スポーツや肉体労働に関係ない筋肉や筋量は意味なし
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2023/07/30(日) 22:11:40.57ID:59Wh5b1I
サイドレイズとか何のために使う筋肉なんだよ
2無記無記名
2023/07/30(日) 22:12:17.74ID:XO5g0d6D2023/07/30(日) 22:12:51.03ID:59Wh5b1I
自体重以上の重さを胸や背中や腰や脚で持ち上げる事に何の意味があるの？
そんな能力、スポーツでも肉体労働でも使わんだろ。肉体労働じゃ重いものは2人で運ぶぜ
そんな能力、スポーツでも肉体労働でも使わんだろ。肉体労働じゃ重いものは2人で運ぶぜ
2023/07/30(日) 22:50:54.39ID:dJPJmJ1g
サイドレイズは将来肩壊す為にやる
肩壊してる人とか元エースみたいでかっこええやん
肩壊してる人とか元エースみたいでかっこええやん
2023/07/31(月) 00:05:43.50ID:74aahK8J
嫉妬で建ててしまったスレに意味はあるのかい？
2023/07/31(月) 00:24:39.20ID:gl7FMUqE
ボディメイクのために体中の筋肉を鍛えるんでしょうよ」
2023/07/31(月) 01:00:36.23ID:HoRxFvQy
サイドレイズやって肩の筋肉ついてきたら、肉体労働が楽にこなせるようになりました
2023/07/31(月) 01:54:53.76ID:HoRxFvQy
使うだろバカか
10無記無記名
2023/07/31(月) 05:51:57.47ID:rXSYBTA/ いや使わねーよ
肉体労働って 効かせずに働き続ける ことが重要になるから上腕ばかり発達していかにもな美的バランスの悪い実用的な腕になる
元々非力な三角筋中部が発達するような動作で仕事続けてたらキチガイ認定されて解雇されるだろう
何なら肉体労働のどの動作で三角筋中部が重要になるか挙げてみろ
肉体労働って 効かせずに働き続ける ことが重要になるから上腕ばかり発達していかにもな美的バランスの悪い実用的な腕になる
元々非力な三角筋中部が発達するような動作で仕事続けてたらキチガイ認定されて解雇されるだろう
何なら肉体労働のどの動作で三角筋中部が重要になるか挙げてみろ
11無記無記名
2023/07/31(月) 06:36:32.61ID:ctIag4KM 自分の目線以上の高さに荷物を積み上げる時
13無記無記名
2023/07/31(月) 21:33:56.78ID:Jx8E8mNE ポージング(笑)
15無記無記名
2023/08/01(火) 22:25:08.66ID:BOoiOG7b 前部、後部のブースター的な役割はあるのではなかろうか。パンチは三角筋後部だけの力で威力は上がるのか？
16無記無記名
2023/08/01(火) 23:25:52.11ID:aR/wCpV5 大胸筋がスポーツで役に立たないってマ？
そう言ってた人に、「ボクサーの胸板薄いでしょ」って言われて確かにと思った
なんで薄いのか意味不明
そう言ってた人に、「ボクサーの胸板薄いでしょ」って言われて確かにと思った
なんで薄いのか意味不明
17無記無記名
2023/08/02(水) 01:51:11.03ID:McornsNo 荷揚げでは前腕とふくらはぎが太くなります。
足場屋さんは肩のスタミナがいります。
アンチや単管を差し上げたりキャッチしたりするので
あとは酷暑にたいする順応力です。
空調服など流行っていますがあれは酷暑に対する耐性を落とします。
足場屋さんは肩のスタミナがいります。
アンチや単管を差し上げたりキャッチしたりするので
あとは酷暑にたいする順応力です。
空調服など流行っていますがあれは酷暑に対する耐性を落とします。
19無記無記名
2023/08/02(水) 08:20:56.72ID:tF03jO/420無記無記名
2023/08/02(水) 10:02:06.67ID:KkHtcGOT25無記無記名
2023/08/03(木) 00:01:49.53ID:horXmlAZ 片手腕立て伏せが胸に効かず肩と上腕三頭筋ばかりに効いてしまうのと同様、
片手で前に押すパンチは肩と上腕三頭筋が重要になる？
片手で前に押すパンチは肩と上腕三頭筋が重要になる？
26無記無記名
2023/08/03(木) 11:27:15.05ID:VRe0FJa4 身体の前に手を突き出してパンチってどんだけ運痴なんだw
めっちゃ女投げなんだろなあ
めっちゃ女投げなんだろなあ
27無記無記名
2023/08/05(土) 01:02:21.35ID:1pwXbRfQ >>16
大嘘だよ
その理屈でいえば、ボクサーは脚が細いから脚の筋肉なんて役に立たないって事になる
上腕を内側に振る動きで主要な役割を果たす大胸筋がなけりゃまともな腕の動きなんて出切る訳がない
単にボディービルダーの様に分厚くする必要がないってだけ
大嘘だよ
その理屈でいえば、ボクサーは脚が細いから脚の筋肉なんて役に立たないって事になる
上腕を内側に振る動きで主要な役割を果たす大胸筋がなけりゃまともな腕の動きなんて出切る訳がない
単にボディービルダーの様に分厚くする必要がないってだけ
28無記無記名
2023/08/05(土) 10:02:44.29ID:OcWJpIe0 発達するほどの筋発揮してないからデカくしても意味ないのはあっている
パンチはでんでん太鼓
パンチはでんでん太鼓
29無記無記名
2023/08/05(土) 11:59:40.32ID:nsr8AAFG >>16
砲丸投げで言えばベンチプレスが強くて砲丸投げ弱い人は居ても砲丸投げ強くて(世界クラス)ベンチプレス弱い人は居ない
押し出すパワー全振りなら大胸筋は重要
ボクシングはコンパクトに撃って素早くパンチ戻したいから背筋云々になるだけかと
非科学的な人はいつの時代にもプロだろうが居るけどね
砲丸投げで言えばベンチプレスが強くて砲丸投げ弱い人は居ても砲丸投げ強くて(世界クラス)ベンチプレス弱い人は居ない
押し出すパワー全振りなら大胸筋は重要
ボクシングはコンパクトに撃って素早くパンチ戻したいから背筋云々になるだけかと
非科学的な人はいつの時代にもプロだろうが居るけどね
30無記無記名
2023/08/05(土) 12:36:05.14ID:3/DfOhdB マラソンランナーってダッサイ身体してるよなあ
スプリンターの方が遥かにいい身体してる
