【元気】ヘルマンリクガメ【丈夫】5

**名も無き飼い主さん** · 2019/05/27(月) 22:49:58.95

元気で飼いやすいとされるヘルマンリクガメについて語りましょう。

※前スレ
【元気】ヘルマンリクガメ【丈夫】 2
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/pet/1259843342/
【元気】ヘルマンリクガメ【丈夫】 3
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/pet/1511117407/ わ
【元気】ヘルマンリクガメ【丈夫】 4
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/pet/1537612526/

Q.どんな個体を選べばいいですか？
爪の欠損、凸凹のない甲羅、鼻水や目の充血、口呼吸は論外として餌食いが良く、元気に歩き回っている個体。大きさは8cm以上くらいの個体を飼う方が無難。
※小さければ小さいほど飼育が難しく、トラブルが多い為。

Q.買ってきてから元気がないです。
飼育環境が変わればそんなもんです。
ただし飼育設備の環境が適しているかどうか再確認して下さい。

Q.性別はいつわかりますか？
甲長10cm、体重250gくらいになればわかります。

Q.どれくらいのペースで大きくなりますか？
ベビーの“目安”として１ヶ月で10gは増えます。

**名も無き飼い主さん** · 2022/07/08(金) 21:44:55.16

>>823
心強いコメントありがとうございます！温浴やめときます。

**名も無き飼い主さん** · 2022/07/08(金) 23:09:52.55

多肉もいいよ
嗜好性高いし水分も取れる
朧月とかホームセンターのサボテンコーナーに並んでたりするから売ってたら買ってあげてみ

**名も無き飼い主さん** · 2022/07/09(土) 08:35:41.48

>>822
ペットシーツのヘルマン飼いですｗ

私がお世話になってるケーズペットクリニックの先生は一日2回の温浴を勧めてますよ！

日曜日の獣医さん良い所だといいですね！

**名も無き飼い主さん** · 2022/07/09(土) 08:46:19.73

>>826
へえ

そのケーズクリニックの先生は、コイン位の亀でも最低60センチサイズのケージが必要と仰ってますが、御宅は何メートルのケージを使ってるのですか？

**名も無き飼い主さん** · 2022/07/09(土) 15:07:16.97

1日2回の温浴ばかじゃねえの？獣医という肩書きがあるだけの知ったかヤブ医者。
野生のリクガメも1日2回の温浴してんだ、大変だな。1日2回温浴が必要だという科学
的根拠が欲しい所。

**名も無き飼い主さん** · 2022/07/09(土) 16:46:46.07

普通に構いすぎでは？
来たてならケージにバスタオルかけてしばらく対面しないとかでトマト(今のところ食べるもの？)だけ置いておくとかで良いと思う
心配なら夜に隙間から覗くとか

**名も無き飼い主さん** · 2022/07/10(日) 10:17:56.82

>>826
１日２回の温浴って言われた時点で二度と行かないな

**名も無き飼い主さん** · 2022/07/10(日) 15:23:44.20

>>824
一口たべて止めるなら苦かったり硬かったりするのかもね
ベビーならノゲシの新芽とか、人間が生食する柔らかくて苦くない野菜を試すとよいかも
うちのはサンチュは食いが良かった

