OpenNap/SlavaNapなどのNapster互換サーバのスレッドです
違法なファイルの交換を助長するような話題はやめましょう
合い言葉は
★法を守って楽しい共有★
前スレ
OpenNap/SlavaNap総合スレッド.002
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/mysv/1102896355/
関連情報は>>2-3あたり
探検
OpenNap/SlavaNap総合スレッド.003
2006/01/08(日) 15:02:02ID:???
270DNS未登録さん
2006/06/24(土) 16:32:29ID:??? Shinは終わった人間
272DNS未登録さん
2006/06/24(土) 19:18:17ID:??? Shinは低脳
274DNS未登録さん
2006/06/24(土) 20:48:49ID:??? Shinは無能
276DNS未登録さん
2006/06/24(土) 22:34:53ID:??? Shinは童貞
277DNS未登録さん
2006/06/24(土) 23:59:16ID:??? CPUの問題ってそうそうでるか?
しかも、LinuxやFreeBSD前提だし
PenIIIで十分だし、ルーターやメモリの問題の方が先に来ると思うが・・・
まぁ、PenIIIつっても500Mhzから1.3Ghzまであるわけだが・・・
しかも、LinuxやFreeBSD前提だし
PenIIIで十分だし、ルーターやメモリの問題の方が先に来ると思うが・・・
まぁ、PenIIIつっても500Mhzから1.3Ghzまであるわけだが・・・
278あぼーん
NGNGあぼーん
279DNS未登録さん
2006/06/25(日) 01:39:54ID:??? 久々に来たが、ここまで凄い人が居るとは・・・。
しかしこれは、スレ進行をさまたげ・・・
って、むしろスレ進行させてるかw
過疎スレだもんな・・・
まぁ、別に俺は気にしないけど
>>277
検索制限と参照制限かければいいけど
かけないと、メモリ解放にCPUパワーがなかなか割り当てられなくて、メモリまで膨れ上がったりする。
これは3年ほど前に運営してた時の経験だけど、今は当時より酷いと思う。
もしDev-JPを使う場合なんかは、zlibによるメモリ圧縮までされるので(当然無効に出来る)、場合によってはログインすら出来なくなるかもしれない。
ちょっと私生活に余裕出来たんで、フィードバックされた諸々の作業に手を出すと同時に
前から錬ってた構想を入れてみる。理論上どんなに共有量が増えてもメモリ使用量が増えない反則技だがw
ま、何をするつもりかは、わかる人にはわかるかな?
でも、個人的にはOpenNapベースではなく、1から作り直したいんだけど・・・。
正確に言うとソースを抹消したいくらい自分の過去のソースが恥ずかしいのだけど・・・
もし作るなら、OpenNapプロトコルをベースに下位互換を持たせ独自に拡張し、通信にSSLを組み込みたいし・・・。
今国内でまだ開発続けてるクライアント作者さんっているのかな?
あと、ダウソの子鯖総合スレって消えたの?
え、俺もしかして相当の出遅れ??ブームは消滅したのかな?
しかしこれは、スレ進行をさまたげ・・・
って、むしろスレ進行させてるかw
過疎スレだもんな・・・
まぁ、別に俺は気にしないけど
>>277
検索制限と参照制限かければいいけど
かけないと、メモリ解放にCPUパワーがなかなか割り当てられなくて、メモリまで膨れ上がったりする。
これは3年ほど前に運営してた時の経験だけど、今は当時より酷いと思う。
もしDev-JPを使う場合なんかは、zlibによるメモリ圧縮までされるので(当然無効に出来る)、場合によってはログインすら出来なくなるかもしれない。
ちょっと私生活に余裕出来たんで、フィードバックされた諸々の作業に手を出すと同時に
前から錬ってた構想を入れてみる。理論上どんなに共有量が増えてもメモリ使用量が増えない反則技だがw
ま、何をするつもりかは、わかる人にはわかるかな?
でも、個人的にはOpenNapベースではなく、1から作り直したいんだけど・・・。
正確に言うとソースを抹消したいくらい自分の過去のソースが恥ずかしいのだけど・・・
もし作るなら、OpenNapプロトコルをベースに下位互換を持たせ独自に拡張し、通信にSSLを組み込みたいし・・・。
今国内でまだ開発続けてるクライアント作者さんっているのかな?
あと、ダウソの子鯖総合スレって消えたの?
え、俺もしかして相当の出遅れ??ブームは消滅したのかな?
280今までShin叩いてた人
2006/06/25(日) 01:47:28ID:???Shin来た? Shin来た?
待ってたよ僕らのアイドル。
281DNS未登録さん
2006/06/25(日) 01:51:14ID:??? とりあえず今まで何をしていたのか、語って貰おうか。
282DNS未登録さん
2006/06/25(日) 02:11:15ID:??? 実は子供作っちゃったんです…orz
285DNS未登録さん
2006/06/25(日) 14:33:44ID:???286DNS未登録さん
2006/06/25(日) 16:36:11ID:???287DNS未登録さん
2006/06/25(日) 18:23:18ID:??? 今考えてる仕様
・WindowsとUNIX系でソースコンパチ
・機能はモジュールレベルでかなりダイナミックに分け、プラグイン制にする。
・サーバーとの通信やクライアント同士の通信にSSLを導入[プラグイン]
・ポート別でOpenNapプロトコルと下位互換を持たせる[プラグイン]
・SQLiteを導入し、大幅にメモリ使用量を減らす[プラグイン]
・新しく追加する部分は一般向けを目指す。
・新しいプロトコルは、SkypeやMSNメッセ、BBSやラジオのようなインタラクティブなプラグインにも力を入れる。
現状の問題点としては、確実に過疎に来てるという所ですね。新しいユーザー層を取り込みながらやって行きたい所
私が今後倉製作込みで本格的に普及さるべく関わるならば、確実に一般ユーザー層を狙いたい所です。
ユーザー層別の住み分けなどは、サーバーの各管理者さんの意向で進めてもらうところなので、そこまでコントロール出来ない所ですから
イメージ的にはfoobar2000みたいな感じで、管理者さんの意向次第で機能を取り込めるようにする事を考えています。
一般ユーザーを取り込むことで発生するであろう、いわゆる「厨避け」的なものは、完全に管理者さんの意向次第でなんとかなるようにします。
実装的な問題点ですが・・・
どんな感じにするか考えています。
恐らくUNIX系を使おうと考えてらっしゃる方は、確実にCUIでの動作を望まれるでしょうし
一般ユーザー取り込みや普及を考えた場合Windowsですが、当然GUIにしないと・・・
プラグインや、それらの管理を行う場合確実にGUIが欲しい所ですが、CUIユーザーの対応を考えると、ウゥムって感じですね。
管理ソフトとサーバープログラムの分離しかないかな?