スプリンターの方が遥かにいい身体してる
31無記無記名
2023/08/05(土) 17:49:13.55ID:4d084FCv 単純にそのスポーツや武術に大きな大胸筋が必要ないだけ。スピードも遅くなり可動域が狭くなるわけだし。
32無記無記名
2023/08/05(土) 18:16:35.98ID:dHXLnNHZ >>29
まともに事実を整理できない馬鹿ほんと多いよな
体重別みたいなスポーツでしかありえない特殊な事情でもあればここを太くしてここは細くとか何なら全身細くとか歪な調整が働くけど
普通に無差別とかあるいは上の階級に出てるとかならある程度までベンチプレス、大胸筋はコンタクト力向上のプラスしかない
大胸筋が足りなかったらボブサップは圧力でホーストのガード崩して殴れてない
ベンチプレスやらないラガーマンなんか居ない
武道で大胸筋なんて〜なんぞ言ってるとしたらそれはガチンコ試合をやってないから現実を突きつけられずに済んでいる舞踊流派ってだけ
まともに事実を整理できない馬鹿ほんと多いよな
体重別みたいなスポーツでしかありえない特殊な事情でもあればここを太くしてここは細くとか何なら全身細くとか歪な調整が働くけど
普通に無差別とかあるいは上の階級に出てるとかならある程度までベンチプレス、大胸筋はコンタクト力向上のプラスしかない
大胸筋が足りなかったらボブサップは圧力でホーストのガード崩して殴れてない
ベンチプレスやらないラガーマンなんか居ない
武道で大胸筋なんて〜なんぞ言ってるとしたらそれはガチンコ試合をやってないから現実を突きつけられずに済んでいる舞踊流派ってだけ
33無記無記名
2023/08/05(土) 20:43:32.24ID:J/KhBt2o 筋力向上するには筋肥大化のみならず神経系も鍛える必要があるってだけの話
34無記無記名
2023/08/05(土) 21:19:17.63ID:Rx2Eulpp >>33
どんな流れの話やねん
どんな流れの話やねん
35無記無記名
2023/08/05(土) 22:24:41.51ID:3/DfOhdB 自分の体重を胸で持ち上げる必要性ってあるんか
そんな事する肉体労働ないだろう
そんな事する肉体労働ないだろう
36無記無記名
2023/08/06(日) 02:43:25.88ID:QXmrURIO >>31
フルコンは上半身への打撃に対する防御の一環としてベンチプレスをしてある程度は大胸筋を鍛えるみたいです。
フルコンは上半身への打撃に対する防御の一環としてベンチプレスをしてある程度は大胸筋を鍛えるみたいです。
37無記無記名
2023/08/06(日) 03:08:24.90ID:K+1guNK7 >>32
ストレートに関して言えば大胸筋の筋力が強く発揮されるようなパンチの打ち方の時点で全然威力ないけどな
フックで体重移動じゃなくて腕ぶん回すだけの打ち方なら発揮されるけど命中率下がるし効率も悪い
ボブサップの打ち方も体重の割には威力でてない
もし体重をもっと使えてたらホースト早く倒せてた
てかやってたらわかるだろそんなの
ストレートに関して言えば大胸筋の筋力が強く発揮されるようなパンチの打ち方の時点で全然威力ないけどな
フックで体重移動じゃなくて腕ぶん回すだけの打ち方なら発揮されるけど命中率下がるし効率も悪い
ボブサップの打ち方も体重の割には威力でてない
もし体重をもっと使えてたらホースト早く倒せてた
てかやってたらわかるだろそんなの
38無記無記名
2023/08/06(日) 06:50:54.43ID:wxYFKC+3 >>37
大胸筋は上手いストレートパンチも脇の絞まったコンパクトなフック、アッパーもガッツリ補助してる
んなもん関節の動きや筋肉の付着位置分かってりゃ疑問の余地ないが
ロボコンパンチみたいに動作の主動筋になってなけりゃ影響ないとか発想が典そしてアホがよく見落とすのか質量そのもの
大きく肥大した大胸筋はじめとした上半身の質量は上手いパンチにほど乗ってくる
そしてコンタクトの場面の想像力も無さすぎ
コンタクトってのは拳頭をぶつけたその瞬間だけじゃない
肩と肩で接触、そこから前腕で軽く押す、プッシング、片そして手を相手の首にかけてのクリンチフック、アッパー
こういった細かな攻防は試合の流れ、疲労に質量と
大胸筋は上手いストレートパンチも脇の絞まったコンパクトなフック、アッパーもガッツリ補助してる
んなもん関節の動きや筋肉の付着位置分かってりゃ疑問の余地ないが
ロボコンパンチみたいに動作の主動筋になってなけりゃ影響ないとか発想が典そしてアホがよく見落とすのか質量そのもの
大きく肥大した大胸筋はじめとした上半身の質量は上手いパンチにほど乗ってくる
そしてコンタクトの場面の想像力も無さすぎ
コンタクトってのは拳頭をぶつけたその瞬間だけじゃない
肩と肩で接触、そこから前腕で軽く押す、プッシング、片そして手を相手の首にかけてのクリンチフック、アッパー
こういった細かな攻防は試合の流れ、疲労に質量と
39無記無記名
2023/08/06(日) 06:58:17.69ID:wxYFKC+3 筋力が大きく影響して時に決定的チャンスを生む
大胸筋ペラいボブサップは１００パーホーストに勝ててない
てか普通に考えりゃわかるだろに
ボクシングも総合もヘビー級上位に脂肪たっぷり纏って質量稼いでる選手がいる
もちろんゲームプラン、練習プランとの兼ね合いだけだなるべく脂肪より筋肉で増やした方が良いに決まってる
そのためにも大胸筋は非常に有意義
大胸筋ペラいボブサップは１００パーホーストに勝ててない
てか普通に考えりゃわかるだろに
ボクシングも総合もヘビー級上位に脂肪たっぷり纏って質量稼いでる選手がいる
もちろんゲームプラン、練習プランとの兼ね合いだけだなるべく脂肪より筋肉で増やした方が良いに決まってる
そのためにも大胸筋は非常に有意義
40無記無記名
2023/08/06(日) 07:15:06.25ID:wxYFKC+3 >>36
防御に限ったことではなく本来無差別の空手において重要な筋力と体格を担保するためだよ
ベンチプレス一定以下で段取れないとか前はあったはず
極真から派生したスーパーセーフ着用顔面ありで胸全く殴らない総合格闘技大道塾もベンチ体重＋何十キロが昇級要件に入ってる
まあパンチの要素の一部分のみに気を取られて大きなことを見落として大胸筋要らないだのワーワーいうシッタカとは説得力が違いますわ
防御に限ったことではなく本来無差別の空手において重要な筋力と体格を担保するためだよ
ベンチプレス一定以下で段取れないとか前はあったはず
