レモンチャンネル ★7

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ 330e-Dsin) · 2023/01/27(金) 15:55:56.75

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本文の最初に↑をコピペで3行書き込むこと

※前スレ
レモンチャンネル ★4
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/muscle/1660255033/

レモンチャンネル ★5
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/muscle/1661146988/

レモンチャンネル ★6
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/muscle/1664230000/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

**無記無記名** (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-g0SA) · 2023/02/01(水) 23:31:47.27

>>363
ドーピングが本当に研究されてるのはオリンピックスポーツだと思うよ
あと自転車のロードレースとか
ボディビルは賞金も大したことないし可愛いもんだ

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ 1a43-56Ci) · 2023/02/01(水) 23:38:02.78

>>364
最先端はそうだろうな、ビルダーに回ってくるのはその後なイメージはある
いち無名競技者にまでこんなに蔓延してる業界は珍しいんじゃないかと思ってな
海外は知らんけども

**無記無記名** (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-g0SA) · 2023/02/01(水) 23:40:50.43

>>365
真偽は怪しいが、ステロイドがスポーツを特にやっていない若者に蔓延してるって話があるな
特に経口なら気軽に試せるから
それもボディビルに含めれば、そういう話になるか

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ 9ab9-fO7+) · 2023/02/01(水) 23:45:14.86

ドーピング検査がもっと安価に手軽に出来るようになるのが一番良いのだがね
今後のスポーツ界の健全化の為にも国が研究開発に力を入れてほしい
室伏広治スポーツ庁長官にはぜひ頑張ってほしい

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ 835c-4+tX) · 2023/02/01(水) 23:56:21.35

陸上とか自転車はボデビなんかと市場規模も違うしドーピングが競技成績に直結するからね
ボデビは競技ですらないショーだし素質がなければドーピングしても結果出ないし
アメリカでASが規制されたのもメジャースポーツで蔓延したからであってボデビのドーピングなんて世間からしたらどうでもいい話

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ dade-mGH4) · 2023/02/02(木) 00:01:16.59

ロードレースはシャブとかあっち系でしょ
ツラさを消すようなハイにするドラッグ

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ ce9a-y13p) · 2023/02/02(木) 00:10:27.08

アームストロングがどんだけありとあらゆる薬物やったと思ってんだよw

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ 9af0-fO7+) · 2023/02/02(木) 00:33:04.06

アムストはまさにドーピングのレジェンドだね

**無記無記名** (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-g0SA) · 2023/02/02(木) 00:41:32.12

>>369
持久系の方こそドーピングよ
ボディビルとは方法論が全然違うけど。血液の成分をイジるんだよな。

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ 1a44-TwUo) · 2023/02/02(木) 00:44:36.34

そういえばyoutubeの規約には

ステロイドの娯楽（ボディビルなど）目的の使用を解説するビデオは規制対象
って書かれてたな

GAFAの連中には最早ショーとすら
思われてないのかもしれない

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ 5a94-QKQf) · 2023/02/02(木) 00:50:33.61

>>361
そんな現状を知ってるからレモンはJB離れたのかね、。

**無記無記名** (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-g0SA) · 2023/02/02(木) 01:00:12.20

>>374
単にFWJの華やかな雰囲気に誘惑されただけでしょ

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ 831d-fO7+) · 2023/02/02(木) 01:03:38.71

>>354
アマレスじゃ稼げないし、地味だし、ドーピングチェックあるし
プロレスはチェック無し・稼げる・見た目も艶やかときたもんだ

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ 1a44-TwUo) · 2023/02/02(木) 02:47:33.62

キタカツもそんな考えで
アマレスからプロレス
プロレスからボディビルに鞍替えしてったのかもな

そんで最期はアレ
あまりにもむごい

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ 5a94-QKQf) · 2023/02/02(木) 02:57:11.32

彼はめちゃくちゃやってそうだから参考にならん

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ a792-Gesu) · 2023/02/02(木) 07:10:36.36

