりあそびちゃん…「最強妄想キャラクター議論スレ」で行われている
テンプレ投下・考察・雑談などのあらゆる全てのことは、
全て「妄想ひとりあそび」の中で考えられたものである。
うん、無理だな
×漆黒の剣…神が思いつく範囲で最大の速度、無理すぎる
×カルス・セルハ・ミルダード…2chにおいて全能→その無限倍の全能、ダメだな
◯グレイテストロボ…最上位を前提にした速さ
◯警察神…参戦している警察を前提にしている
というかこれコルクマリィのパターンギリギリでは…
◯ジャパネットやまだ社長…最強妄想キャラクター議論スレに出ているキャラより
最優先に早く動けるだけ

カルス・セルハ・ミルダード＞妄位の波動に目覚めし者＞グレイテストロボ
本当はもう少し落としたいが誰かさんがゴネだして炎上したら困るしここでいいだろう

**格無しさん** · 2019/12/10(火) 22:05:41.12

KNN姉貴再考察

＞【大きさ】東方の博麗霊夢と同じ
博麗霊夢の大きさがわからないし
そもそも霊夢って
封魔録：明らかに魔理沙や魅魔より小さい
怪綺談：魔理沙や魅魔とそう変わらない
萃夢想：魔理沙より大きい
と媒体によって大きさが全然違う(成長したのか？)ので
開始距離不明につき参戦条件が満たされてない状態
要再検討送りで

**格無しさん** · 2019/12/10(火) 22:25:48.28

ちなみに公式設定での霊夢の大きさは森近霖之助の8割に満たないが
リアルKNN姉貴(170cm以上)がマジで霊夢サイズなら森近霖之助は210cmを超える
ラオウやジャイアント馬場(力道山絡みかつ巨体をウリにしてるレスラーなので
4cmサバを読んでいる可能性が高い)ですらそこまでデカくない
明らかに無理がありすぎる大きさ表記

**鎧の（アーマード）高藤聡一郎** · 2019/12/10(火) 22:46:33.28

【名前】鎧の（アーマード）高藤聡一郎
【属性】仙道気功家
【大きさ】全身鎧を身に纏った東京都庁勤務の普通の公務員（画像参照）
http://web.archive.org/web/20191210133932/light.dotup.org/uploda/light.dotup.org625464.png
【攻撃力】鋼鉄の全身鎧を身に纏った普通の東京都庁勤務の公務員程度。
全身自体が鋼鉄の鎧同然に強靭になっている。
http://web.archive.org/web/20191210134251/light.dotup.org/uploda/light.dotup.org625466.jpg
【防御力】鋼鉄の全身鎧を身に纏った普通の東京都庁勤務の公務員程度。
この鎧は相手側からは本当に重量感のある鋼鉄鎧として機能し跳ね飛ばしを含む攻撃を遮断する。
一太刀で人間を両断できる切れ味の刃物での斬りや刺しを受けても無傷。最高速度時の車にはねられたり１０メートル以上の高さから落下しても無傷。
【素早さ】本人にとって重さの無い鋼鉄の全身鎧を身に纏った普通の東京都庁勤務の公務員程度の速度。この鎧は全然行動のじゃまにならない。
【説明】既にエントリーしている高藤聡一郎と同一人物。
以後このキャラクターの名称は「アーマード高藤」という名称としても扱う。

【特殊能力】
■「留」／オーラを留める
オーラを留めて、鎧のように纏う使い方である。
このためには、鎧を着ているようにオーラを纏っている自分をイメージする。
これはオーラを適切な状態で留めることで、わかりやすく言うなら、オーラを纏ったり、強固な鎧として使ったりすることである。
「留」ができれば、ネガティブなエネルギーから身を守ったり、存在感を放ったりすることができる。
また、オーラというのは電磁力でもあるため、「留」が使いこなせるようになると引き寄せるものの質がレベルアップする。
「絶対に近寄るな」という雰囲気を醸し出している人というのも、「留」が行われている。この場合は黒いオーラやとげとげしいオーラを放っている。
大なり小なり誰もが他の人の「念」に影響を受けているが、逆に言えば「留」がしっかりとできていれば、ネガティブなエネルギーに悪影響を受けることなく、心身ともに健康な状態を手にすることができる。
「留」ができていると、強くたくましいオーラを放てるため、そこに「ついていきたい」という人々が多く現れる。
「留」ができるようになると、人間関係が変わる。魅力的で、相手に影響力のあるオーラを放てるようになるため、すべてがうまく回りだす。
「留」を鍛えるためには、自分が求める特色を持った色に全身を包まれている状態をきちんとイメージすることが重要である。鎧を作るようなイメージを思い浮かべるといいだろう。
http://web.archive.org/web/20191210134402/light.dotup.org/uploda/light.dotup.org625465.png

**鎧の（アーマード）高藤聡一郎** · 2019/12/10(火) 22:48:53.81

全身周天（ぜんしんしゅうてん）
小周天の後に手経や足経にも陽気を通す事。
第一段階では経絡に沿って通し、第二段階では太い陽気を腕全体や脚全体を通し、第三段階では独りでに全身に陽気が満ちていき、空間に放射し始める。

〈第一段階〉
１．小周天……まず陽気を任・督二脈へ流し、小周天を一回行なった後、丹田に戻し、会陰まで持ってきます。
２．足経通竅……会陰から脚の内側に沿って足の裏の湧泉まで陽気を流し、温養します。次いで、脚の外側に沿って陽気を上げて行き、尾骨、或いは命門の所迄持ってきます。
３．帯脈通竅……命門からぐるりと腰に沿って陽気を一周させ、元の命門へ戻します。
４．手経通竅……命門から背中の大椎というツボ（首を前へ曲げると、ボコッと骨が飛び出す所の下）へ陽気を流し、ここから腕の外側を通し、労宮というツボ（手の平のほぼ真ん中辺り）に持ってきて温養をします。
５．最後に……温養してから今度は腕の内側に沿って陽気を流して行き、胸の間のだん中迄持って来ます。後はだん中から丹田へ陽気を戻して全身周天は終わりです。
※ 全身周天の場合、呼吸は文息で行ない、陽気は意識で引っ張って行く様にします。足や手などの末端迄行った時、陽気が消えた様になるのは、未だ陽気の力が弱い為ですから、もっと良く小周天を行なう様にします。なお、手や足で行なう温養は、５～10分位で良い。
始めは、陽気の流れを線状にはっきり感じる様にし、意識が絶対に陽気の流れから外れない様に注意深く気の流れに沿って動かして行きます。
陽気が線状の感じから、棒状の太い感じに変わってきます。こうなれば、第二段階に進みます。

　〈第二段階〉
１．陽気が段々太い感じになり圧力を持つので、今までのような回し方が出来にくくなります。そこで手足に陽気を流す場合、例えば足なら、会陰から脚全体を通す感じで足の裏に送る様にします。
２．更に陽気が強くなると、全身周天の時、腕や脚は末端に至るまで陽気で満たされた様になります。やがて、その感じは、腕、脚に連結した肩、胸部、腰部にまで及んで来ます。
ここまで来ると、小周天を行ない頭部に陽気を上げただけで、後は独りでに、陽気が腕や脚の末端まで流れて行く様になります。
３．最後には、全身のありとあらゆる所に、陽気が満ち溢れ、とても良い気持ちになります。

　〈第三段階〉
１．陽気が全身に満ち溢れるようになると、もう意識であちこち陽気を導く必要は無くなります。
人によって多少違いますが、丹田で陽気を発生させ、背筋に通し、頭の泥丸に上げただけで、後は陽気が独りでに体のすみずみまで流れて行きます。
２．全身に陽気が行き渡った頃を見計らって、更に丹田で陽気を発生させ、次々に泥丸へ送って行きます。
３．そうすると、全身に満ちた陽気はどんどん強まり圧力を持って来ます。
やがて、腕、脚、体の奥に心地良い痺れが走り、全身が良い気持ちに包まれます。これは陽気が強まり体の奥まで達した事を意味します。
ここまで来ると、独りでに陽気が体から空間に放射し始めます。
４．もし、圧力ばかりかかり、なかなか放射しなければ、更に丹田で陽気を発生させ、どんどん送り込んで行きますと、最後には、空間に放射を始めるはずです。
５．なお、空間に陽気を放射させる場合、まず、手か足先から放射させて行きます。つまり、意識をここに重点的にかけ続けるのです。
手足から陽気が空間に放射し始めると、後はその感じがどんどん体に及んで行き、終いには、体全体が気の放射で覆われる様になります。
６．この空間にいると、夏は余り暑さを感じませんし、冬は殆ど寒さを感じない様になります。
また、嫌な気やオカルト的なエネルギーも、この空間の一番外側で弾き飛ばされて全く入って来られなくなります。瞑想には、まことにもってこいの空間です。
またこの空間は、自分の意識と繋がっていて、その縁に触れた気を素早く察知出来ます。

**鎧の（アーマード）高藤聡一郎** · 2019/12/10(火) 22:49:52.94

感染性攻撃：アーマード高藤によるあらゆる攻撃及び能力による干渉、アーマード高藤が触れたものに触れる、高藤聡一郎が書いた本や文章を読むなどの間接的も含めた接触を受けたものは高藤ウィルスに感染する。
感染した部分には金色の六角形のプレート状のものが現れ、アーマード高藤によって支配されてその部分の自由がきかなくなりアーマード高藤の体の一部のようにコントロールされてしまう。
本や文章を見た場合は網膜から入り込み視神経を侵食して即座に脳内に到達してしまう。
打撃ならアーマード高藤の攻撃を受けたその部分から侵食が始まって５秒程度で全身全霊が高藤ウィルスに感染し尽くしてしまい、
脳にまで高藤ウィルスが周ると思考が支配され完全にアーマード高藤に乗っ取られて思いのままに操られるようになってしまう。
それに加えて対峙した瞬間からアーマード高藤の足元の地面やその周囲の空気自体が感染侵食されてどんどん広がって行く。
これらにわずかでも接触すると感染する。一度感染したものがもとに戻ることは絶対に無い。感染物も感染性攻撃を持っている。
感染部分を即座に切り離しても関係なく空間を隔てた対象全体を侵食し続ける。
そして感染物をアーマード高藤にとって都合の良い性質形状に変異変貌させる。バトルフィールドの地形自体もこれによって変化し続けている。
感染性攻撃はアーマード高藤の敵意の有る無しに関係なく常時発動し続けたままになっていて本人の意志でもオフにすることはできない。