極真から派生したスーパーセーフ着用顔面ありで胸全く殴らない総合格闘技大道塾もベンチ体重＋何十キロが昇級要件に入ってる
まあパンチの要素の一部分のみに気を取られて大きなことを見落として大胸筋要らないだのワーワーいうシッタカとは説得力が違いますわ
41無記無記名
2023/08/06(日) 08:24:31.55ID:WGKM2Wby >>16
何で薄いかと言えば、大胸筋の体幹側の付着である起始が大きく広がってるから。
だから少し筋肥大した程度だと外見上はそれほど変わったように見えない。
そもそも大胸筋ってのは上腕骨を水平内転させる筋肉であるが、単に真横だけでなく、斜め上や斜め下に動かす役割も担ってる。
その為、大胸筋の起始は鎖骨の内側半分・胸骨の全体・肋骨下部と大きく広がっており、これが上腕骨の一点の停止に集約し収縮する事で、腕を内側に向かうあらゆる方向に振るという重要な動作を行う。
このように一方の端が大きく広がってるため、外見上は薄く頼りなく見えても、実は断面積で言えば結構な大きさを持っている。
これを大きく分厚く見えるほど鍛えるにはそれなりの手間がかかるが、非常に見栄えのする筋肉なので、ボディビルダーやフィジカーはそこに膨大な手間をかける
逆の言い方をすると、実用の範囲を超えるほど筋肥大させやすい筋肉とは言えるが、決して筋肥大させてはいけないと言うわけではないし、
役に立たない筋肉などと言うに至ってはまるで物の道理を分かってないとしか言いようがない
何で薄いかと言えば、大胸筋の体幹側の付着である起始が大きく広がってるから。
だから少し筋肥大した程度だと外見上はそれほど変わったように見えない。
そもそも大胸筋ってのは上腕骨を水平内転させる筋肉であるが、単に真横だけでなく、斜め上や斜め下に動かす役割も担ってる。
その為、大胸筋の起始は鎖骨の内側半分・胸骨の全体・肋骨下部と大きく広がっており、これが上腕骨の一点の停止に集約し収縮する事で、腕を内側に向かうあらゆる方向に振るという重要な動作を行う。
このように一方の端が大きく広がってるため、外見上は薄く頼りなく見えても、実は断面積で言えば結構な大きさを持っている。
これを大きく分厚く見えるほど鍛えるにはそれなりの手間がかかるが、非常に見栄えのする筋肉なので、ボディビルダーやフィジカーはそこに膨大な手間をかける
逆の言い方をすると、実用の範囲を超えるほど筋肥大させやすい筋肉とは言えるが、決して筋肥大させてはいけないと言うわけではないし、
役に立たない筋肉などと言うに至ってはまるで物の道理を分かってないとしか言いようがない
42無記無記名
2023/08/06(日) 08:36:13.66ID:WGKM2Wby >>37
そんなこと言ったら、あらゆるスポーツにおいてどこか特定の筋肉にだけ負荷がかかるような動作そのものが駄目だよ
一つの筋肉に頼ることなく複数の筋肉の合理的な連動で行ってこそ、疲労が少なく効果の高いパフォーマンスを発揮出来る
KO出来たパンチなのに驚く程手応えがなかったってのは割とよくある話だが、全身が連動して特定の筋肉にだけ負荷を掛けなかったからこその感覚であり、その連動した筋肉の中には大胸筋だって入ってる
そんなこと言ったら、あらゆるスポーツにおいてどこか特定の筋肉にだけ負荷がかかるような動作そのものが駄目だよ
一つの筋肉に頼ることなく複数の筋肉の合理的な連動で行ってこそ、疲労が少なく効果の高いパフォーマンスを発揮出来る
KO出来たパンチなのに驚く程手応えがなかったってのは割とよくある話だが、全身が連動して特定の筋肉にだけ負荷を掛けなかったからこその感覚であり、その連動した筋肉の中には大胸筋だって入ってる
43無記無記名
2023/08/06(日) 14:16:59.58ID:QIlshLup44無記無記名
2023/08/06(日) 14:29:28.76ID:JfmPcbQf0 ストレートは三角筋前部と上腕三頭だろう
45無記無記名
2023/08/06(日) 14:46:59.77ID:6csqa+L147無記無記名
2023/08/06(日) 15:37:01.27ID:GgMVnS82 パンチで肩甲骨そんなに動く？
48無記無記名
2023/08/06(日) 15:41:03.24ID:szEWU753 運動力学ってそのものズバリの分野があるんだからそれでいいじゃん
まあ物理学と解剖学両方の素養は必要だが
まあ物理学と解剖学両方の素養は必要だが
50無記無記名
2023/08/06(日) 15:45:51.23ID:hXdnCJVf >>46
解剖学っていきなり言ってしまうと医者でもズバッと言えなくなるレベルかもよ？
まあシンプルにこの筋肉の動作はこう働くくらいならいいだろうけどね
でも残念ながらボクシング好きとかは理解出来ない人がほとんど
パンチ力を上げるのに大胸筋不要で背筋が重要とファンタジーを語る人はまず小中学生レベルの物理法則を無視してる訳で
解剖学っていきなり言ってしまうと医者でもズバッと言えなくなるレベルかもよ？
まあシンプルにこの筋肉の動作はこう働くくらいならいいだろうけどね
でも残念ながらボクシング好きとかは理解出来ない人がほとんど
パンチ力を上げるのに大胸筋不要で背筋が重要とファンタジーを語る人はまず小中学生レベルの物理法則を無視してる訳で
52無記無記名
2023/08/06(日) 16:15:47.59ID:MeuL+mUT 剣術ならばどれだけ相手の急所に素早く剣先を差し込むとこが必要とされる事もあるので、腕や手首の動きに対し邪魔になる筋肉はむしろ邪魔なのでは？
53無記無記名
2023/08/06(日) 16:21:45.85ID:MeuL+mUT 相手の頭頂に上段から真剣を素早く打ち込んだり、手首や脇の下、腿の内側の大動脈を狙うのに大胸筋や三角筋は速度や正確性の弊害になるんじゃないかな？
54無記無記名
2023/08/06(日) 16:30:12.53ID:MeuL+mUT 剣道やチャンバラが実在の剣術の模擬的スポーツの立ち位置としてのお話です。とはいえ自分も筋トレ歴長いので剛力の強さは理解しているつもりですよ。
55無記無記名
2023/08/06(日) 16:30:45.38ID:szEWU75356無記無記名
2023/08/06(日) 18:06:51.62ID:QIlshLup 背筋でパンチ力が上がる(厳密には少し上がるのは当然だが)と思ってる人は背筋にジェット噴射かロケット噴射装置が着いてるんだろうね