自転車もやばいらしいねー

**無記無記名** (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-56Ci) · 2023/02/02(木) 08:19:27.54

ボディビルの歴史を伝えようとするのも結構だけど
自分らの倫理観がいかに一般と乖離してるかも考え直した方がいいよ
知らない奴が死んでもどうでもいいからステロイド広まってよし、
はさすが視野が狭くて幼稚が過ぎる

**無記無記名** (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-EfwO) · 2023/02/02(木) 10:12:25.07

死ぬまでにかかる医療費の保険料は国民の懐から出るしな

**無記無記名** (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-JNEY) · 2023/02/02(木) 11:44:15.93

なまやけの親友でナチュラル最強バルクの榎本のスクワット
https://mobile.twitter.com/CaucasusEnomoto/status/1620653555127554049
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**無記無記名** (ｽﾌｯ Sdba-XAOr) · 2023/02/02(木) 11:50:21.04

自らの意思で肉体を酷使しているアスリートは健康保険使っちゃいけないんですか？
明らかに健康に良くない相撲取りは廃業すべきなんですか？
お門違いな批判は止めましょうよ

**無記無記名** (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-g0SA) · 2023/02/02(木) 12:02:55.25

>>383
清水がやってるのは、整備不良の車で時速200キロ出すようなもんだから
無謀運転は保険金は降りない

**無記無記名** (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-56Ci) · 2023/02/02(木) 12:14:25.07

タバコも酒もそれで体壊して保険使うのは批判される事もあるし
同じようなもんだと思うけどね
まあ酒タバコは税金取られてるけど

**無記無記名** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp3b-QqJH) · 2023/02/02(木) 12:15:16.86

禁止薬物とスポーツを同列に語るなアホ
お前こそお門違いだバカ

**無記無記名** (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-k8Xe) · 2023/02/02(木) 12:15:32.73

>>383
ナチュラルなら保険治療でいいよ
ユーザーは自己責任でシネ

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ a792-vwJj) · 2023/02/02(木) 12:25:15.74

確かにユーザーが保険診療受けられるのっておかしいよな
ただでさえ社会保障の殆どが医療費に消えているのに

**無記無記名** (ｱｳｱｳｱｰ Sa06-rmvV) · 2023/02/02(木) 12:41:35.62

地方のジムでも、明らかに筋肉の付き方がおかしい大学生とか居るからな
想像以上にステが普及してるが、サイクルとかケアとか誰に習ってるのか不思議だ

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ 0bb8-fFYU) · 2023/02/02(木) 12:43:31.71

骨延長の医療費は自己負担
自分で薬輸入してるんだから自己負担にしろよ

**無記無記名** (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-56Ci) · 2023/02/02(木) 12:45:21.30

>>389
オンラインで指示してくれる人もいるみたいだし
それ受けてるか、仲間内でそれ受けてる奴の情報共有してるか、
じゃないかと思ってる
うちのジムも田舎なのにそういう若いのいるけども

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ 1a44-TwUo) · 2023/02/02(木) 12:47:15.22

ステロイド濫用者は
アスリートどころかショーの演者でもない
ただの薬中ですよ

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ 23b9-fO7+) · 2023/02/02(木) 13:02:37.04

近い将来、医者が処方する医療目的の以外のステロイドは法律で規制されて行くと思う

ステロイド使用の若者がどんどん死んで行くだろうからね

**無記無記名** (ｽﾌﾟｯｯ Sd5a-UrPQ) · 2023/02/02(木) 13:44:19.47

厚労省が輸入規制に向けて情報収集してると一時報道があったがあれ以来音沙汰ないしなぁ

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ 23b4-kNEe) · 2023/02/02(木) 15:13:29.74

1,2年ほどステロイドブーストする目的のやついっぱいいるんじゃねえ

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ e7b9-fO7+) · 2023/02/02(木) 17:11:22.05

