Kanekin Fitness 36 [なかよし学級]
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366無記無記名
2023/12/22(金) 23:09:44.92ID:oUwGdkc6 みんなピグモンみたいになるよな
367無記無記名
2024/01/20(土) 09:29:43.65ID:nXfb7fLp くゎねくぃん
368無記無記名
2024/01/26(金) 10:45:16.25ID:dvYQdih0 筋肉は成長してないのにムーンフェイスはどんどん成長してくな
369無記無記名
2024/01/26(金) 12:48:55.53ID:ZtwGVYpl ナチュラルだよ
370無記無記名
2024/01/30(火) 00:09:54.17ID:BvI7QenV 記念かきこ
コロナ以降筋トレチューバーのジム経営モデルてやっぱり破綻してたんだな
ゲンキや山澤、サイヤのとこも続々と後に続く
バックが大きいリフトがいつまで持つか?だな
コロナ以降筋トレチューバーのジム経営モデルてやっぱり破綻してたんだな
ゲンキや山澤、サイヤのとこも続々と後に続く
バックが大きいリフトがいつまで持つか?だな
371無記無記名
2024/01/30(火) 00:18:01.03ID:8ZR18IRR フィットネスブームの象徴ともいえるカネキンジムがこんな状況とは
フィットネスブームは完全に終わったな
高級食パンブームよりかは持ったのかな
フィットネスブームは完全に終わったな
高級食パンブームよりかは持ったのかな
372無記無記名
2024/01/30(火) 01:05:54.65ID:rQYEKk83 ステがーステがーとネガキャンされたからだろ
373無記無記名
2024/01/30(火) 02:08:56.77ID:fcjOJebB 3,000円ジムの安売り合戦が本格化した時点で市場としては衰退期なんだよな
生き残るのは変わり映えしない安いチェーンコンビニジム
本当に良いジムは住み分けで生き残って欲しいものだけれど
初期からのカネキッズもアラサーになって金に余裕出てきてんだろ?
お布施だと思って入会しろよ
2/1から3000だってよ
生き残るのは変わり映えしない安いチェーンコンビニジム
本当に良いジムは住み分けで生き残って欲しいものだけれど
初期からのカネキッズもアラサーになって金に余裕出てきてんだろ?
お布施だと思って入会しろよ
2/1から3000だってよ
374無記無記名
2024/01/30(火) 04:01:29.52ID:lG5oU7xe 伊藤さんに頭下げてまた一からやり直そうぜ
375無記無記名
2024/01/30(火) 06:17:10.30ID:aZMGcfNW >>372
アンチのせいやな
アンチのせいやな
376無記無記名
2024/01/30(火) 07:40:06.71ID:hMGfSVTp nature君もコロナ中に倒産しかけて今もうまくいってなさそうだし
shofitnessもやばいだろうな
shofitnessもやばいだろうな
377無記無記名
2024/01/30(火) 08:49:41.65ID:LYcGQuyK もうジム潰す気満々だな
378無記無記名
2024/01/30(火) 09:17:39.47ID:h0FcbQuA こういう有名人というか筋肉アイドルとでも言うべき人々のジムって、やっぱ本人を目にできる機会はイベント時だけで普段はほぼないもんなの?
それとも、そんなことはなくてバーの店主みたいに割と頻繁に混じってるもんなの?
それとも、そんなことはなくてバーの店主みたいに割と頻繁に混じってるもんなの?
379無記無記名
2024/01/30(火) 09:36:50.20ID:5kAScMvx お前らって本当に幼稚でバカだな
ジムの経営そのものはこのままでも継続できるはず
ただし最近のコンビニジムの台頭で、このままでは将来性がないことがもうはっきりした
軌道修正したいが格安ジムに対抗するので2980にします!では面白くもなんとも無い
付加価値のあるカネキンジムが2980ジムと同格になってしまう
だからちょっとしたストーリー仕立てにして、単に安いんじゃない
1万の価値があるジムを2980に下げるんだ!と演出してるだけ
だれかの入れ知恵だろうけどなかなかうまい
ジムの経営そのものはこのままでも継続できるはず
ただし最近のコンビニジムの台頭で、このままでは将来性がないことがもうはっきりした
軌道修正したいが格安ジムに対抗するので2980にします!では面白くもなんとも無い
付加価値のあるカネキンジムが2980ジムと同格になってしまう
だからちょっとしたストーリー仕立てにして、単に安いんじゃない
1万の価値があるジムを2980に下げるんだ!と演出してるだけ
だれかの入れ知恵だろうけどなかなかうまい
380無記無記名
2024/01/30(火) 09:48:33.11ID:yLuVXXgn 有名ても極一部の間でだけ
全員集めてもぷろカス1人に及ばないレベル
その程度でジムに新規ファン=カモを何年も集められ続ける訳がない
全員集めてもぷろカス1人に及ばないレベル
その程度でジムに新規ファン=カモを何年も集められ続ける訳がない
381無記無記名
2024/01/30(火) 11:14:21.60ID:Upc4f/Lh コロナの約2年間は給付金をかなり受け取ってるはず。損害を受けたといいつつ、裏では給付金でウハウハの業界多かったよ。闇だよな。キッズは騙せても大人は騙せないよ。
382無記無記名
2024/01/30(火) 12:23:08.95ID:nN5XgZpi >>376
今古賀?
今古賀?
383無記無記名
2024/01/30(火) 12:29:04.08ID:rbZjsb00 >>379
ドヤ顔で何を語り出すかと思えば、動画で言ってたそのままじゃねーかw
ドヤ顔で何を語り出すかと思えば、動画で言ってたそのままじゃねーかw
384無記無記名
2024/01/30(火) 12:50:14.92ID:k9ia7ZBQ 泥船カネキンジム轟沈させてまた倉庫に戻るのか?
385無記無記名
2024/01/30(火) 12:57:34.79ID:aGLgvok6 2980円ってフルタイム会員じゃないだろ
一部のゴールドもミッドナイト会員とかやってるよな
一部のゴールドもミッドナイト会員とかやってるよな
386無記無記名
2024/01/30(火) 12:58:51.03ID:5M8nhkDT 絶対に平日昼間とかだれも利用してないんだしそのへんの時間帯をジジババに格安で開放すべきなんだよな
387無記無記名
2024/01/30(火) 13:13:52.24ID:lUjaOwBz 本人としては大会出るようなガチ勢だけが集うジムが理想だけど、そうは言ってられない状況に追い込まれたんだな
388無記無記名
2024/01/30(火) 13:39:38.05ID:Oq3qREd0 あの立地じゃ、そういうのは無理だろうな
一般のしかも幽霊会員が大切なのに
もしイキったのが上裸でウリャウリャやってたり、合トレグループが大勢いるなら、近場に住んでる普通の一般客は他所に行くんだろうなーと思った
一般のしかも幽霊会員が大切なのに
もしイキったのが上裸でウリャウリャやってたり、合トレグループが大勢いるなら、近場に住んでる普通の一般客は他所に行くんだろうなーと思った
389無記無記名
2024/01/30(火) 13:46:18.72ID:cvFxvLnQ ガチ勢て自前のジム持つか(カネキンみたく)、ゴールドエニタイムその他の大手ジムに所属するから、結局収益はキッズ頼みなんだよな〜
でキッズの数てもう増えないし、オワコン
でキッズの数てもう増えないし、オワコン
390無記無記名
2024/01/30(火) 14:02:35.37ID:CU+JHL1Z コンビニジムなんてイキリの巣窟じゃん
ジムに少数いるだけでウザったいのに、もし辺りのコンビニジムからイキリがビジターで集まって来てやりたい放題してるんだとしたら普通の客は離れるよ
ジムに少数いるだけでウザったいのに、もし辺りのコンビニジムからイキリがビジターで集まって来てやりたい放題してるんだとしたら普通の客は離れるよ
391無記無記名
2024/01/30(火) 14:28:20.05ID:GSUgrtaz 3,000円ならオンラインで入会できるようにすればクラファンみたいな感覚で入る人多そうだけどな
392無記無記名
2024/01/30(火) 14:35:17.65ID:aGLgvok6 実際は売り上げよりインフルエンサーカネキンのジムに人が来ないことが問題なんだろう
ビジネス全体では黒字なら赤字事業抱えてるメリットも多いし
激安にして人さえくれば自分の広告と割り切ることもできるし
ビジネス全体では黒字なら赤字事業抱えてるメリットも多いし
激安にして人さえくれば自分の広告と割り切ることもできるし
393無記無記名
2024/01/30(火) 14:55:32.74ID:WO8U2O1I ジムにとって1番重要なのは定期的に通えるかどうかだからな
ラーメン屋とかならファンが月一でも来れば経営成り立つだろうけど
ジムはどんなに安くて設備が整ってても通えなきゃ意味ない
ラーメン屋とかならファンが月一でも来れば経営成り立つだろうけど
ジムはどんなに安くて設備が整ってても通えなきゃ意味ない
394無記無記名
2024/01/30(火) 15:23:23.93ID:eS8b2eSo 大会で実績残してる人なら大きなジムを持つのが夢なのは分かるけど、一部の客を除いたら誰がオーナーとか関係ないのが証明されちゃったね
395無記無記名
2024/01/30(火) 17:37:08.50ID:m6BEgcoG shofitnessは大丈夫やろ経営に余裕を感じられる
人件費ほとんどかかってなさそうだしテナント代もそこまで高くなさそうだし
パーソナルも最初やってたけどコロナからやめて再開してないし
カネキンの場合本人がパーソナルいきなりやりだして余裕ないのが伝わって来てた
値段どうこうより車社会の地域では駐車場無しがきついんじゃねえかな
人件費ほとんどかかってなさそうだしテナント代もそこまで高くなさそうだし
パーソナルも最初やってたけどコロナからやめて再開してないし
カネキンの場合本人がパーソナルいきなりやりだして余裕ないのが伝わって来てた
値段どうこうより車社会の地域では駐車場無しがきついんじゃねえかな
396無記無記名
2024/01/30(火) 18:16:08.67ID:SO6pIArI カネキンジムは固定費がすごいだろうな
松戸でビルの1〜3階を借りてスタッフもそれなりのを何人も雇っているからな
松戸でビルの1〜3階を借りてスタッフもそれなりのを何人も雇っているからな
397無記無記名
2024/01/30(火) 18:19:42.39ID:aMml2EJw 倉庫ジムでCORアパレル売っていた頃が一番よかったな。
今のジムをスタートしてから、Youtubeがつまらなくなった。
今のジムをスタートしてから、Youtubeがつまらなくなった。
398無記無記名
2024/01/30(火) 18:29:15.38ID:+Nwkc1C8 カネキンってもっとお金にシビアなイメージあったけど割と素人経営だった
399無記無記名
2024/01/30(火) 18:58:22.30ID:k9ia7ZBQ 上でも言ってる奴いるけどイキったガキとプロビルダーが上裸で喘ぎながらインスタ撮ってるとか嫌すぎるわ
400無記無記名
2024/01/30(火) 19:34:11.52ID:Pji1E0u7 俺の地元のホリ〇〇フィットネスですら
駐車場180台あって会員3000人居るのに
そんなんでやってけるわけないじゃん
いかに幽霊部員抱えるかが重要よ
そして山澤のジムも個人的に微妙だなー
風呂無いんだよね?
トレーニーより掃除のおばちゃんよ
必要なの
激安ジムはね
駐車場180台あって会員3000人居るのに
そんなんでやってけるわけないじゃん
いかに幽霊部員抱えるかが重要よ
そして山澤のジムも個人的に微妙だなー
風呂無いんだよね?
トレーニーより掃除のおばちゃんよ
必要なの
激安ジムはね
401無記無記名
2024/01/30(火) 19:40:27.98ID:Pji1E0u7 山の人は某糖質制限ダイエット勧めた
ザップ系見たいに息詰まると思うなー
ザップ系見たいに息詰まると思うなー
402無記無記名
2024/01/30(火) 20:16:42.28ID:89jNFJva カネキンほどのブランドがあっても赤字垂れ流し破綻状態にあったとはな
Youtubeもオワコンで再生数伸びんしどうすんだろ
Youtubeもオワコンで再生数伸びんしどうすんだろ
403無記無記名
2024/01/30(火) 20:38:10.10ID:LaER1TeF 今のジムオープンした頃言われてたよないくらネームバリューあってもあの規模のジムはヤバいって
家賃や人件費考えると会員1000人くらいいないと成り立たないと
家賃や人件費考えると会員1000人くらいいないと成り立たないと
405無記無記名
2024/01/30(火) 20:43:17.88ID:hU7/UJuk 何もかも見通しが甘すぎたよ低料金にしたところで会員が倍増するとは思えない
器具は消耗品なのよガチ勢だらけで毎日ガッチャンガッチャンやられたら買い替えないといけないし
いかに年金で通うような老人と週1のライト層と幽霊会員増やすかなのに
器具は消耗品なのよガチ勢だらけで毎日ガッチャンガッチャンやられたら買い替えないといけないし
いかに年金で通うような老人と週1のライト層と幽霊会員増やすかなのに
406無記無記名
2024/01/30(火) 20:49:28.91ID:iic/m49z 弱小だった山澤が大成功してて王だったカネキンがプライドの塊が赤字状態告白
407無記無記名
2024/01/30(火) 20:53:01.41ID:Pji1E0u7 ライト層増やすにはスタジオプログラム必要だし
ライト層増やすには温泉居るし
ライト層増やすには駐車場必要だし
結論から言えば
ライト層増やすしか無いのに
俺の地元のガチ勢は24時間ジムにお引越ししました
ウチの場合回避7000円だが
その層は、逆に別のジムで楽しんで
お風呂とサウナある自分ノジムに帰ってくる感じ
つまり、全ての設備とか目論見が
あまかったんだよ
ウイングとかセントラルとかホリデイ見習っておけば
ライト層増やすには温泉居るし
ライト層増やすには駐車場必要だし
結論から言えば
ライト層増やすしか無いのに
俺の地元のガチ勢は24時間ジムにお引越ししました
ウチの場合回避7000円だが
その層は、逆に別のジムで楽しんで
お風呂とサウナある自分ノジムに帰ってくる感じ
つまり、全ての設備とか目論見が
あまかったんだよ
ウイングとかセントラルとかホリデイ見習っておけば
408無記無記名
2024/01/30(火) 20:54:41.89ID:LaER1TeF 多分アパレルの売上とYou Tubeの収益ぶっこんでなんとか経営維持してたんだろうな
それもYou Tubeの単価落ちてアパレルの売上も落ちてマジでヤバくなったのかな
それもYou Tubeの単価落ちてアパレルの売上も落ちてマジでヤバくなったのかな
409無記無記名
2024/01/30(火) 20:55:40.80ID:Pji1E0u7410無記無記名
2024/01/30(火) 20:58:55.83ID:LaER1TeF 今の会員はラッキーとしか思わないけどあれ?このジムヤバいのと不安しかないわな
411無記無記名
2024/01/30(火) 21:02:15.96ID:hU7/UJuk あれだけ器具揃えてるんだから規模半分にして都心に会費3万くらいのジムにしとけばよかったな
Y4ジムみたいに高級路線に振り切らないとダメよ駐車場なくても立地良ければ高くても意識高い系が通ってくれる
Y4ジムみたいに高級路線に振り切らないとダメよ駐車場なくても立地良ければ高くても意識高い系が通ってくれる
412無記無記名
2024/01/30(火) 21:14:32.18ID:J6iwXQrL 筋トレYouTuberの先駆者でもあるから成功して欲しいよ
413無記無記名
2024/01/30(火) 21:21:51.84ID:LaER1TeF さすがに会員300人しかいなかったのは驚きだわ月8000円平均で240万
そこからスタッフ1人25万の4人でも100万に器具メンテ&入替代と光熱費と家賃払ってたら
下手すりゃ毎月200万くらい赤字だったんじゃないの?
そこからスタッフ1人25万の4人でも100万に器具メンテ&入替代と光熱費と家賃払ってたら
下手すりゃ毎月200万くらい赤字だったんじゃないの?