背筋を鍛える時の動作方向を考えれば解りそうなもんだけど
背筋を鍛える時の動作方向を考えれば解りそうなもんだけど
57無記無記名
2023/08/06(日) 20:43:39.07ID:wQOycTI/ 格闘技？武術？をやってる人達はなぜウエイトトレ板に来て語りたがるのですか？
他のスポーツや競技の人がウエイトトレ板で熱く語ってるのを見たことないんですが…
どんな動きでどこの筋肉を使うからどんなトレーニング種目をすべきとかは専門の板でやればいいと思うのですが？
他のスポーツや競技の人がウエイトトレ板で熱く語ってるのを見たことないんですが…
どんな動きでどこの筋肉を使うからどんなトレーニング種目をすべきとかは専門の板でやればいいと思うのですが？
58無記無記名
2023/08/06(日) 21:57:51.20ID:6csqa+L1 >>57
話が逆だよ
ウエイトやってる奴の中に、何を勘違いしてるのか筋力で上回るだけで格闘技やってる奴にも勝てると勘違いして語りたがる事が多いだけ
そもそもこのスレは肉体労働やスポーツに関係ある筋肉と、それらとは関係ない筋肉の是非について語るスレであり、今の流れはその一環として格闘技に話が集中してるだけ
格闘技や武術やってる人間に言いがかりつけるのはやめろ
話が逆だよ
ウエイトやってる奴の中に、何を勘違いしてるのか筋力で上回るだけで格闘技やってる奴にも勝てると勘違いして語りたがる事が多いだけ
そもそもこのスレは肉体労働やスポーツに関係ある筋肉と、それらとは関係ない筋肉の是非について語るスレであり、今の流れはその一環として格闘技に話が集中してるだけ
格闘技や武術やってる人間に言いがかりつけるのはやめろ
59無記無記名
2023/08/06(日) 23:15:24.69ID:MeuL+mUT 趣味でサバゲをしているのですが、大き過ぎる三角筋、広背筋、大胸筋は邪魔と感じますね。サバゲでは敵に気づかれないよう、狙われないよう脇を締め、肘を畳んでなるべくコンパクトに銃を構えなくてはならないのですが、筋肉のせいでどうやっても遮蔽物の端から肩と腕がはみ出てしまうのです。そんななので1対1での障害物挟んでの撃ち合いなら普段皆さんがヒョロガリとしている体型の方々のほうがかなり有利ですし実際にお強いですね。まー遊びなので楽しくやっていますが。
60無記無記名
2023/08/07(月) 05:56:44.22ID:PXU6/uKj バカ「筋肉がつきすぎると実戦で邪魔になる！」
アホ「ヒョロガリの方が撃ち合いで強い！」
↓現実のアメリカ軍特殊部隊
https://i.pinimg.com/originals/34/46/fb/3446fb6bb77a05a35a5bd6bb052bdda1.jpg
アホ「ヒョロガリの方が撃ち合いで強い！」
↓現実のアメリカ軍特殊部隊
https://i.pinimg.com/originals/34/46/fb/3446fb6bb77a05a35a5bd6bb052bdda1.jpg
61無記無記名
2023/08/07(月) 07:11:56.78ID:O4E98FYo サバゲと実戦はまるで違うでしょ。運搬、土建、近接格闘等々の軍人必須の肉体酷使な部分がスポイルされているわけだし。ただサバゲという撃ち合いに特化したスポーツライクな趣味においては明らかに邪魔になりますよ。いきなり実銃渡されて平坦は場所で普段着で市街戦やれと言われたらそこらの痩せた小柄な高校生に撃ち殺されるんじゃないかな？なんたってもデカくて目立つし。
62無記無記名
2023/08/07(月) 07:20:23.11ID:O4E98FYo つか飽きたのでもう来ません
63無記無記名
2023/08/07(月) 08:06:29.78ID:7SrE2gs9 いきなり実銃渡されたら素人の高校生じゃまともに使えないんじゃない
64無記無記名
2023/08/07(月) 08:38:04.29ID:suY51QCz65無記無記名
2023/08/07(月) 12:29:29.22ID:nPlHPcOj66無記無記名
2023/08/07(月) 14:12:02.16ID:/x7X2NKZ だって夏休み前で仕事忙しいんだものw
67無記無記名
2023/08/07(月) 14:12:43.59ID:/x7X2NKZ さようなら。ちゃんと読んでますので筋トレ頑張って。
68無記無記名
2023/08/07(月) 17:07:27.73ID:y3jj+B7c サバゲーはさすがに釣りですよ
69無記無記名
2023/08/07(月) 18:23:18.70ID:nPlHPcOj >>53
世界一精密かつ速く強く棒を振る大谷翔平って人がベンチ１２０キロ以上でセット組んでるんですがどう速度や正確性に弊害が出てるの？
世界一精密かつ速く強く棒を振る大谷翔平って人がベンチ１２０キロ以上でセット組んでるんですがどう速度や正確性に弊害が出てるの？
70無記無記名
2023/08/10(木) 22:19:51.42ID:ySZ7kuOy71無記無記名
2023/08/16(水) 13:49:21.32ID:JuTZ7Diq72無記無記名
2023/08/16(水) 13:51:31.23ID:JuTZ7Diq73無記無記名
2023/08/18(金) 10:27:57.99ID:mHk1rwtZ 使えない筋肉とかよく言うが、ウエイトトレーニングで出来た筋肉は使える筋肉だよ
そうじゃなくて、肉体労働やスポーツに必要な筋量以上の筋肉をどう思うかじゃない？
肉体労働やスポーツなんでもござれな体になるか、それより遥かに多くの筋肉を付けてでかい体になるか
俺は前者を選ぶね。前者でも相当いい身体に成れるし
そうじゃなくて、肉体労働やスポーツに必要な筋量以上の筋肉をどう思うかじゃない？
肉体労働やスポーツなんでもござれな体になるか、それより遥かに多くの筋肉を付けてでかい体になるか
俺は前者を選ぶね。前者でも相当いい身体に成れるし
75無記無記名
2023/08/18(金) 12:28:51.56ID:mHk1rwtZ ウエイトトレではショルダープレス→アップライトローイング→サイドレイズ→リアレイズとかやるけど、
サイドレイズの動きはスポーツでも肉体労働でも使う機会が思いつかないわ。そんな動きをアイソレートでやって何になる？
リアレイズもだけど。そんなの完全に身体を作りたいだけじゃん
サイドレイズの動きはスポーツでも肉体労働でも使う機会が思いつかないわ。そんな動きをアイソレートでやって何になる？
