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【エスパー】超初心者の質問に答えるスレ220

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
2020/03/16(月) 07:30:13.69ID:???
どんどん質問どうぞ
2020/05/04(月) 01:00:29.83ID:???
>>485
やってみました
>>486
エディオンのBTO?でメーカー品ではないです
エディオンで修理してくれるのかな
>>487
自分でグラボを外せないためやはり修理に出すしかないようです

一応システム復元しようと思いましたが復元ポイントは昨日しかなくなっていたのでできませんでした
どこも壊れて無くシステムエラーという可能性はありますか?調べる方法はありますか?
490まちがって名前消しちゃいました。
垢版 |
2020/05/04(月) 02:43:47.44ID:j4VeTUUg
質問させてください。かれこれ1年くらい悩まされています。
おそらく問題のPCの設定が悪いんだと思いますが、いろいろ検索し、試してみても解決方法がわからず…。
解決のアイデアをいただきたいです。何が悪さをしているのか…。

症状:IPv6を有効化すると、特定のサイトにつなげず、また通信が遅い。
状況:
・接続状況は、モデム→ルーター→有線でデスクトップ
・Googleのインターネット速度テストなどを試すと下りは速度が問題ないものの、上りの計測がエラーとなる。
・具体的に繋げないサイトは、AbemaTVや花騎士(プラウザゲームのサイト、繋ぐことはできるがゲーム自体が表示されない。)など。
その他検索等でひっかかったサイトも一部見れない。これらはIPv6を無効化していると問題なくつなげる。
・同様の接続方法で、別のPCで試すとIPv6が有効化されていても問題なく接続できる。(上記サイトも問題なし)
※その他足りない要素があればご指摘ください。
491まちがって名前消しちゃいました。
垢版 |
2020/05/04(月) 02:46:46.48ID:j4VeTUUg
スレチだったらすいません。
2020/05/04(月) 04:01:56.40ID:???
超適当に
ローカルエリア接続のプロパティでipv6だけDNSいじってる
アンチウイルスソフトが弾いてる

繋がるPCがあるなら同じ環境にすればよくないですかね
2020/05/04(月) 05:51:30.50ID:???
>>490
そのPCのLANケーブルは同じもので試したか?
ケーブル規格が古いってことは無い?
2020/05/04(月) 14:42:06.22ID:???
>>489
https://saiyasu-syuuri.com/blog/edion-pc-repair/
495483
垢版 |
2020/05/05(火) 15:14:51.70ID:???
思い切ってPC初期化かクリーンインストールしようと思いますが効果ありますか?

最悪途中でフリーズしてパソコン起動できなくなるのが1番怖いのですが?
2020/05/05(火) 15:42:57.64ID:???
>>495
効果あるかないかの確認は出来る。間違いなく効果あるとか、いやフリーズするから駄目とかは分からない。
一番確実なのはPC買い換え。
2020/05/05(火) 16:29:55.21ID:???
PC初心者です。昨日notePCにジュースを大量に掛けちゃって故障しました。
乾燥しても電源がONにならず10年物なので買い替えようと思いまして。
で買ったnotePCがこちらなんですが↓

●OS:Windows10 Home 64ビット
●CPU:インテル Celeron N4100
●クロック周波数:1.10GHz
●メモリ:8GB
●メモリ最大:8GB
●メモリ空きスロット:1
●ディスプレイ:15.6型 ノングレア(LEDバックライト)
●解像度:1920×1080
●タッチスクリーン:×
●SSD:480GB
●ドライブ:×
●TVチューナー:×
●メディアスロット:SD、SDHC、SDXC
●内蔵無線LAN:11ac
●Bluetooth:○
●USBポート:USB2.0×2、USB3.0×2
●マウス:別売
●バッテリー駆動時間:約7.0時間
●省エネ目標年度:2011年度
●省エネ区分:N区分
●省エネエネルギー消費効率:0.11
●省エネランク:AA
●寸法:W36.1×H2.41×D25.6cm
●質量:約2.0kg
●Officeソフト:Microsoft Office Home & Business 2019