414無記無記名
2024/01/30(火) 21:23:00.87ID:Dj2AubRL なぜ馬橋なのか
415無記無記名
2024/01/30(火) 21:27:28.09ID:eCjujzqO 値下げじゃなくて、今たたまないと大変なことになるぜ
416無記無記名
2024/01/30(火) 21:29:55.15ID:Pji1E0u7 カネキンもうやめろよ
こらぼしてもいいぜ
こらぼしてもいいぜ
417無記無記名
2024/01/30(火) 21:30:19.66ID:SwbS7Azu フィットネス筋トレ系youtuberの第一人者と言っても過言はないネームバリューがあるカネキンさんでさえ厳しい世界なんだね
価格競争に巻き込まれたら雨後の筍のように増えた24時間コンビニジムと競合になる訳で血も涙もないレッドオーシャンでの戦い
規模の経済、資本力がある大手の方が強いイメージがあるけど同価格帯なら流石に施設の良さとネームバリューの強みが輝き出すのかね
他のyoutuberがジムを急拡大しているけどフランチャイズだから大丈夫なんかね
儲かっていると勝手に思っていても実際は大変な世界だな〜と考えに耽りながらいつもより多めのプロテインを一気飲みしたわ
価格競争に巻き込まれたら雨後の筍のように増えた24時間コンビニジムと競合になる訳で血も涙もないレッドオーシャンでの戦い
規模の経済、資本力がある大手の方が強いイメージがあるけど同価格帯なら流石に施設の良さとネームバリューの強みが輝き出すのかね
他のyoutuberがジムを急拡大しているけどフランチャイズだから大丈夫なんかね
儲かっていると勝手に思っていても実際は大変な世界だな〜と考えに耽りながらいつもより多めのプロテインを一気飲みしたわ
418無記無記名
2024/01/30(火) 21:52:00.63ID:r66p0UhP リッター2キロぐらいしか走らなさそうな車見なくなったけど売ったんかな
もう今後筋肉お笑い路線でYoutubeやっていくしかない!
もう今後筋肉お笑い路線でYoutubeやっていくしかない!
419無記無記名
2024/01/30(火) 21:54:24.58ID:2ajHUvWS 税金対策にちょうどいいじゃん
毎月40万の赤字なんて
毎月40万の赤字なんて
420無記無記名
2024/01/30(火) 21:55:09.10ID:k9ia7ZBQ 借金をふ〜みたおし〜て
421無記無記名
2024/01/30(火) 21:56:13.87ID:8DeftM7O 勘違いしてる人多いけど筋トレYouTuberの先駆者は
KTMさんだろ!
KTMさんだろ!
422無記無記名
2024/01/30(火) 21:56:36.56ID:H/EXu6vh ビジター料金を安くして気軽に行けるようにすればいいのに。
1000円とかで。ネームバリューあるから全国から来てねってかんじ
1000円とかで。ネームバリューあるから全国から来てねってかんじ
423無記無記名
2024/01/30(火) 21:59:15.09ID:aZMGcfNW >>421
パクパクさんな
パクパクさんな
424無記無記名
2024/01/30(火) 21:59:15.94ID:H/EXu6vh 家賃が高すぎってのないかな。あんな田舎で
425無記無記名
2024/01/30(火) 22:04:38.23ID:Y70Vk2g4 月会費8000円はブルジョアかガチ勢しか無理やろなそらエニタイムとfitプレイスに客取られて焦るわ
426無記無記名
2024/01/30(火) 22:04:48.19ID:IJz0GFG1 近隣にエニタイムfitプレイスできても影響無かった強がってるけど
明らかに影響あったでしょ
明らかに影響あったでしょ
427無記無記名
2024/01/30(火) 22:06:52.33ID:LaER1TeF エニタイムって地方だと8000円くらいだろ
428無記無記名
2024/01/30(火) 22:20:18.85ID:Ubacczmb なんで一律2980円にするんだろな
午前、午後、ナイトプランに分けてそれぞれ2980円でやればいいのに
午前、午後、ナイトプランに分けてそれぞれ2980円でやればいいのに
429無記無記名
2024/01/30(火) 22:21:44.76ID:Ubacczmb とりあえず馬橋のエニタイムユーザーは何割からカネキンに移籍するだろうね
でも多分移籍しても2割とか
結局移籍して会員減った方が既存からしたらマシン使いやすくなって快適だし
でも多分移籍しても2割とか
結局移籍して会員減った方が既存からしたらマシン使いやすくなって快適だし
430無記無記名
2024/01/30(火) 22:24:36.33ID:F3SzowMX >>376
ネイチャーもう空気だよ。フィットネスの未来があーだこーだ言ってたけど、結局ブームがきたらFCで金巻き上げるのが1番効率いいんだよw
ネイチャーもう空気だよ。フィットネスの未来があーだこーだ言ってたけど、結局ブームがきたらFCで金巻き上げるのが1番効率いいんだよw
431無記無記名
2024/01/30(火) 22:25:35.35ID:Ubacczmb 馬橋近辺の一般客が増えるとは思わないね
増やしたいならテレビ付きのトレッドミルを20台くらいにして、スタジオメニューも増やす、キッズコースとかも作るのがいいかな
で、ガチ勢は3回の所に隔離
使う階でターゲットと料金変えればいいのにね
増やしたいならテレビ付きのトレッドミルを20台くらいにして、スタジオメニューも増やす、キッズコースとかも作るのがいいかな
で、ガチ勢は3回の所に隔離
使う階でターゲットと料金変えればいいのにね
432無記無記名
2024/01/30(火) 22:26:34.69ID:hGSzSsWf 1万→8000→2980
インフレ光熱費人件費上昇してる時代に
インフレ光熱費人件費上昇してる時代に
433無記無記名
2024/01/30(火) 22:27:50.42ID:Ubacczmb 割と真面目に答えるとちょこざっぷが強力
着替えなくていいしサクッとできる
さらにテンポが恐ろしい速度で増えてジムと、エステ以外にも色々なメニューのあるジムになってる
洗濯機、ゴルフ、ネイル、カフェとかね
ちょこざっぷはマジでなんでもありな感じになってるからねw
着替えなくていいしサクッとできる
さらにテンポが恐ろしい速度で増えてジムと、エステ以外にも色々なメニューのあるジムになってる
洗濯機、ゴルフ、ネイル、カフェとかね
ちょこざっぷはマジでなんでもありな感じになってるからねw
435無記無記名
2024/01/30(火) 22:29:35.81ID:Ubacczmb436無記無記名
2024/01/30(火) 22:30:28.55ID:Y70Vk2g4 チョコはやり方うまいよ元がコンビニ跡地だからある程度の集客目処立つし初心者とライト層囲うのが一番だし
最終的にはfitプレイスがエニタイム喰って余った跡地にガチザップとか作りそう
最終的にはfitプレイスがエニタイム喰って余った跡地にガチザップとか作りそう
437無記無記名
2024/01/30(火) 22:33:19.33ID:F3SzowMX 行ったことあるけど、ちょっと広めのエニタイムなんだよな。おしゃれなジム増えたし、特に珍しいマシンがあるわけじゃないし駐車場もないし会員数増えてもキャパたんなくて苦情殺到しそうな気がするけどな
438無記無記名
2024/01/30(火) 22:35:13.67ID:LaER1TeF まあカネキンの場合商売としてより自分の理想のジム作りたかったんだしエニやチョコザはなんか違うよな
439無記無記名
2024/01/30(火) 22:38:08.09ID:Ubacczmb >>436
ちょこざっぷはテンポがマジで多いのが魅力
気分転換にもなるし店舗によって使えるメニュー違うからね
ジム、エステ、ネイル
これはかなりでかいよ、女性客からしたらね
美容とジムが使えて2980円だし
どの商売も女性を囲わないと勝てないからな
あとカネキンジムはシャワーあるのがきついかも
ガス水道代かなりやばいと思うわ
会員が増えたら使う奴も当然増えるし
チョコザップがテンポ爆速で増やせてるのは水回りの工事しなくていいから、マシンぶち込むだけだからな
ちょこざっぷはテンポがマジで多いのが魅力
気分転換にもなるし店舗によって使えるメニュー違うからね
ジム、エステ、ネイル
これはかなりでかいよ、女性客からしたらね
美容とジムが使えて2980円だし
どの商売も女性を囲わないと勝てないからな
あとカネキンジムはシャワーあるのがきついかも
ガス水道代かなりやばいと思うわ
会員が増えたら使う奴も当然増えるし
チョコザップがテンポ爆速で増やせてるのは水回りの工事しなくていいから、マシンぶち込むだけだからな
440無記無記名
2024/01/30(火) 22:38:41.35ID:2ajHUvWS エニタイムとゴールドが強すぎんだわ
441無記無記名
2024/01/30(火) 22:40:11.13ID:Ubacczmb442無記無記名
2024/01/30(火) 22:41:54.55ID:LaER1TeF444無記無記名
2024/01/30(火) 22:42:13.30ID:Ubacczmb >>440
そうでもないよ
チョコザップに食われていくよ今後
ぶっちゃけほとんどの人は軽く運動できればいいわけだから
チョコザップは売上結構出てるし赤字じゃないからね
さらに店舗増えれば利用しやすくなる
コンビニのサブスクがあるとしたらデイリー山崎の会員よりセブンの会員の方が使い勝手いいだろ?テンポの多さで
そうでもないよ
チョコザップに食われていくよ今後
ぶっちゃけほとんどの人は軽く運動できればいいわけだから
チョコザップは売上結構出てるし赤字じゃないからね
さらに店舗増えれば利用しやすくなる
コンビニのサブスクがあるとしたらデイリー山崎の会員よりセブンの会員の方が使い勝手いいだろ?テンポの多さで
445無記無記名
2024/01/30(火) 22:43:47.98ID:LqMjDwPz ほかのジムはどうなのか知りたいわ児玉のジムも上級者向けのジムっぽいし
446無記無記名
2024/01/30(火) 22:44:30.63ID:Ubacczmb >>442
まー騙されたのはあるかもな
やっぱり夢を餌に上手い事言われて
マシンとか見たけど、あれは一般の人いきたくなるジムではない、ハードル高いよ
価格下げてガチ勢が移籍してきたら終わりだろうな
一般客よりつかなくて
まー騙されたのはあるかもな
やっぱり夢を餌に上手い事言われて
マシンとか見たけど、あれは一般の人いきたくなるジムではない、ハードル高いよ
価格下げてガチ勢が移籍してきたら終わりだろうな
一般客よりつかなくて
448無記無記名
2024/01/30(火) 22:46:20.39ID:Ubacczmb >>443
俺数ヶ月言ってたけど運動不足解消にはマジでいいよ
安いしランニングとか軽くマシン使うくらいならコンディション安定するし、一般の人や女性にはちょうどいいし
だって考えてみ?
コンビニのように自宅から徒歩5分に着替えなくてもいい、ジムあったらいきたいと思うだろ?
俺数ヶ月言ってたけど運動不足解消にはマジでいいよ
安いしランニングとか軽くマシン使うくらいならコンディション安定するし、一般の人や女性にはちょうどいいし
だって考えてみ?
コンビニのように自宅から徒歩5分に着替えなくてもいい、ジムあったらいきたいと思うだろ?
449無記無記名
2024/01/30(火) 22:46:46.98ID:i36CRYoS 成功する前まではただの筋トレニートだったからね
450無記無記名
2024/01/30(火) 22:48:06.40ID:Y70Vk2g4 ガチ勢は一般人とは絶対に相容れないからな
あのジムに一般人入れたいなら2階と3階にガチ勢は閉じ込めて1階をもっとオープンにして有酸素マシン沢山いれて女性の客集めなきゃ無理よ ガチ勢がいかに運営には邪魔なのか理解できてないのが致命的
あのジムに一般人入れたいなら2階と3階にガチ勢は閉じ込めて1階をもっとオープンにして有酸素マシン沢山いれて女性の客集めなきゃ無理よ ガチ勢がいかに運営には邪魔なのか理解できてないのが致命的
451無記無記名
2024/01/30(火) 22:48:25.92ID:+Nwkc1C8 正直カネキン側にも問題あったよ
立地やら駐車場の甘さ
賃貸の高さ
途中から更新頻度が明らかに減ったSNSのプロモーション
corブランド捨ててリフトに合流した意味も良く分からん
リフト協力の元でジムも運営してると思ってたよ
立地やら駐車場の甘さ
賃貸の高さ
途中から更新頻度が明らかに減ったSNSのプロモーション
corブランド捨ててリフトに合流した意味も良く分からん
リフト協力の元でジムも運営してると思ってたよ
452無記無記名
2024/01/30(火) 22:48:35.64ID:BvI7QenV カネキンだけでなく木澤合戸やカトちゃん所属のオッスジムら老舗も潰れる
それだけコンビニジム多数に日々席巻され、全国で毎日客奪われてる
それだけコンビニジム多数に日々席巻され、全国で毎日客奪われてる
453無記無記名
2024/01/30(火) 22:49:30.69ID:Ubacczmb カネキンのイメージってやっぱスタイリッシュでジム経営もしっかりしてそうなイメージあったけどね
リフトに個人アパレル売却したんでしょ?
売らないで自分たちでやればよかったのにさ
リフトに個人アパレル売却したんでしょ?
売らないで自分たちでやればよかったのにさ
454無記無記名
2024/01/30(火) 22:49:52.56ID:hMGfSVTp ゴールドとコンビニジムの客層は全く違うよ
455無記無記名
2024/01/30(火) 22:52:12.32ID:Ubacczmb456無記無記名
2024/01/30(火) 22:52:21.23ID:Y70Vk2g4 ゴールド→上級者
エニタイム fitプレイス→ 中級者
チョコ→初心者
エニタイム fitプレイス→ 中級者
チョコ→初心者
457無記無記名
2024/01/30(火) 22:52:28.78ID:BvI7QenV いやゴールドも普通の人や女性多い
Dさんが動画で言ってるように
Dさんが動画で言ってるように
458無記無記名
2024/01/30(火) 22:54:21.93ID:YQICplIq ゴールド昼間はジジババ多い所もある
459無記無記名
2024/01/30(火) 22:55:10.66ID:Ubacczmb >>451
立地や家賃はマジで大事
デカい固定費はほんと安くしないと
あとバカにならないのがガス水道代
そしてアホなのがアパレル売却
プロテインサプリとアパレルが1番旨味出るのにね、知名度上がれば上がるほど
立地や家賃はマジで大事
デカい固定費はほんと安くしないと
あとバカにならないのがガス水道代
そしてアホなのがアパレル売却
プロテインサプリとアパレルが1番旨味出るのにね、知名度上がれば上がるほど
460無記無記名
2024/01/30(火) 22:55:13.34ID:Y70Vk2g4461無記無記名
2024/01/30(火) 22:55:51.83ID:p5PrgsDu カネキン
ネイチャーフィットネス
シャイニーこの3人は迷走してる
ネイチャーフィットネス
シャイニーこの3人は迷走してる
462無記無記名
2024/01/30(火) 22:56:54.04ID:BvI7QenV ゴールドも客奪われてる側
設備大して変わらんなら普通の人もガチ勢も安い方へ移るから
設備大して変わらんなら普通の人もガチ勢も安い方へ移るから
463無記無記名
2024/01/30(火) 22:57:25.03ID:Ubacczmb464無記無記名
2024/01/30(火) 22:59:55.08ID:hMGfSVTp ガチ勢の事言ってないだろ
マナーのない奴と一緒の空間すらいたくない層ね
マナーのない奴と一緒の空間すらいたくない層ね
465無記無記名
2024/01/30(火) 23:00:12.27ID:Y70Vk2g4 ゴールドこそ初心者にオススメなのは間違いないけど俺はガチ勢恐いし会費高いからムリ
466無記無記名
2024/01/30(火) 23:00:48.10ID:Ubacczmb467無記無記名
2024/01/30(火) 23:01:36.43ID:Ubacczmb >>464
マナーうんぬん言うならジム行くなよw
マナーうんぬん言うならジム行くなよw
468無記無記名
2024/01/30(火) 23:02:28.60ID:Ubacczmb469無記無記名
2024/01/30(火) 23:02:43.13ID:Ubacczmb470無記無記名
2024/01/30(火) 23:03:58.03ID:Y70Vk2g4 昔のコンビニ事業が出始めの時に似てるよね最初が肝心だから仮に赤字でも集客しちゃえば強豪が体力持たないで潰れてからが勝負
いずれエニタイムもfitプレイスに殆ど喰われると予想
いずれエニタイムもfitプレイスに殆ど喰われると予想
471無記無記名
2024/01/30(火) 23:05:17.69ID:BvI7QenV ネイチャージムは5年前にビジター利用したけど、設備云々より男客の柄が悪かった
伊吹の友達らしきヤンキー数人がフロント床に寝そべって、ゲラゲラ談笑してた 帰る時に邪魔な事
女性のビジター客も居たけど再利用はしないだろうなアレじゃ
伊吹の友達らしきヤンキー数人がフロント床に寝そべって、ゲラゲラ談笑してた 帰る時に邪魔な事
女性のビジター客も居たけど再利用はしないだろうなアレじゃ
472無記無記名
2024/01/30(火) 23:06:10.63ID:Y70Vk2g4 >>469
そこは同意だよ 俺が言いたかったのは筋トレを本気で始めようとしてる初心者にはゴールドの内容はオススメって事で一般人の人達にはチョコみたいのがピッタリなのは同意
そこは同意だよ 俺が言いたかったのは筋トレを本気で始めようとしてる初心者にはゴールドの内容はオススメって事で一般人の人達にはチョコみたいのがピッタリなのは同意
473無記無記名
2024/01/30(火) 23:07:06.19ID:LaER1TeF Y4ジムはどうなんだろ立地はいいけど麻布十番であの規模だと賃貸なら1000万は超えそうだけど
まあ寺尾は本業の不動産屋あるから赤字でもへっちゃらだろうけど
まあ寺尾は本業の不動産屋あるから赤字でもへっちゃらだろうけど
474無記無記名
2024/01/30(火) 23:08:05.64ID:Ubacczmb どんな秘策があるか知らんが周りの価格競争に合わせる為だけに2980えんにしたなら負けるだろうな
資金が持たないよ
だって8800円だから4倍は客集めなきゃダメだろ?