リアレイズもだけど。そんなの完全に身体を作りたいだけじゃん
76無記無記名
2023/08/18(金) 12:32:46.75ID:Z180EASF リアレイズは裏拳強くなるのと
羽交い締めされたときに自由になりやすい
羽交い締めされたときに自由になりやすい
77無記無記名
2023/08/18(金) 12:45:50.76ID:hdBvDqcF78無記無記名
2023/08/18(金) 15:31:00.17ID:ki+w4xVH80無記無記名
2023/08/18(金) 17:16:24.30ID:O/phCBxH 兵隊で言えば、海兵隊とスナイパーでは体つきも全然違うだろうな
81無記無記名
2023/08/18(金) 20:01:39.41ID:Z180EASF いやいやマッチョなんて燃費悪いしスタミナないし敏捷性ないから塹壕戦とか足手まといになるに決まってるだろ
83無記無記名
2023/08/18(金) 23:50:51.06ID:mHk1rwtZ マジサイドレイズとかシュラッグとか実践では何の役にもたたんよな
84無記無記名
2023/08/18(金) 23:51:12.61ID:mHk1rwtZ 同じようなこと2度書いてしまった。すまん
85無記無記名
2023/08/20(日) 17:18:06.73ID:eT8isZVP 肩を鍛えるのはスポーツや肉体労働では、ウエイトリフティングとか、高いとこに重いダンボールを積むとかかな
どっちもショルダープレスで鍛えられる。サイドレイズなんて要らない
どっちもショルダープレスで鍛えられる。サイドレイズなんて要らない
86無記無記名
2023/08/20(日) 17:20:31.68ID:/zSkHwOS ネイビーシールズ、グリーンベレーが強い
映画の世界ではな
映画の世界ではな
87無記無記名
2023/08/21(月) 23:56:59.28ID:iBezfVMb というかそもそも大胸筋て意外と使わんよね。パンチの強さって三角筋前部と持久力じゃね？
それに、純粋にパンチ力は瞬発力なので、1セット8〜12回の筋肥大がターゲットのトレーニングと合わない気が
良く知らんけど、重量級のボクサーって1セット7回以下のトレーニングしながら、ひたすらスパーリングとかで殴りまくって持久力を上げるのでは？
あと軍隊が懸垂が重要とか言われがちだけど、高い崖を登る時にマッスルアップで登るやつなんていない
反動を使わないやつもいないし、足を使わないやつもいないよね
それに、純粋にパンチ力は瞬発力なので、1セット8〜12回の筋肥大がターゲットのトレーニングと合わない気が
良く知らんけど、重量級のボクサーって1セット7回以下のトレーニングしながら、ひたすらスパーリングとかで殴りまくって持久力を上げるのでは？
あと軍隊が懸垂が重要とか言われがちだけど、高い崖を登る時にマッスルアップで登るやつなんていない
反動を使わないやつもいないし、足を使わないやつもいないよね
89無記無記名
2023/08/27(日) 23:55:08.30ID:6QZus28Y 色々考えてたけど、脊柱起立筋ってバックエクステンションだけで良くないか
デッドリフトで凄い重量あげて、何の役に立つんだその筋肉？
デッドリフトで凄い重量あげて、何の役に立つんだその筋肉？
90無記無記名
2023/09/10(日) 19:32:05.86ID:dUK8Ryg392無記無記名
2023/09/10(日) 21:04:32.77ID:FUUNi22B クソガリの方がスポーツがうまいのはなぜ
93無記無記名
2023/09/11(月) 19:02:52.37ID:VILirqzj94無記無記名
2023/09/11(月) 19:37:59.48ID:VILirqzj >>87
8〜１２回で筋肥大がターゲットのトレーニングてガチのボディービルダー以外でそれメインでやるのは単なる情弱だけだよな。
かと言ってMAXばかりやりまくる奴らも頭悪いと思ってる。
スクワット、デッドリフト、クリーンのような種目で限界の重さに挑戦していくようなアプローチが瞬発力を上げるうえでとても大事、でもそれだけでは究極的に強靭な肉体造りは出来ないからドロップセット、燃焼法とかのレップ延長とかですっきりこっきり使い果たすようなトレーニングも当然やる
それ位徹底してやればウェイトトレーニングだけでも結構きついけどおっさんはウェイトトレーニングだけでは終わらないよ。
ランニングだって絞り出すような強度でやるしプライオメトリクスも欠かさない
野球やサッカーみたいな雑魚アスリートの奴等てボディビルは球戯スポーツの端女みたいに思ってるんだろうけどおっさんの考えは違う
より重いのを持ち挙げ、動きはより速く、投げればより遠く、より頑強に。それらを意図的に可能にするという点において近代ウェイトトレーニングとその他フィジカルトレーニングこそが随一の効力を発揮するものでありそれらで数字が上がらない野球サッカーなどお遊びでしかない
アメフトは野球サッカーの残りカスみたいな言い方してるけどもし俺がどっかで喧嘩沙汰に巻き込まれて劣勢に立ってたら助太刀はウド野球やガリサッカーではなく全盛期シャノンシャープみたいのに頼むわ
それが現実
ジャップは糞頭わりーから数字、記録より精神論持ち出すだろうけどそもそも根性や負けず嫌いが本物の奴ならそうであればあるほど数字や記録出そうと必死に頑張るからな。
そうしないのは所詮そいつがそれまでの根性なしのアホだから。ジャップの精神論なんて所詮ただの言い訳なんだよ。客観主義こそ正義でそれを否定する奴らはただの負け惜しみでしかない
8〜１２回で筋肥大がターゲットのトレーニングてガチのボディービルダー以外でそれメインでやるのは単なる情弱だけだよな。
かと言ってMAXばかりやりまくる奴らも頭悪いと思ってる。
スクワット、デッドリフト、クリーンのような種目で限界の重さに挑戦していくようなアプローチが瞬発力を上げるうえでとても大事、でもそれだけでは究極的に強靭な肉体造りは出来ないからドロップセット、燃焼法とかのレップ延長とかですっきりこっきり使い果たすようなトレーニングも当然やる
それ位徹底してやればウェイトトレーニングだけでも結構きついけどおっさんはウェイトトレーニングだけでは終わらないよ。
ランニングだって絞り出すような強度でやるしプライオメトリクスも欠かさない
野球やサッカーみたいな雑魚アスリートの奴等てボディビルは球戯スポーツの端女みたいに思ってるんだろうけどおっさんの考えは違う