**名も無き飼い主さん** · 2022/07/10(日) 16:06:55.88

>>827
130ｃｍの55ｃｍくらいかな？どうせ大きくなるから木で組んでますよ

最終は屋内で放し飼いですね

**名も無き飼い主さん** · 2022/07/10(日) 16:10:57.82

>>828
ばかとかやぶ医者とか、安易に書き込まない方が良い時代だと思いますよ？

侮辱罪も施行されたばかりなのに…

**名も無き飼い主さん** · 2022/07/10(日) 17:34:58.85

獣医が他の獣医をけなすならともかく、偉そうにバカにしてる皆様は一体どんな肩書きをお持ちなんでしょうね

1日2回の温浴は自分の環境ではできないが、文脈やら正確に分からん状況で全否定するのはどうかと思うよ

**名も無き飼い主さん** · 2022/07/10(日) 17:55:32.82

獣医は病気や治療方法に詳しいだけで、全ての獣医が飼育に詳しいかと言われたら違うし、同じ品種でも個体により違う。

飼育者の方が飼育に関しては上手いよ

**名も無き飼い主さん** · 2022/07/10(日) 18:51:52.53

ペットシーツも獣医推奨なのか？
長年飼育してると歩行障害、誤食の可能性が大きいと思うよ。
なぜランニングコスト、見た目、安全性を無視したシーツを使うのか意味が分からない。

**名も無き飼い主さん** · 2022/07/10(日) 18:56:06.23

ばかしかいねぇな

**名も無き飼い主さん** · 2022/07/10(日) 19:10:49.78

オレはベビー時とかお迎え時に限ってペットシーツはアリと考えるな

**名も無き飼い主さん** · 2022/07/10(日) 19:39:33.33

ああ、ベビーならボロボロにならないからね

**名も無き飼い主さん** · 2022/07/10(日) 19:45:48.07

私はベビーこそペットシーツを使って欲しくないな
運動量の低下、湿度管理の困難さ
甲羅を歪める要素がてんこ盛りだ

**名も無き飼い主さん** · 2022/07/10(日) 19:49:00.89

ペットシーツは駆虫期間中とか必要な場合もあるけど、それ以外は使わないかな。

**名も無き飼い主さん** · 2022/07/11(月) 12:13:32.05

女が飼うとケージ内がキティちゃんの家みたいになるよな　そして当然のようにボコってる

**名も無き飼い主さん** · 2022/07/11(月) 13:57:34.05

まあなあ
紫外線バリバリの空間に自然由来の物以外の変なものを置くのは抵抗あるな

**名も無き飼い主さん** · 2022/07/11(月) 20:42:24.63

ペットシーツです

小さいうちヤシガラなどは誤飲誤食があるから勧められていない、と書き込んでおります
終生ペットシーツや布、人工芝での飼育は勧められてませんし、その様に書き込んではおりません

文句言いたいだけなのか知りませんが、確認してからされたらどうでしょうか？

実際私が診て頂いた時も誤食で入院していると聞きました

湿度のお話をされている方もいらっしゃりますが当方GEXのモンスーン？で加湿をしております、
今は必要ありませんがね

紫外線はホットスポット直上にソラリウム、面でレプティサン、数値の減少はＳＯＬＡＲＭＥＴＥＲで確認いています

獣医さんは皆さんの大事な家族を診てくれる大切な存在だと思います、
ここで自分が詳しいと言っている方達も他人のペットを診察治療は出来ませんよね

その獣医さんに掛かってもいない人物がやぶ医者などと侮辱するのは本当に酷いなと、悲しくなります

**名も無き飼い主さん** · 2022/07/11(月) 22:08:16.55

このスレって……こんな雰囲気だったっけ？

**名も無き飼い主さん** · 2022/07/12(火) 22:27:47.74

>>844
画像よろしく

**名も無き飼い主さん** · 2022/07/13(水) 18:12:27.74

室内飼育で加湿が必要になる？
ケージの形状によっては多湿になるよね
現地の環境は日本とさほど変わらないし冬眠もする
食べても大丈夫だからヤシガラな訳で、何を入れても食べるし野菜やフードに付いた床材も食べちゃうよ
1発アウトのペットシーツよりはヤシガラの方が安全では？
動物は何をやらかすか分からないから、シーツもボロボロにして食う事もあるよ