税別で約8万ほどでした、ネット繋げて色々調べるとCPUは古いし
ちょっと残念なPCなんじゃないかと思ってますが如何でしょうか?
ちなみに目的は文書作成や動画視聴程度で高度な事はしませんが
同スペック程度でもうちょっと安いPCもあったんじゃないかと思ってます。
2020/05/05(火) 16:50:52.00ID:???
セロリンwww
2020/05/05(火) 16:55:26.18ID:???
>>497
はい、これで8万円台は高すぎです
2020/05/05(火) 17:16:36.74ID:???
>>499
CPUもそうですが光学ドライブもなく、、
この価格なら中グレード前後かなーと思ってましたが、、
ありがとうございます。
2020/05/05(火) 17:35:55.68ID:???
株とかでも同じことが言えるけど、
PCを買ったらしばらくは価格を調べたりしないほうが精神安定上良いよ
2020/05/05(火) 18:41:59.79ID:???
>>497
Office が入っているからしょうがない
2020/05/05(火) 18:55:16.62ID:???
今年2月にBTOパソコン購入

電源ランプは点灯しているのにモニター、マウス、キーボードが認識しなくなりました
ゲームとか動画編集等の負荷かかることはしてません
こういうことは多々あるんですか?
2020/05/05(火) 19:20:19.97ID:???
>>503
あんまりあることではありませんので、BTO購入したショップに修理依頼してください。
2020/05/05(火) 19:28:19.17ID:???
USB-typeCって必要ですか?
価格重視でDellのパソコン買おうと思ってます。
ネットサーフィン、YouTube程度の使用になります。
2020/05/05(火) 19:30:34.75ID:???
自分でOSの入れ替えも出来なきゃHDD交換もできないのに相談してくるなよ
気休めの言葉が欲しいだけならメンヘラ板にでもいけよ
2020/05/05(火) 19:47:01.84ID:???
>>505
スマホ充電するならあったら便利。差し込むときに裏表気にしなくていい。
508452
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2020/05/05(火) 20:31:34.72ID:???
>>496
インストールメディア作ってたら3連続でフリーズしました

負荷かかりすぎで無理みたいです
2020/05/05(火) 21:48:03.33ID:???
>>508
Windows管理ツール-Windowsメモリ診断でメモリ診断してみたら?不安定度合いがひどすぎるから
CPUかメモリかマザーの故障だろ。
2020/05/05(火) 22:09:30.60ID:???
他の質問者こないかな
2020/05/05(火) 23:30:22.74ID:???
>>507
ありがとうございます。自宅用のパソコンなのでスマホ充電には使わないと思います。
自分にはあまり不要な機能なのかもしれませんね。
2020/05/05(火) 23:35:37.21ID:???
>>497
> ●CPU:インテル Celeron N4100

まずこのCPUがウンコ
ノートといえどもi3以上は譲らないほうがいい
2020/05/05(火) 23:37:15.15ID:???
>>495
とにかく7年物なんだからマザボの電池交換しろ
それで時刻が狂ってるとすぐ落ちるようになるんだから
2020/05/05(火) 23:38:33.35ID:???
弄りたくないから弄らなきゃいけない事はスルーで無視すんだよね
そんで初期化とか論理でどうにかしようとあがく
救えないわ〜
2020/05/05(火) 23:40:26.67ID:???
>>495
その前にCrystalDiskInfoでしらべろ
ストレージ故障があるかどうかを最初に確かめるのが基本中の基本
516452
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2020/05/06(水) 00:16:56.38ID:???
>>509
やってみてるのですが

状態21%完了から10分以上ずっと動いてないんですが

これフリーズしてます?

大体何分くらいかかるものなんでしょうか?
517452
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2020/05/06(水) 00:22:55.86ID:???
>>513
時刻が狂うことは無いんですが

自分で替えれそうか調べてみます
518452
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2020/05/06(水) 00:23:37.76ID:???
>>515
それはしたところssdhdd共に正常でした
2020/05/06(水) 00:25:08.38ID:???
>>516
メモリチェックでハングアップするならCPUかマザーの故障だろ。
気になるのならもう一度最初からやればいいさ。多分別のパーセントのところでハングアップする。
2020/05/06(水) 00:28:49.20ID:???
マザボのコンデンサー寿命だな
終了
521452
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2020/05/06(水) 00:44:21.96ID:???
>>519
escしても終了しなかったのでフリーズしてました

cpuやマザボの交換は初心者じゃ無理ですよね?