より重いのを持ち挙げ、動きはより速く、投げればより遠く、より頑強に。それらを意図的に可能にするという点において近代ウェイトトレーニングとその他フィジカルトレーニングこそが随一の効力を発揮するものでありそれらで数字が上がらない野球サッカーなどお遊びでしかない
アメフトは野球サッカーの残りカスみたいな言い方してるけどもし俺がどっかで喧嘩沙汰に巻き込まれて劣勢に立ってたら助太刀はウド野球やガリサッカーではなく全盛期シャノンシャープみたいのに頼むわ
それが現実
ジャップは糞頭わりーから数字、記録より精神論持ち出すだろうけどそもそも根性や負けず嫌いが本物の奴ならそうであればあるほど数字や記録出そうと必死に頑張るからな。
そうしないのは所詮そいつがそれまでの根性なしのアホだから。ジャップの精神論なんて所詮ただの言い訳なんだよ。客観主義こそ正義でそれを否定する奴らはただの負け惜しみでしかない
95無記無記名
2023/09/11(月) 19:48:54.27ID:VILirqzj 話変わるけど高校鉄拳伝タフの作者てやたら日本人を美化してなくね？
強く美しい日本人なんてそんなおらんやろ
ほとんどがアホジャップかそれより遥かに下賤な村社会糞ジャップのどっちかじゃね？
強く美しい日本人なんてそんなおらんやろ
ほとんどがアホジャップかそれより遥かに下賤な村社会糞ジャップのどっちかじゃね？
96無記無記名
2023/09/11(月) 19:52:53.83ID:VILirqzj まあ
そ
そ
97無記無記名
2023/09/11(月) 19:58:23.27ID:VILirqzj まあ
それでも
おっさんもエリート日本人がいた事実は認めてる。昔から日本人は外から採り入れコピーで終わらせず昇華させてきたからな。
ちなみに俺古来からの純和食は口にあわんけどウイスキーやすき焼きとか舶来以降の日本食は好きだな
それでも
おっさんもエリート日本人がいた事実は認めてる。昔から日本人は外から採り入れコピーで終わらせず昇華させてきたからな。
ちなみに俺古来からの純和食は口にあわんけどウイスキーやすき焼きとか舶来以降の日本食は好きだな
98無記無記名
2023/09/11(月) 20:02:41.22ID:VILirqzj あと
おっさんは在日とかではないぞ。
むしろ在日発祥の集団ストーカーの被害者だ。
反日感情豊かなtypeの在日と村社会糞ジャップの奴等が大嫌いだ
おっさんは在日とかではないぞ。
むしろ在日発祥の集団ストーカーの被害者だ。
反日感情豊かなtypeの在日と村社会糞ジャップの奴等が大嫌いだ
99無記無記名
2023/09/27(水) 19:42:16.85ID:KvpJ3c0+ 現役時代のシュワちゃんの肩はボリューム少ないけど美しい
やっぱり筋肉は実用性があるものじゃないと見ても美しいと感じない
サイドレイズを過剰にやって不自然に肩幅を広げたようなのは価値がない
やっぱり筋肉は実用性があるものじゃないと見ても美しいと感じない
サイドレイズを過剰にやって不自然に肩幅を広げたようなのは価値がない
102無記無記名
2023/09/28(木) 00:53:13.69ID:Njt66Yhr >>101
あれだけ出演してたのに慣れることが出来なかったのは実用性が無いからでは？
同じ肉体派俳優でもジャッキーチェンやジャンクロードバンダムなんかは実際に運動能力高そうな感じがするんだけど、シュワちゃんからは全く感じないんだが。
あれだけ出演してたのに慣れることが出来なかったのは実用性が無いからでは？
同じ肉体派俳優でもジャッキーチェンやジャンクロードバンダムなんかは実際に運動能力高そうな感じがするんだけど、シュワちゃんからは全く感じないんだが。
103無記無記名
2023/09/28(木) 21:42:07.66ID:Nj2VY99U まぁジャッキーやジャンクロみたいな武道系の人と違ってシュワちゃんはビルダーだしな
ジェイソンステイサムなんかも元高飛び込みの選手でアクションには慣れてるよね
ジェイソンステイサムなんかも元高飛び込みの選手でアクションには慣れてるよね
104無記無記名
2023/09/28(木) 23:20:35.44ID:0Jlsm97E >>102
＞ 父グスタフはカーリング競技のチャンピオンであったためアーノルドもスポーツに強い関心をもち、サッカー、陸上競技、ボクシング、水泳などを習い、1962年にウエイトトレーニングを始めた
人並みの運動神経はあると思うが？
あまりに偏見が過ぎるというかどうしてもボディビルダー=運痴ってことにしたいのかw
＞ 父グスタフはカーリング競技のチャンピオンであったためアーノルドもスポーツに強い関心をもち、サッカー、陸上競技、ボクシング、水泳などを習い、1962年にウエイトトレーニングを始めた
人並みの運動神経はあると思うが？
あまりに偏見が過ぎるというかどうしてもボディビルダー=運痴ってことにしたいのかw
105無記無記名
2023/09/29(金) 23:56:56.21ID:Z/mQhkux >>104
個人的にシュワちゃんが鈍重に見えるって話をしているだけで、ビルダー全体が運痴だなんて話はしてないんだけど？
例えばだけど俺が「シュワちゃんてすきっ歯だよね」って話をしたら、お前さんは「ビルダーはすきっ歯じゃない！」って言ってるようなもん
で？
シュワちゃんがサッカー陸上ボクシング水泳を習ってたから何なの？
習うのは誰でも出来るだろw
個人的にシュワちゃんが鈍重に見えるって話をしているだけで、ビルダー全体が運痴だなんて話はしてないんだけど？
例えばだけど俺が「シュワちゃんてすきっ歯だよね」って話をしたら、お前さんは「ビルダーはすきっ歯じゃない！」って言ってるようなもん
で？
シュワちゃんがサッカー陸上ボクシング水泳を習ってたから何なの？
習うのは誰でも出来るだろw
106無記無記名
2023/10/09(月) 22:22:37.89ID:fq0inuks この人は鈍重に見えますか？
https://youtu.be/Ciid47gGVB4?si=yKeWzGLvGDKX1JUp
https://youtu.be/Ciid47gGVB4?si=yKeWzGLvGDKX1JUp
107無記無記名
2023/10/11(水) 18:48:51.52ID:hzE365ld 大胸筋や三角筋が不必要な筋肉だったら、進化の過程で無くなるか小さくなるはずだが、この2つは上半身でツートップに体積が多いのだから、それなりに必要なんだろ。
もちろん全身で見たら四頭筋や臀筋が最大だが、それもそれだけ必要だからだ。