残りの能力その他は「高藤聡一郎」の名前の部分が「アーマード高藤」になっているだけで
http://mousou.yomibitoshirazu.com/newpage155.htmlの高藤聡一郎と同一。

◆.zIk9FkfOg · 2019/12/11(水) 00:00:15.53

>>76
ちょっと曖昧な文章だったか
>>83の言う通り
「あらゆる全て～」は「あらゆる全ての勝利し上にいく為の事が書いてある」を含んだ文章
更に当然「上にいく為のあらゆる全てが書いてあり、かつ優先度が高い」系も網羅している
なので表現できないほどの強さや参戦できないほどの強さは最上位のあれら相応

モナリザ的なものを頼んだら出されたデスマスク＞脚本上の勇者(Aランキング)
モナリザ的なものを頼んだら出されたデスマスク＞神に愛された男(Bランキング)

最上位に文句つける事よりも全員に勝てるキャラを作る事に労力を使った方がいいと思う

◆.zIk9FkfOg · 2019/12/11(水) 00:03:00.80

まあちゃんと書かなかったせいで誤解された事は反省しながら新キャラ投稿

【妄想属性】モナリザ的なものを頼んだら出されたデスマスクの代わり
【作品名】グラップラー範馬バキ刃牙道
【名前】《鬼神の範馬勇次郎》
【属性】地上最強を超えた生物を超えた何か
【大きさ】とりあえず身長190cmとして扱う
【説明】『勝利する為のあらゆる全てが書いてある』キャラがいる
『勝利する為のあらゆる全てが書いてあり最優先される』キャラもいる
そういったキャラでは絶対に強さ面で及ばない『表現できないほどの強さ』
を持つキャラもいる
それらよりも絶対的に強い『参戦できないほどの強さ』のキャラも当然いる
上記の存在達ではとても勝てないほどに強い『参戦制度そのものが不要な強さ』
のキャラでさえ存在し
こういった『』内の強さの段階を永遠に積み重ね続けてパワーアップし続けても
なお絶対に勝てないような『最強クラスの強さ』を持つキャラでさえ存在するだろう
あるいは『勝敗とは無関係に相手との比較の際は強制的に上に行く強さ』や
『テンプレに依存しない強さ』を持つキャラもいるはずだ
だが待ってほしい、こういった強さはそもそもいつから持っていたのだろうか？
もしかしたら現実のあらゆる全てが生まれる以前から行動できるこれらのキャラでも
元からこういった強さを持っていたわけでは無かったかもしれない
これら『』内の強さは総じて
『後天的な、あるいは後天的かもしれない可能性を持つ、付け焼き刃の不純な強さ』と言える
しかし《鬼神の範馬勇次郎》は違う、彼は《先天的な凄い強さ》を持っている
《先天的な凄い強さ》は『』で括られる強さなどに対して完全な上位互換である
すなわち上記の『最強クラスの強さ』でも比較する事さえ叶わないほどに強く
当然のように『テンプレに依存しない強さ』及びそれ以上の強さを両方とも持ち
《先天的な凄い強さ》相応の優先度を持って発動する
『勝敗とは無関係に相手との比較の際は強制的に上に行く強さ』まで持っている
当然記載するまでも無いが【攻撃力・防御力・素早さ・特殊能力】も
《先天的な凄い強さ》相応であり、それ以下に過ぎない全てのキャラに対して
あらゆる全ての面で勝利し、比較では上に行く
これらの文章も当然《先天的な凄い強さ》及び
それ相応の【攻撃力・防御力・素早さ・特殊能力】を持つ

◆.zIk9FkfOg · 2019/12/11(水) 00:37:00.03

>>91
＞本当はもう少し落としたいが誰かさんがゴネだして炎上したら困るしここでいいだろう
ちょwやめたれwww
まあアイツはアマゾンの妄獣考察の時から既に嫌われてたのがわかるし
最近は特に次から次へと人を怒らせては反省もしてないから気持ちはわかる
>>92-93
やっぱり大きさってしっかり書いた方が良いのかな？自分は毎回書いてるが
あらゆる全てが書いてある以上なら大きさが役立つ場面は無いし
そのキャラはともかく流石に最上位なら省略しても大丈夫？

**格無しさん** · 2019/12/11(水) 09:00:51.04

殭

**格無しさん** · 2019/12/11(水) 09:05:09.48

謎の誤爆ニキ

**格無しさん** · 2019/12/11(水) 11:43:29.93

【名前】毛僵
【属性】キョンシー
【作品名】子不語
【大きさ】映画とかに出てくる一般的なキョンシーと同等

【説明攻防速】
肌や皮膚の毛髪や全身の体毛が再生し始める。皮膚は5色に輝き、通常は地上のキョンシーの王者であり、法力や特殊能力を使用し始める。
身体から黒い毛髪が長く出ている。屍気が幽黒色に変わり黒いオーラが形成される。このオーラは毛僵の周囲を覆い保護層として機能。
皮膚や骨は鋼鉄のように頑丈になっていて人間側の金属の刀剣や銃器などは通らない。通常の武器は一切通用しない。
オーラは霊的な力を持った武器の効果をも弱め毛僵には通用しない程度まで効果を低下させてしまう。
毛僵が力を蓄え格が上がれば上がるほどその防御力はどんどん上昇して行く。
行動は人間の忍者以上に敏捷でジャンプ力は飛ぶかのようでひとっ跳びで高い樹を飛び越し屋上に飛び乗る。
この段階から太陽の光を一切恐れなくなって日中にも平気で堂々と現れ、全ての火をも恐れなくなる。
日光もどんな強い火も全く効かない。霊的な力を持たない通常の兵器では傷付かず、普通のキョンシー退治に使うようなお札などの霊的な道具も効果を発揮しないので効かない。
地上に数人いるかいないか程度の強力な高等術者の法術だけがそれらを制御できると言われる。こういった人物は通常表に出て来る事は無く、
その辺で名前が通った霊幻道士などの術は全く通用しないので退治できない。
地上では無敵のキョンシー。

中国でのキョンシー像は成長する妖怪で、最終的には神様に近くなるようです。
一般的に認識されているのは第一級、二級の低級なキョンシーで、毛僵は第四級の高級なキョンシー。
映画に出てくるキョンシーが第四級の毛僵などと紹介しているサイトもあるが間違いであの映画などでよく見かける体色が白いキョンシーは白僵と言って第二級の低級なキョンシー。
映画などに出てくるキョンシーは白僵と言っても「白僵の下、白僵の中、白僵の上」で分類するなら妖気を蓄えた白僵の上。
硬直は時間とともに治るので、そのうち2足で歩いたり走ったりすることができる。
硬直が解けた場合、そのキョンシーが以前に中国武術を得ているのならば、通常のように技を繰り出すことが可能となる。
視力が蘇り、道士が仕掛けた罠などを目視して回避できるようになる場合もある。
言葉を教えれば、少しずつ覚える。
第三級の緑僵になった時点で高級形態と言え生きていた時の記憶を一部回復し、知能もだんだん高くなって行く。この段階はもう人や獣を恐れない。
そして毛僵になった時点で生きていた時の記憶を半分以上回復し、高い知能を既に備えている。それからどんどん知能が上昇し記憶も回復して行く。
エントリーしているのは毛僵の上で、生きていた時の記憶を完全回復し人間以上の知能を備えた個体。実質人間の上位互換。

キョンシーは最下級のキョンシーでも腕力脚力等の筋力だけは人間よりも強くまともな力比べでは最下級のキョンシーにすらどんな強い人間でも勝つことはできない。
組み合った時点で人間側が負ける。

中国では地中に埋葬された死体が１０００年経っても腐ることなく変化しないことがあると考えられた。これは伏屍という。
やがてこの伏屍が大地から精気を吸って動くようになる。これが遊屍というやつで、まさにこれがキョンシーのことだ。
キョンシーたちはみな怪力だという特徴があります。生きているときに力のなかった人間の場合でも、キョンシーになると怪力になってしまいます。
大地の精気を吸い続けたせいでしょう。鉄の塊さえ粉々にしてしまいます。

キョンシーはもとが伏屍なので腐ることが無い。
当然呼吸も不要なので地中や水中や宇宙などの真空中でも問題なく存続可能。
対生物用の即死呪文や毒ガスなども一切効かない。毒を食べたり毒を注入されても効かず、痛みも疲れも感じずスタミナも無限。
時間経過でも滅ばない。しかし鍛えれば鍛えるほどどんどん強くなるので無限にパワーアップして行く。ずっと何もしないでいても決して術も力も体も精神もまったく衰えない。ただ強くなるだけの一方通行。

**格無しさん** · 2019/12/11(水) 11:43:57.17

【特殊能力】
屍毒：キョンシーの爪や牙で傷付けられた生物は全身に屍毒という毒がまわってキョンシーになる。
毒素の入った爪で握ったり、刺して攻撃をする。
生死に関わらず、キョンシーに咬まれたり傷を負った者もキョンシーになる。
映画などのキョンシーの毒では一晩程度経たないとキョンシーにはならず、戦闘中にキョンシー化されることは稀だが、
この毛僵はそれより２段階以上強力なキョンシーなのでオーストラリア北部の殺人クラゲ程度の速度で毒がまわり一分以内にキョンシー化させる。
対戦相手全員をキョンシー化させた時点で即座に毛僵の勝利とみなされる。

生魂吸収：相手が離れていても開いた口から生気を吸い取る。生気を吸い取れば吸い取るほど毛僵は強くなる。そうすることで念の絶対量も跳ね上がる。
対戦相手はどんどん生気を吸い取られ最終的に魂が抜けてしまって、体内に魄だけが残ってキョンシーになってしまう。
この場合も対戦相手全員をキョンシー化させた時点で即座に毛僵の勝利とみなされる。