ステロイド使用者及び容認者の経営するトレーニングジムなんてこと知らずに
自分のやってるスポーツの補強としてジムに通う若者達に悪影響を及ぼす可能性があるから
スポーツ界全体としてステロイドジムは駆逐していかないといけない

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ 5f6c-zzSs) · 2023/02/02(木) 17:59:26.06

>>396
ひでおジムとか？

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ 1749-LN9p) · 2023/02/02(木) 19:37:25.01

>>382
ひでえなこれ

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ b644-f93Z) · 2023/02/02(木) 19:49:48.88

>>382
称賛を期待して投稿したんだろうけどめっちゃ叩かれてるw

**無記無記名** (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-56Ci) · 2023/02/02(木) 20:01:49.72

>>382
酷すぎて草
やっぱりナチュラルって糞だわ

**無記無記名** (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-EfwO) · 2023/02/02(木) 20:35:45.65

そこまでしゃがまないのにセーフティの位置な

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ 1a43-56Ci) · 2023/02/02(木) 20:58:53.44

仮にもここまでの重さ扱うまでスクワットやってきてるのに
まともにセーフティ設置しないのが本当に分からない
過去に同じようなこと何度もしてるだろうに注意されないもんなのか

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ 1a44-4+Lk) · 2023/02/02(木) 23:17:58.88

これはひどい
器具大事に扱わないやつはマジで死んでほしい
ホームジムに籠もってろよ

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ 3b92-JCKB) · 2023/02/02(木) 23:23:57.03

これを公開できる精神はスシローペロペロ共と変わらんな

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ a792-Gesu) · 2023/02/02(木) 23:40:24.72

レモンぜんぜん関係ないじゃんねぇ

**無記無記名** (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-9mtM) · 2023/02/03(金) 00:25:05.27

相変わらず画質わりーな(笑)どんな携帯使ってんだ?

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ ead4-0DaF) · 2023/02/03(金) 00:29:14.53

榎本くんは元々ウェイトリフターだから潰れ方がプラットフォームがある時の潰れ方になってんのな。パワーラック使うならセーフティはちゃんとすべきだと思うけど。もしくはプラットフォームがあるジムに行くべき。

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ 5a93-kNEe) · 2023/02/03(金) 01:51:05.15

ウェイトリフターの割には変なスクワットだね
あんまウェイトでは芽が出なかったのかな

**無記無記名** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMb6-TLKt) · 2023/02/03(金) 05:38:08.24

バーが下すぎて怖いセーフティの意味よ()

**無記無記名** (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-jFcS) · 2023/02/03(金) 08:22:33.21

これは最初にどうやって肩まで上げたの？

**無記無記名** (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-k8Xe) · 2023/02/03(金) 08:35:22.92

>>410
お前が優勝でいいよ

**無記無記名** (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-5IHC) · 2023/02/03(金) 08:46:32.49

筋トレエアプか？
視聴者層幅広いね

**無記無記名** (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-gath) · 2023/02/03(金) 08:53:55.54

筋トレ界の回転寿司ぺろぺろだな

**無記無記名** (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-k8Xe) · 2023/02/03(金) 09:06:02.02

>>413
ダンベルのグリップにガムつけてたキチガイならいたけど
お前は言いたいだけだよな

**無記無記名** (ｵｯﾍﾟｹ Sr3b-Gesu) · 2023/02/03(金) 10:54:36.14

>>410
おもしろい

**無記無記名** (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-56Ci) · 2023/02/03(金) 13:01:54.89

なんか改めて思うけど知人とかにオリンピアのビルダーとかカネキンとか目指してんの？
って言われたらそうじゃないし憧れてもいないし面倒なんだよな
レモンの方々はなんかみんなそれに憧れてる、カッコイイと思ってるような前提置いてるけど
トレーニーでそういう人そんなたくさんいるの？

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ a70b-0DaF) · 2023/02/03(金) 13:50:33.90

