★☆リボンの騎士☆★8

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2022/01/01(土) 23:58:40.41

54年前の昭和42年から本放送
虫プロの「リボンの騎士」アニメ版のスレです。

前スレ
★☆リボンの騎士☆★ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranime/1207369614/

★☆リボンの騎士☆★2 https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranime/1521910969/

★☆リボンの騎士☆★3 https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranime/1551711605/

★☆リボンの騎士☆★4
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranime/1587047893/

★☆リボンの騎士☆★5
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranime/1607831998/

★☆リボンの騎士☆★6
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranime/1623449678/

★☆リボンの騎士☆★7
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranime/1637498843/

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2022/01/12(水) 15:24:59.75

オデット役は当然サファイヤか
https://s.kota2.net/1641968624.jpg

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2022/01/12(水) 18:21:25.77

作者のことば　手塚治虫
白鳥にかえられた王女さま、下界におりたかわいい天子の子、空をとぶ金の船、ふしぎな魔法つかい…
こういったおとぎ話は世界じゅうどこの国にもあるようです。
世界じゅうの人たちが小さいときから、おかあさまにきかされたり、本でよんだりして、胸の中にはぐくみそだてた夢はおなじものだったのでしょう。
そして、こうした美しいおとぎ話は、こののち、どんなに世の中がかわっても、いつまでもきえないで、やさしくみんなの心をたのしませてくれることでしょう。
「リボンの騎士」は、そういう昔からの美しい話、おもしろい話をあつめて、わたしがつくった絵物語です。
きよらかなみなさんの胸を、おなぐさめできれば幸いです。

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2022/01/12(水) 18:32:03.14

「白鳥にかえられた王女さま」
という書き出しからして、
「リボンの騎士」は、
「白鳥の湖」がベースになっていると思われる。
登場人物の構成も似ている。
オデット姫→サファイヤ姫
ジークフリート王子→フランツ王子
悪魔ロットバルト→メフィストor ヘル夫人
悪魔の娘オディール→ヘケート

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2022/01/12(水) 18:33:50.69

手塚治虫はリョナ癖があるようで、
自身の作品中でオデット姫を叩き壊した実績があります。
https://s.kota2.net/1641979875.jpg

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2022/01/12(水) 18:39:51.07

虫プロの鉄腕アトムがテレビ放送されていた頃によく使っていた表現・言葉、
（表現はうろ覚えなので、違っていると思いますが、大意は）
　　「アトムは現代のおとぎ話です、そう思って作っています。」
でした。

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2022/01/12(水) 19:01:59.46

「白鳥の湖」の分かりやすい図があった
https://s.kota2.net/1641981652.png

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2022/01/12(水) 19:05:55.91

キグナス氷河とブラックスワンか

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2022/01/12(水) 19:07:43.94

下のものは白鳥の湖のエンディングの異なるバージョンを集めている。
勉強になるなあ。

　SWAN LAKE (alternative ENDINGS)
　　https://youtu.be/RuHI30slv6A

（旧）ソ連時代は，ラストでオデット姫とジークフリードが海に身投げする
という演出は政府によって禁止され、ハッピーエンドバージョンにしたもの
だけが上演を許されていたということであります。

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2022/01/12(水) 19:14:24.79

そういえば、ソ連を思わせる強権国家クールランドのツララ女王は氷の海？に落ちて絶命するね

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2022/01/12(水) 19:15:41.67

手塚先生の演出は禁止されそうだ

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2022/01/12(水) 19:18:33.58

Swan Lake Ballet
　　　https://youtu.be/6LKyWPmtX7Y
これのバージョンで、2時間8分からの舞台挨拶のところで仮装の衣裳を堪能しよう。

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2022/01/12(水) 19:32:20.35

ツララ女王が海に消えた時の
サファイヤのセリフ
「女王はいなくなった」
https://youtu.be/2sNE1cG9AMg?t=1350
将来、女王になるはずのサファイヤが
このセリフを言うのは深い