・WindowsとUNIX系でソースコンパチ
・機能はモジュールレベルでかなりダイナミックに分け、プラグイン制にする。
・サーバーとの通信やクライアント同士の通信にSSLを導入[プラグイン]
・ポート別でOpenNapプロトコルと下位互換を持たせる[プラグイン]
・SQLiteを導入し、大幅にメモリ使用量を減らす[プラグイン]
・新しく追加する部分は一般向けを目指す。
・新しいプロトコルは、SkypeやMSNメッセ、BBSやラジオのようなインタラクティブなプラグインにも力を入れる。
現状の問題点としては、確実に過疎に来てるという所ですね。新しいユーザー層を取り込みながらやって行きたい所
私が今後倉製作込みで本格的に普及さるべく関わるならば、確実に一般ユーザー層を狙いたい所です。
ユーザー層別の住み分けなどは、サーバーの各管理者さんの意向で進めてもらうところなので、そこまでコントロール出来ない所ですから
イメージ的にはfoobar2000みたいな感じで、管理者さんの意向次第で機能を取り込めるようにする事を考えています。
一般ユーザーを取り込むことで発生するであろう、いわゆる「厨避け」的なものは、完全に管理者さんの意向次第でなんとかなるようにします。
実装的な問題点ですが・・・
どんな感じにするか考えています。
恐らくUNIX系を使おうと考えてらっしゃる方は、確実にCUIでの動作を望まれるでしょうし
一般ユーザー取り込みや普及を考えた場合Windowsですが、当然GUIにしないと・・・
プラグインや、それらの管理を行う場合確実にGUIが欲しい所ですが、CUIユーザーの対応を考えると、ウゥムって感じですね。
管理ソフトとサーバープログラムの分離しかないかな?
288DNS未登録さん
2006/06/25(日) 19:40:32ID:??? 偽者臭いなw
本物は同じような事を4年ほど前に提唱して、引っ込めた。(例のオール直接検索・参照の提唱前)
発想は当時とソックリだから、多分それを聞いてた身内か?pokan鯖あたり聞いたんだったか
本物は同じような事を4年ほど前に提唱して、引っ込めた。(例のオール直接検索・参照の提唱前)
発想は当時とソックリだから、多分それを聞いてた身内か?pokan鯖あたり聞いたんだったか
289259
2006/06/25(日) 23:27:21ID:??? つか、鯖缶と一般ユーザーをミックスアップしている時点でアウトだな
鯖なんかUnix系のCUIだけでいいんだよ。さっさと作れって感じ・・・
鯖なんかUnix系のCUIだけでいいんだよ。さっさと作れって感じ・・・
290DNS未登録さん
2006/06/25(日) 23:39:45ID:??? そうだね。
CUIで動くようにして、
Webから設定はするようにしよう
プラグイン化は、色々理由があって
まぁ、頻繁に起こる機能変更の度に本体にパッチ当てる方法はどうかと思ったのもでかい
dev-jpだと、プレーンなopennapにパッチを当てるしかないわけで、今まで使ってたサーバープログラムは場合によっては破棄が必要になる
そう考えると効率悪いなぁ と
一般とのミックスアップはほら・・・
まぁ、ソフト開発者としての立場も察してくれw
色んな意味を含んでるけどね。少なくとも"従来"のNap系を壊すつもりはないよ。
嫌なら追加しなければいいプラグインだし。気にせんでくれw
CUIで動くようにして、
Webから設定はするようにしよう
プラグイン化は、色々理由があって
まぁ、頻繁に起こる機能変更の度に本体にパッチ当てる方法はどうかと思ったのもでかい
dev-jpだと、プレーンなopennapにパッチを当てるしかないわけで、今まで使ってたサーバープログラムは場合によっては破棄が必要になる
そう考えると効率悪いなぁ と
一般とのミックスアップはほら・・・
まぁ、ソフト開発者としての立場も察してくれw
色んな意味を含んでるけどね。少なくとも"従来"のNap系を壊すつもりはないよ。
嫌なら追加しなければいいプラグインだし。気にせんでくれw
291DNS未登録さん
2006/06/25(日) 23:49:32ID:??? そのノリはお前作る気がないな(w
偽者と見た。本物だったら、完成してからここで公表だろ
ここで大風呂敷広げといて、今から開発しますってタイプじゃねーよ
あいつはそんな準備を重ねて作るヤツじゃない。人の話や意見なんて聞かないヤツだし
勝手気ままに作ってどうせだからって公開するヤツだ
それにあいつはサーバーが嫌いなはずだぜ?
nyやfreenetやskypeに憧れるヤツだ。一緒に一度理想を語った仲だから分かる
本物なら気合入れてさっさと作れ
偽者と見た。本物だったら、完成してからここで公表だろ
ここで大風呂敷広げといて、今から開発しますってタイプじゃねーよ
あいつはそんな準備を重ねて作るヤツじゃない。人の話や意見なんて聞かないヤツだし
勝手気ままに作ってどうせだからって公開するヤツだ
それにあいつはサーバーが嫌いなはずだぜ?
nyやfreenetやskypeに憧れるヤツだ。一緒に一度理想を語った仲だから分かる
本物なら気合入れてさっさと作れ
292DNS未登録さん
2006/06/26(月) 00:17:44ID:??? Shin叩きが逆に叩かれるから、今度は偽者騙ってるんだろ
293DNS未登録さん
2006/06/26(月) 00:44:20ID:??? どっちでもいいけど、早く作ってみてくれ
294DNS未登録さん
2006/06/26(月) 01:17:08ID:??? これで本当に釣り師の偽者だった場合
こいつが本当に作っちゃったら面白いなw
こいつが本当に作っちゃったら面白いなw
295DNS未登録さん
2006/06/26(月) 17:13:07ID:??? 期待するな
Shinは過去の人物なんだから
Shinは過去の人物なんだから
296DNS未登録さん
2006/07/02(日) 23:50:56ID:??? Shin死ね
297DNS未登録さん
2006/07/03(月) 12:37:14ID:??? また生き返りますた
298DNS未登録さん
2006/07/04(火) 03:26:26ID:??? ふ〜む、やっぱ偽者だったか…
変に期待させやがって死ね
もしくは酔っ払ったShin本人だったりするのか?