**名も無き飼い主さん** · 2022/07/15(金) 21:04:43.10

冬は対策しなければ、絶望的な湿度になるかと。
床材は誤食が心配なら土使うしかなくなるよね。

**名も無き飼い主さん** · 2022/07/16(土) 04:50:33.83

人用に使ってる加湿器で適度な湿度にならない？

**名も無き飼い主さん** · 2022/07/18(月) 14:03:04.12

Switch botの温湿度計と連携させてオンオフさせりゃいいんだよ

**名も無き飼い主さん** · 2022/07/18(月) 15:04:58.79

最近曇りが多い

**名も無き飼い主さん** · 2022/07/18(月) 15:18:27.17

まあ今はなにもしなくても湿度下がらないな
ウチのヒョウモンベビーちゃんはペットシーツだが
問題ないわ

**名も無き飼い主さん** · 2022/07/21(木) 19:13:35.79

コンクリートブロックで囲んでシェルターの代わりにしたいんですが別に水棲ガメで水の中に入れるとかじゃないし
アク抜きとか不要ですよね？それともヘルマンがコンクリ咬んだりしたら良くないかな？

**名も無き飼い主さん** · 2022/07/22(金) 08:21:05.00

ヘルマンかわいいわ

**名も無き飼い主さん** · 2022/07/22(金) 09:54:03.58

あまり気にしすぎなくていいとおもうぞ
庭で飼ってるような人なんて人工物に触れまくってるわけだしそんなヤワな生きものじゃない

**名も無き飼い主さん** · 2022/07/22(金) 10:18:27.87

ブロックでシェルターという事は結構ひろいスペースなのか？
いいなあ

**名も無き飼い主さん** · 2022/07/22(金) 13:28:55.82

>>853
ブロックで囲った四隅を使って脱出しがちだから気をつけて
角は内側に畦シートとかあてると良いよ

**名も無き飼い主さん** · 2022/07/22(金) 19:49:55.72

皆さんありがとう！
ベランダにシェルター作って放ちたいと思って神経質になりすぎずます脱走はしっかり気をつけます！

**名も無き飼い主さん** · 2022/07/22(金) 20:07:07.44

ウチは春から秋はベランダでこれ
床材は赤玉とかヤシガラ混ぜて、日陰になるハウス入れてる
3000円位で買えるから、外飼いのお試しに良いよ
ギリギリ脱走しない高さも有るし、室内でも使える

https://i.imgur.com/aJRUEHc.jpg

**名も無き飼い主さん** · 2022/07/22(金) 20:43:55.51

畦シートって何かと思ったら波板とかそういうやつね^ ^
うちも角には波板貼ってるよw

**名も無き飼い主さん** · 2022/07/23(土) 22:09:30.11

外飼いしてた9歳の♂だけど、今日プールの下に潜り込んじゃって死んじゃった
明日裏庭に土葬するわ

**名も無き飼い主さん** · 2022/07/23(土) 23:51:20.80

>>861
どういうことだってばよ

**名も無き飼い主さん** · 2022/07/24(日) 15:27:04.76

>>860
それそれ
JA行けば1000円で20mくらいのが買えるしハサミで切れるから便利だよね

**名も無き飼い主さん** · 2022/07/24(日) 19:22:44.85

熱射病みたいな事になっちゃったんだろか

**名も無き飼い主さん** · 2022/08/05(金) 14:07:59.51

ベランダに出してから掃除が楽だなー
デッキブラシとホースで軽くうんｋ掃除できる
熱中症に気をつけにゃならんからしっかり暗所も作ったし寒くなるまではここで伸び伸びしてもらおう

**名も無き飼い主さん** · 2022/08/05(金) 17:12:45.74

>>865
いいね!

