集まれ！S.O職人！（ジャンパー工事） 2回線目

**神奈川○○局** · 03/05/18 10:11

全国のS.O（サービスオーダー）職人さん！
日頃の出来事や不平不満などを語り合いましょう！

まったりと語り合いましょう。

**猫煎餅** · 03/11/05 23:14

プッシュ信号試験なんてできるんだ。知らなかった。
俺んとこは結構前にALTに変わってしまった。
電番捕捉して試験結果でるまでに時間かかりすぎ

03/11/06 20:24

ALTは、前にちょっと使ったことあるけど、あれは遅くてつらいね。
なんだかんだ言って、20年近くたつLTFが一番いいんだよね。
大事に使わなければ。

新人 · 03/11/07 00:20

わかんねー。何もかもわかんねー。
作業の流れとかがつかめん。今何のためどういう作業をしてるのかとか。
体で覚えるってのは分かるんだが、参考用にマニュアル化してほしい
目に見えるもので家とかでじっくり勉強したいんだよ

**おやじ** · 03/11/07 15:45

土日は選挙の為、なんにも出来ないですね。
ゆっくり休みましょう。

**猫煎餅** · 03/11/08 11:33

みかかが作るマニュアルはマニュアルの体を為していない

>>268 まず最初の心構えとしては、「お客の意向に沿って
ジャンパーを繋ぐべきものは繋ぎ、取るべきものは取る」

繋ぐか取るかしかないんだからどういう意図を持ってオーダが
発出されているかを汲み取って、どう動けばいいかを判断していけばよい

**anonymous@** EATv6-1p10.ppp16.odn.ne.jp · 03/11/11 02:59

ココの所所内も暇だねぇ。通常月金は忙しいのが定番だが
超勤も1時間以内ってのが定番になっちまった・・・
ただでさえ安月給なのに先が思いやられる(ｰｰ;

**anonymous@** pdd954e.kobeac00.ap.so-net.ne.jp · 03/11/11 05:28

来年から委託業務になるだろジャンパー工事

**anonymous@** adf243.mco.ne.jp · 03/11/19 23:22

オムロンのＴＡなぜ開通試験ＮＧなるのに。

**anonymous@** YahooBB219186236070.bbtec.net · 03/11/19 23:26

●●●２００４年も被害者がでるのだろうか？●●●
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/kouhaku/1057943092/-100
行政機関、日本の全マスコミ、教育機関などによる、
個人に対する住居不法侵入からの盗聴、盗撮、24時間監視、
ストーカーで収集した個人情報を、
テレビ、新聞、出版物などで嫌がらせをしながら悪用している事実について、
>>1 >>394までにまとめました。

２ｃｈのマスコミ板　http://society.2ch.net/mass/
●●●マスコミの盗聴、盗撮は許されるのか？●●●
で被害者の訴え、マスコミの隠蔽が、３０スレまで続いています。
より多くの人に事実を知って貰うことが、
組織的、計画的な犯罪の刑事責任、民事責任を追及することにつながると考えています。

**anonymous@** YahooBB218138175045.bbtec.net · 03/11/20 00:15

ＭＤＦマルチ
ビルオーナー（ちょい古め物件）に承諾得なくてもいいのですか？
自分宅内ですけど、最近特に聞かれて困ってます。
「線をちょん切る」と言う人もいて・・。
局内で問題になってない？
また、対処はどうしているのですか？

**anonymous@** p1063-ipad202sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp · 03/11/20 05:12

承諾などいらん
MDFはビルのものではない

**おやじ** · 03/11/20 17:18

同線番移転では、２種ADSL継続なのに、
線番が一つでもずれたら２種廃止して、
ジャンパー引き直しだもんな・・・
その後またADSL新設オーダーが出るわけで・・・
もうちょっと合理化できませんか？
ジャンパー線の無駄です。

**猫煎餅** · 03/11/20 21:15

無駄っちゃあ無駄だけど、引越ししたとき二種業者にADSL廃止の
連絡しない消費者がいたりして、二種業者側での顧客情報と食い違いが
でたりすっと、ジャンパー線のロス以上に問題があるでしょ。

**名無し鴨？** · 03/11/20 23:06

>>273
オムロンのTAというかDSUは、i-opeで測ると異常給電でNGになるよ。
それは仕様だから、OK!!気にするな!!