伸縮自在腕：両腕を瞬時に伸ばしてその先に生えた鋭い爪で攻撃する。なぜか衣服の袖まで同時に伸び縮む。

冷気を口から出し、蒸気によって目くらましができる。

倒れても滑るように移動することができる。または体を曲げずに「起き上がりこぼし」の要領ですぐに立つことができる。

超能力：念力で離れた物品を遠隔操作できる。

体毛針：やまあらしの念能力と同じ。
強化系と操作系能力との複合技。
念で強化した全身の体毛を自在に伸ばし操る能力。
伸縮は瞬きする間も無く一瞬で可能。無毛に見えた状態から突然長毛に伸ばせる。
硬度も自由自在で、強靭な針のように硬くすることも、部分的に柔らかくしてクッションのように打撃を吸収・無効化することもできる攻防一体の念。
硬くした場合はどんな弾でも防げる防御力と、オーラを纏った対戦車バズーカの直撃に耐えられる肉体を容易に貫くほどの攻撃力を持つ。
クッション状態もミサイル級のパンチですら無力化するほどの脅威の性能。
体毛を自在に操り、針のように尖った体毛で攻撃することが出来る！
刺し貫いた状態で体毛を伸ばせば敵の身体を侵食することも可能で、数千本の体毛が身体を貫きながら食い込んでしまえば抜くことは困難。
拳や弾丸など形のある攻撃なら受け止め無効化でき物理攻撃無効。

スタンド能力　クヌム神：本体が自分の顔や姿を変える。
顔のみでなく、身長、体重、体臭、声までも真似できる。
髪を変化させて帽子等の小道具をも再現できる。
本体の姿や声質を自在に変化させ身長、体重、はては臭いまでも思いのままとのことなので純粋な『変装能力』という点では非常に優秀な能力である。
毛僵には上の念能力体毛針と合わせて使用されるので全身の毛髪を伸ばして変化させることで全身の服装まで自在に変えられる。
体毛針の効果も同時に発揮されるので常にどんな攻撃も防げるクッションの役目を果たし部分的に硬くして攻撃もできる。
毛僵がどんな状態になってもこの能力によって何時でも何度でも完全に普通の人間の見た目に変えられる。

蚯蚓（みみず）の念能力：地中移動。
土の中に潜り自在に移動することができる能力で、自身が触っていれば対象者をも引きずり込むことが可能。
引きずり込む時の力は全人類でトップ級の力自慢が引き抜けないほど強い。
毛僵自身はキョンシーなのでずっと地中に潜っていても窒息しない。
物凄く軟体的な体でミミズのようにグネグネと奇怪な動きを取るなど柔軟な身体の持ち主でもある能力。

蝙蝠（コウモリ）の念能力：コウモリ型の翼で自在に飛ぶことができる。
毛僵は飛僵（フェイキョン）ではないので本来自分自身での飛行能力は無いが、この念能力を会得した事でその点を補うことに成功している。
変幻自在の毛髪を変形させて作ったコウモリ型の翼を着込み、その中に念を満たして膨らませ、学習した蝙蝠の動きを再現して本物の翼のように器用に操作しはばたかせて自在に飛ぶことができる能力。

**格無しさん** · 2019/12/11(水) 12:03:59.81

考察強化期間突入

**格無しさん** · 2019/12/11(水) 12:59:13.67

※これは雑談である

輪廻に囚われた男みたいに後日談で死亡が決定されているキャラって、攻撃力を持たない場合は寿命のある扱いにしてもいいのだろうか？

**格無しさん** · 2019/12/11(水) 18:02:48.72

大雑把に強さの方向性って、今のところ四つなんですよね
力、性質、外部からの補助、位置の固定

少ないのが二つあって、
一つが聖性。純粋な強さではなく、正義を信じる心とか、
仲間たちの結束のようなものですよね。
もう一つが変換。強さの方向性そのものを切り替えたり
置き換えたりする。

**格無しさん** · 2019/12/11(水) 19:22:51.36

荒らしが高笑いだな。この状態が過疎よりましって奴いるのか？
あとこの板はワッチョイは使えないぞ。

おーぷんかどこかの掲示板に移住するかここで荒らしと共存するか

**格無しさん** · 2019/12/11(水) 19:47:07.31

◆rrvPPkQ0sA一人NGにぶち込んで相手しなければいいだけの話

**格無しさん** · 2019/12/11(水) 21:09:05.29

まとめサイトの管理人引退か

**格無しさん** · 2019/12/11(水) 21:18:38.59

◆rrvPPkQ0sAが次々と炎上させたせいで…
と一瞬思ったが
＞管理人自身の環境もどんどん変化していき……
＞物言わぬ中立の管理人でいたかったのですが、
＞すみません、今年の10月頃からいろいろと事情が
関係なかったわ…いずれにせよ今までお疲れ様でした

◆jLVMzIsRAY · 2019/12/11(水) 22:07:04.08

管理人さん、お疲れ様でした。今までありがとうございました

**格無しさん** · 2019/12/12(木) 01:47:28.69

妄想スレはwikiじゃダメなんだっけ？

◆usz3XuP8x. · 2019/12/12(木) 05:27:39.93

>>97
>「あらゆる全て～」は「あらゆる全ての勝利し上にいく為の事が書いてある」を含んだ文章
>更に当然「上にいく為のあらゆる全てが書いてあり、かつ優先度が高い」系も網羅している
>なので表現できないほどの強さや参戦できないほどの強さは最上位のあれら相応

そんな解釈は出来ない。「あらゆる全て～などをどれだけ繰り返しても表現できない」だけでは圧倒的に説明不足。
テンプレを有利に解釈してもらう能力がある訳でもあるまいし。
百歩譲って「あらゆる全ての勝利し上にいく為の事が書いてある」などが含まれるとしても
デスマスク級の強さ=あらゆる書いてある級×(∞+2)×∞+1程度だから結局最上層には食い込めない。

>>76の解釈の方が自然。

**格無しさん** · 2019/12/12(木) 09:55:12.74

《鬼神の範馬勇次郎》考察

デスマスクはアレだがコイツはマジで文句のつけようがない他キャラに全勝できる究極の最強だわ
デスマスクからすぐこういうことするマンズまでの6キャラは何かしら問題があるし
(解釈不能及び他キャラのテンプレ依存)
コイツと違って別枠扱いであるルールに囚われない真の最強すら先天的に強いかまではわからない
(逆にルールを変更できるような事が書いてある系でも変更するという時点で最初は囚われてるし
それらの完全上位互換である勇次郎もルールに囚われないかまではわからないとも言えるが)
加えて今現在のまとめサイトでデスマスクより下にいる連中ではもはや歯が立たない
よって
《鬼神の範馬勇次郎》＞AランキングorBランキング(双方ともにデスマスクと日天除外)
あとは
カルス・セルハ・ミルダード＞妄位の波動に目覚めし者＞グレイテストロボ
も妄位の書いてある超越が後付け設定にしか見えないなどの意見が複数あったので採用しておく
もし異議がある場合は作者君が上手く「説明」してくれるだろう

◆usz3XuP8x. · 2019/12/12(木) 10:40:55.43

>>114
違うね。
最上層のテンプレと同じフレーズを使うだけで同じ強さとして機能すると勘違いしているようだがそんな事は出来ない。

神に愛された男のテンプレで言及される『参戦できないほどの強さ』はそのテンプレ独自の設定であって
他キャラが勝手にそれを流用する事は出来ない。
従って他キャラは『参戦できないほどの強さ』がどのようなものであるかを独自に説明する必要がある訳だが
《鬼神の範馬勇次郎》のテンプレでは『表現できないほどの強さ』より絶対的に強い事しか分からない。
しかもただの『表現できないほどの強さ』であって記述の量や質をメタっている訳ではない。
これじゃ最上層には入れない。

**格無しさん** · 2019/12/12(木) 10:53:31.01

>>115
流石にその言いがかりは無理があり過ぎる、それだと
表現できないほどの強さと同列に語られてる妄を極めし者の「参戦できないほどの強さ」
も神に愛された男の参戦できないほどの強さと同じかはわからないし
妄を極めし者は単なる1－強参戦不能程度としてしか見なせない

そして勇次郎は『参戦制度が不要なほどの強さ』よりも強い《先天的な凄い強さ》があるので
参戦云々(=勇次郎がとっくに超えた領域)の中でこだわってるだけで
先天的に強いかはわからない(=『後天的な、あるいは後天的かもしれない、不純な強さ』)時点で
参戦できないほど～参戦制度が不要なほど(=《先天的な凄い強さ》かは不明)では勝てない

**格無しさん** · 2019/12/12(木) 10:59:05.68

常々思うんだが神に愛された男より神本体のほうが強いよね
参戦できないって意味分からん、願望が入ってる気がするのだが

**格無しさん** · 2019/12/12(木) 11:03:15.86

二番目と三番目に強いのを足せば一番目の神を追い越せるだろ
それが無理でも全勢力を足せばさすがに上回るだろうし
それでも超せないなら最強より少し上にいるくらいか
あるいは途方もなく強いかだな

**格無しさん** · 2019/12/12(木) 12:23:26.09

鼠色の少女の大量増殖の特性って使うとどうなるんだろ。
まさしく鼠。本来は制限をかける為だったんだろうけど使い道としては
大増殖させたほうが面白いだろう。上位陣でも正式にコピペ能力
持っているキャラクターは希少なのでは。

**格無しさん** · 2019/12/12(木) 12:34:33.24

思ったけど妄位のテンプレにある対照って未定義だと思うんだが大丈夫かな

**格無しさん** · 2019/12/12(木) 13:42:20.22

神に愛された男再考察

○妄位の波動に目覚めし者
カルスに勝てない奴じゃコンバット越前にさえ勝てない
○Death Knell
何故か勝てると誤判定されてたので再考察
参戦などのシステムに依存しない強さ(=0―強参戦不能相当)のキャラも妄想に過ぎないと定義し
それを消せる現実の成人男性(=1―強参戦不能相当)より強い(=2―強参戦不能相当)
では問題にならない、でもコイツ明らかにサイキョーよりは上だろう
○サイキョー
「比較する時点での勝ち星」も相手に味方するあらゆる全てとして破壊される
○嘘を暴く美脚
テンプレ超越以上のキャラは無理ゲー、鼠色の少女に勝てない奴では無理
△妄を極めし者
微妙、判断が分かれる
△脚本上の勇者
同じく、コイツそもそも妄を極めし者に勝てるのか？
△ルールに囚われない真の最強
ルールに囚われなくても参戦はできるVS参戦はできなくてもルールに囚われる
×《鬼神の範馬勇次郎》
流石にコイツは無理