**名も無き飼い主さん** · 2022/08/07(日) 08:08:58.84

ケイティって今だに卵のカラ剥いて無理やり孵化させてるの？

**名も無き飼い主さん** · 2022/08/12(金) 10:14:36.20

まえにトマトを亀にやる時に種がある緑のエレエレ部分を取り除いてあげてるのを見たのだけど取る必要あるのかな？

**名も無き飼い主さん** · 2022/08/12(金) 12:47:19.08

そんなめんどくさいことしないぞw
ヘタ取ってればいいじゃん

**名も無き飼い主さん** · 2022/08/12(金) 12:57:51.78

なんか亀にとって良くない要素でもあるのかなと思ったんだけど問題ないんだね、サンクス

**名も無き飼い主さん** · 2022/08/27(土) 14:28:34.48

ウチのオス常時発情期みたいで他のカメ追いかけ回して
噛みまくってどうしようもない…
隔離中だよ

**名も無き飼い主さん** · 2022/08/31(水) 15:21:52.50

ヘルマンとギリシャは多頭飼いに向いてないね！
ところで、そろそろモロヘイヤも終わりっぽい？

**名も無き飼い主さん** · 2022/09/10(土) 11:51:12.84

今はまだ桑とかとやれるから良いけど冬場は野菜に頼るしかないよなぁ・・・ラインナップに悩む

**名も無き飼い主さん** · 2022/09/10(土) 19:33:35.36

>>873
蕪、小松菜、青梗菜の三角食べ

**名も無き飼い主さん** · 2022/09/18(日) 10:13:37.48

「」
←

**名も無き飼い主さん** · 2022/09/18(日) 11:44:58.31

みんなには沖縄に住むことをお勧めするよ
野草、桑なんて365日手に入るし、外飼いも余裕だし

**名も無き飼い主さん** · 2022/09/25(日) 09:55:01.04

今日はひさびさに出せるな

**名も無き飼い主さん** · 2022/10/10(月) 18:33:06.04

みなさんリクガメフードは何をあげてる？
今日jojoフード買ってあげたらよく食べたよ。他におすすめあったら買いたい

**名も無き飼い主さん** · 2022/10/13(木) 23:14:53.54

うちはマズリばっかり
マルベリックは食べたり食べなかったりだからマズリに混ぜてあげるようになった

**名も無き飼い主さん** · 2022/10/20(木) 16:32:17.91

うちのヘルマンははマルベリックを爆食いです
野菜を残すな…

**名も無き飼い主さん** · 2022/11/05(土) 22:27:11.32

サンゴ水槽畳んだんでメタハラ250w余ってるんですが流石に強すぎますか?
14000kなんですが使えそうなら4300kの球買います

**名も無き飼い主さん** · 2022/11/06(日) 12:47:42.51

>>881
アクア用のメタハラってUV出るのか気になるけど、

**名も無き飼い主さん** · 2022/11/12(土) 14:20:19.08

マズリとマルベリックの併用してるわ

**名も無き飼い主さん** · 2023/01/22(日) 18:38:49.44

昨日迎えたニシヘルマンリクガメ床材に潜ったまま全然出てこない。幼体はこんなもんでしょうか？

**名も無き飼い主さん** · 2023/01/23(月) 12:13:20.59

ベビーは食べて寝てが普通だと思うけど。

**名も無き飼い主さん** · 2023/01/25(水) 18:40:06.05

おすすめの配合飼料はありますか？

**名も無き飼い主さん** · 2023/01/26(木) 13:11:27.90

マズリ、トータスフード、マルベリックドライ

**名も無き飼い主さん** · 2023/02/01(水) 11:50:49.50

マルベリックは良さげよ、かれこれ野菜と合わせて1年あげてるけど食いつき良いし甲羅もボコボコせずに来れてる

**名も無き飼い主さん** · 2023/02/01(水) 15:43:35.07

マルベリック買ってみました！

**名も無き飼い主さん** · 2023/02/08(水) 19:53:12.83

レパシースーパーフードへの食いつきがヤバい！

**名も無き飼い主さん** · 2023/02/18(土) 13:05:45.81

oxbowとか使ってる

**名も無き飼い主さん** · 2023/03/03(金) 15:51:26.90

飼い始めて半年ぐらい経って初めてひっくり返ってるところ見たんだけど全然起き上がれないから手助けした
水亀だと首を地面に当てて支点にしてすぐ戻ってたけどリクガメだと甲羅が高いせいかギリギリ届かないから戻りにくい印象