古老 · 03/11/25 23:51

下り最大45Mbps、上り最大3Mbpsの「Yahoo! BB 45M」
サービス開始時期は2004年1月下旬
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2003/11/25/1243.html

爆発しそうな予感。

03/11/27 01:20

ADSLっていずれ100MBまでいくの？

■ · 03/11/27 02:02

０．４－４００対に１００Ｍ載せる技術ができたらね。

っていうか、２Ｗのサービスでなければもっとあがるんじゃない？
４Ｗ接続にして、純粋に二倍にしてみるとか。１００ＢＡＳＥ－Ｔ４的なノリで。

**anonymous@** atfr064003005.do.ppp.infoweb.ne.jp · 03/11/28 00:44

>>282
倍にするほど線路ﾒﾀﾙがry

**おやじ** · 03/11/28 12:13

もういいかげんに速度の向上合戦はヤメロ。
４０Mって言っても局内のスプッリッタで直に
計っても、２０Mも出ないだろ。
スプリッタの場所覚えるだけでも大変なんだぞ。
アンチョコ見てジャンパー引いてるけどな。

■ · 03/11/29 00:51

>>283
路地の末端とか３０対とかあるしね。
２４ＭのＶＤＳＬ装置でも１．５ｍの機紐で直結しても１８くらいしかでないしね
理論値だけで売り物にするのうざいね。

**おやじ** · 03/12/08 17:35

正月休みがあるのはいいが・・・
オーダー溜まりそうですな・・・

**猫煎餅** · 03/12/09 00:07

12月27日から1月4日まで休みになっちゃったら困るなー。
30日まで仕事してえなー

**えす王** · 03/12/15 17:39

　猫センヘ　プッシュ試験云々＞＞こないだLTFが故障してぜんぜん仕事にならん事があった。
　　　　　　　　MEも仕事にならんちゅうことで、多分交換の担当かなんかに電話したら
　　　　　　　　昔ながらの職人みたいな連中がゾロゾロやってきて図面広げて
　　　　　　　　妙にはりきって直してたよ。
　　　　　　　　結果は回路の一つがへたってたみたいだね。
　　　　　　　　その時プッシュ試験のやり方を聞いてみたら、ここでは改造されて今はできないとの
　　　　　　　　こと。

　268>>　一ヶ月くらいたったけど仕事の方はなれたのかな？
　　　　　おれもイキナリ電話局にほおりこまれて最初何をやってるのかさっぱり
　　　　　わからんかった。アセル気持ちもわかるが、最初は機械的に仕事を覚えるのが
　　　　　いいだろう。　その時気をつけるのが、キーワードだね。
　　　　　カロとかオロとか、スペシャルとか、名称がでてきたら聞いてメモしておく。
　　　　　実際現場とかでまわってるガードマンとかが、知らずに仕事を覚えて
　　　　　しまうのがいい例だね。
　　　　　一番良くないのがいつまでたっても『青いジャンパーみたいの』　とか　
　　　　　『プーップーッって音』とか言ってると『あっこいつ初心者か』っていつまでも
　　　　　思われるよ。
　　　　　
　　　　　　　　

**anonymous@** z210.219-127-58.ppp.wakwak.ne.jp · 03/12/16 00:52

みんな、もう受け取りでやってるの？
うちの氏は６局あって人が２０人くらい居るんだけど
３月からドゥなる事やら・・・・

**ナナシサソ** · 03/12/18 23:23

ヒマだね…。sage

**sage** · 03/12/22 20:07

2W（Wire）じゃなく4Wなら、アメリカのT1みたいなかんじでもっと安定した品質で遠くまでサービスできると思うし、
SONET APSのようにWorking/Protectionで冗長させて両系同じトラフィック流しといてW系落ちたらP系に500msecくらいで切り替えるみたいな面白い事もできるかもしれないなんて思ってみた。
個人向けで開発費かけてそこまでやるか？となるとやっぱ法人向けですかね。悪化さんあたりやらないかな。

**ちょっとした試験屋** · 03/12/23 17:47

>>291
たとえば、それが80Mのサービスで、料金が今のADSLの2倍だとすると、
Bフレッツニューファミリーの方がお得な感じがするが。
信頼性もBフレッツの方が高いし。
現実的じゃないね。