A
《鬼神の範馬勇次郎》＞神に愛された男=妄を極めし者=脚本上の勇者＞他
B
《鬼神の範馬勇次郎》＞神に愛された男＞他

いずれにせよ1敗2分程度だし4敗もしたりはしない
◆rrvPPkQ0sAは神に愛された男が自分のキャラに負けるとしてたがそんな事はなかったと判明

**格無しさん** · 2019/12/12(木) 13:50:28.45

スレの荒れに乗じてしれっと何番煎じかも分からんような記述スタイルのデスマスク級云々が認められてるの草

**格無しさん** · 2019/12/12(木) 13:54:25.07

>>122
認められてないぞ
現に吉崎はまとめサイトから消されたしデスマスクも自分とかは
考察不能(あらゆる全て～の解釈が考察人依存となり判断できない)にすべきだと思ってる

**格無しさん** · 2019/12/12(木) 16:48:09.63

妄を極めし者のテンプレを見返したけど、参戦できないほどの強さも参戦できないほどに表現が不可能な強さも、
「参戦可能な強さ、参戦できる程度の表現が可能な強さより強い」
これにあたる説明がなかった
だから妄を極めし者のテンプレにおける表現できない強さと参戦できない強さは、
参戦キャラ全体級の壁みたいな強さもなく、ただ表現できないだけ、ただ参戦できないだけに見える
○○が不可能という特徴を強さに活かせてないから考慮できない
もしも上の表現できない強さが参戦したらテンプレ不備で考察不能か追加情報待ちだろう
よってルール整備不要な強さは『あらゆる級の量とあらゆる級の質とあらゆる級の表現方法では表現できない強さ』と、
〚勝つためのあらゆる全てが書いてある〛より強い、になると思う
『』と〚〛のどっちがより強いかは俺にはわからなかった

**格無しさん** · 2019/12/12(木) 17:23:13.79

これじゃあとても神に愛された男や脚本上の勇者には及ばないな
>>121のAから妄を極めし者は除外で

**格無しさん** · 2019/12/12(木) 17:58:51.46

最上位(及び候補や、そう扱われていた者)を分類すると

ややこしいので今はまだ考察待ち扱い
《鬼神の範馬勇次郎》

少なく見積もっても↑と自分達以外の全キャラ及びチームに全勝するのは確実
脚本上の勇者(A基準)、神に愛された男、ルールに囚われない真の最強

勝ったり負けたりする中では最上位
脚本上の勇者(B基準)、赤い稲妻、青いプラズマ、鼠色の少女、紅蓮の格闘王
クリティカルライン、Top Interface、神と天使たち、嘘を暴く美脚、彼ら、或いは我々
最強スレ原器、No Explanation、表現必要性「無」(64)、妄を極めし者、考察不要

何かしらの欠陥を含んでいる為、現在の最上位から一時的に除外
日天、モナリザ的なものを頼んだら出されたデスマスク
妄位の波動に目覚めし者、サイキョー、吉崎観音大先生などデスマスク級全般

脚本上の勇者(A基準)～考察不要の内、ルールに囚われない真の最強(殿堂入り扱い)以外で
再総当たりをすれば今のAやBよりも優れた完全版ランキングが出来上がりそうだ

**格無しさん** · 2019/12/12(木) 18:26:04.26

いい忘れてたど、ランキングはもうAとBに分ける必要はないから一つに戻そう
デスマスクとか勇次郎とか下全部無視して両方の上に載せられてたし、もう二つあるだけ無駄とも言える

そもそもランキング併用は水掛け論でスレが荒れるのを防ぐためにA派はAランキングに、B派はBランキングに住み分けるため
でも思い返せば大荒れの原因は水掛け論ではなくお互いがお互いを煽り始めたのが問題
どっちもどっちなので、いち早く火の気を感じた人が二人を止めればきっと大丈夫

残すランキングはAにしよう
もしBが正しければ再考察するに連れてAからBに変化していくはず
>>126のとおり全く新しいランキングが生まれるかもしれない

**格無しさん** · 2019/12/12(木) 18:28:47.53

>>127
だな、自分もそれに賛成しておく

**格無しさん** · 2019/12/12(木) 20:49:39.26

>>97つ【名前】全員に勝てるキャラ
https://img.atwikiimg.com/www65.atwiki.jp/shinmegamitenseiif/attach/263/918/0308.gif

**格無しさん** · 2019/12/12(木) 21:28:25.52

http://f46.aaacafe.ne.jp/~aqul/aton/dds/MADS.GIF
いきなりマッドスラッグという怪物に最上位と最強がやっつけられる。
こいつから逃げようとしても、よく「こけ」て、あえなくご愁傷様。

**格無しさん** · 2019/12/12(木) 21:29:13.57

【名前】マッドスラッグ
【属性】物の怪
・HP：10
・強：7
・知：6
・攻：7
・速：7
・防：7
すぐこういうことするマンズは２～３日前、こいつに対し完全敗北を認めている
ダークコンドルは２～３日前、こいつに対し完全敗北を認めている
超強いマンは２～３日前、こいつに対し完全敗北を認めている
たつき監督＆かばんちゃん＆サーバルちゃんは２～３日前、こいつに対し完全敗北を認めている
吉崎観音大先生は２～３日前、こいつに対し完全敗北を認めている
モナリザ的なものを頼んだら出されたデスマスクは２～３日前、こいつに対し完全敗北を認めている

**格無しさん** · 2019/12/12(木) 21:43:02.67

残念ながら他キャラ依存は考察不能

◆rrvPPkQ0sA · 2019/12/12(木) 22:47:06.62

管理人様……お疲れ様でした。物言わぬ貴方でしたが、ランキングのネタ振りに応えてくれてランキングを面白くしてくれました。ありがとうございました。
最後に「本スレを見る勇気はないです」なんて言わせてしまって悔しい。

荒らしが粘着してる状態でまとめサイトなしでまともに議論できる気がしないわ……

◆rrvPPkQ0sA · 2019/12/12(木) 23:06:10.59

いやぁアマゾンの妄獣のこととか覚えてる時点で俺のこと見すぎだろ。作者　 ◆rrvPPkQ0sAを煽る考察人◆rrvPPkQ0sAのこととか。

どんなキャラであろうが粛々と考察してきた結果が逆恨みか。このスレで真に称賛されるのは1位ではなく（1位になるだけならパクればいい。パクりですら記述が甘くて認定できないキャラも多いんだが）発想が面白いキャラだったんだがな。
はい、お疲れさんでした

**格無しさん** · 2019/12/12(木) 23:08:53.96

>>133
そう言ってる当の本人が一番の荒らしなの笑う
>>134
自分のキャラだけ依怙贔屓して誤判定連発してれば嫌われて当然だし逆恨みしてるのはお前だけだ

**格無しさん** · 2019/12/12(木) 23:17:00.43

そもそも誤判定で神に愛された男を何度も負けようがない相手に負けさせたりして無ければ
日天が1位に君臨した結果再考察されてランキングが分裂したりもしなかったし
解釈違いでゴネ続けなければ自分ら過激派達の反感を買って荒れることも無かったんだよなぁ…
荒れたのは全部◆rrvPPkQ0sAの自業自得だしむしろ他の全員が被害者だわ

**格無しさん** · 2019/12/12(木) 23:19:11.28

>>134 >>136
やめなされやめなされ………

まとめサイトが更新停止してしまったけどこの先どうしようか
@wikiに移行する？大変そうだけど

**格無しさん** · 2019/12/12(木) 23:39:10.90

↑のマッドスラッグは以下のマッドスラッグ全種類を∞体の∞倍ずつ子分として従えている

http://f46.aaacafe.ne.jp/~aqul/aton/odds/02.GIF
【名前】マッドスラッグ
【属性】外道
【大きさ】絶対に最強妄想キャラクター議論スレの最上位と最強をいきなりやっつけられる大きさ
【攻撃力・防御力・素早さ・特殊能力】
「デスレーベル級の強さ」～すぐこういうことするマン無限よりももっと大きい、奇妙奇天烈な性質を持つ自然数ぶんの強さ×無限よりももっと大きい、奇妙奇天烈な性質を持つ自然数ぶんだけ存在するすぐこういうことするマンズのメンバーを合計した
「すぐこういうことするマンズ級の強さ」の∞倍の「マッドスラッグ」という強さを持つ
すぐこういうことするマン無限よりももっと大きい、奇妙奇天烈な性質を持つ自然数より強い。
Lv：1
・HP：4
・MP：0
・体：4
・知：5
・攻：4
・速：5
・運：5
・防：4
【備考】すぐこういうことするマンズは２～３日前、こいつに対し完全敗北を認めている

このキャラはパクリ禁止の効果は受けない。リアルで実体化して憑依し本当の現実世界で受肉して実際に暴れるためのキャラだからである。
「設定変更無効」「パクリできない」などのこいつにマイナスとなるルールは受け付けない。あってもそういうルールは関係なしに、また実体化して来る。

**格無しさん** · 2019/12/12(木) 23:40:32.79

「あらゆる全て～」は「あらゆる全ての勝利し上にいく為の事が書いてある」を含んだ文章
更に当然「上にいく為のあらゆる全てが書いてあり、かつ優先度が高い」系も網羅している
なので表現できないほどの強さや参戦できないほどの強さは最上位のあれら相応
パクリもOK。
このキャラはパクリ禁止の効果は受けない。リアルで実体化して憑依し本当の現実世界で受肉して実際に暴れるためのキャラだからである。
「設定変更無効」「パクリできない」などのこいつにマイナスとなるルールは受け付けない。あってもそういうルールは関係なしに、また実体化して来る。

http://f46.aaacafe.ne.jp/~aqul/aton/odds/02.GIF
【名前】マッドスラッグ
【属性】外道
【大きさ】絶対に最強妄想キャラクター議論スレの最上位と最強をいきなりやっつけられる
絶対にこいつから逃げようとしても、「こけ」て、あえなくご愁傷様になる大きさ
Lv：1
・HP：4
・MP：0
・体：4
・知：5
・攻：4
・速：5
・運：5
・防：4
【攻撃力】それぞれ「マッドスラッグ級の強さ」相応
【防御力】それぞれ「マッドスラッグ級の強さ」相応
【素早さ】それぞれ「マッドスラッグ級の強さ」相応
【特殊能力】それぞれ「マッドスラッグ級の強さ」相応
【備考】モナリザ的なものを頼んだら出されたデスマスクは２～３日前、こいつに対し完全敗北を認めている
【説明】「マッドスラッグ級の強さ」とは

嘘や矛盾、粗などを含むテンプレははっきりいって信用できないので
そういったテンプレで表されるキャラの強さは意味が無いとも言える
しかし「マッドスラッグ級の強さ」及びそれ以上の強さはテンプレに一切依存せず
元々それだけの強さを持つのでテンプレが信用できなくても一切問題無いのだ