会員増えたらスタッフも増やさないとだし、施設の消耗品も使う量増えるし、シャワーも出し
300人を1200人はきついぞ
動画で言ってるようにビジターにも来てもらうようにしないと
あと撮影は禁止にしたほうがいい、まじで一般の逆嫌がるから
資金が持たないよ
だって8800円だから4倍は客集めなきゃダメだろ?
会員増えたらスタッフも増やさないとだし、施設の消耗品も使う量増えるし、シャワーも出し
300人を1200人はきついぞ
動画で言ってるようにビジターにも来てもらうようにしないと
あと撮影は禁止にしたほうがいい、まじで一般の逆嫌がるから
475無記無記名
2024/01/30(火) 23:09:42.56ID:Ubacczmb476無記無記名
2024/01/30(火) 23:12:33.39ID:Y70Vk2g4477無記無記名
2024/01/30(火) 23:12:38.31ID:8ZR18IRR 地方のフランチャイズのゴールドは普通のフィットネスクラブと変わらんし、筋トレ設備はエニタイムに負けてたりする
殆どの人はエニタイムで事足りる
カネキンのLYFT合流はジムの赤字補填でそうせざるを得なかったんじゃね
殆どの人はエニタイムで事足りる
カネキンのLYFT合流はジムの赤字補填でそうせざるを得なかったんじゃね
478無記無記名
2024/01/30(火) 23:15:48.54ID:Ubacczmb479無記無記名
2024/01/30(火) 23:16:29.45ID:BvI7QenV 筋トレて簡単だからYouTubeで十分さ
大会入賞目指さないんなら、わざわざトレーナーに習う必要なんか無い
大会入賞目指さないんなら、わざわざトレーナーに習う必要なんか無い
481無記無記名
2024/01/30(火) 23:18:17.85ID:Ubacczmb >>477
割と真面目に鍛えたいならエニタイムのマシンでいいよな
でもん週三回割と真面目に通えないならチョコザップでいい
チョコザップでもん運動不足会社になるし
ボディメイクはきついけどね
赤字のジムを守る為にほかの事業で補填するのは違うんだよなー
ジムを守る為にほかの事業やってるなら😏構わんけど
割と真面目に鍛えたいならエニタイムのマシンでいいよな
でもん週三回割と真面目に通えないならチョコザップでいい
チョコザップでもん運動不足会社になるし
ボディメイクはきついけどね
赤字のジムを守る為にほかの事業で補填するのは違うんだよなー
ジムを守る為にほかの事業やってるなら😏構わんけど
482無記無記名
2024/01/30(火) 23:19:38.94ID:g3nx22kk このひどい連投はチョコザップの工作員?
483無記無記名
2024/01/30(火) 23:20:14.86ID:Ubacczmb >>479
ほんとそれな
今の時代YouTubeがあるからトレーナーなんて要らないのよね
知識もやり方もYouTubeやTwitterから得られるし、snsで他の人と会話もできるし
トレーナーがいらない時代だからねマジで
ほんとそれな
今の時代YouTubeがあるからトレーナーなんて要らないのよね
知識もやり方もYouTubeやTwitterから得られるし、snsで他の人と会話もできるし
トレーナーがいらない時代だからねマジで
484無記無記名
2024/01/30(火) 23:20:31.84ID:Y70Vk2g4485無記無記名
2024/01/30(火) 23:20:38.81ID:Ubacczmb >>480
なら最初からするなよ、、、
なら最初からするなよ、、、
486無記無記名
2024/01/30(火) 23:21:16.32ID:BvI7QenV カネキンジムは始まりに過ぎない
多くの筋トレチューバージム破綻の
多くの筋トレチューバージム破綻の
487無記無記名
2024/01/30(火) 23:21:27.59ID:Ubacczmb489無記無記名
2024/01/30(火) 23:23:03.60ID:LaER1TeF 源紀くらいのパーソナルジムで充分かもなネームバリュー活かして商売にするなら
490無記無記名
2024/01/30(火) 23:25:38.21ID:BvI7QenV 源紀もじき撤退
サイヤもそうだが立地が良すぎる=家賃過大
サイヤもそうだが立地が良すぎる=家賃過大
491無記無記名
2024/01/30(火) 23:28:33.96ID:Ubacczmb >>486
個人は厳しいね
チョコザップが勝ち組になるだろうな
結局店舗が簡単に低コストで作れるのがデカい
1時間で20人くらいは入れ替わるからね深夜12時から5時までは1時間10人回転だとして
1日400人くらい
一店舗600人くらいはいるとして1ヶ月会費だけで180万
家賃は不動産事務所みたいな店舗だから月20から40万+光熱費
ランニングコスト100万だとしても100万前後は利益出るのはすごいよ、それがあんなに店舗あるんだからさ
結構エグい
個人は厳しいね
チョコザップが勝ち組になるだろうな
結局店舗が簡単に低コストで作れるのがデカい
1時間で20人くらいは入れ替わるからね深夜12時から5時までは1時間10人回転だとして
1日400人くらい
一店舗600人くらいはいるとして1ヶ月会費だけで180万
家賃は不動産事務所みたいな店舗だから月20から40万+光熱費
ランニングコスト100万だとしても100万前後は利益出るのはすごいよ、それがあんなに店舗あるんだからさ
結構エグい
492無記無記名
2024/01/30(火) 23:29:25.73ID:Ubacczmb493無記無記名
2024/01/30(火) 23:32:25.11ID:Ubacczmb >>488
ステマも何もテレビでCMやるくらいだからステマとかのレベルじゃないだろ
ほかのジムなんてテレビCMやらないし
ステマってのは知名度がないものに対してやるもの
知名度あるのに宣伝してもステマって言わんわw
テレビCMやるわ電車に広告あるわで勢いがマジですごい
1万円近く払ってランニングマシンやってる女性や一般客はそりゃチョコザップいくよ
ランニングするだけに一万はマジでアホだし
ステマも何もテレビでCMやるくらいだからステマとかのレベルじゃないだろ
ほかのジムなんてテレビCMやらないし
ステマってのは知名度がないものに対してやるもの
知名度あるのに宣伝してもステマって言わんわw
テレビCMやるわ電車に広告あるわで勢いがマジですごい
1万円近く払ってランニングマシンやってる女性や一般客はそりゃチョコザップいくよ
ランニングするだけに一万はマジでアホだし
494無記無記名
2024/01/30(火) 23:34:14.83ID:SwbS7Azu 立地が問題だっただけで経済的に余裕がある人が多い都内だったら
今の会費よりも高くても付加価値があるジムとして成り立っていたんじゃないかな
安ければ安いほどマナー意識が低い客も来るようになるだろうし
価格帯で客層を振るい落とせないでしょ
トータルワークアウトなんて六本木のあの立地でずっと成り立っているんだから
価格競争に巻き込まれるんじゃなくいかにブランディングを落とさず
立地で高く保って高価格帯で勝負した方が良いと思うんだけどね
今の会費よりも高くても付加価値があるジムとして成り立っていたんじゃないかな
安ければ安いほどマナー意識が低い客も来るようになるだろうし
価格帯で客層を振るい落とせないでしょ
トータルワークアウトなんて六本木のあの立地でずっと成り立っているんだから
価格競争に巻き込まれるんじゃなくいかにブランディングを落とさず
立地で高く保って高価格帯で勝負した方が良いと思うんだけどね
495無記無記名
2024/01/30(火) 23:35:25.03ID:y+2s81DF コアのアパレルとyoutube収益がメインだったんだな
コア売ってyoutubeも続々新しいのが入ってきて再生数取られて窮地
コア売ってyoutubeも続々新しいのが入ってきて再生数取られて窮地
496無記無記名
2024/01/30(火) 23:35:33.65ID:Ubacczmb コンビニ並みに店舗出すのがチョコザップの狙い
至る所に店舗ができれば利便性が格段に増すし
移動な合間にトレーニングできるしな
手ぶらで行けて出先で使えるのもいい
だってランニングマシンだけの店舗とかもあるんだぞ?10台とか
そりゃ走りたいだけの奴らはみんな行くよ
至る所に店舗ができれば利便性が格段に増すし
移動な合間にトレーニングできるしな
手ぶらで行けて出先で使えるのもいい
だってランニングマシンだけの店舗とかもあるんだぞ?10台とか
そりゃ走りたいだけの奴らはみんな行くよ
497無記無記名
2024/01/30(火) 23:40:34.85ID:Ubacczmb >>494
筋トレ界隈では結構カネキンって価値高いのにな
イケメンだし身体もいいし中身も男らしいから
店に出る頻度を増やして接客をすれば客は増えると思うけどね
まーその分自分の時間使うことになるけど
山澤、サイヤマン、カネキンにトレーニング教えてもらえるってなったらほとんどカネキン選ぶだろうし
効果はさておき
アパレル手放したのはデカいなー
筋トレ界隈では結構カネキンって価値高いのにな
イケメンだし身体もいいし中身も男らしいから
店に出る頻度を増やして接客をすれば客は増えると思うけどね
まーその分自分の時間使うことになるけど
山澤、サイヤマン、カネキンにトレーニング教えてもらえるってなったらほとんどカネキン選ぶだろうし
効果はさておき
アパレル手放したのはデカいなー
498無記無記名
2024/01/30(火) 23:42:37.69ID:+Nwkc1C8 フィットプレイスも出店の勢いマジでヤバい・・・
俺の微妙な地元にも駅前にオープンしたし小さい店舗のエニタイムは食われる可能性大だよ
格安で駅チカに勝てるもんはない
俺の微妙な地元にも駅前にオープンしたし小さい店舗のエニタイムは食われる可能性大だよ
格安で駅チカに勝てるもんはない
499無記無記名
2024/01/30(火) 23:45:30.26ID:Ubacczmb そりゃそうよ
エニタイム民度低いし
エニタイム民度低いし
500無記無記名
2024/01/30(火) 23:46:35.20ID:Ubacczmb 最初はチョコザップで利便性、体力ついたら近くのフィットプレイスなどの安くてそれなりのマシンあるジムに行くのがいい
501無記無記名
2024/01/30(火) 23:47:38.20ID:LaER1TeF エニタイムはやばいね通ってるけどイキリがどの時間にもいる
502無記無記名
2024/01/30(火) 23:47:40.50ID:aMml2EJw CORの質は縫製がかなり甘く、すぐ破れたな。
チャックも壊れたし。
低品質の中華アパレルにロゴ貼っただけだもんな。
ただその破れたアパレル、フリマで高く売れてびっくりした。
さすがカネキンブランドと思ったよ。
チャックも壊れたし。
低品質の中華アパレルにロゴ貼っただけだもんな。
ただその破れたアパレル、フリマで高く売れてびっくりした。
さすがカネキンブランドと思ったよ。
503無記無記名
2024/01/30(火) 23:51:11.55ID:Ubacczmb リフトがカッコよく見えるのはカネキンが着てるからなんだよな
なのでコアもカネキンが着てもっとアピールしてれば普通に売れてただろうしね
ぷろたんのお友達のあの方のアパレルは厨二臭くてダサくてびっくりしたw
なのでコアもカネキンが着てもっとアピールしてれば普通に売れてただろうしね
ぷろたんのお友達のあの方のアパレルは厨二臭くてダサくてびっくりしたw
504無記無記名
2024/01/30(火) 23:53:26.25ID:Ubacczmb 英語と日本語話せる人種に日本人は弱いからね
それだけでカッコよく見えるし
カネキンは自己プロデュース下手なのかもね
それだけでカッコよく見えるし
カネキンは自己プロデュース下手なのかもね
505無記無記名
2024/01/30(火) 23:56:20.08ID:SwbS7Azu >>497
六本木ヒルズや表参道ヒルズの立地でも成り立っているジムがあるんだから
自身のブランドを活かすなら都内で高級路線を維持した方が強みを活かせると思うんだけどね
カネキンブランドを持ってしても立地次第では価格競争に巻き込まれるとか恐ろしい世の中だね
六本木ヒルズや表参道ヒルズの立地でも成り立っているジムがあるんだから
自身のブランドを活かすなら都内で高級路線を維持した方が強みを活かせると思うんだけどね
カネキンブランドを持ってしても立地次第では価格競争に巻き込まれるとか恐ろしい世の中だね
506無記無記名
2024/01/31(水) 00:11:22.02ID:d5LDbnHX カネキンの最高の強みはブランド力
極度の値下げはブランド力の維持に逆行する行為なんだよな
ブランド力を最高に発揮できるのは都内の一等地だけど今から移転は難しいだろうな
極度の値下げはブランド力の維持に逆行する行為なんだよな
ブランド力を最高に発揮できるのは都内の一等地だけど今から移転は難しいだろうな
507無記無記名
2024/01/31(水) 00:46:08.77ID:K1CkODJu corじゃなくてcoreの一番最初のパーカー持ってる
生地ペラペラでポケット破けてるけど軽くていい
ジムは損切りしたほうがいいね
生地ペラペラでポケット破けてるけど軽くていい
ジムは損切りしたほうがいいね
508無記無記名
2024/01/31(水) 00:49:05.87ID:K1CkODJu むかし原宿ゴールド行ってたけどお笑いの人が多かったな
509無記無記名
2024/01/31(水) 00:58:37.37ID:K1CkODJu CorってLYFTと一緒になったんだ。Corのバッグとか良かったのに。
510無記無記名
2024/01/31(水) 01:11:45.04ID:xyArxfSS 山澤に頭下げてフィットプレイスに看板変えてシステムすべて導入すればいいのに
511無記無記名
2024/01/31(水) 01:25:21.11ID:K1CkODJu 山澤財閥にもメリットあるでしょ
カネキン、サイヤって昔の五天王じゃん
カネキン、サイヤ、Imbody、KTM、マッスル馬鹿
カネキン、サイヤって昔の五天王じゃん
カネキン、サイヤ、Imbody、KTM、マッスル馬鹿
512無記無記名
2024/01/31(水) 01:38:46.65ID:ATeEMgFW チョコザップ推されても困るよな
513無記無記名
2024/01/31(水) 01:43:23.78ID:d5LDbnHX カネキンジムがあの場所でやってくなら安定したビジター数の確保か地元の自店舗の会員数を増やすことが必要
フィットプレイスの相互利用で他店舗所属の会員が来てもカネキンの収入にならないんじゃない?(どういうオーナー契約なのか知らないけど)
今のままでフィットプレイスの看板を掲げるだけじゃ地元の会員は増えないだろうし、何らかの改善で地元会員を増やせるなら上納金払ってまでFCに加盟するメリットがあるのか疑問だし
フィットプレイスに加盟すると確実に自店舗会員が増えるならやる価値あると思うけど、現状なら遠方からのビジターが増えるだけだと思う
フィットプレイスの相互利用で他店舗所属の会員が来てもカネキンの収入にならないんじゃない?(どういうオーナー契約なのか知らないけど)
今のままでフィットプレイスの看板を掲げるだけじゃ地元の会員は増えないだろうし、何らかの改善で地元会員を増やせるなら上納金払ってまでFCに加盟するメリットがあるのか疑問だし
フィットプレイスに加盟すると確実に自店舗会員が増えるならやる価値あると思うけど、現状なら遠方からのビジターが増えるだけだと思う
514無記無記名
2024/01/31(水) 01:53:24.93ID:A3N4Rs4U 6年ずっと赤字ってのがもう全てだろ
どんどんキツくなって高級車手放したりCORブランドやめてリフトに合流したり等々
一番儲かるプライベートブランドのプロテイン無かったのが痛すぎる
今からでもやってまたブランディングすれば生き返るぞ
信者に消耗品を何度もリピートしてもらうのが一番安定だよ
どんどんキツくなって高級車手放したりCORブランドやめてリフトに合流したり等々
一番儲かるプライベートブランドのプロテイン無かったのが痛すぎる
今からでもやってまたブランディングすれば生き返るぞ
信者に消耗品を何度もリピートしてもらうのが一番安定だよ
515無記無記名
2024/01/31(水) 02:00:27.70ID:3rifmyqh カネキンあのマッスルカー売っちゃったの?