変に期待させやがって死ね
もしくは酔っ払ったShin本人だったりするのか?
299DNS未登録さん
2006/07/04(火) 04:28:40ID:??? 設計思想が彼らしくない。
・彼がもしNap系の復権を目指して一般とのミックスアップするくらいなら、今のNapを潰して新境地を目指すだろう。
・UNIXとWinソースコンパチでプラグイン制なんてのは不可能に近い。
・パッチによる更新が面倒でプラグイン制なら彼はWinを切り離すだろう。
・OpenNapはかつてSQLを搭載していたが、様々な要因から判断し廃止された。その事は彼なら知ってるだろう。
・上位プロトコルの制定するくらいなら、全く新しいのを作るだろう。
以上の点はShinよりMataParaが妄想してた思想にソックリだ。
http://star.endless.ne.jp/users/forcount/contents/opennap/station/n2004.html
↑参照
昨日久々に某所に来たが、そんな話は知らないと言っていた。
よって本人じゃないと俺は思うね。
・彼がもしNap系の復権を目指して一般とのミックスアップするくらいなら、今のNapを潰して新境地を目指すだろう。
・UNIXとWinソースコンパチでプラグイン制なんてのは不可能に近い。
・パッチによる更新が面倒でプラグイン制なら彼はWinを切り離すだろう。
・OpenNapはかつてSQLを搭載していたが、様々な要因から判断し廃止された。その事は彼なら知ってるだろう。
・上位プロトコルの制定するくらいなら、全く新しいのを作るだろう。
以上の点はShinよりMataParaが妄想してた思想にソックリだ。
http://star.endless.ne.jp/users/forcount/contents/opennap/station/n2004.html
↑参照
昨日久々に某所に来たが、そんな話は知らないと言っていた。
よって本人じゃないと俺は思うね。
300DNS未登録さん
2006/07/04(火) 04:44:05ID:??? >>299
DスタのメンバーがNapuの開発メンバーでもあったのは知ってるよね?
初代DスタはONT、Magicant、ShinNETのメンバーが参加している本当に文字通りdreamチームだった。
当時のDスタには、Shin氏、usj氏、Cappuccino氏など後々のNap開発系で中心となっていく人物が集まっていた。
そのサイトのまたぱらの妄想は、実は若かれし時のShin氏やusj氏が提案に参加している。
まぁ、あの後またぱらの開発能力が皆無に近かった事がバレ、おまけにGPU違反を犯したせいで
開発者に逃げられ公開されたのはフェイクで中身はなかったわけだがw
だからShin氏が同じ事を言っても別に不思議じゃない。
DスタのメンバーがNapuの開発メンバーでもあったのは知ってるよね?
初代DスタはONT、Magicant、ShinNETのメンバーが参加している本当に文字通りdreamチームだった。
当時のDスタには、Shin氏、usj氏、Cappuccino氏など後々のNap開発系で中心となっていく人物が集まっていた。
そのサイトのまたぱらの妄想は、実は若かれし時のShin氏やusj氏が提案に参加している。
まぁ、あの後またぱらの開発能力が皆無に近かった事がバレ、おまけにGPU違反を犯したせいで
開発者に逃げられ公開されたのはフェイクで中身はなかったわけだがw
だからShin氏が同じ事を言っても別に不思議じゃない。
301DNS未登録さん
2006/07/04(火) 04:52:09ID:??? >>300
嘘付け。もっともらしく書いてやがるから危うく騙されるところだった。
Napu2004の時代はShinは抜けた後。お前が言う初代Dスタとは別物。
2代目はShinNET崩壊・分裂後の複数あった後継鯖の中で最大だったNewAgeが、
2番手で遥かに規模が小さかったwakuwaku率いる誘惑鯖(だったと思う。後にNeoShinを名乗る)との喧嘩の末まさかの敗北を目の当たりにして
またぱらをたった一度信じてDスタを名乗って出来た鯖だから別物だ。
フェイクが出来上がった理由はそれであってるが、Shinは無関係。
確かに初期にShinが提案した案をまたぱらが後になって流用した可能性が無い事もないが、多分無い。
嘘付け。もっともらしく書いてやがるから危うく騙されるところだった。
Napu2004の時代はShinは抜けた後。お前が言う初代Dスタとは別物。
2代目はShinNET崩壊・分裂後の複数あった後継鯖の中で最大だったNewAgeが、
2番手で遥かに規模が小さかったwakuwaku率いる誘惑鯖(だったと思う。後にNeoShinを名乗る)との喧嘩の末まさかの敗北を目の当たりにして
またぱらをたった一度信じてDスタを名乗って出来た鯖だから別物だ。
フェイクが出来上がった理由はそれであってるが、Shinは無関係。
確かに初期にShinが提案した案をまたぱらが後になって流用した可能性が無い事もないが、多分無い。
302↑
2006/07/04(火) 05:00:12ID:??? ソフトウェアの開発が1~2ヶ月で出来ると思ってる馬鹿ですか?
ましてNapu2004みたいな大規模なのを、いくらまたぱらさんでもそんな直ぐには作れないでしょう。
当然初代Dスタ時代から暖めていたアイデアだと思うよ。
ましてNapu2004みたいな大規模なのを、いくらまたぱらさんでもそんな直ぐには作れないでしょう。
当然初代Dスタ時代から暖めていたアイデアだと思うよ。
303DNS未登録さん
2006/07/04(火) 06:44:26ID:??? フェイクっつーかスクリーンショットとゴミなら1〜2ヶ月もかからずに作れるよ。
304DNS未登録さん
2006/07/04(火) 21:41:48ID:??? >>301
誘惑鯖とNeoShinはまったくの別物
誘惑鯖はShinNETの一部が(ほんの一部)が馴れ合いするために鯖みたいなもんだった。今あるか知らんが
いつぞやの夏Shinが鯖を閉めたあと、TESx2とかwakuwakuが一時的に鯖をキープしてリンクしてたものがNeoShinNETの起源
Shinが舞い戻ってきたら普通にShinが率いるものになった。
Newage鯖はどっかの誰かとかにだまされて潰されたって風の噂で聞いた。
その頃NeoShinにいたが喧嘩は無かったと思うが・・・
Napu2004は4/1ネタだったんでしょ?未だに釣られてる人がいるのか?