メタリックで高速通信サービスは限界があるから、これからのラストワンマイルは光でしょうね。
最近ちょっと気になるのは、衛星通信。これが当たると、うちらの仕事はあがったりだ。
電線の地中化が政府の方針で決まれば、ちょっとはましだが。

**anonymous@** p4241-ipad27hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp · 03/12/23 21:40

＞291
二重化は経路分散掛けないと殆ど意味無くない？
W系落ちてるときは大抵同じ原因でP系も落ちてると思うのだが。

**sage** · 03/12/24 20:32

40M+40Mで80Mっていう単純に理論上の最高速を倍にする方向じゃなく、
ある程度どんな環境・距離でもたとえば上下2Mを安定して保証するとか、
本当T1/E1のイメージですね。光引けるとこはいいけど、
引けないとことかはDA/DRから移行せんかなと。
まぁジャンパースレの話題じゃないような気もする。

03/12/26 21:39

NTTの局内に住んでADSLの機器とPCを直接接続すればフルリンクしますか？

**ちょっとした試験屋** · 03/12/26 22:13

っつーか、局に棲みつくなよ。(w
理論上はフルリンクするはずだけど。
やってみたら？

**某ＮＷ設備センタ** · 03/12/26 22:55

局内だったらADSL架の裏面（パッケージのピン側）がいいぞ。

**anonymous@** YahooBB219054000004.bbtec.net · 03/12/27 08:37

　DSLAMに直接つないでもフルリンクしなかったりして…

**ちょっとした試験屋** · 03/12/27 10:27

PCMのシールドジャンパーで繋げばフルリンクするかな？でも、もうないねぇ。

ADSL 40Mは理論値フルっていうのは無理っぽいよね。
UHFの周波数まで使ってるぢゃん。
どーなんでしょうねぇ。

**anonymous@** zaqdadcdc26.zaq.ne.jp · 03/12/27 10:55

12メガのときだけど、MDFでリンクしてみたら
やる度に速度変わってた。その程度。
それでも10メガ切ることもあったな。

**猫煎餅** · 03/12/27 20:16

フルリンクしてるか確認してみたけど、モデムのファームが
古くてリンク速度確認できんかった

**ちょっとした試験屋** · 03/12/27 22:57

ACCAの富士通M1,V1モデムはグラフで表示できるから、それで確認すると面白い。
MegabitGearはどうなんだろう。1.5Mの時しか使った事ないからなぁ。

局にあるテスト用モデムでリンクテストすると、
モデムのIDが通知されるらしいから、気をつけれ～

**anonymous@** wacc3s2.ezweb.ne.jp · 04/01/10 19:51

フレッツ開通前のリンク試験さぼってるけどバレる？

**ちょっとした試験屋** · 04/01/14 01:02

試験台と出合ってれば問題ないと思うけど、
客のモデムでリンク試験くらいはやった方がいいと思うよ。
設定しなくても、取りあえずリンクはするからね。
あとで故障で上がってくると面倒じゃん。

**anonymous@** wacc2s2.ezweb.ne.jp · 04/01/14 20:20

私、局内試験屋なんだけど、フレッツ開通前にスプリッタにモデムぶらさげてリンク試験しろって言われてるけど面倒くさいのでさぼってるもんで。まだバレてないけどね。

**ちょっとした試験屋** · 04/01/14 23:35

うわーそりゃ大変そうだね。
いちいち局内でリンク確認するなんて、試験屋の仕事じゃない気がするが...
それって、DSLAMを設置するヤツのする事じゃないかい？

SO · 04/01/19 20:18

みんな生きてる??