そういえばジンもフェラーリ、ベンツ、レクサスとか所有してたけどまだ乗ってるかな?
そういえばジンもフェラーリ、ベンツ、レクサスとか所有してたけどまだ乗ってるかな?
516無記無記名
2024/01/31(水) 02:03:19.61ID:csd9iwY0 You Tube自体やばいね
517無記無記名
2024/01/31(水) 02:09:11.09ID:3rifmyqh Youtubeに出てこないってことは手放したのかな?
ジンの性格上、持ってたら見せたくてしょうがないだろうし。
ジンの性格上、持ってたら見せたくてしょうがないだろうし。
518無記無記名
2024/01/31(水) 02:12:19.27ID:xyArxfSS 山澤が一人勝ちするなんて4年5年前に誰が想像してたと思う・・
519無記無記名
2024/01/31(水) 02:14:00.78ID:uWVcMbGV ベンツ→レクサス→フェラーリに乗り換えたんだよね
カーマニアでもなければフェラーリは一度乗れば売ってもいいと思う
カーマニアでもなければフェラーリは一度乗れば売ってもいいと思う
520無記無記名
2024/01/31(水) 02:16:40.55ID:uWVcMbGV521無記無記名
2024/01/31(水) 02:17:45.31ID:1Bbf46rk ベンツは元兄貴分の寺尾のお下がりだったなLC500はブラックラッピングしたのに速攻フェラーリに乗り換えた
522無記無記名
2024/01/31(水) 03:02:40.74ID:ATeEMgFW 5年落ちの中古車なら全額経費リースでも全額経費
常識だわな
常識だわな
523無記無記名
2024/01/31(水) 05:26:35.87ID:IumZCOqu あんな郊外で駐車場なかったら行こうにもモチベだだ下がりで続かんて
524無記無記名
2024/01/31(水) 07:32:41.08ID:K1CkODJu JINも金ない頃は白金のワンルームみたいなとこに住んでたよね
港区に住むのに意味があるとか言ってた。
港区に住むのに意味があるとか言ってた。
525無記無記名
2024/01/31(水) 07:48:47.94ID:JWytmHl8 駐車場なんてなくていいよ
それでどうにかなった問題でもないし
止めれる台数なんてたかが知れてるし
アパレルブランド手放したのを見ると優秀な参謀がいなかったのがわかるよ
居たら売却は進めないしブランド力活かした商品の開発を勧めるからね
山澤はブランディングが上手いし営業力もある
テレビにも積極的に出て自分とジムをアピールしてるし
カネキンはプレーヤー寄りだから仕方ないけどね
それでどうにかなった問題でもないし
止めれる台数なんてたかが知れてるし
アパレルブランド手放したのを見ると優秀な参謀がいなかったのがわかるよ
居たら売却は進めないしブランド力活かした商品の開発を勧めるからね
山澤はブランディングが上手いし営業力もある
テレビにも積極的に出て自分とジムをアピールしてるし
カネキンはプレーヤー寄りだから仕方ないけどね
526無記無記名
2024/01/31(水) 07:55:32.04ID:JWytmHl8 2980円にするにしてもなぜ告知をもっと以前からしなかったのか不思議
ほとんどのやつは動画で今回のこと知ったしそれが昨日とかで新プランが始まるのが数日後
あれ得ないだろw
馬橋近隣に住んでる人もほとんど知らない情報だろうしな
経営が傾いてるならとりあえず赤字のまま続けて作戦練って、3ヶ月後に新プラン導入しますとかで良かったのに
あと期間限定でビジター500円もしくは無料とかにすればいいんだよな
どんな感じのジムか体験してもらう
二月は毎日カネキンが店に出るくらいの気概は見せて欲しい
ほとんどのやつは動画で今回のこと知ったしそれが昨日とかで新プランが始まるのが数日後
あれ得ないだろw
馬橋近隣に住んでる人もほとんど知らない情報だろうしな
経営が傾いてるならとりあえず赤字のまま続けて作戦練って、3ヶ月後に新プラン導入しますとかで良かったのに
あと期間限定でビジター500円もしくは無料とかにすればいいんだよな
どんな感じのジムか体験してもらう
二月は毎日カネキンが店に出るくらいの気概は見せて欲しい
527無記無記名
2024/01/31(水) 11:29:05.72ID:jdBsyz1N もっと以前
528無記無記名
2024/01/31(水) 11:36:06.47ID:SuQwxuPm 通ってるエニタイム、ベンチ台もない、
パワーラック、ハーフラック、スミス、ケーブル各一台
ダンベル30kgまで、マシンも最低限
これで7480円もするんだがクソ高く感じるわ
パワーラック、ハーフラック、スミス、ケーブル各一台
ダンベル30kgまで、マシンも最低限
これで7480円もするんだがクソ高く感じるわ
529無記無記名
2024/01/31(水) 11:39:44.97ID:JWytmHl8 山澤は上手くやってるよな
結局ジムを増やすのはサプリ売る為だからな
カネキンはその辺りわかってないのかも
フィットネス業界で儲けを出すのはサプリとアパレルなのにね
結局ジムを増やすのはサプリ売る為だからな
カネキンはその辺りわかってないのかも
フィットネス業界で儲けを出すのはサプリとアパレルなのにね
530無記無記名
2024/01/31(水) 11:47:42.50ID:zLT4MHzr サプリやら何やらアレやらが金かかるんちゃうの?
531無記無記名
2024/01/31(水) 11:54:07.54ID:jLVlGxHl エニタイムもこれからは上級国民専用になるんだろうな
底辺専用はニーキュッパ、民度求めるならエニタイム
みたいな
底辺専用はニーキュッパ、民度求めるならエニタイム
みたいな
532無記無記名
2024/01/31(水) 12:03:22.19ID:uWVcMbGV >>529
全く知らないんだけど山澤のサプリって収益のメインになるほど売れてんの?
マイプロとかiherbより安くないと若い子は買わないんじゃない?
山澤ジムが上手く行ってるように見えるのも安いが一番なんだろうし
全く知らないんだけど山澤のサプリって収益のメインになるほど売れてんの?
マイプロとかiherbより安くないと若い子は買わないんじゃない?
山澤ジムが上手く行ってるように見えるのも安いが一番なんだろうし
533無記無記名
2024/01/31(水) 12:08:31.52ID:JWytmHl8 山澤のプロテインの価格見てみ
534無記無記名
2024/01/31(水) 12:08:33.54ID:uWVcMbGV536無記無記名
2024/01/31(水) 12:10:57.90ID:JWytmHl8 カネキンはほんとみんなに愛されてるよな
プライド持って人生生きてるしそれが言動に出てるしかっこいいよな
弱さもあっさり認めて頭下げてお願いするとか人間ができてるよマジで
だから応援する奴が多いんだろうな
馬橋だと色んな路線がある北千住を使うユーザーがビジターや新規会員できてくれそうだよな
交通費も往復500円とかだし
プライド持って人生生きてるしそれが言動に出てるしかっこいいよな
弱さもあっさり認めて頭下げてお願いするとか人間ができてるよマジで
だから応援する奴が多いんだろうな
馬橋だと色んな路線がある北千住を使うユーザーがビジターや新規会員できてくれそうだよな
交通費も往復500円とかだし
537無記無記名
2024/01/31(水) 12:11:19.86ID:EEuq2UfJ エニタイムはいずれ2980円のジムに淘汰されるよ 今度はエニタイムの跡地の取り合いになるね楽しみ
538無記無記名
2024/01/31(水) 12:13:52.42ID:JWytmHl8 >>535
そんなことないで
なぜなら馬橋近辺の他社ジムも同様に駐車場ないし
結局は会員数、人件費、ランニングコストだよ
質の高いサービスの提供を重視してるみたいだから人件費がかなり経営を圧迫してるんだろうな
そんなことないで
なぜなら馬橋近辺の他社ジムも同様に駐車場ないし
結局は会員数、人件費、ランニングコストだよ
質の高いサービスの提供を重視してるみたいだから人件費がかなり経営を圧迫してるんだろうな
539無記無記名
2024/01/31(水) 12:15:08.34ID:csd9iwY0 地方だけどエニタイム8店舗全部オーナー同じだったわ(´・ャヨ・`)
540無記無記名
2024/01/31(水) 12:16:24.26ID:O4YnO9o7 ほんとそれ
山澤ジム近所にできたけどけど、駐車場もないから通えない。徒歩で行くには遠すぎる、わざわざ公共交通機関使って通う価値もないし
山澤ジム近所にできたけどけど、駐車場もないから通えない。徒歩で行くには遠すぎる、わざわざ公共交通機関使って通う価値もないし
541無記無記名
2024/01/31(水) 12:16:34.72ID:EEuq2UfJ 地方やけど近くのルネサンスは駐車場300台あるけどいつも車パンパンやな
駅近ならともかく地方のデカイジムは駐車場ありきやろうな
駅近ならともかく地方のデカイジムは駐車場ありきやろうな
542無記無記名
2024/01/31(水) 12:17:13.73ID:MLx/fTZM 地方やけど近くのルネサンスは駐車場300台あるけどいつも車パンパンやな
駅近ならともかく地方のデカイジムは駐車場ありきやろうな
駅近ならともかく地方のデカイジムは駐車場ありきやろうな
543無記無記名
2024/01/31(水) 12:17:20.27ID:JWytmHl8 山澤はジムに自分の名前入れないのが賢い
カネキンは自分を全面に出せば人が集まるだろうけど山澤の場合は好き嫌い結構あるんだよな
カネキンは自分を全面に出せば人が集まるだろうけど山澤の場合は好き嫌い結構あるんだよな
545無記無記名
2024/01/31(水) 12:18:08.52ID:uWVcMbGV546無記無記名
2024/01/31(水) 12:18:41.31ID:AunfSCLj 人件費もあるだろうけど、ビルの賃貸料と光熱費が大きいだろう
カネキン自身も動画で賃貸料をもっと交渉すればよかったと言っているし
カネキン自身も動画で賃貸料をもっと交渉すればよかったと言っているし
548無記無記名
2024/01/31(水) 12:24:17.42ID:JWytmHl8 レイズのプロテインはマイプロと値段そこまで変わらない
なのでレイズに変えるやつも増えてる
てか、プロテインやサプリなんてゴミほどの効果しがないのに飲んでる時点でアホだけどね
一般トレーニーは飲む必要なし
大会出たりフィットネスを生業としてるなら飲んだ方がいいけど
なのでレイズに変えるやつも増えてる
てか、プロテインやサプリなんてゴミほどの効果しがないのに飲んでる時点でアホだけどね
一般トレーニーは飲む必要なし
大会出たりフィットネスを生業としてるなら飲んだ方がいいけど
549無記無記名
2024/01/31(水) 12:25:38.99ID:RNGMW57x レイズのプロテイン最初は2100円で安かったけど今は高くてエクスプロージョン飲んでる
550無記無記名
2024/01/31(水) 12:26:19.95ID:uWVcMbGV551無記無記名
2024/01/31(水) 12:27:15.88ID:/b0F789k 経営に携わった事ないのにこうやれば良いんだろと
素人意見かます人多すぎ
経営のこと舐めすぎ
素人意見かます人多すぎ
経営のこと舐めすぎ
553無記無記名
2024/01/31(水) 12:31:49.79ID:uWVcMbGV エニタイムのスタッフは明らかに要らんわ
554無記無記名
2024/01/31(水) 12:32:54.73ID:csd9iwY0 スタッフいないとシャワー室とか凄いことになりそう
555無記無記名
2024/01/31(水) 12:35:51.47ID:EEuq2UfJ 場所にもよるってのは一旦無しにしてエニタイムが民度糞悪いってのはよく聞く
556無記無記名
2024/01/31(水) 12:36:13.88ID:uWVcMbGV558無記無記名
2024/01/31(水) 12:42:59.30ID:uWVcMbGV559無記無記名
2024/01/31(水) 12:50:58.79ID:nMUIy/yv なんだかんだ普通に応援してるわカネキン
動画の広告見るくらいしかできないけど
動画の広告見るくらいしかできないけど
560無記無記名
2024/01/31(水) 14:03:40.83ID:0zoT3zNx お家を売ってないからまだ大丈夫
と、思う。ガンバレカネキン!
と、思う。ガンバレカネキン!
561無記無記名
2024/01/31(水) 14:34:48.81ID:4CHtNVEW 家はそう簡単に買い手が見つからないしなー
562無記無記名
2024/01/31(水) 14:39:49.84ID:hf4gL1sp 月80万でkatagiをオーガナイザーに就任すれば全て上手くいく
毎日ジム内でラップの生バンド開催 2980でラップ聴き放題と話題になる
毎日ジム内でラップの生バンド開催 2980でラップ聴き放題と話題になる
563無記無記名
2024/01/31(水) 14:41:11.91ID:IbcxVmGn 2980円にしても、タトゥーマッチョやYoutuberマッチョがいるところじゃ、そこまで増えないと思う。
こっち来んなオーラがあるし。
ジャージ姿でトレッドミルで歩いて、風呂はいるぐらいの会員が気楽に入れないと。
こっち来んなオーラがあるし。
ジャージ姿でトレッドミルで歩いて、風呂はいるぐらいの会員が気楽に入れないと。
564無記無記名
2024/01/31(水) 14:44:27.13ID:3rifmyqh 家はキャッシュで買ったのかね?
565無記無記名
2024/01/31(水) 14:49:21.66ID:yabIAFnE >>548
変な理屈だな
>プロテインやサプリなんてゴミほどの効果しがないのに飲んでる時点でアホだけどね
と言いつつ一方で
> 大会出たりフィットネスを生業としてるなら飲んだ方がいいけど
とも発言している
ゴミなら飲まない方がマシな理屈にも関わらず、
「大会出たりフィットネスを生業としてるなら飲んだ方がいいのか」
と矛盾している
効果がないという解釈がまず誤っている
ただの栄養補助食品であってそれ以上でもそれ以下でもない単なる栄養素の一つ
鶏肉や牛肉、卵を食べて如実に効果がないと言っているのと一緒
ただの栄養素サプリメントにステロイドかのように期待をしているから的外れな発言に至るんだろう
変な理屈だな
>プロテインやサプリなんてゴミほどの効果しがないのに飲んでる時点でアホだけどね
と言いつつ一方で
> 大会出たりフィットネスを生業としてるなら飲んだ方がいいけど
とも発言している
ゴミなら飲まない方がマシな理屈にも関わらず、
「大会出たりフィットネスを生業としてるなら飲んだ方がいいのか」
と矛盾している
効果がないという解釈がまず誤っている
ただの栄養補助食品であってそれ以上でもそれ以下でもない単なる栄養素の一つ
鶏肉や牛肉、卵を食べて如実に効果がないと言っているのと一緒
ただの栄養素サプリメントにステロイドかのように期待をしているから的外れな発言に至るんだろう
566無記無記名
2024/01/31(水) 15:00:24.40ID:3A3PGCRm フィットネスブームの終了の雰囲気。
流行らないもんだな。
流行らないもんだな。
567無記無記名
2024/01/31(水) 15:18:38.17ID:JWytmHl8 >>565
お前アホ?