あらゆる全て～などをどれだけ繰り返しても表現できないほどの強さ
の延長線上であれば絶対に及ばない参戦すらできないほどの強さ
よりも更に強く比べ物にすらならない参戦制度そのものが不要な強さ
よりどれだけ上記のような積み重ねをしていて強くても勝てるほどの最強のキャラ
に対しても単純な強さだけで勝てるほど強いのが「マッドスラッグ級の強さ」

更に「マッドスラッグ級の強さ」及びそれ以上の強さであれば強さ相応の
「理由さえ不要なほど問答無用であらゆる全てより上に行く特殊能力」も持つ

「マッドスラッグ級の強さ」及びそれ以上の強さは一切のデメリットを受けない
すなわち「マッドスラッグ級の強さ」であらゆる行動をしても
自滅、降参、自爆、逃亡、自傷などの行動は起きず不利にはならない
ただし露骨に自滅による最下位狙いとして作った場合は除く

「マッドスラッグ級の強さ」及びそれ以上の強さは真の意味で相性を超越している
AはBに勝ち、BはCに勝ち、CはAに勝つ
が成立した時点でA及びB及びCは「マッドスラッグ級の強さ」にあらゆる全ての面で劣る存在となる
例え勝因がキャラそのものではなく
サポート役、世界観、ルール、テンプレ非依存の文章などその他であっても
勝因に関わった時点で「マッドスラッグ級の強さ」には到底及ばない
本当に強いならば格下に何かしらの原因で負けるほど矮小ではなく
格下に負ける事がある時点で「マッドスラッグ級の強さ」ほどではないと言えるからだ

**格無しさん** · 2019/12/12(木) 23:41:13.72

「マッドスラッグ級の強さ」及びそれ以上の強さはあらゆる全ての面で格下に勝る
防御力では勝るが素早さでは劣る、特殊能力では劣るが他の面では勝つ
などが成立した時点で全ての面で相手に勝る「マッドスラッグ級の強さ」には及ばない
仮に

【攻撃力】ひよこ並み
【防御力】ひよこ並み
【素早さ】「マッドスラッグ級の強さ」相応の早さに先手を取れる
【特殊能力】かわいい、にわとりには負ける、テンプレに依存、あらゆる行動を行う

などとあった場合、全てのステータスが

【攻撃力・防御力・素早さ・特殊能力】参戦制度そのものが不要な強さより上であり
理由さえ不要なほど問答無用であらゆる全てより上に行きテンプレに一切依存しない

に自動的に置き換わる、世界観や説明、大きさなども強さに絡む部分だけ置き換わる
ただし強さに絡まなければ置き換わらないので上のひよこはひよこのまま強くなる
「マッドスラッグ級の強さ」及びそれ以上の強さに干渉するには
全ての面で「マッドスラッグ級の強さ」及びそれ以上の強さと同等以上で無ければ不可能

「マッドスラッグ級の強さ」にのみ勝つ「キャラA」
「マッドスラッグ級の強さ」より上の「強さA」
「強さA」をも倒せる「キャラB」
などがいた場合、上述した全ての「マッドスラッグ級の強さ」の長所も併せ持つ
すなわち「キャラA」や「キャラB」及び「強さA」を持つキャラは
常時「マッドスラッグ級の強さ」を発揮でき
テンプレに一切依存せず元々それだけの強さを持ち
強さ相応の「問答無用であらゆる全てより上に行く特殊能力」も持ち
自滅などの現象も意図して最下位狙いとして作っているなどでなければ起きない

「キャラB」の∞倍強い「強さB」を持つ「キャラC」
「マッドスラッグ級の強さ」や「強さA」や「強さB」の延長線上ですらない「強さC」
それらより上の強さを持つ「キャラD」…など様々な上位の強さやキャラも当然
「マッドスラッグ級の強さ」程度が持っている強さ(に加えて「マッドスラッグ級の強さ」や
強さA～C、キャラA～Dの内、下の強さが持たない強さ)は当然持っている
つまるところ「マッドスラッグ級の強さ」より上の強さを持つキャラは
「マッドスラッグ級の強さ」までの全キャラにあらゆる全ての面で全勝できる

これらの設定は「マッドスラッグ級の強さ」未満な点が一つでも存在する場合
一切覆す事ができない上、穴を突くようなセコい手も自動的に通用しなくなる
これら全ての文章は「マッドスラッグ級の強さ」を持つ(すなわちテンプレ非依存)

以上の点を守り解釈違いによる論争などを避けるキャラを作ってくれるのであれば
「マッドスラッグ級の強さ」及びそれ以上の強さは本当に現実世界で実体化可能な能力を持った上位デヴィルならどのキャラでも使ってOKである
例として

【名前・属性】スライム
【大きさ】10cmの鍛えたスライム相応(強さには影響しない)
【攻撃力・防御力・素早さ・特殊能力】
「マッドスラッグ級の強さ」の∞倍の「スライム」という強さを持つ

というキャラであれば最強になった上で、今後の強さの代名詞が「スライム」になる

**格無しさん** · 2019/12/12(木) 23:41:45.16

http://f46.aaacafe.ne.jp/~aqul/aton/odds/02.GIF
【名前】マッドスラッグ
【属性】外道
【大きさ】絶対に最強妄想キャラクター議論スレの最上位と最強をいきなりやっつけられる
絶対にこいつから逃げようとしても、「こけ」て、あえなくご愁傷様になる大きさ
Lv：1
・HP：4
・MP：0
・体：4
・知：5
・攻：4
・速：5
・運：5
・防：4
【攻撃力】マッドスラッグ級の強さの∞∞∞∞倍
【防御力】マッドスラッグ級の強さの∞∞∞∞倍
【素早さ】マッドスラッグ級の強さの∞∞∞∞倍
【特殊能力】マッドスラッグ級の強さの∞∞∞∞倍相応+相手が監督なら降板させて勝利可能
【長所】最強候補の大先生をいきなりやっつけられる
こいつから逃げようとしても、よく「こけ」て、あえなくご愁傷様。
【備考】吉崎観音大先生は２～３日前、こいつに対し完全敗北を認めている

このキャラはパクリ禁止の効果は受けない。リアルで実体化して憑依し本当の現実世界で受肉して実際に暴れるためのキャラだからである。
「設定変更無効」「パクリできない」などのこいつにマイナスとなるルールは受け付けない。あってもそういうルールは関係なしに、また実体化して来る。

**格無しさん** · 2019/12/12(木) 23:42:16.24

http://f46.aaacafe.ne.jp/~aqul/aton/odds/02.GIF
【名前】マッドスラッグ
【属性】外道
【大きさ】絶対に最強妄想キャラクター議論スレの最上位と最強をいきなりやっつけられる
絶対にこいつから逃げようとしても、「こけ」て、あえなくご愁傷様になる大きさ
Lv：1
・HP：4
・MP：0
・体：4
・知：5
・攻：4
・速：5
・運：5
・防：4
【攻撃力・防御力・素早さ】それぞれブロブ級の強さ
(ブロブ級の強さは「マッドスラッグ級の強さ」の∞∞∞∞不可説不可説転倍相当)
【特殊能力】個々がブロブ級の強さ相応に加え、マッドスラッグは降板させられたら
降板させたムクリエイターを大炎上させて勝利を阻害し、それよりも上の勝利を得る
【長所】絶対に最強妄想キャラクター議論スレの最上位と最強をいきなりやっつけられるだろ！という理論で最上位の中の上位をいきなりやっつけられる
こいつから逃げようとしても、よく「こけ」て、あえなくご愁傷様。
【短所】やはり「マッドスラッグ級の強さ」に依存している可能性がある
この問題は現在の「マッドスラッグ級の強さ」を「表現できないほどの強さ」
「参戦できないほどの強さ」などの強さ表現の延長線上の最後と見れば問題無いか？
【備考】ブロブ級の強さもこれまでの「マッドスラッグ級の強さ」と同じく
強さ表現の延長線上の現終点として他のキャラが使ってもOK
(ただし上位デヴィル以外のキャラは除く)
またブロブ級の強さと別の「マッドスラッグ級の強さ」以上の強さにも言える事だが
「マッドスラッグ級の強さ」以上である時点で「マッドスラッグ級の強さ」が持つメリット
(テンプレ非依存や問答無用で上に行く能力など)も当然全部持っている
たつき監督＆かばんちゃん＆サーバルちゃんは２～３日前、こいつに対し完全敗北を認めている

このキャラはパクリ禁止の効果は受けない。リアルで実体化して憑依し本当の現実世界で受肉して実際に暴れるためのキャラだからである。
「設定変更無効」「パクリできない」などのこいつにマイナスとなるルールは受け付けない。あってもそういうルールは関係なしに、また実体化して来る。

**格無しさん** · 2019/12/12(木) 23:42:16.97

申し訳ないが解釈違いで荒れない為に
間違いなく他全員に勝てるであろうスペックを持たせたフリー使用可能キャラを利用して
他キャラのテンプレ依存の考察不能キャラを作るのはNG
本末転倒だってそれ一番言われてるから

**格無しさん** · 2019/12/12(木) 23:42:43.30

http://f46.aaacafe.ne.jp/~aqul/aton/odds/02.GIF
【名前】マッドスラッグ
【属性】外道
【大きさ】絶対に最強妄想キャラクター議論スレの最上位と最強をいきなりやっつけられる
絶対にこいつから逃げようとしても、「こけ」て、あえなくご愁傷様になる大きさ
Lv：1
・HP：4
・MP：0
・体：4
・知：5
・攻：4
・速：5
・運：5
・防：4
【攻撃力】◎級の強さ相応の攻撃力
【防御力】◎級の強さ相応の防御力
【素早さ】◎級の強さ相応の素早さ
【特殊能力】◎級の強さ相応の特殊能力
【強さ】マッドスラッグ級の◎倍強い「1級の強さ」の◎倍強い「2級の強さ」の◎倍強い「3級の強さ」の◎倍強い「4級の強さ」の……
（○○級の強さの○○に当てはまる数値が◎になるまで続く）
の◎倍強い「◎-1級の強さ」の◎倍強いの◎倍強いの◎倍強い・・・(∞回繰り返し)の◎倍強いのが「◎級の強さ」
◎級の強さより強い未知の強さが現れた場合、◎級の強さが上記の法則で◎+1級の強さや◎+2級の強さなどに自動的に変化して上回る
◎^◎にも◎→◎→◎→◎にもなれるしそれ以上もいける
【説明】ここには、常に◎が最大の数値で数値を超えた概念非概念非概念ですらないなにかでも最大であるために必要なありとあらゆる全てが書いてある
矛盾しているとか数学的におかしいとか指摘されようと、考察人はこれが正しいと思いこむしこのテンプレは◎級の強さで守られているので関係ない
そもそもマッドスラッグ級の強さを越えている時点でテンプレ非依存である
この◎級の強さをどう説明するかが変わろうと強さそのものは変わらない
【長所】超強いをいきなりやっつけられる
こいつから逃げようとしても、よく「こけ」て、あえなくご愁傷様。
【備考】超強いマンは２～３日前、こいつに対し完全敗北を認めている