誘惑鯖とNeoShinはまったくの別物
誘惑鯖はShinNETの一部が(ほんの一部)が馴れ合いするために鯖みたいなもんだった。今あるか知らんが
いつぞやの夏Shinが鯖を閉めたあと、TESx2とかwakuwakuが一時的に鯖をキープしてリンクしてたものがNeoShinNETの起源
Shinが舞い戻ってきたら普通にShinが率いるものになった。
Newage鯖はどっかの誰かとかにだまされて潰されたって風の噂で聞いた。
その頃NeoShinにいたが喧嘩は無かったと思うが・・・
Napu2004は4/1ネタだったんでしょ?未だに釣られてる人がいるのか?
305DNS未登録さん
2006/07/06(木) 05:56:45ID:??? 大体の鯖がFASSばっかなんだけど、
非公式日本語バージョンがあまり使われてないのは何故?
非公式日本語バージョンがあまり使われてないのは何故?
306DNS未登録さん
2006/07/06(木) 18:47:07ID:??? FASSよりFaceの方が多い気もするが…
多機能だったり手軽だったり他人に勧められたり他鯖の真似をしたからじゃない?
多機能だったり手軽だったり他人に勧められたり他鯖の真似をしたからじゃない?
307DNS未登録さん
2006/07/06(木) 22:27:32ID:??? Delphiコンパイルできねぇ厨房が多いから
309DNS未登録さん
2006/07/07(金) 00:25:12ID:??? リンクの実装の難しさだっけ?
あとは使用メモリか?
あとは使用メモリか?
310DNS未登録さん
2006/07/18(火) 22:33:20ID:??? 俺がいる非公開
ほとんどFACE NAP ±R 5.0.5j,560
これスキル無し素人でも操れる鞍なの?
今こんな感じで立ててる奴ってあらかた知識無しの他人に右習えクンなのかな?
ちなみに俺は鯖弄ったこと無しのただのユーザーよ。
ほとんどFACE NAP ±R 5.0.5j,560
これスキル無し素人でも操れる鞍なの?
今こんな感じで立ててる奴ってあらかた知識無しの他人に右習えクンなのかな?
ちなみに俺は鯖弄ったこと無しのただのユーザーよ。
311DNS未登録さん
2006/07/18(火) 23:00:34ID:??? 鞍じゃなく鯖
313DNS未登録さん
2006/07/19(水) 00:17:20ID:???314DNS未登録さん
2006/07/19(水) 00:36:42ID:??? サーバとはサービスを提供するソフトウェア(またそのソフトが動作しているハード)のこと。
サービスを受給する側をクライアントという。
サービスを受給する側をクライアントという。
315DNS未登録さん
2006/07/19(水) 01:20:31ID:??? ってことで赤恥でFA。
316DNS未登録さん
2006/07/19(水) 01:51:19ID:???317DNS未登録さん
2006/07/19(水) 23:28:48ID:??? 鞍じゃなく鯖
318316
2006/07/20(木) 00:54:51ID:??? ('A`)スマソ、間違えた
319DNS未登録さん
2006/07/21(金) 00:23:59ID:??? まあ良いんじゃないの。
Slava系のような知識皆無な人間でも一応は使えるサーバーソフトが無かったら
OpenNap鯖は今の半分以下の数だったろうし。
俺としては
ある程度のハードウェアの知識、プログラミングスキルを持った管理者の鯖にしか繋ぎたくないけどなあ。
もしくは学ぶ意欲があるとか。
それ以前にたとえNT系だとしてもXPや2kで鯖ってのもちょっと倦厭するけど・・・。
まあ致し仕方無いと言ったところか。
ある程度の知識を持つと理解するんだよな。
以下がITの知識に関して厨房レベルじゃない人間の、OpenNapから去る動機のフロートチャートである。
ステップ1 「どうしようもないユーザーばっかだな」
ステップ2 「鯖管理者を管理者として見ていない、というか人間として見ていない、
"俺らにリソース提供して当然"的な考えすら伝わってくる」
ステップ3 「ああ、ダメだこのプロトコル」
これは実際に俺が体験し、身をもって知った感覚である。
つーか俺はもうここ何ヶ月か、鯖に繋いですらいない。
惰性でスレだけは定期的にチェックしているが。
Slava系のような知識皆無な人間でも一応は使えるサーバーソフトが無かったら
OpenNap鯖は今の半分以下の数だったろうし。
俺としては
ある程度のハードウェアの知識、プログラミングスキルを持った管理者の鯖にしか繋ぎたくないけどなあ。
もしくは学ぶ意欲があるとか。
それ以前にたとえNT系だとしてもXPや2kで鯖ってのもちょっと倦厭するけど・・・。
まあ致し仕方無いと言ったところか。
ある程度の知識を持つと理解するんだよな。
以下がITの知識に関して厨房レベルじゃない人間の、OpenNapから去る動機のフロートチャートである。
ステップ1 「どうしようもないユーザーばっかだな」
ステップ2 「鯖管理者を管理者として見ていない、というか人間として見ていない、
"俺らにリソース提供して当然"的な考えすら伝わってくる」
ステップ3 「ああ、ダメだこのプロトコル」
これは実際に俺が体験し、身をもって知った感覚である。
つーか俺はもうここ何ヶ月か、鯖に繋いですらいない。
惰性でスレだけは定期的にチェックしているが。
321319
2006/07/21(金) 03:46:15ID:??? 俺が認める鯖は
ONT2ch
MAGICANT
花月
この三つぐらいかな。
あとは似たような鯖ばっかでオリジナリティの欠片も無い。
ONT2ch
MAGICANT
花月
この三つぐらいかな。
あとは似たような鯖ばっかでオリジナリティの欠片も無い。
322DNS未登録さん
2006/07/21(金) 05:27:47ID:??? 花月って・・・(笑
MAGICANTはONT対抗で作られたから、正直オリジナリティーも糞も無いだろ。
EF2000から派生したONT含む全ての鯖って、どこも体質同じ。
UN連合は確かにそれぞれの特色を出そうとしていたが、結局メインに位置していたMAGICANTはONTのコピー鯖だった。
いわゆる民主党だな、政権取れりゃいいわって感じで自民と大して変わらない党が、強引に自民批判して政権をとろうとしてる。
MAGICANTはONT対抗で作られたから、正直オリジナリティーも糞も無いだろ。
EF2000から派生したONT含む全ての鯖って、どこも体質同じ。
UN連合は確かにそれぞれの特色を出そうとしていたが、結局メインに位置していたMAGICANTはONTのコピー鯖だった。
いわゆる民主党だな、政権取れりゃいいわって感じで自民と大して変わらない党が、強引に自民批判して政権をとろうとしてる。
323DNS未登録さん
2006/07/21(金) 22:58:49ID:??? 319って例のアラシだろ?