俺は効果ないとは一言も言ってない
一般トレーニーには要らないって言ってる
フィットネスを生業と来てるやつは飲むべき
身体で金稼いでるわけだからゴミほどの効果があるものはとことんやるべきだし、それが収入に結びつくわけだから
お前みたいにシュミでやってるやつは別に飲まなくていい
お前アホ?
俺は効果ないとは一言も言ってない
一般トレーニーには要らないって言ってる
フィットネスを生業と来てるやつは飲むべき
身体で金稼いでるわけだからゴミほどの効果があるものはとことんやるべきだし、それが収入に結びつくわけだから
お前みたいにシュミでやってるやつは別に飲まなくていい
568無記無記名
2024/01/31(水) 15:19:42.69ID:JWytmHl8 そもそもブームなんて来てないよ
ブームってのは一般人の利用者が激増すること
特にしてないよ
ブームってのは一般人の利用者が激増すること
特にしてないよ
569無記無記名
2024/01/31(水) 15:21:10.32ID:A3N4Rs4U 2980円にして会員が3倍になるほど甘い話じゃないと思うんだよなぁ
事の問題は価格じゃないってみんなコメント欄で書いてるけど本人はどこまで考えて2980にしたんだろ・・・
もう奪い合いの地域で新規を引っ張ってこれるとは思えん
事の問題は価格じゃないってみんなコメント欄で書いてるけど本人はどこまで考えて2980にしたんだろ・・・
もう奪い合いの地域で新規を引っ張ってこれるとは思えん
570無記無記名
2024/01/31(水) 15:22:00.45ID:JWytmHl8571無記無記名
2024/01/31(水) 15:22:59.12ID:EEuq2UfJ プロテインがゴミ程の効果しかない?
俺はめっちゃ効果あったけどな
俺はめっちゃ効果あったけどな
572無記無記名
2024/01/31(水) 15:23:32.45ID:JWytmHl8 >>569
甘くないよな
確かに安くなれば人は増える、広告も売ったわけだし
だが以前の3倍会員が増えて同額の会費収入になる
だけど会員が増えるってことはスタッフも増やさないと行けないので4倍な会員増やさないときついと思う
無理だよね普通に考えて
甘くないよな
確かに安くなれば人は増える、広告も売ったわけだし
だが以前の3倍会員が増えて同額の会費収入になる
だけど会員が増えるってことはスタッフも増やさないと行けないので4倍な会員増やさないときついと思う
無理だよね普通に考えて
573無記無記名
2024/01/31(水) 15:25:02.56ID:JWytmHl8 >>571
ないと思うぞ
お前はプロテインやサプリ飲むのやめて半年とはトレーニングしたことないだろ?
飲んでトレーニングしたことしかない
それはプロテインのおかげじゃなくトレーニングのおかげ
お前みたいなやつ多いよ
身体がデカくなったのはプロテインやサプリのおかげって勘違いするバカ
トレーニングのおかげだから
ないと思うぞ
お前はプロテインやサプリ飲むのやめて半年とはトレーニングしたことないだろ?
飲んでトレーニングしたことしかない
それはプロテインのおかげじゃなくトレーニングのおかげ
お前みたいなやつ多いよ
身体がデカくなったのはプロテインやサプリのおかげって勘違いするバカ
トレーニングのおかげだから
574無記無記名
2024/01/31(水) 15:25:27.22ID:JWytmHl8 こういうバカがいるからプロテインやサプリがバカ売れすんだよな
575無記無記名
2024/01/31(水) 15:26:55.05ID:EEuq2UfJ キタ━(゚∀゚)━!
576無記無記名
2024/01/31(水) 15:31:34.74ID:uoiY51kK コケたらジム畳むつもりなんだろ。トレーナーとかどうなんだろうな。レイチェルは俺が貰うからヤンキーとその他トレーナーはオマエらに譲るよ
577無記無記名
2024/01/31(水) 15:32:05.88ID:EEuq2UfJ 脳ミソまでサルコペニアしとるなこいつw
578無記無記名
2024/01/31(水) 15:32:50.09ID:yabIAFnE >>567
「ゴミほどの効果」つまり効果がないと同意だろ
一般トレーニーとフィットネスを生業と来てるやつという括りがまず浅はか
プロテインでもビタミンでも栄養素でしかないので効果があるという尺度がまず勘違い
繰り返すが食事からの摂取する栄養素もサプリメントから摂取する栄養素も基本的には同じ
食事からの栄養素で十分に取れているいうどうかであって、それで足りないものをうまく活用する為に取り入れるべきもの
食事+オーバーカロリーにならない程度に且つ安価に栄養素を取り入れるただの栄養補助食品でしかない
単純にプロだから生業だから必要という解釈が薄っぺら過ぎる
「ゴミほどの効果」つまり効果がないと同意だろ
一般トレーニーとフィットネスを生業と来てるやつという括りがまず浅はか
プロテインでもビタミンでも栄養素でしかないので効果があるという尺度がまず勘違い
繰り返すが食事からの摂取する栄養素もサプリメントから摂取する栄養素も基本的には同じ
食事からの栄養素で十分に取れているいうどうかであって、それで足りないものをうまく活用する為に取り入れるべきもの
食事+オーバーカロリーにならない程度に且つ安価に栄養素を取り入れるただの栄養補助食品でしかない
単純にプロだから生業だから必要という解釈が薄っぺら過ぎる
580無記無記名
2024/01/31(水) 15:36:13.30ID:EEuq2UfJ プロテインてたんぱく質だからな
たんぱく質いらない人間なんていないwww
たんぱく質いらない人間なんていないwww
581無記無記名
2024/01/31(水) 15:40:06.42ID:yabIAFnE >>570
トレーニングと食事と回復と休息に時間と金を注げるプロや生業にしている人こそ金銭面を無視して食費に一番費やすだろう
むしろ食費にかける費用も時間も限られた中でやりくりしなければならない一般トレーニーこそ安価に、そして手軽に食事
に補える栄養補助食品を活用すべきもの
プロテインやサプリメントへの理解が根本的に欠いていると思うよ
トレーニングと食事と回復と休息に時間と金を注げるプロや生業にしている人こそ金銭面を無視して食費に一番費やすだろう
むしろ食費にかける費用も時間も限られた中でやりくりしなければならない一般トレーニーこそ安価に、そして手軽に食事
に補える栄養補助食品を活用すべきもの
プロテインやサプリメントへの理解が根本的に欠いていると思うよ
582無記無記名
2024/01/31(水) 15:55:25.38ID:yabIAFnE >>573
プロテインなどのサプリメントが効果がないという根拠が主観なんだろ?
それはあくまでお前が食事から摂取する中で必要な栄養素が十分に足りていたから
成長していたという話であって栄養補助食品が効果がないという証明にはならない
プロテインはただの栄養素なだけで成長に必要な要素であるトレーニング、栄養、休息が必要なのは当たり前の話
その栄養を取り入れる食事にプラスアルファで足りないものを簡単に補う事が出来るものがサプリメント
ただの食事からの栄養素と基本的に変わりはない
金銭面度外視で普段の食事でバランスよく取れていれば問題はないが
外食などが多い人は食事からタンパク質やビタミンを多く取ろうとするとオーバーカロリーになりやすいので
サプリメントから足りない栄養素を取り入れることは理になかっている
余計な栄養素は取り除いたただのタンパク質であるプロテインを効果云々と語る時点で勘違い甚だしい
プロテインなどのサプリメントが効果がないという根拠が主観なんだろ?
それはあくまでお前が食事から摂取する中で必要な栄養素が十分に足りていたから
成長していたという話であって栄養補助食品が効果がないという証明にはならない
プロテインはただの栄養素なだけで成長に必要な要素であるトレーニング、栄養、休息が必要なのは当たり前の話
その栄養を取り入れる食事にプラスアルファで足りないものを簡単に補う事が出来るものがサプリメント
ただの食事からの栄養素と基本的に変わりはない
金銭面度外視で普段の食事でバランスよく取れていれば問題はないが
外食などが多い人は食事からタンパク質やビタミンを多く取ろうとするとオーバーカロリーになりやすいので
サプリメントから足りない栄養素を取り入れることは理になかっている
余計な栄養素は取り除いたただのタンパク質であるプロテインを効果云々と語る時点で勘違い甚だしい
583無記無記名
2024/01/31(水) 17:07:51.90ID:A9rckBc5 サプリと一括りにするからアカンのや。
一般人ならプロテインとクレアチン以外は不要。
一般人ならプロテインとクレアチン以外は不要。
584無記無記名
2024/01/31(水) 17:51:02.57ID:yabIAFnE 精製されたプロテインもサプリメントの一種ですけどね
クレアチンは最も体感が得やすいサプリメントですが
「一般人なら」という○○以外不要と言うのも大雑把な括り方
食事のみで十分に栄養素が足りているなら不要だし、
食事だけでは不十分ならサプリメントから補えば安価で便利という代物であって
一般人か否かという極端な二元論のみで食事量や運動強度、生活習慣などを無視して
必要か不必要か、効果があるか効果が無いか、と言えるものでも無いと思いますよ
クレアチンは最も体感が得やすいサプリメントですが
「一般人なら」という○○以外不要と言うのも大雑把な括り方
食事のみで十分に栄養素が足りているなら不要だし、
食事だけでは不十分ならサプリメントから補えば安価で便利という代物であって
一般人か否かという極端な二元論のみで食事量や運動強度、生活習慣などを無視して
必要か不必要か、効果があるか効果が無いか、と言えるものでも無いと思いますよ
585無記無記名
2024/01/31(水) 17:57:52.62ID:uWVcMbGV くっせー屁をこきながら安くもない粉に過剰な期待をしながら金使うなら普通に肉を食えって話
586無記無記名
2024/01/31(水) 18:03:20.42ID:xyArxfSS 田代なんて飯食わないでほぼプロテイン
合戸も2食だけ食ってプロテイン
ステ公共はリッチピアーナの影響でリアルフードリアルフード無駄に胸肉2キロとか食ってんな
合戸も2食だけ食ってプロテイン
ステ公共はリッチピアーナの影響でリアルフードリアルフード無駄に胸肉2キロとか食ってんな
587無記無記名
2024/01/31(水) 18:06:50.01ID:uWVcMbGV >>586
500万の壺とか買わされてそう
500万の壺とか買わされてそう
588無記無記名
2024/01/31(水) 18:11:06.78ID:xyArxfSS タンパク質1グラム当たり最安なのがプロテイン
ナチュラルなのに無駄にリアルフード食ってるバカは考え直せ
ナチュラルなのに無駄にリアルフード食ってるバカは考え直せ
589無記無記名
2024/01/31(水) 18:22:02.96ID:uWVcMbGV 屁は臭くなるけど?w
貧乏で粉飲んでるならいいんじゃね
貧乏で粉飲んでるならいいんじゃね
590無記無記名
2024/01/31(水) 18:24:50.18ID:FfRBnZct 素人からしたらマシンの差なんてわからんよ
見た目がきれいかどうかぐらい
見た目がきれいかどうかぐらい
591無記無記名
2024/01/31(水) 18:26:25.29ID:W42F8tht フィットネスブームが終わってもう3年くらい経つか?
592無記無記名
2024/01/31(水) 18:31:00.59ID:tmOodV7A チョコザップに対抗してカネザップにしようや
593無記無記名
2024/01/31(水) 18:32:32.20ID:yabIAFnE ガスが多いのは消化不良を起こしているからでそれは肉のみを大量に食べても同じ事
タンパク質だけに偏っては消化不良を起こしやすいので炭水化物と脂質と食物繊維のバランス、
消化出来るプロテイン量(タンパク質)は個人差があるので
経験則で見極めればガスが溜まって仕方がないという事はなくなると思いますよ
どっちが良い悪いということではなくどちらも上手く活用する方が賢い選択だと思いますけどね
タンパク質だけに偏っては消化不良を起こしやすいので炭水化物と脂質と食物繊維のバランス、
消化出来るプロテイン量(タンパク質)は個人差があるので
経験則で見極めればガスが溜まって仕方がないという事はなくなると思いますよ
どっちが良い悪いということではなくどちらも上手く活用する方が賢い選択だと思いますけどね
594無記無記名
2024/01/31(水) 18:37:25.34ID:uWVcMbGV595無記無記名
2024/01/31(水) 18:43:04.44ID:yabIAFnE596無記無記名
2024/01/31(水) 18:43:07.53ID:JWytmHl8 >>578
お前アホ?
効果がゼロの意味もわからないのか?
俺は効果がないとは言ってないしな
はい?
だからー、食事で足りてるから飲んでないんだろ
こいつ頭大丈夫か?
お前は大会にも出ないガリガリなのにプロテインやサプリ飲んでて笑うよw
お前アホ?
効果がゼロの意味もわからないのか?
俺は効果がないとは言ってないしな
はい?
だからー、食事で足りてるから飲んでないんだろ
こいつ頭大丈夫か?
お前は大会にも出ないガリガリなのにプロテインやサプリ飲んでて笑うよw
597無記無記名
2024/01/31(水) 18:44:52.52ID:JWytmHl8598無記無記名
2024/01/31(水) 18:48:31.23ID:JWytmHl8599無記無記名
2024/01/31(水) 18:49:18.97ID:yabIAFnE >>596
>効果がゼロの意味もわからないのか?
それは屁理屈と言います
ゴミの意味は不要になり捨てられる物
即ち効果がないと同意で使っていますよね
実際、「ゴミほどの効果」と発言していますよ
栄養補助食品の意味がわかりますか? 理解力ありますか?
食事、サプリメント問わず栄養素自体はただの栄養素でしかないんだからそれ以外に何を期待しているんですか?
>効果がゼロの意味もわからないのか?
それは屁理屈と言います
ゴミの意味は不要になり捨てられる物
即ち効果がないと同意で使っていますよね
実際、「ゴミほどの効果」と発言していますよ
栄養補助食品の意味がわかりますか? 理解力ありますか?
食事、サプリメント問わず栄養素自体はただの栄養素でしかないんだからそれ以外に何を期待しているんですか?
600無記無記名
2024/01/31(水) 18:52:05.07ID:yabIAFnE >>597
もう一度繰り返しますね
一般トレーニーとフィットネスを生業と来てるやつという括りがまず浅はか
プロテインでもビタミンでも栄養素でしかないので効果があるという尺度がまず勘違い
繰り返すが食事からの摂取する栄養素もサプリメントから摂取する栄養素も基本的には同じ
食事からの栄養素で十分に取れているいうどうかであって、それで足りないものをうまく活用する為に取り入れるべきもの
食事+オーバーカロリーにならない程度に且つ安価に栄養素を取り入れるただの栄養補助食品でしかない
単純にプロだから生業だから必要という解釈が薄っぺら過ぎる
>>598
物事を客観的に理解出来ない 二元論でしか推し量れない 貴方こそがアホでしょ?
もう一度繰り返しますね
一般トレーニーとフィットネスを生業と来てるやつという括りがまず浅はか
プロテインでもビタミンでも栄養素でしかないので効果があるという尺度がまず勘違い
繰り返すが食事からの摂取する栄養素もサプリメントから摂取する栄養素も基本的には同じ
食事からの栄養素で十分に取れているいうどうかであって、それで足りないものをうまく活用する為に取り入れるべきもの
食事+オーバーカロリーにならない程度に且つ安価に栄養素を取り入れるただの栄養補助食品でしかない
単純にプロだから生業だから必要という解釈が薄っぺら過ぎる
>>598
物事を客観的に理解出来ない 二元論でしか推し量れない 貴方こそがアホでしょ?
