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次スレを立てる方は↑を二行重ねて書いてください
まとめサイト
http://www1.atwiki.jp/ruriwo4989/
http://www2.atwiki.jp/onthecorner/
☆過去スレは http://mimizun.com/search/2ch.html で「未解決事件」とでも入れて探せ
●「あれの犯人どうなったけ〜あれあれ」と質問君はやめましょう
教えてもらって当然というスレではありません(´-`)
●迷宮入りしそうな、または迷宮入りした未解決事件 専 門 のスレです。
ニュース板に上がってるような発生間もない事件は張らないでね(´-`)
●過去スレを熟読してから参加しましょう(´-`)
●書き込む前に同じ話題がでていなかったかよーく上のレスをロムってから書きましょう(´-`)
●聞く前には必ず自分で調べてからにしましょう。ネットだけでなく本や新聞も参考に(´-`)
●未解決事件に関する情報大歓迎！！(´-`)
●雑談スレではありません、荒らし☆は荒らし報告されます(´-`) sage推奨(´-`)
●ガラケー☆は無視しましょう(´-`)
●このスレがきっかけで未解決事件の解決の糸口になる日もそう遠くはないかも(´-`)
前スレ
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https://mao.5ch.net/test/read.cgi/occult/1523543899/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>476
誰が全て把握してるなんて書いたよ
今時どんな馬鹿でもカメラが「ありそうな」場所では犯行にでないってこと
誘拐犯が被害者と一緒に防犯カメラに写ってる場合、逆に犯罪に都合良く利用されてる形跡を
疑ってかかる >>462
これ国際結婚した元嫁が子ども勝手に連れ帰るのも失踪に数えられてるんじゃなかったっけ
地下室デフォで庭も広いし何より殺人鬼のレベルも違うから日本よりいろいろ危ないのはそうなんだろうけど >>479
あー、なるほどね。
室蘭の事件って どうしてあの日を犯行日に選んだんだろうな。女子高生がパン屋に行くことを
知っていた人物。(若しくはサティに行くことを知っていた人物) 見ず知らずの奴がいきなり拐ったと考えれば関係ない
コンクリみたいにな 美人だしな
なぜ人通りの多いところでと言うが北海道なんて町外れたら人いねぇし >>482
見ず知らずより顔見知りの可能性の方が遥かに高い
顔見知りなら言葉で上手く誘導出来れば無抵抗で車に乗せることも出来る
体の小さい女児ならともかく成人の女性を人知れず無理矢理どうにかするのは成功確率がだいぶ落ちる
よって顔見知りの犯行と考えるのが妥当かと
捜索チームも解散してないようだし両親も引っ越してないし、で周囲の身近な人間が別件で羽目外すのを待ってるような気がする 8b7a-OlV2
まーたオーナー大好きのガイジか
顔見知りの方がすぐに発覚するだろアホ
見ず知らずの方が発覚しにくいに決まってるだろ
コンクリ事件も偶然の発覚だぞ
顔見知りの犯行だとしたら世田谷事件にしろ
いつまでたっても手掛かりが1ミリもないのは警察が間抜けだからか？ >>484
>周囲の身近な人間が別件で羽目外すのを待ってるような気がする
えーと、事件から何年たってるか知ってる？
あと20年くらい待つのか？(笑) 防犯カメラもNシステムも普及してなかった昔の事件は被害者と接点がない犯人だと浮かび上がりようが無いよね。
DNAが取れてれば別件での偶然の発覚も有るけど、遺体も出ないとどうにもならんよね。 >>467
世の中目立った監視カメラだけじゃないんだけど