ontにマジカンに「プロトコル」だもんな。
相手しないほうがいいよ。
ontにマジカンに「プロトコル」だもんな。
相手しないほうがいいよ。
325DNS未登録さん
2006/07/22(土) 10:46:25ID:??? 鯖缶のスキルうんぬんより、"検索"はslavaのほうが
素直に結果が反映されるから
正直OpenNapで鯖立てスキルなんてどうでもいい。
素直に結果が反映されるから
正直OpenNapで鯖立てスキルなんてどうでもいい。
326DNS未登録さん
2006/07/22(土) 12:28:54ID:??? スキルがあるなら、検索精度も改善できるだろ
327DNS未登録さん
2006/07/22(土) 21:21:32ID:??? 実際放棄されてるOpenNapDevって検索制度向上されてなかったっけ?
328DNS未登録さん
2006/07/22(土) 21:50:19ID:??? 完璧ではないが、手は加えられてるな。
330DNS未登録さん
2006/07/23(日) 00:03:28ID:??? ONTってWin版のOpenNapDevだったっけ?
331DNS未登録さん
2006/07/23(日) 05:57:37ID:??? 初期部分の起源は同じだが、別物。
DevJP(ShinNET)もONTも昔UNIX+Opennapで運営してた鯖の管理人が公開したパッチを使ってるが
今の鯖ソフトはもはや別物レベルまで両方とも改良されてるはず。
DevJP(ShinNET)もONTも昔UNIX+Opennapで運営してた鯖の管理人が公開したパッチを使ってるが
今の鯖ソフトはもはや別物レベルまで両方とも改良されてるはず。
332330
2006/07/24(月) 14:15:40ID:??? そっか、なるほど。
細かいところまで知らなかったから参考になったっす。
細かいところまで知らなかったから参考になったっす。
333DNS未登録さん
2006/07/25(火) 06:44:06ID:??? >>331
NullIPとかPrivate to Globalとか検索バグ改善とかのパッチ出してた所だね。
GPL厨に閉鎖に追い込まれたけど・・・orz
単体鯖時代の旧ShinNETとかONTとかは相当世話になってたはず。
あれ?NullIPはfoxyだっけ?
NullIPとかPrivate to Globalとか検索バグ改善とかのパッチ出してた所だね。
GPL厨に閉鎖に追い込まれたけど・・・orz
単体鯖時代の旧ShinNETとかONTとかは相当世話になってたはず。
あれ?NullIPはfoxyだっけ?
334DNS未登録さん
2006/08/20(日) 13:12:24ID:???335DNS未登録さん
2006/08/20(日) 22:54:49ID:??? ('A`)寂れすぎw
また、NeoShin、Godsloop、ONT、Magicant、Nanashiの5大巨大鯖時代のような時代は来ないかな…。
また、NeoShin、Godsloop、ONT、Magicant、Nanashiの5大巨大鯖時代のような時代は来ないかな…。
336DNS未登録さん
2006/08/21(月) 21:34:38ID:??? こないね
337DNS未登録さん
2006/08/23(水) 17:31:58ID:??? SQL-Napってどうなったの?
サイト自体消滅?
サイト自体消滅?
338DNS未登録さん
2006/08/24(木) 07:25:47ID:??? 久々に手をつけようと思いました。
で、今回のOpenNap-NGで追加された機能がイマイチわかんない。(浦島太郎状態ってのもあります。)
これいるの?って感じだし、GUIツールとかがついたくらいしか目を引くのはないですなぁ。
でも、その割りにソースがかなり変わってて、コンパイルエラーのオンパレードだし。
WinのVC++では、inlineなんて命令は無いって開発チームは知らないのかなぁ。。。Linuxでしかチェックしてないとか・・・
でも、その割りにWin用のバイナリがあるしなぁ・・・。
ちなみに、Winでは、代わりに__inlineを使います。
こいつを適当に#ifdefとか使ってマクロでWin用を振り分けて、#define inline __inlineなんてすれば、この問題は解決。
しかしまぁ、他にも色々と・・・(汗
ONTの鯖管さんはinline削ってmake出来たみたいな感じですけど、俺は出来ないんですけど・・・。
VC6、2003、2005全部試したんだが・・・。
ちなみに、昔のバージョンは何ら問題なくmake出来るんだけどなぁ。
>>337
結構前にトップページがえらい荒れた状態になってて、そのまま気が付けばDDNSごと消えてました。
ま、放置に関しては俺も人の事言えないんですが、、、復帰しようにも。。。
で、今回のOpenNap-NGで追加された機能がイマイチわかんない。(浦島太郎状態ってのもあります。)
これいるの?って感じだし、GUIツールとかがついたくらいしか目を引くのはないですなぁ。
でも、その割りにソースがかなり変わってて、コンパイルエラーのオンパレードだし。
WinのVC++では、inlineなんて命令は無いって開発チームは知らないのかなぁ。。。Linuxでしかチェックしてないとか・・・
でも、その割りにWin用のバイナリがあるしなぁ・・・。
ちなみに、Winでは、代わりに__inlineを使います。
こいつを適当に#ifdefとか使ってマクロでWin用を振り分けて、#define inline __inlineなんてすれば、この問題は解決。
しかしまぁ、他にも色々と・・・(汗
ONTの鯖管さんはinline削ってmake出来たみたいな感じですけど、俺は出来ないんですけど・・・。
VC6、2003、2005全部試したんだが・・・。
ちなみに、昔のバージョンは何ら問題なくmake出来るんだけどなぁ。
>>337
結構前にトップページがえらい荒れた状態になってて、そのまま気が付けばDDNSごと消えてました。
ま、放置に関しては俺も人の事言えないんですが、、、復帰しようにも。。。
339DNS未登録さん
2006/08/24(木) 23:33:16ID:??? >>338
buildにはGCC >= 3.xが必要だと書いてあるでしょ?