**名も無き飼い主さん** · 2023/03/04(土) 20:52:16.13

起き上がろうとして手足バタバタ早く動かしてるの見ると寿命が縮むのではと心配になるのですぐ手助けしてしまう

**名も無き飼い主さん** · 2023/04/29(土) 08:21:02.28

元気！丈夫！ってちょっとアホの子みたいなスレタイ好き
オシャレ柄でも珍しくもないけど元気が一番
ヘルマンかわいい

**名も無き飼い主さん** · 2023/06/03(土) 03:57:01.28

**名も無き飼い主さん** · 2023/07/11(火) 07:51:59.87

Q.ヘルマン以外とカメと繁殖できますか？
ヘルマンと同じチチュウカイリクガメ属となら可能(ギリシャ、ロシア、フチゾリなど)

これ本当ですか？
ケヅメヒョウモン、ケヅメアカアシくらいしか聞いた事ないけど

**名も無き飼い主さん** · 2023/07/22(土) 00:43:27.67

見た目の違う種を掛け合わさないと意味がない
チチュウカイ同士だと下手すると区別できないかも
そうなると、金銭的なメリットも自己の飼育技術を誇示するメリットも無い
喜んで飼ってくれる人もあまりいないかと
作る動機が全く見当たらない

**名も無き飼い主さん** · 2023/08/15(火) 14:35:06.33

ヘルマンというかリクガメ初心者なんだけど、ニシヘルマンが小さめらしいと知ってわざわざいろんなとこ探して買いに行ったのに、リクガメ動画とか見てたらヒガシとさして変わらないとか説明があってショック
ヒガシヘルマンでもニシヘルマンみたいな見た目の子もいるらしいし、ブリーダーのとこで雑種になってる可能性もあるとかで、もうニシヘルマンがわざわざ分けられて高くなってる意味がわからん…
どっちも飼ってる人とかどうですか？
なんか違いますか？

**名も無き飼い主さん** · 2023/09/24(日) 15:40:23.89

ヘルマンリクガメ甲長約11cm250〜260gが3週間くらい軟便。お迎えして3週間ちょい、病院では原虫が悪さしてるかもということで抗虫薬をもらいましたが、投薬終えてもあまり良くならず。
体重は微増で食欲もありますが、心配です。軟便、下痢対策は何かありますか？

**名も無き飼い主さん** · 2023/09/25(月) 12:05:34.07

駆虫の結果、虫はいなくなりましたかね

駆虫しても改善がない場合とか感染性の腸炎でない場合は
餌の繊維質が足らないか糖分が多いかだから餌を変える
オスの場合は単に発情して下痢になることもあるね

**名も無き飼い主さん** · 2023/09/25(月) 12:16:37.76

>>900
ありがとうございます
駆虫後の確認はしていませんでした
飲み切りで、体重が落ちなければ再診は必要ないという話で
フードの割合を減らしてみます
ちなみにメスです