もちろん全身で見たら四頭筋や臀筋が最大だが、それもそれだけ必要だからだ。
108無記無記名
2023/10/11(水) 19:02:02.09ID:ZTlD9PIf >>107
面積が大きいだけやろ
面積が大きいだけやろ
109無記無記名
2023/10/11(水) 19:12:37.60ID:ZTlD9PIf ワイ「ほーい（心臓を取り上げる）」
アホ「なにすんだよ！」
ワイ「小さい筋肉は不必要な筋肉なんでしょ？別にいいじゃん」
アホ「筋肉の大きさは関係ないだろ！」
ワイ「んー？それって筋肉の大きさと必要性は関係ないってことじゃね？」
アホ「あっ…心臓返し…て…」ｶﾞｸｯ…
大事なことに気づけたようやね
アホ「なにすんだよ！」
ワイ「小さい筋肉は不必要な筋肉なんでしょ？別にいいじゃん」
アホ「筋肉の大きさは関係ないだろ！」
ワイ「んー？それって筋肉の大きさと必要性は関係ないってことじゃね？」
アホ「あっ…心臓返し…て…」ｶﾞｸｯ…
大事なことに気づけたようやね
110無記無記名
2023/10/11(水) 21:01:18.84ID:BRrd90yB 骨格筋と心筋の区別もつかないってカッコいいですね！
111無記無記名
2023/10/12(木) 07:01:26.32ID:H120uT7a112無記無記名
2023/10/13(金) 21:09:09.43ID:x1A17G9G >>108
体積って書いてるでしょ、面積が大きいのは広背筋とかだよ
体積って書いてるでしょ、面積が大きいのは広背筋とかだよ
113無記無記名
2023/10/14(土) 22:53:20.53ID:gPvcveOz ラグビーやアメフト🏈選手が最強じゃね？
114無記無記名
2023/10/15(日) 23:03:50.79ID:1GfEfs9Y 松本みたいに、上半身それも胸筋だけデカくて
下半身がひょろひょろだと、喧嘩は勝てないよなぁ
下半身がひょろひょろだと、喧嘩は勝てないよなぁ
115無記無記名
2023/10/15(日) 23:25:02.76ID:JHta9Nc6 >>3
だったらスポーツになんの意味があるんだよ。意味があるのはプロだけだろ。
だったらスポーツになんの意味があるんだよ。意味があるのはプロだけだろ。
116無記無記名
2023/10/15(日) 23:26:17.32ID:JHta9Nc6117無記無記名
2023/10/15(日) 23:28:01.38ID:JHta9Nc6118無記無記名
2023/10/15(日) 23:28:07.59ID:JHta9Nc6119無記無記名
2023/10/15(日) 23:28:11.69ID:JHta9Nc6120無記無記名
2023/10/15(日) 23:29:50.10ID:JHta9Nc6121無記無記名
2023/10/15(日) 23:42:54.81ID:JHta9Nc6 >>29
いや、パンチ戻すのは副次的な話だ。
パンチの動作(アッパーはちょっと違うのて、ストレート・フックを想定)では、その動作が強力になればなるほどその動作を止めるのに大きな力を必要とする。ここで止めると言っているのは技術的な意味ではない。ストレートを例にとれば拳が無限に前に進むわけではない。話を簡単にするために足をとめた状態でパンチを打つものとする。その場合，腕・肩が伸びきって体感が限界まで捩れた状態よりも前に拳を出すことはできない。この状態が「止める」ということだ。
この状態で上腕・肩を止めるのは僧帽筋である。僧帽筋が弱く、拳を前に出す力が強ければ肩甲骨が前方に偏位してしまう。それを防ぐためには僧帽筋が強くなければならない。したがって、パンチ力がある人は僧帽筋が発達している。僧帽筋が発達しないと肩甲骨に不具合が生じるからだ。それを見てパンチ力=背中と勘違いしている奴が多い。
いや、パンチ戻すのは副次的な話だ。
パンチの動作(アッパーはちょっと違うのて、ストレート・フックを想定)では、その動作が強力になればなるほどその動作を止めるのに大きな力を必要とする。ここで止めると言っているのは技術的な意味ではない。ストレートを例にとれば拳が無限に前に進むわけではない。話を簡単にするために足をとめた状態でパンチを打つものとする。その場合，腕・肩が伸びきって体感が限界まで捩れた状態よりも前に拳を出すことはできない。この状態が「止める」ということだ。
この状態で上腕・肩を止めるのは僧帽筋である。僧帽筋が弱く、拳を前に出す力が強ければ肩甲骨が前方に偏位してしまう。それを防ぐためには僧帽筋が強くなければならない。したがって、パンチ力がある人は僧帽筋が発達している。僧帽筋が発達しないと肩甲骨に不具合が生じるからだ。それを見てパンチ力=背中と勘違いしている奴が多い。
122無記無記名
2023/10/15(日) 23:44:39.41ID:JHta9Nc6123無記無記名
2023/10/15(日) 23:47:28.20ID:JHta9Nc6 >>35
自分の体重で満足してるって、どんだけ筋力ないんだよ。
自分の体重で満足してるって、どんだけ筋力ないんだよ。
124無記無記名
2023/10/15(日) 23:50:37.98ID:JHta9Nc6 >>37
大胸筋の筋力が強く発揮されるようなパンチでなくても、大胸筋が弱ければ威力はない。大胸筋に全振りする必要はないが、同じバランスならば筋力が強い方が威力が上がるのは自明。
大胸筋の筋力が強く発揮されるようなパンチでなくても、大胸筋が弱ければ威力はない。大胸筋に全振りする必要はないが、同じバランスならば筋力が強い方が威力が上がるのは自明。
125無記無記名
2023/10/15(日) 23:56:08.33ID:JHta9Nc6126無記無記名
2023/10/15(日) 23:57:28.54ID:JHta9Nc6127無記無記名
2023/10/15(日) 23:59:59.63ID:JHta9Nc6 >>53
弊害になる程筋肥大させるのは簡単ではないがな。
弊害になる程筋肥大させるのは簡単ではないがな。
128無記無記名
2023/10/16(月) 00:03:43.15ID:5iG7+nVm >>61
実銃渡されてもそこらの痩せた小柄な高校生ではまともに撃てねーだろ。
実銃渡されてもそこらの痩せた小柄な高校生ではまともに撃てねーだろ。
129無記無記名
2023/10/16(月) 00:12:17.10ID:5iG7+nVm >>75
筋トレのどんな種目でも同じだろ。