WindowsではMinGW使えって書いてあるんだから
それ以外では面倒なことがあるのは想像できるよね。
もしかしてVC++しか知らないの?
buildにはGCC >= 3.xが必要だと書いてあるでしょ?
WindowsではMinGW使えって書いてあるんだから
それ以外では面倒なことがあるのは想像できるよね。
もしかしてVC++しか知らないの?
340DNS未登録さん
2006/08/25(金) 06:26:14ID:??? MinGW推奨なのは知ってるよ。
コード中にそれぞれの環境用のマクロが用意されてる
しかも、VC++のプロジェクトファイルまで用意されてるわけで・・・
今更VC++でのmakeは対応しません。って事は無いでしょ。
今までVC++にも対応してきたわけだし。
メインの開発メンバー変わったのかなぁと邪推してしまうわけですよ。
#ま、VC++でも容易にmake出来るようにしたパッチを近いうちに上げます。
コード中にそれぞれの環境用のマクロが用意されてる
しかも、VC++のプロジェクトファイルまで用意されてるわけで・・・
今更VC++でのmakeは対応しません。って事は無いでしょ。
今までVC++にも対応してきたわけだし。
メインの開発メンバー変わったのかなぁと邪推してしまうわけですよ。
#ま、VC++でも容易にmake出来るようにしたパッチを近いうちに上げます。
341DNS未登録さん
2006/08/25(金) 07:28:37ID:??? お前はUNIX用をひたすら作ってりゃ良いんだよ
誰もWin版なんて期待して無いし、Win版欲しがるようなやつなんてSlava系使うだろ
Win系の開発の知識無いくせに首突っ込むなや
誰もWin版なんて期待して無いし、Win版欲しがるようなやつなんてSlava系使うだろ
Win系の開発の知識無いくせに首突っ込むなや
342DNS未登録さん
2006/08/25(金) 08:14:01ID:??? VS2005入れるとライブラリの関係で、regex.cが正常にmake出来ないんだよね。
多分>>338はVS2005入れちゃったんじゃないかしら。
一旦PSDKが更新されると、2003も6も影響受けるから。
修正とか考えずに、もうCygwinにしちゃいなよ。
そうすれば*NIX用コードだけで済むわよ。
多分>>338はVS2005入れちゃったんじゃないかしら。
一旦PSDKが更新されると、2003も6も影響受けるから。
修正とか考えずに、もうCygwinにしちゃいなよ。
そうすれば*NIX用コードだけで済むわよ。
344DNS未登録さん
2006/08/26(土) 10:36:34ID:??? 341の言い方は気に入らんが誰もWin版の期待ってしていないのは事実なんじゃないかな?
現時点てSlava(FaceNap)使ってる連中は大半がGUIで楽な上に本来いらない機能に執着があるからじゃない?
非公式日本語とか使ってる奴等は別かもだけどかといってそういう連中がWin版を望んでいるとも思えない。
誰も使わないようなものを作るとまた放置したくなると思うぞw
現時点てSlava(FaceNap)使ってる連中は大半がGUIで楽な上に本来いらない機能に執着があるからじゃない?
非公式日本語とか使ってる奴等は別かもだけどかといってそういう連中がWin版を望んでいるとも思えない。
誰も使わないようなものを作るとまた放置したくなると思うぞw
345DNS未登録さん
2006/08/26(土) 14:27:50ID:??? Shinはゴキブリ
346DNS未登録さん
2006/08/27(日) 16:56:17ID:??? カチーン
347DNS未登録さん
2006/08/28(月) 19:20:41ID:??? コチーン
348DNS未登録さん
2006/08/28(月) 20:36:02ID:??? 堅いの好きです(照
349DNS未登録さん
2006/09/03(日) 18:45:33ID:??? お前ら〜
あいつ何気に涼しい顔して煽られても何てこと無いぜって感じで居るけど
実は気にしてるんじゃね?w
煽られる度にショボーンって感じで出てこなくなるし
何気に煽り耐性無い希ガス
あいつ何気に涼しい顔して煽られても何てこと無いぜって感じで居るけど
実は気にしてるんじゃね?w
煽られる度にショボーンって感じで出てこなくなるし
何気に煽り耐性無い希ガス
350DNS未登録さん
2006/09/03(日) 18:58:33ID:??? >>349
あいつが世間体とか周りの目をすげぇ気にするのはマジだよ。
常に周りの顔色を伺いながら動いてる小心者なのがヤツの正体。
涼しい顔してスルーしてるんじゃなくて、煽り返せないだけ。
実質子鯖界の天下とった後ですら、MataParaどころかhot_dogやらmosaicにすら頭を下げてた事を考えりゃわかるww
ふつーあんなの煽るまでも無くスルーだが、keiとかを見習えってw
まーその代わり敵を作らなかったわけだが、作ったところであんな小心者だとわかったら相手する気失せるわww
象がオロオロしてる蟻相手に煽る感じだろうからな
なんであんなのがあれだけでけぇ鯖のリーダーをやってたのか未だに理解できない
そもそも2chに来てるのすら驚くようなヤツだしな
でも、OpenNapDev-JPのサイト見るとちゃんと作業はしてるらしいぞ
だから別にショボーン(´・ω・`)ってわけではないと思う。ここに書き込む勇気はないんだろうが・・・
あいつが世間体とか周りの目をすげぇ気にするのはマジだよ。
常に周りの顔色を伺いながら動いてる小心者なのがヤツの正体。
涼しい顔してスルーしてるんじゃなくて、煽り返せないだけ。
実質子鯖界の天下とった後ですら、MataParaどころかhot_dogやらmosaicにすら頭を下げてた事を考えりゃわかるww
ふつーあんなの煽るまでも無くスルーだが、keiとかを見習えってw
まーその代わり敵を作らなかったわけだが、作ったところであんな小心者だとわかったら相手する気失せるわww
象がオロオロしてる蟻相手に煽る感じだろうからな
なんであんなのがあれだけでけぇ鯖のリーダーをやってたのか未だに理解できない
そもそも2chに来てるのすら驚くようなヤツだしな
でも、OpenNapDev-JPのサイト見るとちゃんと作業はしてるらしいぞ
だから別にショボーン(´・ω・`)ってわけではないと思う。ここに書き込む勇気はないんだろうが・・・
351DNS未登録さん
2006/09/04(月) 10:13:23ID:??? その小心者を晒し上げて叩くしか脳が無いのもなんですが...