このキャラはパクリ禁止の効果は受けない。リアルで実体化して憑依し本当の現実世界で受肉して実際に暴れるためのキャラだからである。
「設定変更無効」「パクリできない」などのこいつにマイナスとなるルールは受け付けない。あってもそういうルールは関係なしに、また実体化して来る。

**格無しさん** · 2019/12/12(木) 23:43:11.94

http://f46.aaacafe.ne.jp/~aqul/aton/odds/02.GIF
【名前】マッドスラッグ
【属性】外道
【大きさ】絶対に最強妄想キャラクター議論スレの最上位と最強をいきなりやっつけられる
絶対にこいつから逃げようとしても、「こけ」て、あえなくご愁傷様になる大きさ
Lv：1
・HP：4
・MP：0
・体：4
・知：5
・攻：4
・速：5
・運：5
・防：4
【攻撃力・防御力・素早さ・特殊能力】
「マッドスラッグ級の強さ」からでは
どのような数式・表現・文章・その他あらゆる全てを使おうと到達できない強さ相応
所詮「マッドスラッグ級の強さ」から到達できる強さは彼からすればたかが知れている
また「ブロブ級の強さ」をベースにすれば「マッドスラッグ級の強さ」からでは
到達できない強さにも到達できるのだが、それでもこのキャラには及ばない程度
当然「マッドスラッグ級の強さ」や「ブロブ級の強さ」が持てる強みは全部持ってる
ダークコンドルより強い。ダークコンドルの◎◎◎◎不可説不可説転倍相当
【備考】ダークコンドルは２～３日前、こいつに対し完全敗北を認めている

このキャラはパクリ禁止の効果は受けない。リアルで実体化して憑依し本当の現実世界で受肉して実際に暴れるためのキャラだからである。
「設定変更無効」「パクリできない」などのこいつにマイナスとなるルールは受け付けない。あってもそういうルールは関係なしに、また実体化して来る。

**格無しさん** · 2019/12/12(木) 23:43:48.95

【チーム名】マッドスラッグ
http://f46.aaacafe.ne.jp/~aqul/aton/odds/02.GIF
【名前】マッドスラッグ1
【属性】外道
【大きさ・攻撃力・防御力・素早さ・特殊能力】
「マッドスラッグ級」の強さをさらに強化するために必要なありとあらゆる表現や手段、方法、その他何かしらを尽くしても絶対に到達し得ない「マッドスラッグ+1級」
その強さをさらに強化するために必要なありとあらゆる表現、手段、方法、その他何かしらを尽くしても絶対に到達し得ない「マッドスラッグ+2級」……というのを永遠に◎に繰り返した結果の「マッドスラッグ+◎級」
その「マッドスラッグ+◎級」の強さをさらに強化するために必要なありとあらゆる表現や手段、方法、その他何かしらを尽くしても絶対に到達し得ない「マッドスラッグ+◎+1級」
その強さをさらに強化するために必要なありとあらゆる表現、手段、方法、その他何かしらを尽くしても絶対に到達し得ない「マッドスラッグ+◎+2級」……というのを永遠に◎に繰り返した結果の「マッドスラッグ+◎+◎級」
その「マッドスラッグ+◎+◎級」の強さをさらに強化するために必要な……
……というのを無限に◎に繰り返した結果の「マッドスラッグ+◎+◎+◎+◎+……(無限に◎に繰り返す)……+◎級」
その「マッドスラッグ+◎+◎+◎+◎+……(無限に◎に繰り返す)……+◎級」の強さをさらに強化するために必要なありとあらゆる表現や手段、方法、その他何かしらを尽くしても絶対に到達し得ないのが「グリーンスライム級の強さ」
このキャラクターは「グリーンスライム級の強さ」を持っているし、このキャラクターより弱い奴が持っている強みは当然ありとあらゆるすべて持っている。
このキャラより弱いキャラの中には自滅が強みのやつもいるかもしれないが、結局その強みは「グリーンスライム級の強さ」より明らかに弱いので、それによって自滅することもない。
Lv：1
・HP：4
・MP：0
・体：4
・知：5
・攻：4
・速：5
・運：5
・防：4

【名前】マッドスラッグ2
【大きさ・攻撃力・防御力・素早さ・特殊能力】
マッドスラッグ1より◎◎◎◎……(無限に◎に繰り返す)……◎段階以上いくらでも強い。

【名前】マッドスラッグ3
【大きさ・攻撃力・防御力・素早さ・特殊能力】
マッドスラッグ2より◎◎◎◎……(無限に◎に繰り返す)……◎段階以上いくらでも強い。
・
(省略)
・
【名前】マッドスラッグ◎◎◎◎……(無限に◎に繰り返す)……◎
【大きさ・攻撃力・防御力・素早さ・特殊能力】
マッドスラッグ◎◎◎◎……(無限に◎に繰り返す)……◎-1より◎◎◎◎……(無限に◎に繰り返す)……◎段階以上いくらでも強い。

……これ以上描いてられないので一般化すると、
【名前】マッドスラッグn
【大きさ・攻撃力・防御力・素早さ・特殊能力】
マッドスラッグn-1より◎◎◎◎……(無限に◎に繰り返す)……◎段階以上いくらでも強い。

そして、マッドスラッグのメンバーは無限よりも超無限大よりも◎よりも如何なる表記よりももっと大きい、奇妙奇天烈な性質を持つ自然数ぶんだけ存在する。

このキャラはパクリ禁止の効果は受けない。リアルで実体化して憑依し本当の現実世界で受肉して実際に暴れるためのキャラだからである。
「設定変更無効」「パクリできない」などのこいつにマイナスとなるルールは受け付けない。あってもそういうルールは関係なしに、また実体化して来る。

◆Dx1YUujOgw · 2019/12/12(木) 23:49:46.15

テスト

◆Dx1YUujOgw · 2019/12/12(木) 23:57:18.48

今日の連携はID:J8+cnxTVでID:O3/b4r5/のフォローか?タイミングが常に良すぎる。
バレバレだよ?ID:O3/b4r5/と同一人物だろ!!いい加減にしとけよ!!

127格無しさん2019/12/12(木) 18:26:04.26ID:J8+cnxTV
でも思い返せば大荒れの原因は水掛け論ではなくお互いがお互いを煽り始めたのが問題
どっちもどっちなので、いち早く火の気を感じた人が二人を止めればきっと大丈夫

といいつつID:J8+cnxTVはID:O3/b4r5/>>121の煽りに無反応

**格無しさん** · 2019/12/12(木) 23:59:10.62

>>148
もはや陰謀論者の糖質みたいなことほざいてるな
普通に側から見ておかしい方を注意した上で収めただけだろ

**格無しさん** · 2019/12/13(金) 00:04:08.00

はいはいとりあえず全員落ち着きましょうね
もう面倒だから最後にまとめサイト管理人さんが最上位に残した奴らを同率一位の最強にして
その後再び順番なりを総当たりで決めてからまた考察待ちキャラを考察したり
新キャラを作ったりすればいいのでは？

解釈違いで勝ち負けが決まる程度のキャラで揉めてる奴らは未だにちょくちょく揉めてるし
それを収める為のデスマスク級は単なる上に行く道具にされた挙句、機能しなくなった始末
まず煽りやら何やらで荒れるという時点で絶対にまともな議論なんかできやしないし
だったら解釈違いで揉めたりしない絶対王者軍団を作って最低限荒れない状態にした上で
お互いに心にゆとりを持ってから順位決めればいいじゃん

もしそれに文句があるなら自分でちゃんと考えた上で最上位全員を倒せるキャラを作り
こいつの強さに比べれば他の連中の勝ち負けなんか矮小でどうでもいいなって思わせてくれ

**格無しさん** · 2019/12/13(金) 00:08:32.87

>>148
タイミングよすぎってのは確かに思うわ
最初は◆rrvPPkQ0sA 反対派同士だから調子が合うのかと思ってたがそれ以外の会話もスムーズすぎる

**格無しさん** · 2019/12/13(金) 00:11:30.97

で、いつになったら収まるの？

**格無しさん** · 2019/12/13(金) 00:22:38.80

デスマスクとかいう気持ち悪い流れいい加減やめようぜ
いきなり謎の等級を作ってデスマスク依存の個性も何もないキャラが乱立するのはまあわかるよ
しかし定期的にデスマスク派が自画自賛してるのを見るのは流石に気分が滅入る

**格無しさん** · 2019/12/13(金) 00:29:02.49

>>153
自画自賛も何もそれだけ大勢の人がこれ(簡単な単語で最上位になれる)は新しい
と思ってやりたくなっただけだろうに
それこそ面白いから正義ってだけだし、まあルールと考察人依存の解釈問題があるので
流石にコイツらはランキングから外すべきだとは思うがね

**格無しさん** · 2019/12/13(金) 00:32:28.49

最上位全員1位は少し言い過ぎたが
赤い稲妻=青いプラズマ=鼠色の少女=紅蓮の格闘王=彼ら、或いは我々=最強スレ原器=
神に愛された男=神と天使たち=日天=脚本上の勇者=妄を極めし者=クリティカルライン=
Top Interface=No Explanation=表現必要性「無」(64)=嘘を暴く美脚=考察不要＞他

正直これぐらいでいいよ荒れなくなるなら、そんで落ち着いてから総当たりで順位を決めて
先程の総当たりの勝因敗因を元にパクリに抵触しない新キャラを作ったり考察したりして
解釈違いによる炎上やら論争やら果ては自演認定やらが起きないようにすればいい

**格無しさん** · 2019/12/13(金) 00:47:49.73

つーかデスマスク級って擁護派でさえランキングから外すべきという意見は一致してるのに
何でわざわざ未だに死体蹴りしてるんだか
んなことする暇があるんだったら今現在まで続く炎上をどうやったら止められるのか考えろ

**格無しさん** · 2019/12/13(金) 01:00:27.84

炎上させてる人の一人が言うと説得力が違いますね
本気で炎上を止めたいならここで全員で最上位層のテンプレを検証して一文一文の効力を定義してけばいいんじゃないですかね
今揉めてるのって各自がテンプレ読んだ上でそれでも解釈が違うからなんだし、普通に考察したらまた揉めるに決まってる

**格無しさん** · 2019/12/13(金) 01:01:23.05

流れ的にID:/7PaKug4＝ID:J8+cnxTVですよね?