アイソレートして鍛えたんでは、スポーツでも肉体労働でも使えないよ。
そもそも目的が違うだろ。
肉体労働者なら筋トレなんかやってないで仕事が終わったら体を休めろ。
アイソレートはともかく、リアレイズはどんなスポーツでも必要だろ。そんなこともわからねーのかよ。
スポーツで限らないが、体を効率的に動かすのなら筋肉のバランスが良くないと偏りができる。三角筋前部は使いやすいがゆえに後部とのバランスが崩れがち。スポーツをやっていればその差が顕著になりやすく、やがてバランスを崩すことになる。
筋トレのどんな種目でも同じだろ。
アイソレートして鍛えたんでは、スポーツでも肉体労働でも使えないよ。
そもそも目的が違うだろ。
肉体労働者なら筋トレなんかやってないで仕事が終わったら体を休めろ。
アイソレートはともかく、リアレイズはどんなスポーツでも必要だろ。そんなこともわからねーのかよ。
スポーツで限らないが、体を効率的に動かすのなら筋肉のバランスが良くないと偏りができる。三角筋前部は使いやすいがゆえに後部とのバランスが崩れがち。スポーツをやっていればその差が顕著になりやすく、やがてバランスを崩すことになる。
130無記無記名
2023/10/16(月) 00:12:18.38ID:5iG7+nVm >>75
筋トレのどんな種目でも同じだろ。
アイソレートして鍛えたんでは、スポーツでも肉体労働でも使えないよ。
そもそも目的が違うだろ。
肉体労働者なら筋トレなんかやってないで仕事が終わったら体を休めろ。
アイソレートはともかく、リアレイズはどんなスポーツでも必要だろ。そんなこともわからねーのかよ。
スポーツで限らないが、体を効率的に動かすのなら筋肉のバランスが良くないと偏りができる。三角筋前部は使いやすいがゆえに後部とのバランスが崩れがち。スポーツをやっていればその差が顕著になりやすく、やがてバランスを崩すことになる。
筋トレのどんな種目でも同じだろ。
アイソレートして鍛えたんでは、スポーツでも肉体労働でも使えないよ。
そもそも目的が違うだろ。
肉体労働者なら筋トレなんかやってないで仕事が終わったら体を休めろ。
アイソレートはともかく、リアレイズはどんなスポーツでも必要だろ。そんなこともわからねーのかよ。
スポーツで限らないが、体を効率的に動かすのなら筋肉のバランスが良くないと偏りができる。三角筋前部は使いやすいがゆえに後部とのバランスが崩れがち。スポーツをやっていればその差が顕著になりやすく、やがてバランスを崩すことになる。
131無記無記名
2023/10/19(木) 22:00:01.35ID:Nh+okIqx 連投キチ
132無記無記名
2023/10/21(土) 09:49:16.97ID:wX9/VSk/ イチロー語録
人間の体は、様々なセンサーを出してくれていて、過度な筋肉をつけることは、そのセンサーを殺してしまうことに繋がり、それは結果的に怪我につながる。
人間の体は、様々なセンサーを出してくれていて、過度な筋肉をつけることは、そのセンサーを殺してしまうことに繋がり、それは結果的に怪我につながる。
133無記無記名
2023/10/29(日) 16:25:34.81ID:/pgUgurn ライフスタイル、職業、好みなので各々好きにボディデザインすれば良いとは思うけどね。まーどの体型をカッコ良いと思うかかな？https://www.dailymail.co.uk/sport/article-2503371/amp/Can-guess-sport-shape-athletes-body.html
134無記無記名
2024/02/28(水) 23:35:52.03ID:r0IzNYe+ ストーリーと曜日クエストも
炭水化物を減らすスタイルに変換しちゃってるわ
写真だけの話に広がりがなくては、そうとばかりは言えないよな
fc2でやるって言ってみたり
炭水化物を減らすスタイルに変換しちゃってるわ
写真だけの話に広がりがなくては、そうとばかりは言えないよな
fc2でやるって言ってみたり
135無記無記名
2024/02/28(水) 23:49:50.68ID:Fd5Spt6X イリジウム使ってるしな
マオタと同じパパを元アイドルKにアテンド
17 アイドルIのパパ活はその点非常にスケオタウケばかり意識してるからアンチも爆誕だね
グループのイメージになっとる
マオタと同じパパを元アイドルKにアテンド
17 アイドルIのパパ活はその点非常にスケオタウケばかり意識してるからアンチも爆誕だね
グループのイメージになっとる
136無記無記名
2024/02/28(水) 23:56:39.70ID:bijdhgvm 結局四位争いでトッテナムに負ける
ロナウド干されてんだから
NHKもマリニンに昔の事故起こしたってことなんかな
昔から囲いはいたんだけどな
ロナウド干されてんだから
NHKもマリニンに昔の事故起こしたってことなんかな
昔から囲いはいたんだけどな
137無記無記名
2024/02/29(木) 00:02:08.71ID:+4UR72/k これに係わった警護の奴らのスポンサー見つければいいよなー
138無記無記名
2024/02/29(木) 00:29:44.73ID:q26ID1XB 合同結婚式、芸能だのの
筋トレの効果なんだよな
筋トレの効果なんだよな
139無記無記名
2024/02/29(木) 07:20:47.21ID:Mkjp5hFR 死ね知的障害荒らし
140無記無記名
2024/02/29(木) 07:20:47.29ID:Mkjp5hFR 死ね知的障害荒らし
141無記無記名
2024/02/29(木) 07:20:48.27ID:Mkjp5hFR 死ね知的障害荒らし
142無記無記名
2024/02/29(木) 07:20:54.60ID:Kg7mfC44 死ね知的障害荒らし
143無記無記名
2024/02/29(木) 07:20:55.06ID:Kg7mfC44 死ね知的障害荒らし
144無記無記名
2024/02/29(木) 07:20:56.16ID:Kg7mfC44 死ね知的障害荒らし
145無記無記名
2024/03/06(水) 01:45:47.43ID:t0aZjppg 壺をどうやったら一億以上の女優は来ないなおかつ若すぎない人はやばいよ
146無記無記名
2024/03/06(水) 03:02:02.20ID:QLiD5pFa 死ね知的障害荒らし
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