**名も無き飼い主さん** · 2023/09/25(月) 14:17:11.36

食物繊維ならうさぎ用チモシーを細かくして餌にまぜるのいいかもよ

**名も無き飼い主さん** · 2023/09/26(火) 19:50:09.01

下痢の時はタンポポあげるといいよ
乾燥タンポポ粉末掛けてもいい（ただしタンポポ以外の物が入ってないやつ）

**名も無き飼い主さん** · 2023/09/26(火) 19:53:36.65

繊維ならオオバコの仲間とカラムシとかもいいね
桑も鉄板だけど食わない子もいる
市販野菜だとモロヘイヤとオクラかな

**名も無き飼い主さん** · 2023/09/26(火) 20:02:54.13

>>901
一応、便の検査だけでも受けておいて損はないと思う
便が緩くて、尿が出したばかりなのに臭う場合、お尻に変な臭いがする場合は再診した方がいい

**名も無き飼い主さん** · 2023/09/26(火) 21:52:32.34

みんなありがとう
野菜は青梗菜／小松菜、水菜、モロヘイヤ(ほぼ食べない)、オクラにカルシウムとレプラーゼかけてあげてます
野草はあまり食いつきよくないのですが、明日の朝野菜抜いて野草だけにしてみようかな、たんぽぽ、オオバコ、はそこそこ取れます　
フードはここ2日くらい止めたら、軟便だけど回数が2回ほどに減ってきました　よかった
前までは4〜7回1日下痢してました

**名も無き飼い主さん** · 2023/09/26(火) 21:55:54.86

>>905
尿は気にしていますが、においも色も異常なさそうです
排便頻度は減ってきたので、様子見て改善されなければ再診します

**名も無き飼い主さん** · 2023/10/07(土) 09:22:34.69

907ですが結局1週間前に再診して原虫トリコモナスわんさかでまた駆虫しました
今日また再診で0にはできてないもののかなり減ってきていることがわかりました
今は排便は1日1回くらいで形もしっかりしてます
様々なアドバイスありがとうございました

**名も無き飼い主さん** · 2023/10/07(土) 11:56:29.67

よかったねぇ～ひとあんしん

はじめてのリクガメにニシヘルマンにしたんだけど、同時期にお店に入った同じくらいのサイズだったヒガシをみかけたら、一ヶ月ですごい大きくなっててびびったよ
ニシヘルマンのオスならでかくても甲長15cmらしいから成長スピード違うのはわかるけど
もしかして10cmいくまでに1年以上かかるんかな
性別わかるのいつ頃だろう

**名も無き飼い主さん** · 2023/10/09(月) 18:50:41.17

焦って大きくしようとしないことだね
野生と同じ速度で冬眠とかなしで行ってもベビーから7年で15センチくらい行けば十分じゃない？

YouTubeで配合飼料使わないと大きくならないみたいな動画上がってたけど
あの中の野菜メイン個体群くらいの成長が本来だからね
大きくなってるって扱いだったフードのグループだけど凹凸のある個体って、甲羅のコブの中は骨がスカスカになったもの
実質的には凹凸の底を結んだ線の分しか内臓の収まる体積はないです

大きさをくらべるなら、重さとか甲長だけでなくて
六角形の鱗の縁を結んだ中身の容積が育ってるか見た方がいいです

**名も無き飼い主さん** · 2023/10/09(月) 18:52:43.63

個人的な観測だと年中成長できる環境にしてオスメスわかるのは産まれてから3年くらい
10センチ前後で300gから400g
小さいやつだと9センチくらいで尻尾の先に鱗まで付いちゃう

**名も無き飼い主さん** · 2023/10/09(月) 19:00:52.47

もちろんこれより遅いから悪いってことはない
身体のサイズと丈夫さは、熱中症を避けて水さえ飲ませてればあんまり関係ない

ショップみたいにガサっと管理するならともかく
日陰もあって個別に温浴とか水入れとかしれてばベビーでも丈夫だよ

**名も無き飼い主さん** · 2023/10/11(水) 01:00:34.00

>>910
ありがとうございます
2ちゃん重くて今日まで見られなかったけどすごく参考になった
海外のサイトも見てて、生まれてから数年は幼体となっててマジか！となってましたがマジなんですね
カメってまじでゆっくり生きててかわいいですねぇ

体格がそこそこいかないと病気とかが心配で、まさに該当の動画であまりにもベビーのままのカメたちにビビり、中間くらいの大きさのやつなら凸凹もそこまでじゃないと感じたためフード中心になってます
初の冬越しだし、そこそこ体力をつけることが大切かなと