601無記無記名
2024/01/31(水) 18:52:33.91ID:uWVcMbGV >>595
おれは肉だけだろうが粉だけだろうが臭くはならないよ
もう一般論と言っていいほど粉を飲むと屁が臭くなるとうったえる人が多いなと思ってさ
肉や魚料理食って屁が臭くならないのに粉で取ると屁が臭くなるって、吸収に問題があると考えるのが普通でしょ
単体で摂ると吸収が落ちる可能性があるのに、それに触れてる粉メーカーの宣伝文句って見たこと無いないのはなんで?
「トレーニング後の速やかな補給・ゴールデンタイム」みたいなのはいくらでも見るけど
そういうのが胡散臭いんだよね
おれは肉だけだろうが粉だけだろうが臭くはならないよ
もう一般論と言っていいほど粉を飲むと屁が臭くなるとうったえる人が多いなと思ってさ
肉や魚料理食って屁が臭くならないのに粉で取ると屁が臭くなるって、吸収に問題があると考えるのが普通でしょ
単体で摂ると吸収が落ちる可能性があるのに、それに触れてる粉メーカーの宣伝文句って見たこと無いないのはなんで?
「トレーニング後の速やかな補給・ゴールデンタイム」みたいなのはいくらでも見るけど
そういうのが胡散臭いんだよね
602無記無記名
2024/01/31(水) 18:53:35.60ID:JWytmHl8 プロテインやサプリを信仰してるアホってまだ多いんだよな
飲まないでトレーニングしたことないんだろうね
ほとんどのやつが筋トレし始めて半年以内にプロテインやサプリを飲む、そしてそのまま飲み続ける
なのでプロテインやサプリを飲まないで長期間トレーニングをした経験がない
飲まなくても筋肉がデカくなるってことを経験してないわけだからかわいそうだよな
筋トレし続ける限り一生粉買わないと行けないわけだから🤣🫵
飲まないでトレーニングしたことないんだろうね
ほとんどのやつが筋トレし始めて半年以内にプロテインやサプリを飲む、そしてそのまま飲み続ける
なのでプロテインやサプリを飲まないで長期間トレーニングをした経験がない
飲まなくても筋肉がデカくなるってことを経験してないわけだからかわいそうだよな
筋トレし続ける限り一生粉買わないと行けないわけだから🤣🫵
603無記無記名
2024/01/31(水) 18:54:35.97ID:JWytmHl8604無記無記名
2024/01/31(水) 18:56:57.31ID:JWytmHl8605無記無記名
2024/01/31(水) 18:57:30.61ID:yabIAFnE >>601
どれくらいの割合が訴えているのか、その人達の食事含めた1日の総摂取タンパク質がどれくらいなのか
客観的なデータがあるわけでもないので断言できませんが、粉末で簡単に摂取できる反面、
食事よりも大量に摂取できてしまう要素があるからではないでしょうか
人により個人差や許容量の違いがあるように、それは1日のタンパク質摂取量が多いから結果的に
消化不良を招いたんじゃないですかね
どれくらいの割合が訴えているのか、その人達の食事含めた1日の総摂取タンパク質がどれくらいなのか
客観的なデータがあるわけでもないので断言できませんが、粉末で簡単に摂取できる反面、
食事よりも大量に摂取できてしまう要素があるからではないでしょうか
人により個人差や許容量の違いがあるように、それは1日のタンパク質摂取量が多いから結果的に
消化不良を招いたんじゃないですかね
606無記無記名
2024/01/31(水) 18:59:28.33ID:JWytmHl8607無記無記名
2024/01/31(水) 19:02:21.73ID:JWytmHl8 まずプロテインやサプリを飲んでる奴は効果がどのくらいかわかるず飲んでるからね
それに答えられるやつはいないと思うよw
それに答えられるやつはいないと思うよw
608無記無記名
2024/01/31(水) 19:05:13.02ID:JWytmHl8 普通に考えれば一般トレーニーはプロテインやサプリなんていらないのはわかるのにね
609無記無記名
2024/01/31(水) 19:06:14.43ID:yabIAFnE >>602
「プロテインやサプリを信仰してるアホってまだ多いんだよな 」ってサプリメントはただの栄養素ですよ
お前が勝手に”効果”という薬のような期待をしているだけで真っ当な理解力がある人は信仰なんてしていませんよ
栄養補助食品を上手く活用するか否かの話です
極端な二元論で軽薄な主張をしていても説得力はありませんよ
>>603
たかが知れているとは具体的にどれくらいの差があるのでしょうか?
「たかが知れている」が肝心ですよ
ただの栄養素ですよね? 食事を補助する役割のサプリメントに栄養素以上の効果があるってことですよね?
だったら絶対飲むべき物じゃないですか?
「たかが知れている」を詳しく教えてください!
「プロテインやサプリを信仰してるアホってまだ多いんだよな 」ってサプリメントはただの栄養素ですよ
お前が勝手に”効果”という薬のような期待をしているだけで真っ当な理解力がある人は信仰なんてしていませんよ
栄養補助食品を上手く活用するか否かの話です
極端な二元論で軽薄な主張をしていても説得力はありませんよ
>>603
たかが知れているとは具体的にどれくらいの差があるのでしょうか?
「たかが知れている」が肝心ですよ
ただの栄養素ですよね? 食事を補助する役割のサプリメントに栄養素以上の効果があるってことですよね?
だったら絶対飲むべき物じゃないですか?
「たかが知れている」を詳しく教えてください!
610無記無記名
2024/01/31(水) 19:08:32.97ID:yabIAFnE611無記無記名
2024/01/31(水) 19:08:40.03ID:JWytmHl8612無記無記名
2024/01/31(水) 19:09:53.99ID:uWVcMbGV >>605
どのくらいの割合が訴えているのかって、それだけ詳しいならあなたも肌感で分かるでしょw
過剰摂取だけでそれが起こっているとは思いませんけどね
「俺はそうは思わん。飲む!」って人がいてもいいと思いますけど、一定数否定的な考えを持つ人が必ずいるのは
そういう、胡散臭さを感じる点もあるんだと思いますよ
どのくらいの割合が訴えているのかって、それだけ詳しいならあなたも肌感で分かるでしょw
過剰摂取だけでそれが起こっているとは思いませんけどね
「俺はそうは思わん。飲む!」って人がいてもいいと思いますけど、一定数否定的な考えを持つ人が必ずいるのは
そういう、胡散臭さを感じる点もあるんだと思いますよ
613無記無記名
2024/01/31(水) 19:12:02.80ID:yabIAFnE >>611
サプリメントはただの栄養素ですよ 貴方はプロテインやサプリメントにタンパク質などの栄養素以上に
効果があると誤った認識をしているから”効果”という誤った期待をしているということはよく理解しました
サプリメントはただの栄養素ですよ 貴方はプロテインやサプリメントにタンパク質などの栄養素以上に
効果があると誤った認識をしているから”効果”という誤った期待をしているということはよく理解しました
614無記無記名
2024/01/31(水) 19:12:06.44ID:JWytmHl8 >>612
ほとんどの人がトレーニングし始めからプロテインやサプリ飲んでるからやめれないんだろうしね
飲まないと筋肉がつかないと思ってるアホが多い
まーアホはこれからもプロテインやサプリを飲み続ければいいと思う
ほとんどの人がトレーニングし始めからプロテインやサプリ飲んでるからやめれないんだろうしね
飲まないと筋肉がつかないと思ってるアホが多い
まーアホはこれからもプロテインやサプリを飲み続ければいいと思う
616無記無記名
2024/01/31(水) 19:14:42.65ID:JWytmHl8 >>613
もう一度聞くぞ
なぜお前は睡眠時間7時間以下でトレーニングしてるの?
筋トレには睡眠は筋肉の回復と成長を促し色んな病気の予防にもなるのになぜお前は7時間以下の睡眠なの?
睡眠時間短くしてる理由を教えてくれ
もう一度聞くぞ
なぜお前は睡眠時間7時間以下でトレーニングしてるの?
筋トレには睡眠は筋肉の回復と成長を促し色んな病気の予防にもなるのになぜお前は7時間以下の睡眠なの?
睡眠時間短くしてる理由を教えてくれ
617無記無記名
2024/01/31(水) 19:15:42.59ID:yabIAFnE618無記無記名
2024/01/31(水) 19:19:23.31ID:JWytmHl8 とりあえずプロテインやサプリ飲んでる一般トレーニーはアホってことで🤣🫵
619無記無記名
2024/01/31(水) 19:21:25.30ID:yabIAFnE620無記無記名
2024/01/31(水) 19:23:03.79ID:JWytmHl8 >>619
君の行動って矛盾してるなって
だって君のは筋肉のためにプロテインやサプリ飲んでるんだよね?
だけど筋肉のために睡眠はかなり大事なのに睡眠時間7時間以下の生活をしてる
その根拠を教えてほしいな🤣🫵
君の行動って矛盾してるなって
だって君のは筋肉のためにプロテインやサプリ飲んでるんだよね?
だけど筋肉のために睡眠はかなり大事なのに睡眠時間7時間以下の生活をしてる
その根拠を教えてほしいな🤣🫵
621無記無記名
2024/01/31(水) 19:23:36.72ID:JWytmHl8 睡眠よりプロテインやサプリの方が重要な根拠を教えていただきたいね🤣🫵
622無記無記名
2024/01/31(水) 19:28:38.02ID:yabIAFnE >>620
全く矛盾していませんよ 矛盾していませんよ
食事も一般人だからこそ偏りも出るんですから上手くサプリメントを利用するんですよ
つまり栄養素を食事を重視しながら栄養補助食品を活用しながらバランスよく摂取する事を意識しているだけです
「睡眠時間7時間以下の生活をしてる 」というのも貴方の屁理屈でしょう
日常生活の中でトレーニングも食事も休息も日々完全なベストじゃなくてもベターを選んだ結果であって、
誰しもが理想的な生活を送れるわけじゃないでしょう
下記の質問にもご回答くださいね
>>606
人をアホ扱いする貴方の最終学歴は?
根拠なく主観なだけですか?
>>607
ただの栄養素に何の効果を期待しているんですか?
>>608
その”普通”とは? 論理的かつ客観的にご説明お願いします
全く矛盾していませんよ 矛盾していませんよ
食事も一般人だからこそ偏りも出るんですから上手くサプリメントを利用するんですよ
つまり栄養素を食事を重視しながら栄養補助食品を活用しながらバランスよく摂取する事を意識しているだけです
「睡眠時間7時間以下の生活をしてる 」というのも貴方の屁理屈でしょう
日常生活の中でトレーニングも食事も休息も日々完全なベストじゃなくてもベターを選んだ結果であって、
誰しもが理想的な生活を送れるわけじゃないでしょう
下記の質問にもご回答くださいね
>>606
人をアホ扱いする貴方の最終学歴は?
根拠なく主観なだけですか?
>>607
ただの栄養素に何の効果を期待しているんですか?
>>608
その”普通”とは? 論理的かつ客観的にご説明お願いします
623無記無記名
2024/01/31(水) 19:29:06.36ID:JWytmHl8 普通に考えれば俺らのような一般トレーニーはプロテインやサプリなんていらないのになぜ飲むのか
情報って怖いよな
そして比較、体験をしないのもすごい
飲んだことしかない奴がプロテインやサプリを支持してるからね
まずは飲まないでどのくらいのトレーニング効果があるのかを体験すればいいのにね
情報って怖いよな
そして比較、体験をしないのもすごい
飲んだことしかない奴がプロテインやサプリを支持してるからね
まずは飲まないでどのくらいのトレーニング効果があるのかを体験すればいいのにね
625無記無記名
2024/01/31(水) 19:31:29.03ID:yabIAFnE626無記無記名
2024/01/31(水) 19:31:29.11ID:JWytmHl8627無記無記名
2024/01/31(水) 19:31:36.95ID:uWVcMbGV >>617
逆に実際ってなんですかね? 俺は研究者でもないしアンケート取って回るほど興味もないんで、自分の身の回りで感じたことの肌感の話をしているのですが
貴方の言う「実際」って裏撮りした研究データのことですか?
現状、どれくらいの日本人に消化不良が起きて、仮に屁に臭いがあっても吸収に問題が無いという研究結果は今は無んですよね?
(サプリメント・プロテインメーカーの利害関係から完全に独立した研究機関が発表した論文)
逆に実際ってなんですかね? 俺は研究者でもないしアンケート取って回るほど興味もないんで、自分の身の回りで感じたことの肌感の話をしているのですが
貴方の言う「実際」って裏撮りした研究データのことですか?
現状、どれくらいの日本人に消化不良が起きて、仮に屁に臭いがあっても吸収に問題が無いという研究結果は今は無んですよね?
(サプリメント・プロテインメーカーの利害関係から完全に独立した研究機関が発表した論文)
629無記無記名
2024/01/31(水) 19:33:06.37ID:yabIAFnE630無記無記名
2024/01/31(水) 19:34:13.08ID:yabIAFnE631無記無記名
2024/01/31(水) 19:34:39.81ID:JWytmHl8 答えてくれないようだ、、、
仕方ないNGにぶっ込むか、、
仕方ないNGにぶっ込むか、、
632無記無記名
2024/01/31(水) 19:37:50.76ID:yabIAFnE >>627
貴方が臭いと訴える人が多いという主張をされたんですよね
ただの印象論ではくそれを裏付ける統計データや研究はあるのかと伺っています
貴方が主張した内容であればそれを裏付けるデータを示す義務が生じるのは貴方の方ですよ
貴方が臭いと訴える人が多いという主張をされたんですよね
ただの印象論ではくそれを裏付ける統計データや研究はあるのかと伺っています
貴方が主張した内容であればそれを裏付けるデータを示す義務が生じるのは貴方の方ですよ
633無記無記名
2024/01/31(水) 19:39:13.55ID:yabIAFnE634無記無記名
2024/01/31(水) 19:41:37.54ID:uWVcMbGV635無記無記名
2024/01/31(水) 19:43:30.60ID:JWytmHl8 しっかりとした睡眠は健康や筋トレの基本
そんなの常識である
睡眠時間7時間以下の生活の理由を教えてもらいたかっただけなのに
図星だから答えてくれない
プロテインやサプリ飲んでるやつって脳内で都合よく解釈するからね🤣🫵
とりあえず基地外はNGにぶっ込んだよ🤣🫵
https://tadaup.jp/7434c54db.png
そんなの常識である
睡眠時間7時間以下の生活の理由を教えてもらいたかっただけなのに
図星だから答えてくれない
プロテインやサプリ飲んでるやつって脳内で都合よく解釈するからね🤣🫵
とりあえず基地外はNGにぶっ込んだよ🤣🫵
https://tadaup.jp/7434c54db.png
636無記無記名
2024/01/31(水) 19:49:36.68ID:yabIAFnE >>634
肌感ってただの印象という事ですよね?
その一般論とするならその根拠は?
実際にプロテイン愛用者の何割がそのデメリットを訴えているのか客観的かつ中立なデータがないのであれば、
印象的なネガティブなフィードバックを過剰に捉えている可能性もありますよね
そんなにプロテインが消化不良を起こしやすい代物なら数多のメーカーが出てきていないでしょうし、
メリットよりデメリットを訴える人が多ければリピーターがいないでしょうし淘汰されそうな物ですよね
例えば一般大衆向けのマス商品としてもamazonで数え切れないほどプロテイン商品が販売されています
貴方が想像するよりもデメリットを訴える人の割合が少ないからレビュー内容でも高評価の方が多いのではないでしょうか
肌感ってただの印象という事ですよね?
その一般論とするならその根拠は?