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2022/01/12(水) 20:31:36.08

白鳥の湖だったかあるいは夕鶴だったかと、竹取物語をアニメで作りたいといって
いたけれども、どちらも実現しなかった。あえて言うなら白鳥の湖はテレビアニメ
のリボンの騎士の中で1話分として翻案したものを作った。しかも自分の原作漫画
でのやり方とはまるで違う。サファイアが白鳥に変えられてしまう話では無くなって
しまっているのが残念（でもそれだと誰が助けにいくのか、チンクだけしかいない）。

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2022/01/12(水) 20:36:10.24

手塚先生も円谷英二監督も竹取物語の映画を作るのが夢だったんだよね

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2022/01/12(水) 20:46:51.71

>>327
フランツがいるじゃん

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2022/01/12(水) 20:51:11.63

ちなみになかよし版の漫画リボンの騎士のなかでは、
ディズニープロの「眠りの森の美女」からいただいて
ような龍の絵が出てくるのには、ちょっとまずいなと
自分は思った。

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2022/01/12(水) 21:02:00.96

メトロポリスには
ミキマウス・ウォルトディズニーニ
という学名の動物が

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2022/01/12(水) 21:09:45.68

「竹取物語」は
高畑勲氏が「かぐや姫の物語」というタイトルでアニメ化したな。
手塚アニメに批判的だった高畑氏にアニメ化されて、
手塚先生も悔しがっているだろうか

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2022/01/12(水) 21:23:11.28

超貴重な「リボンの騎士」なかよし版の切り抜き
44回分がヤフオクに
連載が昭和38年1月号から昭和41年10月号までだから、
12×3+10=46、2回だけ欠けてるだけか
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h1031260278

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2022/01/12(水) 21:23:54.90

これは高値で落札されそうだ

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2022/01/12(水) 21:27:47.09

付録3冊も欠だな

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2022/01/12(水) 21:35:09.86

復刻版の白黒ページが、
実際はカラーだったことがよく分かる
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/description?aID=h1031260278

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2022/01/12(水) 22:33:50.87

現在、13万3千円

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2022/01/13(木) 07:47:30.83

切り取り方が雑だな

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2022/01/13(木) 07:59:43.34

沢口靖子主演の竹取物語が
円谷英二の遺志を継いだものだったんだな

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2022/01/13(木) 08:09:59.29

「リボンの騎士」少女クラブ版の
次に連載された「つるの泉」は、
「鶴の恩返し」の漫画化

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2022/01/13(木) 08:11:25.43

「夕鶴」は「鶴の恩返し」の戯曲化

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2022/01/13(木) 08:15:30.76

「白鳥の湖」は世界中に見られる白鳥処女説話を題材として書いた『奪われたヴェール』他のバレエ化

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2022/01/13(木) 09:29:48.96

なんで手塚氏は、後になってお姿を変更したのでしょうか？
https://s.kota2.net/1642033511.jpg

現在、右の画像を見ると人間の脚と鳥の胴体の継ぎ目が気になってしょうがない。

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2022/01/13(木) 11:59:31.16

何度か誌面復刻版といわれるものが出たので、
雑誌の現物が手放されて出回るようになったのかな？

13万なら買いたい気がするけれども、たぶんやらせで、
終了間際になるとつり上がっていって60万とか100万
とか150万に上がってしまうんだろうな。
それに、札束が上下が万札で中が白紙という場合も
あるから。。。48回の丸4年間連載だったのか。
カラーで雑誌サイズで誌面を復刻してほしいな。

　毒蛾が出てくる話は、単行本には無かった気がするが。

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2022/01/13(木) 12:06:38.22

円谷監督のハワイマレー沖海戦の受賞盾がゆうべ60万で落札されたけどあれもやらせかな。
出品者は孫の英明だけど、遺産の切り売りが今後増えるんだろうなあ

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2022/01/13(木) 12:28:50.04

とんでもねー孫だ

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2022/01/13(木) 12:32:06.12

>>344
いくらなんでもそんなにはいかないんじゃない？
ただの印刷物だよ
原画じゃないよ

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2022/01/13(木) 12:35:19.76

往時の虫プロのあまりにも滅茶苦茶な管理態勢を見るに、小遣い稼ぎにちょろまかして資料売却する
社員なんかもいたのかなあ。そういうのも現在市場に出てるものにあるのかなと思ってる