**猫煎餅** · 04/01/19 23:50

生きてるけど子機ぶっこわしちゃった。5mくらい離れるとアンテナが
消えてしまう。仕事になんねー

**ちょっとした試験屋** · 04/01/20 00:42

>>308
やっぱりコードレスはディジタルがいいよね。
雑音入んないし、よく飛ぶし。
新しいやつ買うなら、ディジタルにした方がいいよ。

**anonymous@** wacc3s2.ezweb.ne.jp · 04/01/30 14:38

暇だね～。もう帰りたい

**ニッパー職人** · 04/02/10 21:30

最近ひまねー

**ニッパー職人** · 04/02/10 21:33

寒い地域のところでは他社のdslすんげー入れ違いに対して
たたかれる間違ったら証人喚問

**ニッパー職人** · 04/02/10 21:39

去年の今頃はつんつんしすぎて流血したり手の皮ぼろぼろだった

SO · 04/02/12 03:05

毎日14時くらいに終わってんよぉ（汗

SO · 04/02/29 03:32

さて　みなさん　いよいよ請負ですね？
しっかり稼ぎませぅw

**anonymous@** z6.220-213-41.ppp.wakwak.ne.jp · 04/03/01 14:51

昔はサシゴなんていってましたけど
やっぱ今はニサシですか？

04/03/01 22:16

>>316
最近はイワシです。

**名無しさん** · 04/03/02 00:23

イースーチーです

**こんばんわアントキノニオイです** · 04/03/03 00:29

　新参です。はじめまして。この板は住人さんいらっしゃるのでしょうか？
　それとも請負がどうのでいなくなってしまわれたのでしょうか？
　現在新友s関西にてビルＭＤＦジャンパのお仕事させていただいているのですが、
　解らないことがあればここで聞けばいいのでしょうか？
　たまに覗くので良かったらレスください。よろしくです。

**anonymous@** wacc1s5.ezweb.ne.jp · 04/03/04 13:00

サシゴが始まったね。頑張ろう

**ねこまんま** · 04/03/09 01:57

>>284
俺んとこは約日の前日に工事するようにしてるので
あんまりロスはない。

**おやじ** · 04/03/15 11:37

廃止オーダー爆発中

SO · 04/03/16 23:18

確かに廃止うざいね？
NU確認してBT確認・・・引っ張っても抜けない
どーなっとんねん？？

**ちょっとした試験屋** · 04/03/17 20:22

>>323
線番側と収容側でビジーチェッカー使ってショート確認しながらやればいいんでない？
本数多いとキツイが...

**時給1300円アルバイト** · 04/03/19 02:45

みんないくら貰ってるの？
社員や請負ばかりでアルバイトはいませんか？

最近はサシゴでも暇ですね。
ahooも事件以来あまり来なくなりました。

受付 · 04/03/19 17:41

昨年は繁忙期カヨ！と言う感じでしたが、
今年は非常に忙しいです…。
MCCSも元のシステムに戻し、
インチキをする受付者がイッパイ。

毎日ウツな感じです～。

**経験3年** · 04/03/28 20:03

この仕事バイトでも時間1500円以上はもらわんと割に合わんでしょ。

SO · 04/04/04 11:57

>>324
本数多いっす＾＾；　てか移動なって今はﾋﾏなﾄｺです・・・
ｻｼｺﾞの影響も週末で終わりのようですね？
今週からﾏﾀ暇になりそうなﾖｶｰﾝｗ

SO · 04/04/15 00:30

自己の噂良く聞きますね？
345も終わって気ぬかぬようみなさんも
気をつけてｶﾞﾝｶﾞﾘましょう＾＾；

SO · 04/04/21 19:06

age

04/04/26 18:39

NTT東フレッツADSL モア II 40M、モデムは NV II でPCと直結。
NTT開示情報：経路長2020m、損失33db。モデムでの損失42db。
ラインモード：Annex I (Annex Q でもリンクするが Annex I の方が速度が出る為)。
リンク速度：下り5012kbps。地域は東京都某区。

日中は上記のリンク速度で安定して使えているが、何日か前から午後5時辺りになると
リンク切れが何回か起こり、リンク速度が3200kbps位になってしまう。
その後何度モデムを再起動しても夜の間は元の速度には戻らないが、次の日の日中になると
元の5012kbps前後のリンク速度が出る。リンク切れが起きるのが午後5時頃で、
それ以前も以後も安定している。ここ何日かこれの繰り返し。NTTに問い合わせるも異常無しとの事。

リンク切れした時のログをDR utilityで見てみると、
01 [ES Count] 2004/04/26 17:09:25
02 [0xec] 2004/04/26 17:09:59
03 [ES Count] 2004/04/26 17:13:59
04 [0xee] 2004/04/26 17:14:31
05 [ES Count] 2004/04/26 17:16:26
06 [0xfd] 2004/04/26 17:17:00
こんな感じです。