修理費用かかるようなら新しいの買おうかと悩みますが

最後に初期化して終えようと思います
2020/05/06(水) 01:07:26.72ID:???
>>521
マザボの修理は業者に任せれば新品買うほどかかるよ
2020/05/06(水) 02:12:30.21ID:???
>>516
windowsのメモリ診断は拡張でやると21%や80数%あたりでで無茶苦茶時間かかる
memtest86使った方がいい
2020/05/06(水) 02:40:47.90ID:???
memtest86は10回ぐらいやらないと信用できない
2020/05/06(水) 11:13:46.43ID:???
五回で十分だはw
526452
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2020/05/06(水) 11:45:51.60ID:???
初期化後ネットに繋がらなくなってしまいました

なぜかスマホもクロムだけ繋がらず他のアプリは繋がります

なぜでしょうか?
2020/05/06(水) 11:55:58.90ID:???
スマホは板違い
2020/05/06(水) 11:56:51.94ID:???
>>526
だから壊れてるんだろ。諦めて新しいの買うか修理しろよ。
529452
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2020/05/06(水) 12:01:23.38ID:???
>>528
なんか急につながりました

理由が全くわかりません

認識されてなかった内臓HDDも同じく急に認識されました

スマホのブラウザだけつながらないのは変わってないので他の理由みたいですw
2020/05/06(水) 12:09:03.76ID:???
>>526
初期化したらネットの設定も消えるのだからあたりまえー
LANはプロバイダのログイン設定、Wifiはルーターの接続設定し直せばいいだけ
こんな程度も業者に任せていたならご愁傷さま
説明書ひっぱりだしてきて勉強だと思ってやれや

スマホのChromeはキャッシュ削除、ストレージからデータ削除して、アカウントのログインして同期
PCの方はアンインストール再起動して新規インストール、そんで同期

ログインIDとパスワをローカルにバックアップしてなかったなら詰みでお葬式
2020/05/06(水) 12:13:00.81ID:???
>>529
今のOSは頭が良くて情弱ちゃんにも優しいんだよ
データの記録から接続設定を自動で復活させてくれたんだろう
2020/05/06(水) 13:07:32.74ID:???
>>530
いやいや
ちゃんと設定のためパスワード入れて接続したらなぜかできなかったんだよw
デバイス消えてるのかと更新したが問題なかったし調べて何もできなかったのに気づいたら急に接続された不思議だねw
HDDも同じタイミングで急に認識されたよw

何があったんだろう?

スマホのクロムだけネットにつながらないままの状態が続いている
ほかのアプリもyoutubeもすべてつながってるのに

>>531
まじ?
自動で直してくれたんですか?
天才だなぁ
2020/05/06(水) 13:41:12.10ID:???
グーグルの認識が外れると、丸一日以上つながらんよ
534452
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2020/05/06(水) 14:20:53.16ID:???
今のとこ初期化後フリーズなし

パソコンの故障ではなかったということでしょうか?
SSD60GBくらいしようあったのが9GBまで減ったおかげか悪さしてたものがあったんでしょうか?

まだTVtestが使えてないので負荷が少ないだけかもしれませんが初期化で改善されたような気がします
535452
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2020/05/06(水) 14:56:00.47ID:???
やはりフリーズしました

のでパソコン工房いって買ってきます
2020/05/06(水) 15:22:15.35ID:???
>>532
ログインしたMSアカウントに保存されてるからだろう
ローカルアカウントだったらこうはならんだろうな
たぶん
2020/05/06(水) 15:26:59.99ID:???
やはりな
物理的故障はOSの入れ替えごときの論理で治るわけがない

自分でなんにも弄れもしないのに工房のマウスPCか
なんだかこの人には教材にもならなそう
2020/05/06(水) 15:54:34.80ID:???
    __.  __
   (●)_(●)     < マウスPCは教材でチュ〜w  
   (^ω^ )
   _( ⊂_.}
  └ ー- J =-.3
2020/05/06(水) 18:12:06.43ID:???
古いpcのメモリーを交換したいんだけど、メーカーの良し悪しが分からず迷ってます。オススメのメーカー有りますか?
メモリーの規格はDDR3-1333 PC3-10600Sで、元々が2GB×2枚なので4GB×2枚を購入予定です。今見てるのはアマゾンのサムスン純正を唱ってるメモリンゴ、テクミヨ、Team辺りです
2020/05/06(水) 18:16:57.05ID:???
>>539
どういうつもりで交換したいのかしらんけど、最新のメモリにはできないよ
規格が違うから
メモリってのは今使ってるPCのマザボの仕様規格以外は使えないんだから、壊れてもいないなら交換なんて無駄
2020/05/06(水) 18:19:12.38ID:???
そんなのわかってるだろ、質問の内容を見れば
規格まで書いてるのに違う規格のをわざわざ買わないだろ
2020/05/06(水) 19:03:56.01ID:???
そこまで調べたなら好きなの買えよ
メーカー違えど同じ規格のに取り替えたって、速くなるわけでなし、なにかメリットあるとは思えないが