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2022/01/13(木) 12:37:53.02

最近、虫プロの建物の引き渡し訴訟があったと報じられているから、
最後まで残されていた資料等は、持ち出されて処分・放出されて
しまって、四散してしまいそうだな。

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2022/01/13(木) 12:40:23.48

まんだらけとかコレクターショップが群がるだろうね

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2022/01/13(木) 12:41:28.73

雑誌を集めて切り刻んで自炊して、残ったものを売り出しているのかな。
それともページを集めて持ってた人が亡くなった遺品が売りに出ているのかな？
もう雑誌は50年以上も前のことになってしまっているけれども。。。

ユニコが載っていた初期のリリカ誌の紙質には驚嘆したけれどな。

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2022/01/13(木) 13:01:40.82

過去の落札金額は、
一冊、安くて3,000円、
高くても10,000円以内が多いから、
一冊5,000円として、
5,000×44=220,000円。
切り抜き方が雑で、状態が良くないから、
落札金額は20万円以内と予想する。

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2022/01/13(木) 13:56:57.89

マニアのコレクターにしてみれば20万なんて安いもんだからね

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2022/01/13(木) 18:36:48.56

「リボンの騎士」アニメ版で演出もした
高橋良輔氏のインタビュー。
「リボンの騎士」の話はまったくありませんが、
手塚先生の話はありました。
https://youtu.be/7Ln4iRJ0vPA

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2022/01/13(木) 18:41:51.96

「リボンの騎士」アニメ版
高橋良輔氏演出回
32話　サファイヤの宝
36話　帰ってきた大魔女
44話　さけぶ白ワシ

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2022/01/13(木) 18:58:27.37

>>344
> 48回の丸4年間連載だったのか。

46回です。
3年と10か月

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2022/01/13(木) 19:01:27.25

少女クラブ版は1953年1月号～1956年1月号だから、
3年と1か月で、
なかよし版の方が長い

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2022/01/13(木) 19:11:21.41

少女クラブ版の方が当時の話題性や人気はまさっており、
惜しまれつつ、お話が大団円になって終了した感じと思う。
なかよし版は、突然、途中で第一部完になった感じ。

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2022/01/13(木) 19:37:57.62

なかよし版が少女フレンド増刊として
前後編で出たのでは、
サファイヤがナイロン卿の矢を受けたのが元で死んでしまうところで終わるという、
ある意味手塚漫画的悲劇的結末

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2022/01/13(木) 19:57:02.59

神さまがすくいにきてた
https://s.kota2.net/1642071326.jpg

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2022/01/13(木) 20:18:27.19

ウルトラマンの最終回みたいだな

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2022/01/13(木) 20:37:39.15

言われてみるとたしかに…
ゾフィー「私は命を二つ持ってきた」

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2022/01/13(木) 21:26:47.15

手塚プロには印刷された当時の雑誌の現物かゲラ刷りは残っているのだろうか？

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2022/01/13(木) 21:45:23.97

360で、なかよしの終わりがもしもそうなのだとすると、
なんだかやけくその打ち切りくさいなぁ？

でも講談社の全集の終わり方はビーナスが出て来て、それからフランツと手をとって
終わりだったような気がする、それともそれはそれ以前の文民社版だったかしら？

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2022/01/13(木) 21:50:56.70

ジュラルミンの末路も、何パターンかあったような気がするのです。

子供の頃、漫画を読んだときの記憶といま手にとってみているものが違うので、
ずいぶん混乱してしまい、自分の記憶がおかしいのか、憶えているのは現実ではなくて
夢みたいなものだったのか、それともなにかに影響されて記憶が化けたのかななどと
ずいぶん悩み苦しみました。でもそれは実は気まぐれな神のいたずらだったのです。