352DNS未登録さん
2006/09/04(月) 18:01:55ID:??? 日本ではもう使うだけのフェイズに入ってるんじゃないかな。
だからこれといったネタが出てこない。
だからこれといったネタが出てこない。
353DNS未登録さん
2006/11/21(火) 15:53:48ID:??? 保守
354DNS未登録さん
2006/12/01(金) 04:36:56ID:zLZIGw/I あげ
355DNS未登録さん
2006/12/03(日) 19:00:01ID:???356DNS未登録さん
2006/12/04(月) 02:32:47ID:??? Shinって本当に煽り耐性無かったんだな・・・。
またでなくなっちゃった(´・ω・`)
本当にあのNeoShinのリーダーだったの?
あの時代の子鯖界ってまさに戦国時代って感じで、鯖同士の煽り合いとか結構あったと思うんだが・・・。
特にNeoShinほどの大手鯖なら、かなり叩かれ役だったはずでは・・・。
まして子鯖全盛期の国内最大級鯖
またでなくなっちゃった(´・ω・`)
本当にあのNeoShinのリーダーだったの?
あの時代の子鯖界ってまさに戦国時代って感じで、鯖同士の煽り合いとか結構あったと思うんだが・・・。
特にNeoShinほどの大手鯖なら、かなり叩かれ役だったはずでは・・・。
まして子鯖全盛期の国内最大級鯖
357DNS未登録さん
2006/12/04(月) 02:46:05ID:??? >>356
>>350も言ってるが、Shinは色んな人間に下手に出た対応をしてた。何故かいつも敬語だったしなw
だから敵と言う敵が居なかったし、同業の管理者にかなりちやほやされてたんだよ
叩き合いだったのは当時の子鯖の構図を考えりゃわかる。
ONT v.s. 脱ONT組(UN連合)
UG-JUMP(かぷち) v.s. 2chCafe(モザ)
これが原点で、NeoShinとGods以外は殆どこの系統の鯖を原点に持った分裂・派生鯖だった。
この手の鯖の併合とかも話をややこしくしたが、元を辿ればkei v.s. SFireって事だ
そりゃ、喧嘩もあるだろw
かぷちはCafeを追い出されたのが始まりだったかそんな感じw
この手の話は本スレでw
誰か前に勢力図を描いたBMPをうpしてたろ
>>350も言ってるが、Shinは色んな人間に下手に出た対応をしてた。何故かいつも敬語だったしなw
だから敵と言う敵が居なかったし、同業の管理者にかなりちやほやされてたんだよ
叩き合いだったのは当時の子鯖の構図を考えりゃわかる。
ONT v.s. 脱ONT組(UN連合)
UG-JUMP(かぷち) v.s. 2chCafe(モザ)
これが原点で、NeoShinとGods以外は殆どこの系統の鯖を原点に持った分裂・派生鯖だった。
この手の鯖の併合とかも話をややこしくしたが、元を辿ればkei v.s. SFireって事だ
そりゃ、喧嘩もあるだろw
かぷちはCafeを追い出されたのが始まりだったかそんな感じw
この手の話は本スレでw
誰か前に勢力図を描いたBMPをうpしてたろ
358DNS未登録さん
2006/12/04(月) 18:53:01ID:??? 本スレってここか?w
ttp://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/download/1162867487/
ここに書き込んでるやつらでその辺の事情を知ってるってか聞いたことあるやつなんて皆無だと思う。
ttp://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/download/1162867487/
ここに書き込んでるやつらでその辺の事情を知ってるってか聞いたことあるやつなんて皆無だと思う。
359DNS未登録さん
2006/12/04(月) 19:51:00ID:??? 昔話になりつつあるってことだろw
今べつに困ってないし、もういいんじゃね?
今べつに困ってないし、もういいんじゃね?
360DNS未登録さん
2006/12/04(月) 20:41:59ID:??? ONTでゴタゴタがあったのも5年も前のことだしな
もう完全に昔話だよ
もう完全に昔話だよ
361DNS未登録さん
2006/12/04(月) 23:49:47ID:??? まぁ昔話は昔話でそれはいい。
っができれば開発継続して欲しかったな
っができれば開発継続して欲しかったな
362DNS未登録さん
2006/12/07(木) 16:58:59ID:??? facenapがまた公開してるみたいなんだけどGPL問題は回避したのか?
364DNS未登録さん
2006/12/14(木) 01:38:41ID:??? 3年経って、進化したSQLNAPを使いたいです。
ある程度のスペックのマシン1台で、どこまで
ユーザーを増やせるか、ってのに興味があるん
ですけどやっぱ無理ですかね・・・
そこそこの結果が出せるなら、複数台のマシンで
昔のGdsloopの収容人数を目指す・・・なんて
妄想してみたり。
ある程度のスペックのマシン1台で、どこまで
ユーザーを増やせるか、ってのに興味があるん
ですけどやっぱ無理ですかね・・・
そこそこの結果が出せるなら、複数台のマシンで
昔のGdsloopの収容人数を目指す・・・なんて
妄想してみたり。
365DNS未登録さん
2006/12/15(金) 13:45:22ID:??? SQLNAPはプロジェクトが消えてるし
収容人数云々も、ソフトの能力以前に利用人口の絶対数が大幅減だし
今最大手でも2000人程度が限界っしょ。
最盛期はNeoShinの1万4千人が多分一番人が多かった時期だろうけど、nyの登場で激減した上に
そのnyも例の判決で、p2pの人口の絶対数が既に死に絶え・・・orz
職人さん連中ももはや草の根の小さなサーバーで仲間内でのやり取りしかやってないだろうし
収容人数云々も、ソフトの能力以前に利用人口の絶対数が大幅減だし
今最大手でも2000人程度が限界っしょ。
最盛期はNeoShinの1万4千人が多分一番人が多かった時期だろうけど、nyの登場で激減した上に
そのnyも例の判決で、p2pの人口の絶対数が既に死に絶え・・・orz
職人さん連中ももはや草の根の小さなサーバーで仲間内でのやり取りしかやってないだろうし
366DNS未登録さん
2006/12/15(金) 21:16:54ID:??? >>365
> SQLNAPはプロジェクトが消えてるし
復活キボン。プログラミング能力が無いので自力じゃ_
> 最盛期はNeoShinの1万4千人が多分一番人が多かった時期だろうけど、nyの登場で激減した上に
Godsが最高かと思ってたんだけど、NeoShinの方が多かったのね。
できれば日本のユーザーオンリーでいきたいけど、人が集らないなら
海外メインでも考えてます。サーバ運用って所に興味があるもんで。
どのくらいの性能が出るかとか、セキュリティ面とか。
ちなみにOpenNAPクローンのお勧めは何ですかね?