どこにカメラがあるか全て把握してるスーパーハッカーか
信号ねえ あるわけねえ おらの村には電気ねえ！って場所で犯行やるのか君は きょうび、カメラが無い場所を探す方が難しいと思うけどなあ
ずっと山奥とか森林で人が来るの張ってるのか？熊みたいに 犯行現場に無くても周囲にあったりするしね
都市部じゃまったく写らないのは難しくなってる >>488
当然100％カメラの無い所でしか犯行しないということだ
当たり前だろが
お前はカメラがあるかもしれない場所で不審行動するのか？w
替え玉ならそれでいいがw もう一つトリックがある
不審者でないなら一緒に防犯カメラに写ってもかまわない
被害者の親族など
一緒にいることが当然の属性の場合 >>489
女児誘拐殺人が無計画に突発的に発生していると思ってるのか
幸せものだな 無計画突発的（衝動的）な事件なんて
いくらでもあると思うが性犯罪とかなら
（身代金目的なら計画練るだろうが）
むしろ計画練れないから衝動的に罪を犯すわけで
犯罪者がみんな完全犯罪狙って動くのは小説の中だけだゾ
被害者の親族うんぬん言い出したって事はシャーツか
もう相手すんのやめた 室蘭は>>418の言うように第三の男の存在なのかもなって思うわ。別の携帯は買い与えなくても
普通に携帯でやり取りもしくは口頭で約束しているかもしれないし。
だから、パン屋の講習は第三の男に会うためのカモフラージュ。彼氏はなんとなく男の存在に気づいて
おり、サティにいるところを見かけたor誰かから見たという情報を聞いたので女子高生に電話をした。
パン屋で講習してるんじゃなかったの？と女子高生に聞いた。女子高生はうまく取り繕う。4分後、
彼氏から来た2回目の電話もいなした。そして しつこいと思ったので携帯の電源を切る。
彼氏は警察からの取り調べに対し、第三の男の存在は言えなかったし、自分もその確認のために女子高生
に電話をしたことが言えず、警察には適当に返事をした。 >>495
要するにお前はカメラのありそうな所で不審行動とっちゃうわけだw
今時そんなことをする奴は君野、勝又、渋谷、小林のような猥褻目的の単独犯行を請け負う替え玉役くらいだぞ >>496
十分ありえるな
>>497
日本語わかんねえアホはNGぶっこむわ >>496
でもその場合、パン屋の講習が第三の男に会う言い訳だったのなら
そもそもオーナーがいる時間を聞いたり、行く約束をする理由がないし
（オーナーがいる時間だけを聞いて、行く約束はしていない、なら
オーナー不在の時間をアリバイ工作に当てようというのもわかるけど
実際、パン屋の店員もオーナーも「来る」と思ってたわけでしょ）
だから「時間は変えられた・勘違いしたかもしれないけど
パン屋に行く」という約束自体はしたと思うんだ
すると、第三の男に誘われたとしても
パン屋に遅れるとかキャンセルしますとかいう電話は入れるんじゃないかと
ゆえに
「パン屋まで送っていくよ」などの誘いで知り合いの車に乗った
→途中でその相手が豹変し、断りの電話を入れたり、かかってきた彼氏に助けを求める暇もないくらい切迫した状況に追い込まれた」
「ストーカーや不良などまったく知らない第三者に急に拉致された（複数）
彼氏の電話には脅されてうまく対応できなかった、
パン屋にはあえて連絡しない、犯人には行く予定があることを伝えないで
そうすれば時間通りに来ないから警察が探してくれるはず、とにらんだとか
（だとしても約束時間過ぎてもサティで時間つぶしてた問題は解決はしないが） >>499
パン屋を通り過ぎて停留所３つ先で下車してるんじゃなかったかな？そこでパン屋まで送って行くよ
って他人の車に乗るのも変じゃない？
サティにいる時点でもうパン屋に行く時間は過ぎてるわけでしょ？その時点でもう女子高生がパン屋に
行く気がないのが分かる。防犯カメラの映像から見ても、女子高生からしたらパン屋には体調が悪か