そもそのPC、1ソケットで4GB認識できるPCなのか知らんけど
2020/05/06(水) 19:03:56.89ID:???
>>539
自分がその辺のメモリ今買うならもうあるやつどれでものレベルになるな。秋葉原でもDDR3はもう在庫かなり限定されるから。
その辺とりあえず抜きで好きなのというのならサンマックス、Crucial、CenturyMicro、Kingstonあたり。
在庫あればサンマックスひいきしてあげたい。
2020/05/06(水) 19:33:29.92ID:???
すいませんメモリ勘違いしてました。今が4GB1枚で1スロット空いてる状態です。
Windows7から10にしたくて、調べたら10ならメモリ8GB以上が良いらしいので交換を検討してましたが4GB1枚増設でも大丈夫ですか?メモリは相性があるとか見たので、2枚交換をした方がトラブル無いかな?と素人なりに判断したのですが。
2020/05/06(水) 19:47:48.36ID:???
相性保証付けて買えば問題ない
というか2枚交換じゃ、元のメモリが余ってもったいなくない?
2020/05/06(水) 19:57:06.81ID:???
>>544
OCとかしないのなら追加1本でも問題無いと思うけどな。特にDDR3を今からなら流石にいろいろ枯れて
安定してるだろうし。どうしても旬のメモリだと性能ギリギリすぎて無茶させるとヤバいの多いから。
2020/05/06(水) 20:00:56.33ID:???
>>544
追記するなら、今の値段なら8GB2枚7千円くらいだから、自分なら8GB2枚組入れるかな。
Windows10で8GBは普通は問題無いとは思うけど、16あった方が余裕はあるから。
548まちがって名前消しちゃいました。
垢版 |
2020/05/06(水) 20:11:18.52ID:ZDGFUxqf
Ryzen7 2700かRyzen5 2600で悩んでるんですがどちらがいいでしょうか?
それともzen3を待ったほうが良いでしょうか?
2020/05/06(水) 20:27:26.08ID:???
>>548
自分なら2700Xの3万円が出せるのなら、3600X買う(価格.com調べ)

性能は
https://www.cpubenchmark.net/compare/AMD-Ryzen-5-3600X-vs-AMD-Ryzen-7-2700X/3494vs3238
で3600Xの方が上だったりする。しかもTDP低い。
550まちがって名前消しちゃいました。
垢版 |
2020/05/06(水) 20:34:54.77ID:ZDGFUxqf
第十世代core iシリーズが発売されたらRyzen値段下がりますかね?
2020/05/06(水) 23:41:16.55ID:???
>>547
この世代は8GBメモリの認識は出来ないと思うぞ

>>544
まずそのPCのメーカー仕様とかみて最高がいくらか確認したの?
2020/05/07(木) 04:36:13.78ID:???
>>551
最高は16GBになってます。
2020/05/07(木) 04:38:04.43ID:???
これのLS-150HS6Rです。
http://nec-lavie.jp/navigate/products/pc/122q/05/lavie/lvs/spec/index.html
2020/05/07(木) 04:40:53.86ID:???
こっちでした。
http://nec-lavie.jp/navigate/products/pc/122q/05/lavie/lvs/spec/pc-ls150hs6r.html
2020/05/07(木) 06:50:35.68ID:???
PCゲームを閉じる際に出る「終了してもよろしいですか?」の画面で「いいえ」を選択すると
ウィンドウが勝手に移動したり、最小化する現象が発生するようになりました
特定のゲームのみ発生する現象ではなく、右上の×ボタンを押すと終了確認画面が出るゲーム全般で発生します
間違えて×ボタンを押す度に発生して煩わしいのでなんとかしたいのですが、原因としては何が考えられるでしょうか
2020/05/07(木) 06:51:53.03ID:???
(‘ -‘ ) えり知ってるわ!
2020/05/07(木) 07:14:40.82ID:???
そのゲームってフルスクリーンじゃなくて
ウインドウで表示するタイプのやつか?
それとOSもよろしく
2020/05/07(木) 07:18:25.98ID:???
>>557
OSはWindows10で、ゲームはフルスクリーン表示も可能ですが全てウィンドウモードでプレイしています