薬使ってまで体大きくしようと思わない

**無記無記名** (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-56Ci) · 2023/02/03(金) 14:00:13.36

プロビルダーが薬使ってるとかどうとか知らない頃から
あの体に憧れたりかっこいいと思ったりした事は無いんだよな俺は

**無記無記名** (ｽｯﾌﾟ Sd5a-zzSs) · 2023/02/03(金) 14:33:20.13

フランク・ゼーンに憧れないとかありえないだろw

**無記無記名** (ｽﾌﾟｯｯ Sd5a-HMcO) · 2023/02/03(金) 14:50:47.63

かっこいいとは思うが、びっくり人間ショー的なあれで、憧れるとはちょい違うと思うわ

**無記無記名** (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-k8Xe) · 2023/02/03(金) 14:53:19.26

>>420
カッコイいとは思うんだんだ
俺はせいぜいステーサムくらいかな
ハゲだし

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ fa08-YZPk) · 2023/02/03(金) 15:13:35.11

というかJBBFのトップビルダーに憧れようが、フィジーカーに憧れようが、オリンピアンに憧れようが、他人がディスったり馬鹿にするもんじゃないと思うけど。

**無記無記名** (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-k8Xe) · 2023/02/03(金) 15:17:47.22

>>422
ズルこいてるやつは馬鹿なんだよ

**無記無記名** (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-56Ci) · 2023/02/03(金) 15:31:29.84

>>422
そう思う
だから、プロビルダー見てテンション上がるなら文句言うなや！
とかいう論点出してくるハムちゃんのアプローチは
無駄な議論を生んで逆効果と思う

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ 5a94-QKQf) · 2023/02/03(金) 15:33:08.42

日本はアンチステの基地外多いからな
レモンも変な地雷踏んだな

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ a792-Gesu) · 2023/02/03(金) 15:34:26.71

ショーだからいい

**無記無記名** (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-JNEY) · 2023/02/03(金) 15:52:21.30

>>422
5chで正論言うな

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ 1a44-TwUo) · 2023/02/03(金) 17:50:20.00

薬中なんか馬鹿にされて当然だろ笑

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ dbec-41fs) · 2023/02/03(金) 19:13:45.99

ショーなんだったら堂々と使ってると言えばいいのに

**無記無記名** (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-g0SA) · 2023/02/03(金) 19:33:57.26

>>429
アメリカも法的には禁止だからな
ほとんど規制は機能してないが

**無記無記名** (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-MNYO) · 2023/02/03(金) 20:26:43.64

大麻と一緒でそのうち合法化すると予想

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ 1a43-56Ci) · 2023/02/03(金) 20:35:39.54

国として合法化するメリットあればするかもな

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ 1a44-TwUo) · 2023/02/03(金) 20:49:26.26

アメリカで合法化に転じたとしても
実態としては何も変わんねえわな

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ 1aa6-tQoA) · 2023/02/03(金) 21:03:30.47

スポーツの世界で容認されない限り、日の目を見る事はなさそう。

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ 1a43-56Ci) · 2023/02/03(金) 21:14:22.30

レモンは主張が以前から変わってないとしても
リフトのステロイドマネーのお零れにあずかる立場になった以上
もう何を言おうが説得力ないからこれ以上はステ関係は喋らない方がいいだろ

**無記無記名** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4f-te96) · 2023/02/04(土) 06:13:55.59

ステありきの大会なんでエディの中の人も当然使ってます
あいつら全員チートしてるクズですけど
いいんですよ使っても
って言ってるわけで
むしろアンチテーゼとして容認の立場をとっているのではと解釈してみたらどうだろう

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ 3f94-fn9z) · 2023/02/04(土) 06:56:13.10