ったとかの理由でなんとでも理由を言えたんじゃない？ >>498
論破されたやつの特徴
糖質だからなどと周囲に同調を呼びかける
NG放り込むわなどと大言壮語を吐く
と言いつついつまでもROMるw >>501
お前にいわせれば「冤罪被害者」のことだよw 金曜のプレミアムフライデーは15時に仕事を終えて、魚釣りと温泉旅行に出掛けて
今帰宅したから金曜土曜と来られなかった俺が来たけど
>>406の頭の悪さに本当心底驚愕…
動画を持ってないから貼れないという日本語を理解できず
俺を酔っぱらい扱いってすげえなｗ
自分の読解力の無さを全く理解出来てないんだな…
未解決事件の特番を俺が録画して俺がYouTubeにUPしたのならすぐここに貼れるけど
俺が撮ったわけでもない動画をいつでも貼れると思い込む頭の悪さ
せめてYouTubeで適当な検索ワードで俺自身が見つけた動画なら
その検索ワードでいつでもYouTube上で見つけ出せるから貼れるし
貼るのが面倒なら検索ワードのみここに書いてお前らで探せって言えるけど
専スレに貼られてた動画だから俺自身が検索ワードを駆使して見つけた動画ではない
つまり動画を所持してなく検索ワードも知らない俺が貼れるわけない
日本国籍を有する日本で生まれ育った奴なら俺の話を理解できる筈だし
理解出来ない>>406は日本語ネイティブじゃない外国人
または相当頭の悪い日本人だな
言葉が通じない>>406とはまともな会話がなりたたねえわ >>408
数年前に観た動画の閲覧履歴なんか残ってるわけないだろ
俺がその動画を観たのは随分昔の話だし
履歴残ってりゃ貼れるわ >>419
オーナーではなさそうだワロタ
あからさまなオーナー擁護すげえな
>>429
別に俺は発狂しとらんｗオーナー以外が真犯人説も支持してる
オーナーが一番怪しいからオーナー犯人説を説いてるだけで
当時の彼氏や全く別人物が犯人の可能性もない訳じゃないしな スレ追い付いた
オーナー擁護厨すげぇなｗ
日本語も理解出来ないし俺じゃない奴のレスまで俺だと思い込むとは
金曜土曜はのんびりホリデー楽しんでて
毎日5ちゃんに来るほどひまじゃねえよ俺は
そもそも書き込みの機種もIDも、句読点や改行の癖も何もかも違う奴と
俺を同一人物と思い込むって、普段よほど自分が自演してるのか
そうじゃなきゃ統失すぎてこわすぎわろえねえよ あからさまに怪しいのに逮捕されてないから違うんでないの説が出るんじゃない？
あんまりこだわらない方がいいよって話なのでは >>509
どう見ても黒なのにグレー扱いになってるのは他にもあるからなぁ…
松坂の女子高生失踪事件がいい例だわ https://m.youtube.com/watch?v=dlFoSt6PLIc
オーナーインタビュー20分から。
事件の翌朝7時に警察来たらしいが事件当日の深夜に支笏湖方面に車で行っていたって情報なかったっけ? >>511
ふむ、興味深かった。10年後のインタビューか。まあ、当然だよなっていう内容だな。話の内容から
するとコーヒーの入れ方の研修って もうすでに何回かやっているってことか。
やっぱり彼氏の方が気になるわ。なんで2回も電話をする必要があったのか。オーナーにしろ、第三の
男にしろ、彼氏が犯人にしろ、その電話で引っかかるんだよな。 >>500
バスに「乗るところ」「乗ってる最中」「降りるところ」
いずれも目撃者はいない。
学生定期の使用履歴が1人いたから「被害者はバスに乗ったのでは」と
推測されているだけで確定事項ではない＞バスに乗った
同級生などの話から被害者は真面目な性格で時間に遅れてくるような人ではなかったと
たくさん証言されている。
だからサティに2時にいたのは
「誰かが時間の変更や講習の中止を伝えた」「本人が講習の時間を勘違いしていた」などの
理由がなければ、何の連絡もいれないでサボるような子ではないと思うが