あとすみません、自己解決しました。
駐留していた「AOC G-Menu」というソフトを終了した所、ウィンドウが勝手に移動したりすることがなくなりました
2020/05/08(金) 13:27:11.45ID:???
プリインストールPCを、BIOSから工場出荷時の状態に戻す時、
本来のストレージでしかできないの?SSDに交換してSSDにOS入りますか?
2020/05/08(金) 14:12:37.01ID:???
そもそもBIOSから戻せるのはBIOSの情報だろ
2020/05/08(金) 14:33:10.69ID:???
>>559
プリインストールPCを戻す情報が本来のストレージにしか入って無いので、SSDに交換するなら
HDDからSSDにコピーする必要がある。但し、Explorerでコピーとか出来ないのでクローンソフトか
クローンハードが必要。
2020/05/08(金) 22:14:07.46ID:???
>>559
BIOSからもどすんじゃないから
リカバリ用のパーティションからリカバリプログラムを起動させるか、リカバリのパーティションからリカバリ用メディアを作成し、そのメディアを使って購入時を復元するんだよ
メディアは1度しか作れないから、中古の場合すでに作った後で作れない事は多い。
新規で自分で買ったなら、リカバリ用のプログラムがメーカーで用意されてる(はず)
無いとか、MSで落としてきたIOSで過去OS入れてしまって消したならしらんがな
2020/05/09(土) 14:21:29.27ID:???
パソコンが1台増えて2台になっちゃいました
その拍子に特に関連も意味もなかったのですが、ASUS TUF Gaming VG27AQが特価だったので買ってしまいました
ここで困った

HDMI対応のパソコン切替器で、2560x1440 において120fps 対応の製品って存在しますでしょうか?
モニタで切り替えて使おうと思ったら地獄の使いづらさでした
なにか良い方法があったら伝授お願いします
2020/05/09(土) 18:20:46.05ID:???
LenovoのThinkPadを買おうと思ってたけどそこまで安くならないのでDELLを検討してるけどテンキーがあるかないかすら公式ストアじゃわからない。。DELLのほうが若干安いけど迷ってる。。ノートパソコン詳しい人アドバイス欲しい。
2020/05/09(土) 18:26:45.05ID:???
ちなみにノートパソコンでオフィス無し、カカクコムの売れ筋ランクインしてるようなベタで使いやすいのがいい。光るキーボードとかおしゃれなのだといいけどThinkPadの機能性が魅力的…。。優柔不断でごめんなさい。
2020/05/09(土) 19:43:41.11ID:???
そもそも購入相談所じゃねえし
ハード板とかデスクトップ板とかノートPC板に池
場違いなんだよ、おまえら
2020/05/09(土) 19:59:16.55ID:???
>>>553ですがWindows7のリカバリーディスクで初期化した状態でも、Windows10へのアップグレードは上書きのアップデートより、やはりクリーンインストールの方がいいですか?
2020/05/09(土) 20:13:46.42ID:???
もろちん
2020/05/09(土) 20:36:12.81ID:???
>>566
ごめん、スレチだった
2020/05/10(日) 11:45:22.12ID:???
もちろんもろちん
2020/05/10(日) 13:58:16.99ID:???
ごめん、モロチンだった
2020/05/10(日) 14:54:06.35ID:???
Intelのホームページだとi5-2520Mのグラフィックドライバーってどれになりますか?
見たんですが良くわからなくて…
2020/05/10(日) 14:57:29.08ID:???
>>572
Windows10のグラフィックドライバーはありません。Windows8.1までなら第2世代インテルプロセッサー向けグラフィックスで選択すれば出てくる。
2020/05/10(日) 15:23:47.65ID:???
>>573
良くみたら有りました。cpu変えたら解像度おかしくなってパニックになってたので、助かりました。
575まちがって名前消しちゃいました。
垢版 |
2020/05/10(日) 16:34:48.30ID:ALkyIrij
BIOSのアップデートをした後Wi-Fiが使えなくなりました
コントロールパネル>ネットワークとインターネット>ネットワーク接続にもWi-Fiの項目が見当たりません
OSはWindows10、MBはGIGABYTE Z270、無線アダプタはAX200です
Bluetoothは正常に動作します
AX200のドライバは最新版に更新してあります
どのようにしたら問題を解決できるでしょうか?
2020/05/10(日) 17:01:29.94ID:???
>>575
デバイスマネージャーでwi-fiモジュール?のax200が見えてればWindowsでなんとかなるし
見えてないならBIOSでオフになってんじゃね
そうじゃなくて運が悪い場合このタイミングで壊れた
577まちがって名前消しちゃいました。
垢版 |
2020/05/10(日) 20:42:12.80ID:ALkyIrij
>>576
ありがとうございます
確認してみます
578483
垢版 |
2020/05/10(日) 23:04:39.26ID:HPXz9o7v
新しいデスクトップ買いました
前のこのパソコンを自分で直したいと思うのですが
普通故障したパソコンを直す場合、壊れてそうな部品を買って付け替えて試す
違ったら次の部品を買って付け替えて試すの繰り返しですか?