ステ使うのがクズって思考がクズだよね

**無記無記名** (ｱｳｱｳｳｰ Sa93-v9Q+) · 2023/02/04(土) 07:07:31.91

>>437
朝鮮人に朝鮮人って言ったら差別みたいな？

**無記無記名** (ｱｳｱｳｳｰ Sa93-s7Nd) · 2023/02/04(土) 08:24:57.80

ステありの大会に出るのは自由だけど、岡田斗司夫の言う情報資本主義的には、隠れて使った上で情報発信するのは卑怯ではある。

**無記無記名** (ｵｯﾍﾟｹ Sr63-wNzk) · 2023/02/04(土) 08:31:27.17

別にこっそりステ使ってもいいと思うんだよな
テスト前に俺全然勉強してないと言いつつ本当はめっちゃ勉強してるみたいな感じだろ

**無記無記名** (ｽﾌｯ Sd5f-Tzd6) · 2023/02/04(土) 08:34:31.43

ライザップって1kg3万でプロテイン売ってんのか

**無記無記名** (ｱｳｱｳｳｰ Sa93-v9Q+) · 2023/02/04(土) 08:38:18.68

>>440
テストでカンニングして志望校入って努力の結果ですってコメントしちゃってるんですよ

**無記無記名** (ｱｳｱｳｳｰ Sa93-s7Nd) · 2023/02/04(土) 08:39:48.78

>>440
昔日産が、GTR33だったかな？雑誌の企画でプロレーサー招いての試乗会をやった時に、こっそり改造した車を市販モデルとしてプロレーサーを乗せてしまって、土屋圭一が激怒って事件があったな

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ 3f08-hGM2) · 2023/02/04(土) 08:45:10.10

別に見ようとしなければ良いだけなんだから、クズだと思うなら、JBBFだけ見てりゃいいし、そこだけの会話してりゃいいだけなのに。
SNSだったりしてもミュートしたり、表示制御もしてりゃ入ってこなくなる。

なーんでクズと思っている所の情報を仕入れて叩き、そっちが好きな連中にまで粘着するのかよくわからない。
そういう人は実はJBBFも好きじゃないんじゃないの？

**無記無記名** (ｱｳｱｳｳｰ Sa93-v9Q+) · 2023/02/04(土) 08:49:08.78

>>444
アンチステロイド団体のIFBBが好きで見てるんだよ
まさかステロイド使って参加してるクズはいないよな

**無記無記名** (ｱｳｱｳｳｰ Sa93-s7Nd) · 2023/02/04(土) 08:51:42.00

ステありの団体は商業化されてるから、レモンジムがそうだったように、ステに「感染」する危険があるからな。
健康被害の面もあるし、個人の自由とか責任とは言い切れない部分がある。

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ 3f08-hGM2) · 2023/02/04(土) 09:28:28.90

だからJBBFみてりゃいいじゃん。JBBFが魅力的ならいいんだろ？魅力的にしてろよ

なんで絡むのさ

**無記無記名** (ｱｳｱｳｳｰ Sa93-s7Nd) · 2023/02/04(土) 09:42:36.98

>>447
絡んでないって
絡むってのは、FWJのスポンサーに公開質問状送りつけたり、借りてる会場の前でビラ配りしたりすることだよ

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ 3fe8-p9GW) · 2023/02/04(土) 09:49:10.49

そろそろIFBBがアンチードーピング団体なんだってこと認知しようぜオナカマンたちよう
ドーピングありきのボデービル大会なんてお前らとこのジムコンしかねえのよ

**無記無記名** (ｱｳｱｳｳｰ Sa93-T3kY) · 2023/02/04(土) 09:53:10.93

この人たちは考え方の基軸や判断基準が、
金と自分らの好きなこと、しか無いように感じる
社会正義の哲学とか少しでいいから勉強した方がいいと思う
YouTubeとかソーシャルな発信して意識を変えようとするには学が無さすぎる

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ ff5e-CCuK) · 2023/02/04(土) 09:55:02.29

ボディビルの歴史はドーピングが当たり前
アナボリックステロイド
やれやれ、皆んなやっちゃえ！
ナチュラル信仰はは痛い初心者

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ 3f44-pMWP) · 2023/02/04(土) 10:13:42.42