OpenNapDev-JP 、OpenNap-NG、SlavaNAP3、SQLNAP
をWinとLinuxで試そうと思ってるんですけど、他によさげな物があれば教えて下さい。
しかし、Cぐらいは扱えるようになったほうがいいんですかねぇ。
SQLNAPみたいに一からは無理でも、OpenNap-NG + MySQL5.0 + 和布蕪とか
自分で作れないかな〜と妄想。今のところソース見てもさっぱりですが。
> SQLNAPはプロジェクトが消えてるし
復活キボン。プログラミング能力が無いので自力じゃ_
> 最盛期はNeoShinの1万4千人が多分一番人が多かった時期だろうけど、nyの登場で激減した上に
Godsが最高かと思ってたんだけど、NeoShinの方が多かったのね。
できれば日本のユーザーオンリーでいきたいけど、人が集らないなら
海外メインでも考えてます。サーバ運用って所に興味があるもんで。
どのくらいの性能が出るかとか、セキュリティ面とか。
ちなみにOpenNAPクローンのお勧めは何ですかね?
OpenNapDev-JP 、OpenNap-NG、SlavaNAP3、SQLNAP
をWinとLinuxで試そうと思ってるんですけど、他によさげな物があれば教えて下さい。
しかし、Cぐらいは扱えるようになったほうがいいんですかねぇ。
SQLNAPみたいに一からは無理でも、OpenNap-NG + MySQL5.0 + 和布蕪とか
自分で作れないかな〜と妄想。今のところソース見てもさっぱりですが。
367DNS未登録さん
2006/12/15(金) 22:58:27ID:??? ShinがOpenNapDev-JPのDBをSQLiteにしたものを完成させたらしいけど
うやむやのうちに結局居なくなってしまった…。
SQLiteなのでどんなに共有数や人数が増えようとHDDの残量さえあればメモリ使用量は一定に保てるからすげぇ期待してたんだけどな
最近は人数は減ってるが共有数は何も考えずに詰め込むやつが増えて、べらぼうに肥大化してるからなぁ
うやむやのうちに結局居なくなってしまった…。
SQLiteなのでどんなに共有数や人数が増えようとHDDの残量さえあればメモリ使用量は一定に保てるからすげぇ期待してたんだけどな
最近は人数は減ってるが共有数は何も考えずに詰め込むやつが増えて、べらぼうに肥大化してるからなぁ
369DNS未登録さん
2006/12/17(日) 05:18:25ID:??? 上のはネタだと思うが…。
本物は公式wikiの未整理ページでそれっぽい事言ってた
本物は公式wikiの未整理ページでそれっぽい事言ってた
370DNS未登録さん
2007/01/04(木) 00:21:09ID:??? 鯖立て初心者です。
SlavaNap3.04をルータの内側ローカルアドレスで使用しています。
鯖ソフトとクライアントソフトはルータの内側にあります。
この設定で、外側のクライアントソフトとデータのやり取りが、出来ていません。
OSはWIN2Kで、NIC2枚挿し、ゲートウェイは192.168.0.7の1枚のNICにしてるつもりです。
route printの内容は以下の通りです。
Active Routes:
Network Destination Netmask Gateway Interface Metric
0.0.0.0 0.0.0.0 192.168.0.1 192.168.0.7 1
127.0.0.0 255.0.0.0 127.0.0.1 127.0.0.1 1
192.168.0.0 255.255.255.0 192.168.0.8 192.168.0.8 1
192.168.0.7 255.255.255.255 127.0.0.1 127.0.0.1 1
192.168.0.8 255.255.255.255 127.0.0.1 127.0.0.1 1
192.168.0.255 255.255.255.255 192.168.0.7 192.168.0.7 1
192.168.0.255 255.255.255.255 192.168.0.8 192.168.0.8 1
224.0.0.0 224.0.0.0 192.168.0.7 192.168.0.7 1
224.0.0.0 224.0.0.0 192.168.0.8 192.168.0.8 1
255.255.255.255 255.255.255.255 192.168.0.8 192.168.0.8 1
Default Gateway: 192.168.0.1
192.168.0.7が鯖のアドレスで、192.168.0.8が内向きのLAN用のつもりです。
出来れば、同じPCで鯖とクライアントを起動して、外側のクライアントと通信を行いたいと考えていますが、良い案はありませんでしょうか。
SlavaNap3.04をルータの内側ローカルアドレスで使用しています。
鯖ソフトとクライアントソフトはルータの内側にあります。
この設定で、外側のクライアントソフトとデータのやり取りが、出来ていません。
OSはWIN2Kで、NIC2枚挿し、ゲートウェイは192.168.0.7の1枚のNICにしてるつもりです。
route printの内容は以下の通りです。
Active Routes:
Network Destination Netmask Gateway Interface Metric
0.0.0.0 0.0.0.0 192.168.0.1 192.168.0.7 1
127.0.0.0 255.0.0.0 127.0.0.1 127.0.0.1 1
192.168.0.0 255.255.255.0 192.168.0.8 192.168.0.8 1
192.168.0.7 255.255.255.255 127.0.0.1 127.0.0.1 1
192.168.0.8 255.255.255.255 127.0.0.1 127.0.0.1 1
192.168.0.255 255.255.255.255 192.168.0.7 192.168.0.7 1
192.168.0.255 255.255.255.255 192.168.0.8 192.168.0.8 1
224.0.0.0 224.0.0.0 192.168.0.7 192.168.0.7 1
224.0.0.0 224.0.0.0 192.168.0.8 192.168.0.8 1
255.255.255.255 255.255.255.255 192.168.0.8 192.168.0.8 1
Default Gateway: 192.168.0.1
192.168.0.7が鯖のアドレスで、192.168.0.8が内向きのLAN用のつもりです。
出来れば、同じPCで鯖とクライアントを起動して、外側のクライアントと通信を行いたいと考えていますが、良い案はありませんでしょうか。
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