何がダメなのか検討もつかない場合はどうしますか?
2020/05/10(日) 23:07:46.46ID:???
>>578
多分それだと間に合わない。グラボやメモリを1つずつ抜き出して正常に動いているシステムに混ぜて、
そのパーツが正常動作するか確認する。そうしてこのパーツが原因では無いってのを増やして絞り込む。
そうしないと複数壊れていたときに>>578のやり方だと混乱する。
580まちがって名前消しちゃいました。
垢版 |
2020/05/10(日) 23:49:22.53ID:HPXz9o7v
>>579
だったら新しくかったパソコンにその古いのを入れていかないとだめなんですか
それはちょっと怖いですね
そもそも7年前の部品が今の新しいのと合うかどうかもわからないですしね
自分で修理するのはやはり予備のパソコン等部品がたくさんそろってる人でないと難しそうですね
2020/05/11(月) 03:21:50.36ID:???
>>580
何考えてるか知らんが、今の最新のPCに古い規格のCPUとかメモリは使用できねえぞ
使いまわせるのはストレージぐらいなもんだ
そんなもん外付けにするのにSATAケーブル買ってくれば事足りる

お前のスキルじゃ余計なことややらん方がええがな
582まちがって名前消しちゃいました。
垢版 |
2020/05/11(月) 03:25:32.22ID:XZH1Usp2
ChromecastでYou Tubeを見ているのですが、モニターで動画を見ている間に
PCの方の画面が数十秒おきに何度もリロードされます(ブラウザバックが同じページ名で埋め尽くされる)
スマホを機種変してGoogleと同期させてからのような気もするのですが
何か設定が変わってしまったのか…どうすれば元に戻せるんでしょうか?
ちなみにキャッシュのクリアと再ログインは試しました
2020/05/11(月) 03:40:59.16ID:???
>>582
同期疑ってるなら同期をやめりゃいいだろ
自分で設定したくせに思い出せないのかよ
やれやれ
584まちがって名前消しちゃいました。
垢版 |
2020/05/11(月) 03:48:01.01ID:XZH1Usp2
それが同期止めても治らないんですわ…
2020/05/11(月) 03:50:05.08ID:???
>>584
どっちの同期だよ
スマホの方を止めるんだぞ?
2020/05/11(月) 03:52:30.90ID:???
>>584
> (ブラウザバックが同じページ名で埋め尽くされる)

ウィルスかマルウェア踏んだんじゃねえの?
587まちがって名前消しちゃいました。
垢版 |
2020/05/11(月) 04:12:30.42ID:XZH1Usp2
>>585
どちらを止めても変わりません…
588まちがって名前消しちゃいました。
垢版 |
2020/05/11(月) 04:17:20.09ID:XZH1Usp2
>>586
埋め尽くされるというのは、同じページを何度も読み込んでるから同じ閲覧履歴が増えていくという感じ
これウイルスなの…?
2020/05/11(月) 10:23:03.65ID:???
>>588
自動的にリロードするアドオン使ってない?
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