>>504
こいつもNGだな。ググレば簡単にみつかる動画を探せませんでしたって
言い訳を長々書くな雑魚が
ガラケーの奴は自演しかできねえのか
>>512
電話をかけた理由は知りたいよな
ただどっちにしろ、彼氏の方も発信履歴やどこの基地局を経由してかけたかなんてのは
当然調べているだろうから、一緒にいたとか
被害者の携帯を取り上げて自作自演したとかってのは難しそうだが >>513
ごめん、気付いたんだけど>>399でガラケーの自演ってレスしてるのは513と同じ人？
そのレスにある二番目のIDは自分のだけどガラケーじゃないよ
Wi-Fiだからワッチョイだけどスマホで書いてる 繰り返しになるけど
被害者は学生定期の使用履歴（個人情報までは特定できない）から
目撃者はいないけどバスに乗ったんじゃないかと推定されているだけで
サティから出てきて（ここで同級生による最後の目撃）から
バス停に向かったとか、バスに乗ったとか、バスに乗ってたとか、バスから降りたとか
っていう目撃情報はない。
パン屋行きのバスを降りてすぐ拉致されたと考えるよりも
バスに乗らないで別の場所に向かったとか
（講習の場所や時間の変更を誰かに吹き込まれたりして。
これは当日の講習の事を知っていれば、従業員やバイト仲間、ストーカーなども可能）
バス待ちの際に知人に声かけられて「送ってくよ」と同乗して
脅されたままパン屋の前を通過し、その時に彼氏からの電話を受けたが
脅されているので助けを求められなかった、とかじゃないのかね
あるいは前貼った考察サイトの妄想とかにも書いてあったけど
店の上役や関係者を装った人物が
講習の時間や場所が変更になったとか、穏便に騙して乗せた場合でも
バイト先のえらいさんと同乗しているって意識があれば
彼氏からの電話も適当に切り上げた理由にはなるわな >>514
違うよ>>399は読んだけど俺じゃない バカは書き方や主張で自演バレバレだから
NGに入れてるし、だからこそ君はNGに入れてないので読めてる>>514 >>517
そうなのか
ありがとう
>>515の内容でバスに確実に乗ってたというのが無いなら
絞り込むのがかなり難しくなるよね
サティから出てすぐに誰かの車に乗せられたor乗せてもらったのなら一応スーパーだし防犯カメラはありそうだけどそういうのは映って無いようだし、
当時の室蘭市の雰囲気ってどんなんだろう…
市と言っても北海道だから、札幌市内にも羆が出るようにそういうエリアとかありそうだしなぁ バスってさ、通学ルートじゃなかったら通学定期券って使えないんじゃなかったっけ？ もう何言っても無駄だな、こいつ…
日本語通じないし常に喧嘩腰だしもうアンカ付けないけど
こういう奴が居ると本当まともな議論できなくてウンザリだよ 長文書く人は・をつけて箇条書きにしたほうがいいよ
頭で考えたことをそのまんまダラダラ書いても読みづらいから 記事読んだけど、両親共に娘が生きてると思ってないんだな…
片や無責任にあっさりと生きてるでしょうねと言う奴も居るというのに >>522
これも心証が黒に近いグレーな人いるよね
当時熱帯魚の店長か何かしてたような気がする >>518
北海道なんて札幌周辺だってローカル線で1つや2つずれれば
何にもないよ
当時の室蘭にそんなあちこち防犯カメラが外にあったとも思えない 懐かしニュースで二子玉オヤジが命振り絞って的確な推理してるからそっちに任せようぜ >>526そいつだよマサに。熱帯魚の上村？とかいうのが怪しい。
五十過ぎの老いぼれなんざ俺の超絶下手くそピアノで拷問すりゃゲロるのに。 だいたい、あの女性記者が、いくら取材で世話になったからって、
そんな簡単に三重南部の無教養な男と肌を重ねるはずはないんだよ。
俺も南部の田舎モンスターだからわかるが、伊勢や松阪の女どもは
尾鷲や紀北町の人間には目も合わせんぞぉ〜!!