薬物濫用はどんなに理屈をこねても薬物濫用
どうしてもやりたいなら誰とも関わらず日陰でコソコソやって一人で死んでろって話
それが本来の棲み分けであり本来の自己責任

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ 3f93-ISlp) · 2023/02/04(土) 11:12:23.44

インスタのプロフ欄に使ってるクスリのっけとけばいいじゃん隠すからいけないんだよ

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ 4fb8-pqa1) · 2023/02/04(土) 14:12:44.89

LYFTのクソ高いプロテインをベタ褒めした時点で終わった人たち

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ ffb9-F1up) · 2023/02/04(土) 14:34:21.32

自分さえ儲かればいい　他人が薬物で死んだってどうでもいい

**無記無記名** (ｱｳｱｳｳｰ Sa93-T3kY) · 2023/02/04(土) 15:02:05.73

筋トレ界へのステロイドの影響

・不利益
人が死ぬ、健康被害を受ける
上記による医療費の健康保険負担
禁止された大会にドーピングした奴が出てくる
初心者や一般人がユーザーのインフルエンサーをナチュラルと勘違いして情報を受け取る、商品を買う
ユーザーと比べられる事で気分が悪いナチュラルがいる

・利益
オリンピアとか好きな奴が楽しい
トップ選手のユーザー、関連会社が儲かる

うーん…

**無記無記名** (ｱｳｱｳｳｰ Sa93-A/92) · 2023/02/04(土) 15:08:46.70

>>454
あの瞬間に忖度なく発言するってスタンスは捨てたんだろうね

**無記無記名** (ｱｳｱｳｳｰ Sa93-T3kY) · 2023/02/04(土) 15:12:51.94

上の利益に書き足すとしたら

ユーザーの人気によるフィットネス人口の上昇
上記による体力向上と医療費の減少、フィットネス市場の拡大

か
学者に研究でもして貰わないとわからないな
逆に言うとこのへんの論点は数値的な推察か出来ないと水掛け論にしからなんな

**無記無記名** (ｱｳｱｳｳｰ Sa93-T3kY) · 2023/02/04(土) 15:17:42.40

って書いてて思い出したけど昔フィリップモリス社が
国民がみんなタバコを吸うとみんな早死して社会保障費が浮くから
国家にとってはタバコは有益、って言ってクソ叩かれて
その計算を痛くしたルーマニアかどっかの政府が謝罪しまんだっけ

なので仮に金銭的にステロイドが有益と結論が出ても
それがステロイドを肯定する根拠にはならんか

**無記無記名** (ｱｳｱｳｳｰ Sa93-T3kY) · 2023/02/04(土) 15:23:28.34

あと歴史的に当てはめて考えるならば古代のコロッセオでは殺し合いが市民の娯楽だった
死ぬ剣闘士の命よりそれを楽しむ市民の愉悦と経済的な利益が上回る、
ということで一時成立していたわけだが結局廃止されている
つまり功利主義的な論点でステロイドを肯定しようとしても無駄
レモンの人はここじゃない論点で主張を展開すべき

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ 4fb8-DudN) · 2023/02/04(土) 15:31:40.40

変にこねくり回さなくとも、現代スポーツの観点ではアンチドーピングが当然で、団体側がそれを謳いながら黙認して、選手たちに責任を押し付けてる現状は問題だよねってだけだと思うんだよな

**無記無記名** (ｱｳｱｳｳｰ Sa93-s7Nd) · 2023/02/04(土) 15:34:05.36

レモンも討論動画削除したし、勝ち負けていうとレモンの負けだな

**無記無記名** (ｱｳｱｳｳｰ Sa93-T3kY) · 2023/02/04(土) 15:40:36.40

>>461
結局、議論を尽くしてもレモンの連中がいうステ容認する世の中のメリットは
倫理的に考える人たちを納得させるのは不可能だと思う
なので、なあなあでユーザーが一応存在を認められてる現状が
ユーザー的にもレモン的な主張をする人達にとってもベストに思える