原因分かる方居ないでしょうか？

04/04/26 18:45

>>331
　・ADSL/Bフレッツが繋がりません/速度が出ません。 → プロバイダー板へ
　・○○の設定方法が判りません。 → 初級ネット板、ハードウェア板へ

SO · 04/05/07 18:59

久々にage^^

SO · 04/05/26 19:19

うわぁ久々に見たら沈んでる・・・
ﾋﾏになって来たことやしageてみるｗ
反応求む。。。

ああ · 04/05/26 19:57

ユニットが全部押し込み型の局ってまだ少ないのか？
全部あれにしちまった方が早いし怪我しないし良い事だらけだ
ハンダは体に悪すぎる

**ちょっとした試験屋** · 04/05/26 23:18

うちのいる局は全部ガチャンコです。(^^)v
ただし、端子は少ないけどね...
ADSLの切替はガチャンコだと楽だよねー障害も出にくいし。

ここ2,3日、暇でヒマで...午後からやることなくて困ってます(T-T)
忙しいのもイヤだけど、暇すぎるのも辛い。勝手だなぁ。

見習 · 04/05/27 19:18

西はもう設備投資ないんじゃない？
もぅ何年もｸｰﾗｰ壊れたとこもあるくらいだから～
暑さで怪我人でそぅ（汗

04/05/28 08:26

>>337
NTT-Fに直接電話して見に来させればいいんだよ。
うちの局もクーラー調子悪かったけど、何度も電話したら直しにきた。

＠ · 04/05/28 18:37

BBよ。モデム配るのやめれ。
マジで出入りが激しすぎ。
うちはＢＢだとコの字ばっかになっちまうんだよー

見習 · 04/05/28 20:37

確かに1日づけの解除BBばっかり
これも毎月の恒例の行事となってますｗ

>>338　
もうN関係ないんだよね委託になってんし（汗

見習 · 04/05/28 20:38

確かに1日づけの解除BBばっかり
これも毎月の恒例の行事となってますｗ

>>338　
もうN関係ないんだよね委託になってんし（汗

見習 · 04/05/28 20:41

2重ｶｷｺすんません・・・
ﾁﾞｬﾝﾊﾟｰで首吊ってきます。

見習 · 04/05/28 20:44

ありゃ2重ｶｷｺすんません。

**伝送屋** · 04/06/03 02:38

＞336
S128UT使えば4芯換算で32回線入れられるし十分じゃね?

ところで大手町の障害にかかわった人は大丈夫ですか?

**猫煎餅** · 04/06/07 20:12

>>342
4Wのつけ線練習1時間ね

見習 · 04/06/07 21:37

>>345
schのｶｷｺから練習しますｗ
4wと言えば収容から逝かず幹線側で
渡らしてるのありますよね？
あれってﾀｸﾞﾘうざくないっすか？

04/06/07 21:53

>>346
PF用のNCUがらみ？

**猫煎餅** · 04/06/08 19:25

線番側で21,22みたいに渡してあるほうが、転込きたとき楽じゃん。

**sage** · 04/06/13 15:44

引込み線撤去のＳＯだけやってます。
困難な所ほど、一所懸命撤去してます。自分は張らないからな…。
取り壊さない、後日入居の考えられるとこも嫌がらせのように撤去、撤去。

~ · 04/06/13 23:49

>>349
ｺﾞﾑ線張りの巣へｶｴﾚ

**anonymous@** eatkyo366176.adsl.ppp.infoweb.ne.jp · 04/06/15 18:50

なんかタイプ2多すぎなんだがどうしたの？
電話当番の身にもなれ

**ちょっとした試験屋** · 04/06/15 22:27

こっちも多いよ～タイプ2!
東京の外れだけど、Bフレ入ってないからなぁ。
選択肢が少ないからしょうがないとしても、今までの倍は出てるね。
いちいち、スペシャル入れるの面倒なんじゃ!!