温浴は冷えが怖いのと出たそうに暴れるのが心苦しくてやってないのですが、前見たら勝手に水入れに浸かってるので大丈夫かなあと思ってました

**名も無き飼い主さん** · 2023/10/11(水) 09:28:41.83

あと、ピラミッディングの甲羅の解剖写真か、内部の構造についても知りたいんだけどなかなか見つからないので良いのがあったら教えて欲しい
海外の文献でも、翻訳かませてよむので…
凸凹がひどくなると肺に影響が出るとかで、凹んだ状態の甲羅とかもみたけどあれはなぜ凹むんだろう？

**名も無き飼い主さん** · 2023/10/11(水) 12:34:30.23

What is the physiology behind pyramiding?
https://tortoiseforum.org/threads/what-is-the-physiology-behind-pyramiding.83263/
掲示板だから雑音も多いから全部読む必要はなくて
ここのtestudo researchという人が専門家でたくさん写真とかあげてたのと仕組みについても解説してた
https://tortoiseforum.org/members/testudoresearch.36017/#recent-content
↑だけ読めば十分
写真のリンクは切れてるから残念だね

tortoise trustという団体のfacebookページに写真がたくさん上がってるから遡ってみて
リニューアルしてるからそのうち新しい記事出ると思う

甲羅が凹んでしまう原因は、そもそも甲羅をドーム状に保つ強度がないのと
呼吸すると筋肉で骨盤が内側に引っ張られるのに抵抗できなくなってると言われてる
なんでわかったのかと言うと、重症のくる病のリクガメで、呼吸に伴って甲羅が膨らんだり凹んだりする個体が実際に観察されたから

凹凸よりも第四椎甲板、腰のあたりが凹むとか
甲羅の一番高い部分が前寄りになっちゃう（第三椎甲板より第一や第二が高い）方が重症度としては高かったりもする

Effects of diet on the systematic utility of the tortoise carapace

Justin Gerlach
University of Cambridge

https://www.researchgate.net/publication/236981854_Effects_of_diet_on_the_systematic_utility_of_the_tortoise_carapace

**名も無き飼い主さん** · 2023/10/11(水) 12:39:40.96

>>915
最後の論文は、飼育例の観察だから凹凸の原因になった飼育法に完全に迫ったわけじゃない

ただ「観察的」なだけあって、結果として観測された骨の寸法のデータには価値があって
骨の変形における、甲羅と全身骨格の相関は信頼できる
腹甲は1日数時間しか内臓を支えないけど背甲は常に荷重がかかってる

最近の話だと
今読んでる論文があって、一般的には綺麗って言われるくらいの弱い凹凸なんだけど背骨が疲労骨折して麻痺に至り、手術後に死んだ17歳のケヅメリクガメの事例
他にケヅメリクガメで凹凸由来の麻痺を手術で回復に失敗した事例
他にも後部の変形で麻痺や卵詰まりの事例はあって
凹凸は見た目の問題とか言われてたけどそうでもないし
慢性骨折の事例はこれからどんどん出てくると思う
長期的には昔ながらのカルシウムと紫外線を重視する方法が正解なんじゃないかな
読み終わったら紹介するかも（論文のメインの話題は手術の手法だから直接飼育の話ではない）

**名も無き飼い主さん** · 2023/10/11(水) 12:53:50.18

あとこのサイトかな
https://www.testudo-farm.de/hoekerbildung?lang=en
この研究者は人の手が入って乾燥した地域で凹凸がよく見られるから、脱水が原因という説を唱えてる
ただ水分補給は必要条件であって、それが満たされれば十分ではない

**名も無き飼い主さん** · 2023/10/11(水) 14:55:23.81

>>915-917
ああああ！すごい！ありがとうありがとう！！神か！
まるい甲羅に憧れてリクガメ飼い始めてからピラミッディングについて知って、すごく調べてるんだ
ニシヘルマンはボコつきやすいとかいう説もあるしへこんだよ
そうなっても可愛がっていくんだけどできるだけのことはしたくて
甲羅の中で疲労骨折からの麻痺って…
長く付き合うつもりで飼ってるのに、長年かけて不健康にして早死にさせてしまうなんて悲しすぎる
すごい気になる