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2022/01/13(木) 22:26:18.19

アトム大使のラストで「アトムが大人の顔をもらった」ってラスト、未だにその「大人の顔」を見たことがない。
封印とか書き直しされるともう実態がわからないね

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2022/01/13(木) 22:33:27.20

360は、なかよし版はなかよし版でも、
なかよし連載時の第一部完ではなく、
テレビアニメ版のタイアップで
別冊少女フレンド増刊として出た、
総集編前後編の後編のラストです。
テレビアニメ版が放映中だったので、
あえて途中までにしたのかも…
続きはテレビと少女フレンド版で観てくださいみたいな
テレビも少女フレンド版も全然この
続きじゃないですが

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2022/01/13(木) 22:44:17.04

ジュラルミンの最期は、
少女クラブ版（ナイロンが毒殺）
なかよし版連載時（ヘル夫人にムク犬に変えられて男の心を取られ、ヘル夫人の死後、人間の姿に戻り、死んでない）
テレビアニメ版（ナイロンが刺殺）
講談社の漫画全集（自害）で
それぞれ違いますね。

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2022/01/13(木) 22:53:09.11

>>366
これ？
https://s.kota2.net/1642081963.png

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2022/01/13(木) 23:43:15.76

>>369あ、これがそれなの　もっと正面からはっきり描かれたものかと思ってました

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2022/01/14(金) 02:20:23.64

鉄腕アトムの虫プロテレビアニメ版で、アトムの身体が大人になる話があって、
それは実は詐欺師の博士がアトムの身体を盗んで、というようなたしか
漫画版もあるエピソードだったと思うけれども、本放送から10年目ぐらいの
ＵＨＦ局開局試験放送での再放送時にもミドロが沼と同様にちゃんと
フィルムがあったのに、ＤＶＤ－ＢＯＸではフィルムが無いので
音声と絵コンテ（？）だけという状態でしか収録されていなかった。
どうもいろいろ不思議なことがあるものだ。その本放送から10年目
ぐらいの再放送のときには、まだ（旧）虫プロは倒産していなかった。

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2022/01/14(金) 07:27:26.12

54年前の今日、昭和43年1月14日は、
虫プロのアニメ版「リボンの騎士」
第41話「おちゃめなテッピー」が本放送された。

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2022/01/14(金) 08:14:15.14

>>343
「エンゼルの丘」で、
女の人魚は
上半身が人間で下半身が魚。
男の人魚は逆で
上半身が魚で下半身が人間。

サファイヤは男の心も持ってるので、
上半身は鳥で下半身は人間にしてみたとか？

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2022/01/14(金) 08:32:24.14

上半身は鳥で下半身人間は境目がエロい。

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2022/01/14(金) 12:20:37.52

ピョーマの息子だけは
なぜか半魚人?っぽくて
他の男の人魚と違う

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2022/01/14(金) 12:35:34.51

鳥の翼は上半身にあるから、
上半身人間で下半身鳥だと、
パッと見、鳥に見えない。

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2022/01/14(金) 12:36:23.06

それだとそもそもかっこわるい

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2022/01/14(金) 12:45:03.02

ブラック・ジャックにも
鳥女が出てきた
https://tezukaosamu.net/jp/mushi/201504/column.html

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2022/01/14(金) 14:30:54.15

タイツの下は‥‥、穿いてました。
https://s.kota2.net/1642138176.jpg

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2022/01/14(金) 15:27:20.87

ここにも謎の白鳥女がいる。
https://s.kota2.net/1642141552.jpg

こいつ、なかよし版のサターン大魔王とおなじだ。

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2022/01/14(金) 16:16:14.16

同一キャラです。
https://s.kota2.net/1642144498.jpg

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2022/01/14(金) 16:30:28.73

単行本ではハッピーエンドだが連載時は悲劇でした。
https://s.kota2.net/1641979875.jpg

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2022/01/14(金) 19:58:49.65

サターンはなんだかポパイのなかにでてくるブルートっぽいな。

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2022/01/14(金) 20:36:10.47

サターン（魔王）とノラキュラってよく似てる気がするな

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2022/01/14(金) 21:32:14.25

この絵はサファイヤをモチーフにしているように見えます。
https://s.kota2.net/1642163394.jpg

左のおっさんは誰だか分りませんが。

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2022/01/14(金) 23:15:48.28

アニメログで32話まで無料で観られるようになってた
30話「空とぶ怪盗」
https://youtu.be/4-vbU3Iv-wU
31話「チンクと海のお姫さま」
https://youtu.be/n0yeCQ0T4Eg
32話「サファイヤの宝」
https://youtu.be/86vahgC80Uo