SO · 04/06/17 20:23

ﾀｲﾌﾟ2は多いけど工延も多いかな・・・
みなさん暑くなって来たので夏ﾊﾞﾃとか
健康に気をつけてｶﾞﾝｶﾞﾘましょう！

**256** · 04/06/23 22:04

なんで現場の人間はあんなに態度がでかいんだろう
会社からも局内の人間は一段低く見られてるような気がするし
今日はジャンパー２０本引きました
明日は煩い現場と切り替えの試験です

**ちょっとした試験屋** · 04/06/23 22:53

>>354
それは、あなたが悪い！なめられるような仕事してるから、そうなるんだよ。
お互い見えない同士なんだから、そこんところ上手くやらないと、現場はイライラして当然。
もう、ジャンパ－20本くらいでグダグタいうようじゃダメ。もっとプロになれ。

そもそも、試験屋は現場をコントロールできるくらいじゃないと。
俺も前に入った局で、最初は現場になめられてたけど、
ケンカして、言わないといけないこと言って、
ちゃんと仕事してたら、信頼されるようになったよ。
現場が認めたら、事務所の見る目も変わった。
そうなってくると、現場相手の仕事が楽しくなってくるぞ。
そのためにはやっぱり現場のこと勉強しないといけないし、
新しいことに敏感でないと。外はどんどんかわっていくからね。

_ · 04/06/25 01:35

>>354
以前、所外ＳＯやってたけど（今でも所外だけど、所内さんとのやり取りはほとんどないので…）
使える（信頼できる）所内さんと、つかえん所内さんの差はあるよ。
所外になんか依頼されたら「よっしゃ、すぐやるでまっとってよ」ってくらいがちょうどいい。
もちろんオーダーがなければできないことは『オーダーないからできないよ』でいいけど。
○○サンはすぐやってくれるとか、良い方で名前覚えてもらえると現場レベルでは横に広が
るので「今日、○○サンが対応してくれたで助かった」とか話題になって知らない人からも
信頼されるようになると思うよ。逆に悪い話もすぐ広がるからね。
>>355さんも言ってるとおり、所外さんのこと理解して、所外さんの要求してくることをこな
してあげてください。
所外さんが態度でかかったり、所内さんをバカにしてたりするのは、たまたま所内ジャンパ振り
間違えてたりとか、所内端末でキックしたのがうまく走ってなかったりしたのが自分の現場にあ
たるからです。２０本張ったジャンパのうち１本を振り間違えしたとしましょう、その一本にあ
たったヒトは無茶苦茶怒ります。所内さんから見ればエラー率５％ですが、所外さんから見ると
１００％エラーです。
自分は所内さんを尊重してるけど、他のヒトは、やっぱり低く見てます。顔も名前も知らない仲
だけど、一緒に仕事をする仲間として仲良く楽しく仕事がしたいですね。

**猫煎餅** · 04/06/26 20:36

態度のでかい局内ですまん

**anonymous@** p090254.doubleroute.jp · 04/07/02 23:41

Yahoo! BB、7月21日より電話回線非共用タイプの提供を開始
http://bb.watch.impress.co.jp/cda/news/5819.html

**名無しMDF** · 04/07/07 21:50

なんか最近アッカの設備点検依頼が多いなーとか思ってたら
大変なことになってるのねん

【ACCA】アッカ・ネットワークスのADSLについて14
http://pc6.2ch.net/test/read.cgi/isp/1089124588/

**猫煎餅** · 04/07/08 00:36

ネットワーク上でいわゆる輻輳が起きてるなら、リンク確認してもしょうがねえと
思うんだけどなあ。この間も二年くらい前に開通したやつの点検依頼来たよ。
DSLAMが熱で集団死してたりしてなー

04/07/13 18:15

フレッツADSL モアIII ｸﾙｿﾞ━━━━━━(@益@ .:;)━━━━━━!!!!
http://www.ntt-east.co.jp/release/0407/040713.html
http://flets.com/misc/prom_47m.html

受付 · 04/07/15 01:03

ベストエフォートには変わりない。
受付の身にもなって、新製品を出して下さいまし。

インが少ないから、アウト。
精神力もアウトになりそう、と小１時間…（以下省略

**エムジェイ** · 04/07/15 15:29

>>ちょっとした試験屋君。テンション高いね（笑）
祝日はこちらにくるのかな？
俺はいないかもしれませんが、お体に気をつけて。
人違いだったらスマソ

so · 04/07/24 08:47

おひさ～＾＾
沈んでんね？暗い話しか出てｺﾝしｗ
ってｺﾄでage

04/07/27 20:46

局内がバカで疲れる（ｗ

_ · 04/07/29 02:14

>>365
そういう局もある