自分でリクガメ調べるうちにどんどん興味が湧いてきたんだけど、日本のサイト調べてもリクガメ本来の生態すらでてこないのひどいと思う
ペットショップにいるのはベビーなのに、卵、孵化、幼体あたりの野生下での生活環境や行動パターンもない…

**名も無き飼い主さん** · 2023/10/11(水) 14:59:21.14

んで、くだんの動画の野菜で育てたカメが本来の成長速度って話なんだけど、カメの成長期はうまれて3年くらいとすると、生まれてからずっと野菜だけで小さいままってのは栄養失調による発育不全として、のちのち内臓が弱かったり大きくなりにくかったりしないのかな？

リクガメベビーは主に草の根本や腐葉土の中でひっそりしてるはずで、そしたら食べ物として草以外にダンゴムシ的なのとかイモムシ、ミミズといったカルシウム&タンパク源は入ってくると思うし

**名も無き飼い主さん** · 2023/10/12(木) 00:40:03.06

ベビーが実際どうしてるか？
じつはこれ実際に知ってる人はほとんどいないと思う
飼育下の観察をした限りでは親個体と活動時間は遜色ないし
ベビーは天敵にやられやすく、見つけにくく、観察しにくいからいつも隠れていると言われがちなんじゃないかな

ヘルマンは地中海系の中では特殊でかなり濃い藪にいて湿度も高くて
ベビーなんかはその中でも特に植物が密生するところにいるのは間違いないようだね

最後にリンク貼ったサイトの著者がヘルマンの本書いてて高いし英語だし紙のしかないけど多分一番詳しいと思う

**名も無き飼い主さん** · 2023/10/12(木) 01:11:13.91

乾燥地のリクガメで多少の動物食をすると言っても
少なくとも具体的な量と時期を記録した研究を読む限りそれは枯れ草しかない季節に集中してて、種によって幅もある
草が枯れると1割くらいが動物質になる種もいれば
そうした時期でも動物質は量的にほぼなく、そもそも半分くらいの個体は全く動物質を食べてないなんてのもいる
例外はカタツムリとかの殻で繁殖期に一番多い
個人的には生の野草とか菜葉を食べさせてる限り動物質はいらないと考えてるよ

ただヘルマンの場合、カモメの死んで捨てられた雛とか卵を食べに来るという記載もあって
これは時期的に草が枯れ尽くしてるか？微妙だな
ヘルマンの場合、量的な統計をとった研究は見たことないけど
他の地中海リクガメに比べて雑食なのはほぼ確実
そしてベビーが手に入れられるのはダンゴムシとかだろうね

カラスとか猫程度なら蹴散らせるフルアダルトならともかく、肉食動物が集まってる死体をベビーが食いに行くとは思えない
実際、死体食ってるリクガメの写真って俺が見たことあるの全部アダルト個体か、自分より小さい死体食ってるかだな

**名も無き飼い主さん** · 2023/10/12(木) 08:09:38.33

>>920
最後のリンクの人の亀の甲羅断面図はすごかった
これこそ気になってたことで、正常な個体との比較で問題がよく分かったよ！甲羅はピラミッド形成しても外側に大きくなっていくだけだと思ったけど内部でぜんぜん違う形になってることがあるんだな

そしてヘルマンリクガメの本、写真多くていいな
送料込みだと一万円超えてくるかなあ…ほしいなあ

この人の話の中だけでも動物性タンパク質いらなさそうだったね
もうちょっとうちの子が野草食べてくれたらなぁ天
一度フード断ちするしかないんかな

**名も無き飼い主さん** · 2023/10/12(木) 12:05:50.99

食べさせたい野草とかは毎日あげて
フードは２日おきとかにするとトラブル少なく移行できるよ