実際にプロテイン愛用者の何割がそのデメリットを訴えているのか客観的かつ中立なデータがないのであれば、
印象的なネガティブなフィードバックを過剰に捉えている可能性もありますよね
そんなにプロテインが消化不良を起こしやすい代物なら数多のメーカーが出てきていないでしょうし、
メリットよりデメリットを訴える人が多ければリピーターがいないでしょうし淘汰されそうな物ですよね
例えば一般大衆向けのマス商品としてもamazonで数え切れないほどプロテイン商品が販売されています
貴方が想像するよりもデメリットを訴える人の割合が少ないからレビュー内容でも高評価の方が多いのではないでしょうか
637無記無記名
2024/01/31(水) 19:51:41.18ID:yabIAFnE638無記無記名
2024/01/31(水) 19:54:56.89ID:uWVcMbGV639無記無記名
2024/01/31(水) 20:00:55.60ID:yabIAFnE640無記無記名
2024/01/31(水) 20:04:56.22ID:uWVcMbGV >>639
ただの栄養素ということは当初から同意見です。
>現状、どれくらいの日本人に消化不良が起きて、仮に屁に臭いがあっても吸収に問題が無いという研究結果は今は無んですよね?
(サプリメント・プロテインメーカーの利害関係から完全に独立した研究機関が発表した論文)
ただの栄養素ということは当初から同意見です。
>現状、どれくらいの日本人に消化不良が起きて、仮に屁に臭いがあっても吸収に問題が無いという研究結果は今は無んですよね?
(サプリメント・プロテインメーカーの利害関係から完全に独立した研究機関が発表した論文)
641無記無記名
2024/01/31(水) 20:09:12.03ID:yabIAFnE >>640
>「 くっせー屁をこきながら安くもない粉に過剰な期待をしながら金使うなら普通に肉を食えって話 」
>「屁は臭くなるけど?w 貧乏で粉飲んでるならいいんじゃね 」
>「肉食って屁が臭くなったって話より、粉飲み始めたら猛烈に臭くなったって話はよく聞く 」
貴方の主張である論点はプロテインで屁が臭くなる割合の話ですよね
少なくとも貴方は「一般論」というお言葉を使ってのですから、
一般層にどれくらいの割合で認知されているのか把握されているという事ですよね
「仮に屁に臭いがあっても吸収に問題が無いという研究結果は今は無んですよね? 」
という事を求める前に発端である貴方の主張の「屁が臭くなる」割合のデータを出さなければ始まりませんよ
>「 くっせー屁をこきながら安くもない粉に過剰な期待をしながら金使うなら普通に肉を食えって話 」
>「屁は臭くなるけど?w 貧乏で粉飲んでるならいいんじゃね 」
>「肉食って屁が臭くなったって話より、粉飲み始めたら猛烈に臭くなったって話はよく聞く 」
貴方の主張である論点はプロテインで屁が臭くなる割合の話ですよね
少なくとも貴方は「一般論」というお言葉を使ってのですから、
一般層にどれくらいの割合で認知されているのか把握されているという事ですよね
「仮に屁に臭いがあっても吸収に問題が無いという研究結果は今は無んですよね? 」
という事を求める前に発端である貴方の主張の「屁が臭くなる」割合のデータを出さなければ始まりませんよ
642無記無記名
2024/01/31(水) 20:18:49.68ID:uWVcMbGV643無記無記名
2024/01/31(水) 20:31:20.47ID:yabIAFnE >>642
>「うったえる人が多いなと思ってさ 」
つまりただの印象論で確固たる根拠もないのに一般論にすり替えたんですよね
屁が臭くなると聞いた人の状況、タンパク質の総摂取量、牛乳を飲んでも臭くなるのか、乳糖不耐症の有無、
WPCでダメならWPIならどうなのか など不快さを訴える割合もわからなければ、
状況も全く把握していないんですよね?
多いという印象レベル(しかし自分は問題ない)
それだけでプロテインがダメという解釈は浅はか過ぎませんか
ただの栄養補助食品ですよ それ以上でもそれ以下でもありません
100%食事から摂取するタンパク質からプロテインに代替しましょうなんて言ってませんよ
食事だけでは足りないものを補う為に摂取する物ですよ
過剰な期待をして過剰に摂取しているかあるいはラクターゼが少ないなど体質の可能性はないんですか?
不快さを訴える割合もわからずその原因も把握もしていない
それでプロテインを批判するのは無責任な気がしますよ
>「うったえる人が多いなと思ってさ 」
つまりただの印象論で確固たる根拠もないのに一般論にすり替えたんですよね
屁が臭くなると聞いた人の状況、タンパク質の総摂取量、牛乳を飲んでも臭くなるのか、乳糖不耐症の有無、
WPCでダメならWPIならどうなのか など不快さを訴える割合もわからなければ、
状況も全く把握していないんですよね?
多いという印象レベル(しかし自分は問題ない)
それだけでプロテインがダメという解釈は浅はか過ぎませんか
ただの栄養補助食品ですよ それ以上でもそれ以下でもありません
100%食事から摂取するタンパク質からプロテインに代替しましょうなんて言ってませんよ
食事だけでは足りないものを補う為に摂取する物ですよ
過剰な期待をして過剰に摂取しているかあるいはラクターゼが少ないなど体質の可能性はないんですか?
不快さを訴える割合もわからずその原因も把握もしていない
それでプロテインを批判するのは無責任な気がしますよ
644無記無記名
2024/01/31(水) 20:33:50.01ID:obNiImE3 >>563
タトゥー入ったゴリマッチョが大きな呻き声を上げながら合トレしてる。
近く通る時にジロジロ見てくる。
ライト層はこういう環境だとすぐ辞めるんだろな。
ガチ勢の絶対数が少ないからライト層も取り込まないとジム経営は難しいのか。。。
タトゥー入ったゴリマッチョが大きな呻き声を上げながら合トレしてる。
近く通る時にジロジロ見てくる。
ライト層はこういう環境だとすぐ辞めるんだろな。
ガチ勢の絶対数が少ないからライト層も取り込まないとジム経営は難しいのか。。。
645無記無記名
2024/01/31(水) 20:37:28.71ID:uWVcMbGV >>643
だから、最初から肌感の話をしています。「一般論と言ってもいいほど多いと思ってさ」という肌感です。
だからプロテインにどいういう感想を持つのも僕の自由です。
で、貴方がプロテインは有効だと思う根拠は何ですか?
だから、最初から肌感の話をしています。「一般論と言ってもいいほど多いと思ってさ」という肌感です。
だからプロテインにどいういう感想を持つのも僕の自由です。
で、貴方がプロテインは有効だと思う根拠は何ですか?
646無記無記名
2024/01/31(水) 20:42:48.33ID:4CHtNVEW ワンモア!ウェ~イ!
647無記無記名
2024/01/31(水) 20:42:48.57ID:yabIAFnE >>645
その一般論の根拠とは? ご自分の印象、つまり主観を何の根拠もないのに一般論にすり替えているんですよ
>プロテインにどいういう感想を持つのも僕の自由です。
貴方の主観は自由です しかしあたかもその主観を一般的な意見とするのは話が違います
論点はプロテインで屁が臭くなる割合の話ですよね
繰り返しになりますがプロテインはただの栄養補助食品で必須栄養素の一つに過ぎません
それ以上でもそれ以下でもありませんので有効かどうかを問うのはナンセンスです
そしてプロテインパウダーに関する有効性を研究した内容は外術機関でなされているんですから
ご自身で調べてみたらいかがでしょうか
その一般論の根拠とは? ご自分の印象、つまり主観を何の根拠もないのに一般論にすり替えているんですよ
>プロテインにどいういう感想を持つのも僕の自由です。
貴方の主観は自由です しかしあたかもその主観を一般的な意見とするのは話が違います
論点はプロテインで屁が臭くなる割合の話ですよね
繰り返しになりますがプロテインはただの栄養補助食品で必須栄養素の一つに過ぎません
それ以上でもそれ以下でもありませんので有効かどうかを問うのはナンセンスです
そしてプロテインパウダーに関する有効性を研究した内容は外術機関でなされているんですから
ご自身で調べてみたらいかがでしょうか
648無記無記名
2024/01/31(水) 20:49:14.41ID:uWVcMbGV649無記無記名
2024/01/31(水) 21:00:03.30ID:yabIAFnE >>648
つまり一般論というのは無責任な主観 主観で全く根拠を示せないという事ですね
>僕の主張するところの根拠は肌感
つまり根拠が主観という事ですよ
貴方が仕事でも学校でも自らが主張する時に客観的な根拠を重視されてこなかったんですか?
「僕は○○だと思う 根拠はそう思うから!」という小学生並みの論理展開ですよ
論理的思考力無くして議論しようとしても説得力に欠きますよ
つまり一般論というのは無責任な主観 主観で全く根拠を示せないという事ですね
>僕の主張するところの根拠は肌感
つまり根拠が主観という事ですよ
貴方が仕事でも学校でも自らが主張する時に客観的な根拠を重視されてこなかったんですか?
「僕は○○だと思う 根拠はそう思うから!」という小学生並みの論理展開ですよ
論理的思考力無くして議論しようとしても説得力に欠きますよ
650無記無記名
2024/01/31(水) 21:06:20.06ID:uWVcMbGV651無記無記名
2024/01/31(水) 21:09:42.92ID:tdj10OMA インスタ映えするオシャレなジムというコンセプトは良かったのに
652無記無記名
2024/01/31(水) 21:12:12.25ID:FfRBnZct 論文論文っていうけど、実際はそんなにアテにならないんだよね
なぜかというとプロテインやらトレーニング方法やらは商業に紐づけされるから
具体的なモデルでいうと
企業が食い詰めた研究者に札束ビンタして「〇〇は効果がある」という論文書いてくれって依頼する
→30人集めて実験しましたを30人の研究者が行う
→29人の研究者の結果はマイナスでも1人の研究者が上振れでプラスの結果を得たらその論文だけピックアップ
→「〇〇に効果はあった」という情報を広めて一儲け
この方法だと実際ウソはついてないからセーフ
日本だと似たようなことがあるある大辞典ってTV番組で行われてて問題になったよね
あれのサイズが大きいバージョンだよ
研究者の世界も競争で、勝者はIPSの山中教授みたいなtier1の人たち
負けた連中は地方の3流大学で企業からの札束ビンタでおこづかいもらって生きていく
という世界
もちろん論文にもピンからキリまであるから信頼度は濃淡があり、信頼できるものもある
ただ、多くの場合はちゃんと出典を追うと、3流研究者が30人のトレーニング結果ABテストしただけでした、みたいなゴミパターンがほとんど
そんなゴミ論文もどきをありがたがって〇〇に効果はあるって言ってる奴より
トレーナーやら長く業界にいる人間の個人的な経験、(上のほうでは”肌感”ってワードが使われてたね)、のほうがよっぽどアテになるよ
なにせ観察対象がゴミ論文と桁2つは違うから
なんでもかんでも論文論文言ってるやつは頭悪い
体の前に頭鍛えろ
なぜかというとプロテインやらトレーニング方法やらは商業に紐づけされるから
具体的なモデルでいうと
企業が食い詰めた研究者に札束ビンタして「〇〇は効果がある」という論文書いてくれって依頼する
→30人集めて実験しましたを30人の研究者が行う
→29人の研究者の結果はマイナスでも1人の研究者が上振れでプラスの結果を得たらその論文だけピックアップ
→「〇〇に効果はあった」という情報を広めて一儲け
この方法だと実際ウソはついてないからセーフ
日本だと似たようなことがあるある大辞典ってTV番組で行われてて問題になったよね
あれのサイズが大きいバージョンだよ
研究者の世界も競争で、勝者はIPSの山中教授みたいなtier1の人たち
負けた連中は地方の3流大学で企業からの札束ビンタでおこづかいもらって生きていく
という世界
もちろん論文にもピンからキリまであるから信頼度は濃淡があり、信頼できるものもある
ただ、多くの場合はちゃんと出典を追うと、3流研究者が30人のトレーニング結果ABテストしただけでした、みたいなゴミパターンがほとんど
そんなゴミ論文もどきをありがたがって〇〇に効果はあるって言ってる奴より
トレーナーやら長く業界にいる人間の個人的な経験、(上のほうでは”肌感”ってワードが使われてたね)、のほうがよっぽどアテになるよ
なにせ観察対象がゴミ論文と桁2つは違うから
なんでもかんでも論文論文言ってるやつは頭悪い
体の前に頭鍛えろ
653無記無記名
2024/01/31(水) 21:12:45.00ID:yabIAFnE >>650
いいえ、貴方は一般論に置き換えたんですよ 根拠を求めたら何も提示できなかったんですよ
その時点で説得力はないですよ
>「 くっせー屁をこきながら安くもない粉に過剰な期待をしながら金使うなら普通に肉を食えって話 」
>「屁は臭くなるけど?w 貧乏で粉飲んでるならいいんじゃね 」
>「肉食って屁が臭くなったって話より、粉飲み始めたら猛烈に臭くなったって話はよく聞く 」
> で、貴方が私の意見に異論を唱える根拠は何ですか?
ご自分が上記のような発言をしているからでしょう?
異論を唱えている訳ではなく無責任さを問うています
いいえ、貴方は一般論に置き換えたんですよ 根拠を求めたら何も提示できなかったんですよ
その時点で説得力はないですよ
>「 くっせー屁をこきながら安くもない粉に過剰な期待をしながら金使うなら普通に肉を食えって話 」
>「屁は臭くなるけど?w 貧乏で粉飲んでるならいいんじゃね 」
>「肉食って屁が臭くなったって話より、粉飲み始めたら猛烈に臭くなったって話はよく聞く 」
> で、貴方が私の意見に異論を唱える根拠は何ですか?
ご自分が上記のような発言をしているからでしょう?
異論を唱えている訳ではなく無責任さを問うています
654無記無記名
2024/01/31(水) 21:13:36.98ID:ytR39uAG >>444
チョコザップは無いな
田舎の話だけど
ウチの地元は
エニタイム
ジョイフィット
ニューフィット
チョコ
あるけどほとんどきつくなってきてて
自分のいる
ホ○○〇フィットネスに人が戻りつつある
初心者向けの意味が解ってない
初心者はぶっちゃけ
ジムいった気分になる温泉会員もいる
なので温泉会員も用意してる
いやー、俺通ってるジムの経営陣優秀だわ
サウナも露天風呂も25mプールもあるのに
経営維持してるんだよ
チョコザップは無いな
田舎の話だけど
ウチの地元は
エニタイム
ジョイフィット
ニューフィット
チョコ
あるけどほとんどきつくなってきてて
自分のいる
ホ○○〇フィットネスに人が戻りつつある
初心者向けの意味が解ってない
初心者はぶっちゃけ
ジムいった気分になる温泉会員もいる
なので温泉会員も用意してる
いやー、俺通ってるジムの経営陣優秀だわ
サウナも露天風呂も25mプールもあるのに
経営維持してるんだよ
655無記無記名
2024/01/31(水) 21:18:09.38ID:yabIAFnE >>652
「企業が食い詰めた研究者に札束ビンタして「〇〇は効果がある」という論文書いてくれって依頼する」ケースがあるとしても
全ての論文が信用できないという理屈にはなりません
それは拡大解釈と言います 論文を鵜呑みにしろなんて言っていません
あくまで研究した条件や対象の中での話であって研究内容の限界は正しく認識した上での話でしょう
少なくともどこの馬の骨かわからないような貴方よりかは信用に値するでしょう
「企業が食い詰めた研究者に札束ビンタして「〇〇は効果がある」という論文書いてくれって依頼する」ケースがあるとしても
全ての論文が信用できないという理屈にはなりません
それは拡大解釈と言います 論文を鵜呑みにしろなんて言っていません
あくまで研究した条件や対象の中での話であって研究内容の限界は正しく認識した上での話でしょう
少なくともどこの馬の骨かわからないような貴方よりかは信用に値するでしょう
656無記無記名
2024/01/31(水) 21:18:24.15ID:A3N4Rs4U やまさーさんの最新動画
成功者の余裕を感じたよ 凄いわな
成功者の余裕を感じたよ 凄いわな
657無記無記名
2024/01/31(水) 21:18:26.59ID:uWVcMbGV658無記無記名
2024/01/31(水) 21:20:13.54ID:ytR39uAG 後ね初心者って老人なの
なので新聞に月一回織り込チラシ入れる
こういう地道な作業よ
地元だとホリ○○と、セント〇〇と
ウイング○○
毎月織り込み来るね
草の根作業大事よ
それと清潔さ
トレーニーは主力がやってら良くて
清掃する人二人位入れれば
衛生兵と思っておけば(笑
ホリデイだってガチ勢が筋トレ丁寧に指導してるよ
無料で
それで十分なんだよ
なので新聞に月一回織り込チラシ入れる
こういう地道な作業よ
地元だとホリ○○と、セント〇〇と
ウイング○○
毎月織り込み来るね
草の根作業大事よ
それと清潔さ
トレーニーは主力がやってら良くて
清掃する人二人位入れれば
衛生兵と思っておけば(笑
ホリデイだってガチ勢が筋トレ丁寧に指導してるよ
無料で
それで十分なんだよ
659無記無記名
2024/01/31(水) 21:24:08.16ID:ytR39uAG >>655
言い争いはもう辞めなよ
むだなんだよ
言い争いしたってカネキンのジムは
駄目だろう?(笑
じゃなくてカネキンジムのスレッドなんだ
俺には、末期癌患者にみえるけどね
カネキンってあんま知らないのだけど
ユーザーの筋トレ系なの?