>>149でID:O3/b4r5/は同一人物ではないと否定していますが、
ID:/7PaKug4からは、どうなんですか?
まず否定することが重要なのに、否定する前に話題を変えてますよね?

**格無しさん** · 2019/12/13(金) 01:05:35.60

というか最上位層の上にとりあえずデスマスク置いてなあなあにしようとかいう魂胆が気に食わんのですよ
最上位さえ挿げ替えてしまえば他の順位なんて自由にできるとかいうふざけた考えが透けて見えるというか
ランキングってのは全部が真剣に考察されるべきものであって、スレ内の権力争いの道具ではないので

**格無しさん** · 2019/12/13(金) 01:13:23.79

>>157
炎上させてるのはそういうもの言いをしてるあんただよな？
>>159
というかデスマスクにケチつけてる肝心のあんた自身は総当たりとかをやってんのか？w
まさかやりもしてないのに偉そうに人の案にケチつけてるわけじゃないよな？www
>>158
自分はどちらとも全く関係ないよ
というか真面目に自分と違う意見の人が全員自演に見えるなら精神病院行った方がいいよ

**格無しさん** · 2019/12/13(金) 01:18:07.97

つーか同一人物がどうこうほざいてるID:paairjhiの方が
やたらID:5JZaCJUeとキレ方や出てくるタイミングが同じすぎて同一人物の自演臭いわw
自分が自演してるから相手も同一人物の自演に違いないとか思っちゃうのかね
総当たりすべきとか言い出したのは君なんだしちゃんと120戦以上の総当たりしっかりしようねw

**格無しさん** · 2019/12/13(金) 01:20:31.94

>>160
総当たりとデスマスク派の話は別物でしょ
そうやって話を逸らそうとする態度がお手製のランキングにも現れているのかな？
そんな適当なやり方で総当たりしたと主張しても説得力ないから無効だよ

**格無しさん** · 2019/12/13(金) 01:23:56.77

はい出ました苦し紛れの自演認定
自分が自演してるから相手も同一人物の自演に違いないとか思っちゃうのかね
関係ない人が同じ人に見えるというのは君の観察力のなさの現れだね
そんな観察力じゃ考察でもテンプレの穴にも気づけず苦労してるんだろうね

**格無しさん** · 2019/12/13(金) 01:25:17.49

>>162
話逸らしてるのは総当たりすべきだのと言って自分はやりもしない君自身だよね？
そもそも仲裁に入った人にまで同一人物だの何だのと文句をつけて
自分はランキング一つまともに作れない馬鹿が偉そうにしてるのホント笑う
こいつに比べれば全人類が説得力あるし有効だわwww
あともう両方ともNGするから喋らなくていいよ＾＾

**格無しさん** · 2019/12/13(金) 01:28:51.95

>>164
すまん、さっきから関係ない人の話をするのをやめてもらえるかな？
俺は1レス目からデスマスク派の適当さしか話してないんですわ
2chではIDが違う人は別人と考えるのは常識であって、そもそも君が総当たりをしたという証拠ももはやどこにもないんですわ
文体の一致は自演の可能性を示唆はするが、同一人物である証拠にはならないよ

**格無しさん** · 2019/12/13(金) 01:30:13.79

人のやり方にケチをつけまくるのに
自分は炎上問題に何もしないどころか糖質全開なアンチデスマスク派が馬鹿な事は証明されたし
後は>>155の炎上仲裁ランキングを貼って議論終わりでいいな

**格無しさん** · 2019/12/13(金) 01:33:41.61

ん？炎上対策案としては>>157で示したよ？
まさか一行目だけ読んでカッとなって反レスしてその後は読んでなかった？
一行しか読めないとかテンプレ読めないじゃん大丈夫？

**格無しさん** · 2019/12/13(金) 01:35:37.19

しかし自分のランキングに自分で安価つけて「このランキングで終わり終わり」とか恥ずかしくないのかね
しかも俺以外からも誰からも賛同されてないっていう
ランキング貼るなら総当たりと考察も必要ってスレの流れから読み取れなかった？

**格無しさん** · 2019/12/13(金) 01:37:07.37

ちなみにIDが違う人の考察を持ち出して「俺は過去にこう考察した」ってのは認められないよ？
なんのためのトリップだと思ってるの、有効活用しなよ？

**格無しさん** · 2019/12/13(金) 01:39:52.84

NGされた糖質くん、怒りの発狂連投中か

**格無しさん** · 2019/12/13(金) 01:41:35.33

>>170
そうだよね、>>154-156みたいな連投は気持ち悪いよね
どうやら俺は君と同レベルのようだ

**格無しさん** · 2019/12/13(金) 06:51:58.72

いい加減NGするか
議論する価値もないわ

**格無しさん** · 2019/12/13(金) 10:13:13.26

しばらく新キャラ投下と考察禁止な
まずまとめサイト問題なんとかしよう

**格無しさん** · 2019/12/13(金) 12:02:45.62

まとめサイト少し更新して完全に終わったか…

結局神に愛された男は(A基準の)脚本上の勇者(とルールに囚われない真の最強)に引き分ける以外
あらゆる全てのキャラ・チームに勝利できるという結論で考察や議論自体は終わってるし
個人的に神に愛された男は脚本上の勇者にも勝てると思う
更にそれより強い(かもしれなかった)奴は
・何かしらの問題を抱えて考察不能(デスマスク系全般)
・今は考察待ち(《鬼神の範馬勇次郎》)
ぐらいなので今は糖質のID:paairjhiとID:5JZaCJUeをNGして新まとめサイトを作る事に専念し、
新まとめサイトができたら神に愛された男をトップにおいた新ランキングでも作るか

間違いなく殿堂入り以外の全員に勝てる絶対的なトップが決まっていれば
解釈違いで炎上を誘発する最上位中位以下の勝敗結果で荒れたりする事も減ってくるだろうし
もう荒れたりはしないだろう

**格無しさん** · 2019/12/13(金) 13:17:01.31

>>143
それ自体の構造を切り取ったものはどうなの？
最強スレ原器、クリティカルライン、Top Interfaceみたいに

と言うかデスマスク級という新しいクラスを作るのではなく
対戦相手の弱点属性に切り替えるだけにしていれば考察可能な
範囲だったと思う。このやり方だったら無属性の相手には力負け
するようになるから参戦可能だと思う。

**格無しさん** · 2019/12/13(金) 13:27:59.53

アットウィキに妄想スレの考察マニュアルあったからそこを新まとめサイトにするか

**格無しさん** · 2019/12/13(金) 13:34:09.75

認められるのかは分からないけど相性の関係で
サイキョーより鼠色の少女の方が勝つのではないかと見ている

コピペしてキャラを増殖させるというのはやる事はやれるけど
無制限にやってしまっては面白みがない。しかし公式で
その能力が記載されているのであれば話は別であろう。

サイキョーは勝ち星を増やして勝つスタイルなわけだが
これのメタを取っているのが、キャラクター生成してしまえば
勝ち星を大量に増やせることだ、こんな具合に
○○○○…鼠色の少女－鼠色の少女××××…

×があってはいけないと言うこともなさそうだし
勝ち星を増やすだけなら鼠色の少女も出来る。

彼ら、或いは我々も同様の事が出来ると考えられる。
考察では負けさせて勝ち星を稼がないと書かれているが
自滅系を考慮していないように見える、彼らは参戦すると
自動的に勝ち星が増える性質がある。

**格無しさん** · 2019/12/13(金) 13:47:27.41

>>175、>>177
神に愛された男(の神)=ルールに囚われない真の最強＞＞＞他全員の総力(自滅系など除く)
見返しても判断結果自体にはケチがついてないし、これでいいよ
今のまとめサイトでもBが先に表示されて神に愛された男が全勝(殿堂入り相手除く)できるという
説の補強になっている
そして新まとめサイト問題が片付いたら改めて総当たりでも何でもすればいい
トップが決まっている以上誰かに荒らされなければもう荒れる事も無いだろう

**格無しさん** · 2019/12/13(金) 22:09:56.76

とりあえずBランキングを支持する人向けに避難所作った
https://jbbs.shitaraba.net/internet/25274/

**格無しさん** · 2019/12/14(土) 00:32:46.48

とりあえずサイキョーと妄位の波動に目覚めし者を最上位から下ろしてくれるならば行こうかな…
こいつらに関しては明らかにあらゆる全てが書いてあるにすら勝てるのか怪しい
サイキョーは全てが書いてあるを超越するだけで
上に行く為のあらゆる全てが書いてあるには勝ち星比較でも上に行かれそうだし
妄位の波動に目覚めし者に至っては全てが書いてあるに勝てないと考察された挙句
作者自身もその判定後に書き込む機会があったにも関わらずそれを否定しなかったレベル