「あんたらとヤルぐらいならウンコ食うたほうがマシ」って言われたわ。何もクドいてもいねぇのに。 >>531
【閲覧注意】レジ前でモリモリ脱 糞、ウン コを店員に投げつける女が凶悪すぎる！ トイレ使用を拒否したドーナツ店を襲った悪夢＝カナダ
http://tocana.jp/i/2018/05/post_16980_entry_2.html 三重は一番怪しまれてる人物がやっぱり犯人だろうなぁ
でも物証がなくて更に徹底的な黙秘権行使で自白も取れなかったんだよね
だから警察は仕方なく東京の愛人への暴行監禁容疑で別件逮捕して口を割らせようとした
しかしそれでも自白せず裁判も証拠不十分で無罪、その後弁護士会に人権侵害の訴えをして警察に圧力をかける
ここらへんはJC（青年会議所）所属を生かしてカネもコネもフル活用したんだろう
結局、警察からは厄介な人物として捜査の対象から外される
帝銀事件の昔なら誰か適当な犯人をでっち上げたかもしれないけどさすがにそんな時代でもなく迷宮入りという顛末
とりあえず黙秘権行使の重要性を教えてもらった事件でした
俺も何か事件起こして捕まっても絶対喋らんw まあ、物証を残さず目撃情報皆無で犯罪するの
いまの御時勢は難しいけどね 死体がないのは昔から立証は難しいだろ
死体さえ発見されなければ基本的に完全犯罪は成立する >>536
それな
松坂の女子高生も伊勢志摩スカイライン？(黒に近い人が持ってた料金所のレシート)のどこかに居そう
辻出さんは何処にいるんだろうな…
怪しいと言われてる男性が辻出さんと一緒に居た時に車でどこまで行ったか、さえ分かればなぁ いまは死体が発見されなくても
防犯カメラに運搬中に映ればアウト
現場からＤＮＡや髪の毛１本見つかればアウトだけどな
みつからなくても、それらの物証を突きつけて自白させればいいだけの話なんだから
自宅から大量の血痕や肉片が見つかっても死体がなければ完全犯罪になるとでもいいたいのか 死体遺棄で逮捕、取調室で殺人容疑による逮捕のコンボか。 男女で一緒に車乗ってて女が山中で行方不明で周辺に衣服と血痕が残ってても
殺人罪に問われ無かった事件あるだろ
死体なしで簡単に罪には問えないんだよ
なんせ生きてるか死んでるか不明なんだから根本的に無理 てか死体がないと犯罪立証が難しいって常識だろ
それどころか有名な城丸君事件だとわざわざ裁判官が多分殺したんだろうけど
殺害方法がよく分からないから無罪判決出してるし
なんで死体なしでも問題ないと思ったのかそっちが不思議 死体がなくてもそれを裏付ける物証や目撃証言や自白があれば立証できるって
言っただけで死体の有無だけで左右されるわけじゃないって話をしてるんだけど
遺体がないだけで完全犯罪だってレスからはじまってるわけで 難しいって言ってるだけで死体がないと完全犯罪になるって話じゃないと思うが
そもそも死体が出てこないから発覚しない殺人も多いだろうし
はっきりと事件性がないとDNA検査なんかもしないだろうし 遺体がみつかってなくても逮捕されて懲役確定した例もあるよ
仙台 遺体なき殺人事件でググってくれ 基本的にって言ってるのに特殊例出されてもなー
基本的に死体がないと無理と言うのは普通だろ
なんかおかしいか？ >>538
だから、防犯カメラの前で死体を運搬するアホはいないと 死体で死亡が確認されて殺人罪が適用される
死体がないと死亡が確定しづらいから殺人罪を問うのが難しい
こんな基本的な事にいちいちつかかって来る方がおかしい >>545
>>536で遺体がないなら完全犯罪って言ってるんですけど