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2022/01/14(金) 23:56:16.31

>>381
連載時はもっと同一キャラでした。
（下記はなかよしオリジナル版復刻大全集より）
https://s.kota2.net/1642172038.jpg

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2022/01/15(土) 12:58:25.65

>>384
ノラの方は
ドラキュラが元でしょうけどね。

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2022/01/15(土) 13:50:11.17

>>385
この絵物語を知っている人いますか？

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2022/01/15(土) 14:41:10.26

>>387
サターンが太っているのはこのコマだけなんですね。
後のコマはオリジナルもみんなスレンダーなスタイルになっていました。

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2022/01/15(土) 15:53:54.13

>>390
そうですね。
故森氏の解説
「魔王サターンは、最初に登場したときは、
「鉄腕アトム　ロボットランドの巻」に登場するサターンと同一人物だったが、
連載の次号では、ちょっと違うキャラクターに変わってしまった。
珍しいことだが、この流動性も連載オリジナル版の妙味だろう。
最初の単行本『なかよし増刊』で、
キャラクターだけ描き変えられている。」

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2022/01/15(土) 16:57:06.82

三つ目が通るにも、奇術師として登場してたような。

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2022/01/16(日) 19:57:33.67

口あけて
星のひかりを
受け止める
サファイア姫／リボンの騎士は

穂村弘

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2022/01/16(日) 19:59:55.55

穂村弘氏は
「1990年代の「ニューウェーブ短歌」運動を推進した、
現代短歌を代表する歌人の一人」
だそうです。

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2022/01/16(日) 20:04:27.02

「口あけて」って、
生まれる前のサファイアが
天国で
チンクに男の心を、
神様に女の心を
「口あけて」のまされるシーン？
心は「星のひかり」か

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2022/01/16(日) 20:17:36.94

アニメ版だとこの辺
https://youtu.be/I--oydCOzfw?t=175

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2022/01/16(日) 20:29:18.09

今まで気付かなかったが、
アニメ版だと、ハートをのまされると、
すぐ雲の下に消えてた。
漫画だと、のまされた後、下界行きの船に乗るまで間があるのに、
なぜその場で男の心をとらなかったのかという疑問がわくが、
アニメでは、のむとすぐ下界に行ってしまうので、とるにはチンクが下界に行かなければならないと
分かりやすくするためか
（自分は今まで分からなかったけど）

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2022/01/16(日) 20:41:38.49

これは、神様が「心のませ台？」で心をのませると
すぐ雲の下に台ごと消えるということで、
チンクが男の心をのませたのはこの台ではないので
男の心をのんでもサファイヤは天国にとどまっている。

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2022/01/16(日) 20:48:40.22

心をのんだ瞬間に下界に行くという設定だったら、
チンクが男の心をのませた瞬間にサファイヤは男の子として生まれ、何の問題もなかったのか

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2022/01/16(日) 20:50:43.62

あるいは、心をのむ前から
体は女の子で、
女の体に男の心という、
性同一性障害みたいなことになったのか
（たまにサファイヤについてこのように誤解してる人はいる）

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2022/01/16(日) 20:59:50.98

サファイヤは
チンクにイタズラで男の心を、
神様に正式に女の心をのまされていて、
男女両方の心を持っているが、
女の体に男の心だけを持ってると誤解してる人がたまにいる。

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2022/01/16(日) 21:08:12.01

原作漫画だと
少女クラブ版、なかよし版ともに
男の心だけになるシーンはある。
アニメだとないけど、
おきさきさまが
「身も心も男の子になってしまった」
と言うぐらい、
男の子にしか見えないシーンが多い。