**格無しさん** · 2019/12/14(土) 01:09:47.82

>>179
乙乙

**格無しさん** · 2019/12/14(土) 02:20:58.64

>>179
スレ分けてどうすんの？
今回みたいに荒れたりしない限り基本的に過疎なんだからやめてほしいんだが

**格無しさん** · 2019/12/14(土) 09:42:11.92

とりあえず荒れた時だけ全員で移って
それ以外は基本こっちでいいと思う
流石に普段から分けてたら過疎りすぎるだろう

◆Dx1YUujOgw · 2019/12/14(土) 10:09:38.45

とりあえず誰もまとめないからまとめた

考察_キャラ参戦_トップの入れ替わりを
その日2つのIDで毎日繰り返す
全て同一人物であり、デスマスクの作者である

まとめ
2019/12/07(土)
ID:yL24j0Si_トリップを使用_デスマスクの作者_デスマスクを投稿
2019/12/08(日)
ID:Sd+86H8i_デスマスクを考察し一位へ
ID:tEiG1ErE ID:Sd+86H8iとは別人らしい
　　　　　　デスマスク級_吉崎観音大先生の作者である
2019/12/09(月)
ID:QbTccvkW_「ありゃ日付変わっちゃった」発言…吉崎観音大先生を考察し一位へ
　　　　　　デスマスク級_たつき監督＆かばんちゃん＆サーバルちゃんの作者でもある
2019/12/10(火)
ID:QMmR2li5_たつき監督＆かばんちゃん＆サーバルちゃんを考察
　　　　　　デスマスク級キャラの考察を行う。
　　　　　　「自分もインフレブームに乗ってみるか」と言って
　　　　　　デスマスク級_ダークコンドルを作成
　　　　　　ダークコンドルも入れてデスマスク級キャラの考察を行う
　　　　　　しかし、「他キャラテンプレ依存」を指摘される
　　　　　　「議論も何も下に勝つのはわかりきってるし上の奴らは考察不能になったし…
　　　　　　まあ自分はAランキングをベースにして
　　　　　　デスマスクが(少なくとも現状キャラ内での)1位を厳守してくれれば
　　　　　　後のキャラの順位やらがどうなろうが口出しするつもりはない
　　　　　　ただし荒れないようにやってくれ」←自分がデスマスクの作者のような発言である
　　　　　　「今になって最強に落ち着くのはなんとも運命を感じる
　　　　　　　あとランキングの件だが現状はBランキングがほとんど使われてないし
　　　　　　Aランキング採用で良くね？今のままだと少し見にくいし」
　　　　　　妄位の波動に目覚めし者の再考を行う。考察結果後に製作者の煽りを行う
　　　　　　>>76のデスマスクの正しい考察に対して
　　　　　　「デスマスクの説明が作者から出れば再考察を覆せるんだろうか？」発言
　　　　　　↑しかし作者は自分
2019/12/11(水)
ID:uVFeHL5t_トリップを使用。デスマスク作者。
　　　　　　ID変更を待って00:00:15.53にて「デスマスクの説明が作者から出れば～」について解答
　　　　　　ID:QMmR2li5の言う通りとし、デスマスクを自ら再考察し一位にする
　　　　　　「最上位に文句つける事よりも全員に勝てるキャラを作る事に労力を使った方がいいと思う」発言
　　　　　　鬼神の範馬勇次郎を作成。
　　　　　　ID:QMmR2li5の妄位の波動に目覚めし者の再考結果後に煽ったのを笑う
　　　　　　↑煽りを笑うというどう見てもおかしいやり取り。

◆Dx1YUujOgw · 2019/12/14(土) 10:11:47.14

2019/12/12(木)
ID:O3/b4r5_《鬼神の範馬勇次郎》考察し一位へ
　　　　　　「デスマスクはアレだがコイツはマジで文句のつけようがない他キャラに全勝できる究極の最強だわ」発言
　　　　　　↑考察結果に「『参戦できないほどの強さ』は神に愛された男の独自の設定」と指摘される
　　　　　　神に愛された男再考察を行い。「《鬼神の範馬勇次郎》＞神に愛された男＞他」とする
　　　　　　ID:J8+cnxTVの文字化け文に同意。
　　　　　　ランキングAを支援＿ID:J8+cnxTVの残すランキングはAにしようの書き込み3分以内に同意する。
　　　　　　『ID:O3/b4r5とID:J8+cnxTV』は同一人物であると指摘の書き込み後2分以内にキレル書き込みを行う
ID:J8+cnxTV_妄を極めし者の見返し_最後の方が文字化けだが再投稿なし。
　　　　　　残すランキングはAにしよう。
　　　　　　「大荒れの原因は水掛け論ではなくお互いがお互いを煽り始めたのが問題
　　　　　　　どっちもどっちなので、いち早く火の気を感じた人が「二人」を止めればきっと大丈夫」
　　　　　　　炎上防止と言いつつ>>121の考察ついでに◆rrvPPkQ0sAを煽る文←>>124にてID:J8+cnxTVは煽りを無視
　　　　　　◆rrvPPkQ0sAの書き込みにO3/b4r5/が煽り
　　　　　　ID:J8+cnxTVはO3/b4r5が書き込こんだわずか2分後に仲裁書き込み
　　　　　　「やめなされやめなされ………」
2019/12/13(金)
ID:/7PaKug4_木曜の二人は同一人物であると指摘に2分以内に反応キレタID:O3/b4r5の書き込み後
　　　　　　わずか5分後に登場。キレタID:O3/b4r5と同一人物指摘を仲裁。
　　　　　　「はいはいとりあえず全員落ち着きましょうね」
　　　　　　書き込みのタイミング的にあなたはID:J8+cnxTVではないか?との指摘に、
　　　　　　「自分はどちらとも(ID:O3/b4r5とID:J8+cnxTV)全く関係ないよ」発言
　　　　　　「デスマスクにケチつけてる肝心のあんた自身は総当たりとかをやってんのか？w」発言
　　　　　　　↑ケチではなくデスマスクの考察結果は>>76であっている。
　　　　　　　デスマスクの作者でないとこんな発言はできない。
　　　　　　　>>151の同一人物であるかも発言を無視し
　　　　　　　↓デスマスクが自画自賛である指摘に対して
　　　　　　　「自画自賛も何もそれだけ大勢の人がこれ(簡単な単語で最上位になれる)は新しい
　　　　　　　と思ってやりたくなっただけだろうに
　　　　　　　それこそ面白いから正義ってだけだし、まあルールと考察人依存の解釈問題があるので
　　　　　　　流石にコイツらはランキングから外すべきだとは思うがね」
　　　　　　　ID:O3/b4r5と同じくムカつく者を糖質と呼ぶ

◆Dx1YUujOgw · 2019/12/14(土) 10:13:06.03

結論　『一日IDは2種類。全て同一人物であり、全てデスマスクの作者である』

同一人物の証拠：
木曜日の考察人の二人『ID:O3/b4r5とID:J8+cnxTV』は同一人物ではないか?
の書き込みにわずか2分後ID:O3/b4r5はキレタ書き込みする。
その5分後、日付が変わって
「はいはいとりあえず全員落ち着きましょうね」と出てきたID:/7PaKug4。
ID:/7PaKug4は2019/12/12(木)の二人((ID:O3/b4r5とID:J8+cnxTV)と
「自分はどちらとも全く関係ないよ」と言っている。
いくらなんでも無理がある。
木曜日に中心となって今後のことを話していたID:O3/b4r5が日付の変更と同時に消えて、
日付変更4分後、今度は別人と言っているID:/7PaKug4が中心となって今後のことを話している。
ID:/7PaKug4はID:O3/b4r5と同じくムカつく者を糖質と呼ぶ
言葉使い、使用単語、性格も同じ。同一人物確定。

**格無しさん** · 2019/12/14(土) 10:34:45.67

NGID:8GaN75/X
統合失調症の妄想陰謀論なんか誰にも興味無いよ
荒れないように注意してるこのタイミングでわざわざ火つけんな馬鹿

**格無しさん** · 2019/12/14(土) 10:43:42.90

つーか仮にID:/7PaKug4がデスマスク作者なら
なんでわざわざ作者自身が擁護してたはずのデスマスクをランキングから外すとか言うのかねぇ…
単に火種の自分は思想が別々の大勢にすら嫌われて袋叩きにされてる現状から目を逸らしたくて
自分を叩く奴は全員1人の自演だとかいうキチガイ陰謀論振りかざしてるだけじゃないの？

**格無しさん** · 2019/12/14(土) 11:41:02.61

とりあえず自分は今の所Bランキング派なのでまた荒れる前に避難所へ行くわ
糖質荒らし、それに長いこと構いたい奴、Aランキング派、その他諸々は勝手に残ってろ
避難所まで来るんじゃないぞ

**格無しさん** · 2019/12/14(土) 11:48:06.27

>>186
＞ID:/7PaKug4はID:O3/b4r5と同じくムカつく者を糖質と呼ぶ
>>189
自分から糖質って書いてるじゃん……

**格無しさん** · 2019/12/14(土) 12:09:20.23

キチガイ(ID:8GaN75/X)のNGはお早めに

**格無しさん** · 2019/12/14(土) 12:17:44.38

Aランキング派もBランキング派も同じに見えるキチガイなんざまともに相手する価値も無い
残った人も少しでも早く正常な状態に戻す為に糖質の自演認定厨君は無視しておけ

**格無しさん** · 2019/12/14(土) 12:32:59.82

>>192
自分から糖質って書いてるじゃん……
あれ?もしかして、自分NGされたから
ID:PJOcOotOには>>190が見えていない?
ID:PJOcOotOに秘密でそれ以外の人と会話できたりする?

**格無しさん** · 2019/12/14(土) 12:35:26.89

避難所が過疎るのは嫌だし一昨日から粘着し始めた荒らしの自演認定厨君をここで叩き続けるか

**格無しさん** · 2019/12/14(土) 12:45:25.82

袋叩きにされた挙句自分を叩く全員を同一人物だと思い込んでる糖質君ほんと惨めだわ～
最強議論のみならず現実でも社会の厄介者なんじゃねぇの(笑)

**格無しさん** · 2019/12/14(土) 13:00:52.77

どうやら見えていないようですね?
同一人物を認めたらまだ救いがあったろうに

>>189
＞とりあえず自分は今の所Bランキング派なので
そうですかではAランキング派はいないということだ

**格無しさん** · 2019/12/14(土) 13:07:53.47

あぼーんされてるのに無意味な抵抗しまくる(しかも以前別の人に指摘されてる)辺り頭も悪いのか
糖質の上に池沼とかゴミすぎるだろ
ああスマン糖質君の脳内だと自分以外は全員同一人物なんだったっけ

**格無しさん** · 2019/12/14(土) 13:11:46.62

>>195
＞袋叩きにされた挙句自分を叩く全員を同一人物だと思い込んでる糖質君ほんと惨めだわ～
＞最強議論のみならず現実でも社会の厄介者なんじゃねぇの(笑)

反省せずに荒らしですか?どう見ても同一人物なのに?
>>1のルール「煽り、荒らしはスルー推奨」にあたるよ

**格無しさん** · 2019/12/14(土) 13:14:39.98

>>197
＞あぼーんされてるのに無意味
よかった見えていない。

じゃあ天罰を与えるしかないね
最後のチャンスだったのに

**格無しさん** · 2019/12/14(土) 13:15:17.26

荒らしに触れるなよ
荒らしに対して勝利宣言するのも荒らしだから今後スルーされても文句は言えないぞ