>>547
遺体が見つかっていない状態で犯人を逮捕して
自白供述から埋めた場所等を特定して遺体発見なんて事例は
腐るほどあるだろ
>>548
車で運搬すれば、いまは街中のいたるところに防犯カメラあるんだけど
どこに住んでんのおまえ
遺棄する場所にカメラがなくても、その道中のどこかで写ってれば
なんでそこにいたんだってアリバイ突き崩されるでしょ >>550
なんで基本的にを抜かしたの
はい反論どうぞ >>578
それはただ車が写ってるだけ
死体を運搬してる証拠にはならん
アホ丸出しだな
今市事件で勝又がわざとNシステムに引っ掛かってる
こうやって替え玉はグレーを装うわけだ 「基本的に」っていうからには特殊な事例ではなく
過半数を少なくとも超えていないといけないわな
じゃあ「遺体が見つかっていないので追い詰めきれなかった未解決事件」より
「遺体が見つかっていない状態で犯人を逮捕、自供や物証から遺体を発見」が
圧倒的に少ないデータ提出をどうぞ でた「替え玉」
またおまえか1週間経ったからNG抜けたんだな再ブロックしとくわ >>554
事件として発覚してないものをどうやってデータに含めたらいいの？ 自分に不都合な文面抜かして
言い訳してそれを答えずこの場合を調べろとか変な奴だな
それはお前が調べてこんなデータがあると言うのが筋だろｗ >>558
「未解決の失踪事件（家出などでなく事件性があると疑われている事例）」の数を出せばいいだろ
室蘭みたいのとか北朝鮮の拉致関係とか
それより圧倒的に犯人の自供から特定のほうが多いと思うけどな >>557
NGなら黙ってやれw
一々宣言するのは、反論できなから見てないことにします、宣言なわけね >>559
基本的に遺体がなければ完全犯罪成立だ
（不成立より成立のほうが多い）って言い始めたのそっちだろ
てめーがデータ出せや 「犯人の自供や物証から遺体を発見した」なんて
前述したとおり数え切れないくらいあるだろうが
逆にそれらを超える程、「遺体が見つからなかったので完全犯罪になった」
事例が多いなら出してみろよって当たり前の話だろうが 何でお前らすぐ揉めるんだ…
普通に会話できないのかよ
室蘭オーナー真犯人説以外でも揉めるって
イライラしすぎだろ >>560
特異失踪者（事件に巻き込まれた可能性のある人）は年間3万人を超えるんだけど
発見率は90%を超えるとしても年間3000人くらいが消息不明 未解決の刑事事件を語り合うって性質上、結論が出ない話を延々繰り返すのはもうしょうがない
揉めるのも結論が出ない話を自分なりに結論付けようとして、その結論に納得できない人がまた違う結論を出して、って感じでお互いに頭固くして歩み寄らないから 互いの歩み寄りって大事だよな
俺はこう思う僕はこう私はこうよって
互いにてんでに好き勝手言い合いたいだけなんだけどな俺は 死体が見つかっても被害者の身元がずっとわからないのって嫌だなぁ やっぱり生まれた時にDNA情報は登録しておくべきだわ
犯人探しだけじゃなく身元不明遺体を遺族の元に戻してやるためにも >>541
あれも徹底した捜査で僅かながらだが遺体の痕跡が出てきてるだろ
ご遺族のやり切れなさは想像に余るもんがあるけどな
>>569
原稿は国にそこまで管理されたくないっていう人が大半
基本的人権のもんだい >>571
そう言うと「やましいことでもあるのか」と言われてしまう風潮 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