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2022/01/16(日) 22:43:20.29

男と女の心が入って居る出荷不良だという設定だけれども、
もしも男の心も女の心も抜けたらどうなってしまうのだろうかなと
子供の頃に考え込んだ覚えがある。もしかしたらどちらの心も
なかったら死んじゃうのかなと思ったけれども、そのことについての
答えは明らかにはされていなかったと思う。さらに女の心を2つとか
男の心を2つだったらどうなるのだ、うんと女らしくなったり
うんと男らしくなるのか？などとも考えた。

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2022/01/16(日) 23:04:56.50

原作漫画なかよし版の連載時、
ジュラルミン大公はヘル夫人に男の心をとられ、心がない状態になりました。
（ジュラルミンの男の心は、ヘル夫人によってサファイヤの中に入れられました）
ジュラルミンは心はなくなりましたが、死にはしませんでした。
そして、ヘル夫人にむく犬に変えられました。
ヘル夫人の死後、ジュラルミンは
むく犬から人間の姿に戻りました。
心はないはずですが、元のジュラルミンと全然変わらないように見えます。

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2022/01/16(日) 23:10:27.79

なかよしオリジナル版冒頭で神様が
「青いハートをのんだ子は
りりしい男の子に
ピンクのハートをのんだ子はやさしい女の子に生まれるのじゃ」
と言います。
ジュラルミンが心をとられても死ななかったことから、
心は、りりしさややさしさを付与するものにすぎないのかも…

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2022/01/16(日) 23:13:27.96

プラスチックの心については、いくつか見解が分かれるところですが、
元々男の心はもっていて、
更にサファイヤの男の心をのんだので、
男の心が二つになって賢くなったのではないかと思います。

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2022/01/16(日) 23:19:07.14

チンクがいたずらでサファイアに入れた男の心は、
元々はプラスチックがのむはずだった心で、
プラスチックは心を持たずに生まれた
というのは、
公式2次創作漫画
「RE:BORN 仮面の男とリボンの騎士」
の設定です。

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2022/01/16(日) 23:24:48.04

ただ、手塚先生の「リボンの騎士」なかよし版でも
プラスチックは
「今までの私は魂のぬけがらだったようだ」
と言ってるので、心がなかったとも解釈できますが、
二人の年齢差からして、それはサファイアに入れられた男の心ではないでしょう。

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2022/01/16(日) 23:40:38.81

心は山になってる中から
ランダムに取ってるように見えるので、
誰がのむはずだった心とか、
そもそもない？

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2022/01/16(日) 23:55:59.44

でも、ヘル夫人が
サファイヤの女の心を執拗に狙うのは、
それが特別に美しく優しくなれる心だからで、
やはり、心には差異がある。
神様からもらった時点では同じもので、
サファイヤが自分で心を磨いたとも考えられるが

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2022/01/17(月) 03:33:44.79

サファイアとプラスティックは同じ日とか同じ時期に生まれたのではなかった
ように思う。少なくともアニメ版は違うし、原作漫画でも時期がずれてなかったかな？

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2022/01/17(月) 09:15:53.76

　　　　　　　　　　サファイヤ　プラスチック
少女クラブ連載時　　12歳　　　　18歳
なかよし連載時　　　12歳　　　　15歳
なかよしコミックス　13歳　　　　15歳
パイロットフィルム　13歳　　　　サファイヤが生まれた時点で歩いてる年齢
アニメ版　　　　　　12歳　　　　？歳（幼稚園を8年かかって卒業）
ゴールデンコミックス15歳　　　　18歳

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2022/01/17(月) 12:04:20.81

そうなると「サファイアに入れた男の心は、元々はプラスチックがのむはずだった
心で、。。」という推理には無理があると思う。余分な男のハートを生まれるまえの
サファイアにチンクが呑ませている描写とも矛盾する。

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2022/01/17(月) 12:22:00.83

プラスチックはやっぱりあれかな？　貴族の近親婚による精薄児なのかな