じゃあ、今の馬鹿でかいジムは一回
不渡り出して捨てて、清算して
合戸とかみたいなチッサイジムにして
ほそぼそやる感じがいいんじゃない?
世界チャンプだせば御の字みたいな
良く解らん
ショーフィットは昔から見てるが
経営ちゃんとしてると思う
むしろショーフィットネスとコラボすればいいんじゃない
山澤は相性合わなそうだし
言い争いはもう辞めなよ
むだなんだよ
言い争いしたってカネキンのジムは
駄目だろう?(笑
じゃなくてカネキンジムのスレッドなんだ
俺には、末期癌患者にみえるけどね
カネキンってあんま知らないのだけど
ユーザーの筋トレ系なの?
じゃあ、今の馬鹿でかいジムは一回
不渡り出して捨てて、清算して
合戸とかみたいなチッサイジムにして
ほそぼそやる感じがいいんじゃない?
世界チャンプだせば御の字みたいな
良く解らん
ショーフィットは昔から見てるが
経営ちゃんとしてると思う
むしろショーフィットネスとコラボすればいいんじゃない
山澤は相性合わなそうだし
660無記無記名
2024/01/31(水) 21:25:14.43ID:FfRBnZct >>655
まず俺の言葉から引用
”信頼度は濃淡があり、信頼できるものもある”
で君の言葉を引用
”全ての論文が信用できないという理屈にはなりません”
そもそもすべての論文が信用できないと言ってません
意味理解できますかね
まずは日本語をそのまま読み下せるように国語の勉強から始めましょう
筋肉と同じように頭を鍛えましょう
以上です
まず俺の言葉から引用
”信頼度は濃淡があり、信頼できるものもある”
で君の言葉を引用
”全ての論文が信用できないという理屈にはなりません”
そもそもすべての論文が信用できないと言ってません
意味理解できますかね
まずは日本語をそのまま読み下せるように国語の勉強から始めましょう
筋肉と同じように頭を鍛えましょう
以上です
661無記無記名
2024/01/31(水) 21:26:13.42ID:yabIAFnE >>657
貴方は「 おれは肉だけだろうが粉だけだろうが臭くはならないよ 」と発言されています
他人が屁が臭くなるとしても貴方は自身は問題なかったはずですよね?
自身の体感でもなく客観的なデータがあるのでもなくと他人の感想だけで
「吸収にされているか疑問が残るようなもの」と発言されたんですか?
貴方の言葉を借りれば(サプリメント・プロテインメーカーの利害関係から完全に独立した研究機関が発表した論文)
があるなら兎も角、データもなく他人の意見に左右され過ぎじゃないですか?
繰り返すになりますが食事からの摂取する栄養素もサプリメントから摂取する栄養素も基本的には同じ
食事からの栄養素で十分に取れているいうどうかであって、それで足りないものをうまく活用する為に取り入れるべきもの
食事+オーバーカロリーにならない程度に且つ安価に栄養素を取り入れたい時に便利な栄養補助食品でしかないので
どちらかに代替しろと言うのはナンセンスと理解していますか?
貴方は「 おれは肉だけだろうが粉だけだろうが臭くはならないよ 」と発言されています
他人が屁が臭くなるとしても貴方は自身は問題なかったはずですよね?
自身の体感でもなく客観的なデータがあるのでもなくと他人の感想だけで
「吸収にされているか疑問が残るようなもの」と発言されたんですか?
貴方の言葉を借りれば(サプリメント・プロテインメーカーの利害関係から完全に独立した研究機関が発表した論文)
があるなら兎も角、データもなく他人の意見に左右され過ぎじゃないですか?
繰り返すになりますが食事からの摂取する栄養素もサプリメントから摂取する栄養素も基本的には同じ
食事からの栄養素で十分に取れているいうどうかであって、それで足りないものをうまく活用する為に取り入れるべきもの
食事+オーバーカロリーにならない程度に且つ安価に栄養素を取り入れたい時に便利な栄養補助食品でしかないので
どちらかに代替しろと言うのはナンセンスと理解していますか?
662無記無記名
2024/01/31(水) 21:27:23.13ID:ytR39uAG 霧島も末期癌で死んだだろう?
ジム来たい老人って末期癌で死にたくないんだよ
それに刺さるのは
エニタイムとかジョイフィット
チョコじゃないよ
ホリデイとかセントラルとか
そういう地域に根差した
老人飼いならしてる地域のジムなの
酷く言えば・・・(笑
退職者介護みたいな
そういうのに希望も足す世代
希望何か無いんだけどな(笑
アドバイスでした
ジム来たい老人って末期癌で死にたくないんだよ
それに刺さるのは
エニタイムとかジョイフィット
チョコじゃないよ
ホリデイとかセントラルとか
そういう地域に根差した
老人飼いならしてる地域のジムなの
酷く言えば・・・(笑
退職者介護みたいな
そういうのに希望も足す世代
希望何か無いんだけどな(笑
アドバイスでした
663無記無記名
2024/01/31(水) 21:27:36.59ID:FDviGMz5 フィットネス王山澤が助け船だしてるぞ
664無記無記名
2024/01/31(水) 21:30:32.18ID:uWVcMbGV >>661
前段部分に関しては何度も繰り返しになりますが「肌感」です。
後段部分、代替しろなんて言ってません。補助食品に食品の代替は出来ませんから。
論旨は以下です。
吸収にされているか疑問が残るようなものに何かを期待して金をかけるなら普通に食事をすればいいのでは?
同意されますか?
前段部分に関しては何度も繰り返しになりますが「肌感」です。
後段部分、代替しろなんて言ってません。補助食品に食品の代替は出来ませんから。
論旨は以下です。
吸収にされているか疑問が残るようなものに何かを期待して金をかけるなら普通に食事をすればいいのでは?
同意されますか?
665無記無記名
2024/01/31(水) 21:31:46.24ID:yabIAFnE >>660
なんでもかんでも論文論文言ってるやつは頭悪いとおっしゃっていますね
勝手に見えない敵を作って優越感に浸るために敵視しているだけですよね
信頼度は濃淡があり、信頼できるものもあると言ってるものの、
肝心の貴方の主張の中心部分は”ゴミパターンがほとんど ”ですよね
ゴミの割合を示すそのデータあるんですか?
ただの印象論ですよね 国語力云々を述べていますが貴方自身、論理的思考力あります?
なんでもかんでも論文論文言ってるやつは頭悪いとおっしゃっていますね
勝手に見えない敵を作って優越感に浸るために敵視しているだけですよね
信頼度は濃淡があり、信頼できるものもあると言ってるものの、
肝心の貴方の主張の中心部分は”ゴミパターンがほとんど ”ですよね
ゴミの割合を示すそのデータあるんですか?
ただの印象論ですよね 国語力云々を述べていますが貴方自身、論理的思考力あります?
666無記無記名
2024/01/31(水) 21:31:55.28ID:3A3PGCRm なんか変なヤツが湧いてきたな!
タイガ、頑張ってプロカード取ってくれよ!
タイガ、頑張ってプロカード取ってくれよ!
667無記無記名
2024/01/31(水) 21:33:06.20ID:yabIAFnE >>664
今更一般論という発言を撤回するんですか?
貴方は「 おれは肉だけだろうが粉だけだろうが臭くはならないよ 」と発言されています
他人が屁が臭くなるとしても貴方は自身は問題なかったはずですよね?
自身の体感でもなく客観的なデータがあるのでもなくと他人の感想だけで
「吸収にされているか疑問が残るようなもの」と発言されたんですか?
貴方の言葉を借りれば(サプリメント・プロテインメーカーの利害関係から完全に独立した研究機関が発表した論文)
があるなら兎も角、データもなく他人の意見に左右され過ぎじゃないですか?
繰り返すになりますが食事からの摂取する栄養素もサプリメントから摂取する栄養素も基本的には同じ
食事からの栄養素で十分に取れているいうどうかであって、それで足りないものをうまく活用する為に取り入れるべきもの
食事+オーバーカロリーにならない程度に且つ安価に栄養素を取り入れたい時に便利な栄養補助食品でしかないので
どちらかに代替しろと言うのはナンセンスと理解していますか?
自分は問題ないのになぜ「吸収にされているか疑問が残るようなもの」と発言されたんですか?
今更一般論という発言を撤回するんですか?
貴方は「 おれは肉だけだろうが粉だけだろうが臭くはならないよ 」と発言されています
他人が屁が臭くなるとしても貴方は自身は問題なかったはずですよね?
自身の体感でもなく客観的なデータがあるのでもなくと他人の感想だけで
「吸収にされているか疑問が残るようなもの」と発言されたんですか?
貴方の言葉を借りれば(サプリメント・プロテインメーカーの利害関係から完全に独立した研究機関が発表した論文)
があるなら兎も角、データもなく他人の意見に左右され過ぎじゃないですか?
繰り返すになりますが食事からの摂取する栄養素もサプリメントから摂取する栄養素も基本的には同じ
食事からの栄養素で十分に取れているいうどうかであって、それで足りないものをうまく活用する為に取り入れるべきもの
食事+オーバーカロリーにならない程度に且つ安価に栄養素を取り入れたい時に便利な栄養補助食品でしかないので
どちらかに代替しろと言うのはナンセンスと理解していますか?
自分は問題ないのになぜ「吸収にされているか疑問が残るようなもの」と発言されたんですか?
668無記無記名
2024/01/31(水) 21:36:25.67ID:yabIAFnE >>664
貴方の主張の論点はプロテインで屁が臭くなる割合の話だったはずです
それについて反論できなくなったら突然、金をかけるなら普通に食事をすればいいのでは?と論点ずらしですね
貴方は「 おれは肉だけだろうが粉だけだろうが臭くはならないよ 」と発言されています
他人が屁が臭くなるとしても貴方は自身は問題なかったはずですよね?
なぜ自身の体感でもなく客観的なデータがあるのでもなくと他人の感想だけで
「吸収にされているか疑問が残るようなもの」と結論に至ったんですか?
根拠もなく人の意見に左右されすぎじゃないですか
貴方の主張の論点はプロテインで屁が臭くなる割合の話だったはずです
それについて反論できなくなったら突然、金をかけるなら普通に食事をすればいいのでは?と論点ずらしですね
貴方は「 おれは肉だけだろうが粉だけだろうが臭くはならないよ 」と発言されています
他人が屁が臭くなるとしても貴方は自身は問題なかったはずですよね?
なぜ自身の体感でもなく客観的なデータがあるのでもなくと他人の感想だけで
「吸収にされているか疑問が残るようなもの」と結論に至ったんですか?
根拠もなく人の意見に左右されすぎじゃないですか
669無記無記名
2024/01/31(水) 21:39:05.81ID:uWVcMbGV >>667
>撤回するんですか?
>他人の意見に左右され過ぎじゃないですか?
>「吸収にされているか疑問が残るようなもの」と発言されたんですか?
まわりの意見を見聞きして「肌感」でそう感じたからです。
貴方の質問には答えました。私の意見と質問は以下のとおりです。
吸収にされているか疑問が残るようなものに何かを期待して金をかけるなら普通に食事をすればいいのでは?
同意されますか?
>撤回するんですか?
>他人の意見に左右され過ぎじゃないですか?
>「吸収にされているか疑問が残るようなもの」と発言されたんですか?
まわりの意見を見聞きして「肌感」でそう感じたからです。
貴方の質問には答えました。私の意見と質問は以下のとおりです。
吸収にされているか疑問が残るようなものに何かを期待して金をかけるなら普通に食事をすればいいのでは?
同意されますか?
670無記無記名
2024/01/31(水) 21:42:53.63ID:JWytmHl8 >>652
アホに構ったらあかんよ
物事全ては金と権利のために作られてるから
もちろんプロテインやサプリもね
なんの根拠もないと誰も買わないからエビデンスをつける
そうするとあっさり信じる
体重かける2グラムが必要と刷り込むとそれを信じてプロテインやサプリを買い続ける
飲まないで筋トレをするという自分での比較実験もせずにね
結論アホはプロテインやサプリを飲み続ける(一般トレーニー)
アホに構ったらあかんよ
物事全ては金と権利のために作られてるから
もちろんプロテインやサプリもね
なんの根拠もないと誰も買わないからエビデンスをつける
そうするとあっさり信じる
体重かける2グラムが必要と刷り込むとそれを信じてプロテインやサプリを買い続ける
飲まないで筋トレをするという自分での比較実験もせずにね
結論アホはプロテインやサプリを飲み続ける(一般トレーニー)
671無記無記名
2024/01/31(水) 21:44:37.75ID:JWytmHl8672無記無記名
2024/01/31(水) 21:45:06.50ID:yabIAFnE >>669
吸収にされているか疑問が残るようなものという解釈がまず貴方の体感とはズレがありますよね
なぜ他人の意見にそうも易々と影響されてしまうんですか?
貴方自身は「 おれは肉だけだろうが粉だけだろうが臭くはならないよ 」と発言していたはずなのに辻褄合わないですよね?
>何かを期待して金をかけるなら普通に食事をすればいいのでは?
この発言が代替できるものという大いなる誤解をしていますね
食事プラスアルファで脂質や糖質など無駄に摂らずにタンパク質が取れるという代物がプロテインパウダーですよ
まずプロテインが何かを理解していないから「金をかけるなら普通に食事をすればいいのでは? 」
という発言に至るのではないでしょうか
実際、貴方は自分の体感や確固たる裏付けるデータもないのにただ人が屁が臭くなるという意見だけで
プロテインが「吸収にされているか疑問が残るようなもの」と判断したんでしょ
薄っぺら過ぎませんか?
吸収にされているか疑問が残るようなものという解釈がまず貴方の体感とはズレがありますよね
なぜ他人の意見にそうも易々と影響されてしまうんですか?
貴方自身は「 おれは肉だけだろうが粉だけだろうが臭くはならないよ 」と発言していたはずなのに辻褄合わないですよね?
>何かを期待して金をかけるなら普通に食事をすればいいのでは?
この発言が代替できるものという大いなる誤解をしていますね
食事プラスアルファで脂質や糖質など無駄に摂らずにタンパク質が取れるという代物がプロテインパウダーですよ
まずプロテインが何かを理解していないから「金をかけるなら普通に食事をすればいいのでは? 」
という発言に至るのではないでしょうか
実際、貴方は自分の体感や確固たる裏付けるデータもないのにただ人が屁が臭くなるという意見だけで
プロテインが「吸収にされているか疑問が残るようなもの」と判断したんでしょ
薄っぺら過ぎませんか?
673無記無記名
2024/01/31(水) 21:47:05.76ID:JWytmHl8 まー情報に踊らされてるアホは一生プロテインやサプリを飲み続ければいいと思うの🥺
674無記無記名
2024/01/31(水) 21:49:00.91ID:yabIAFnE >>670
権利とは?
資本主義なんですから経済主体が各々利潤を追求するのは当然の事でしょう
しかしその製品が消費者にメリットがないどころかデメリットがあればリピートしないでしょう
消費者の合理的な消費行動をあまりにも軽視していますよ
NGに入れたと言って逃げたヤツに何言っても逃げるでしょうけどね
権利とは?
資本主義なんですから経済主体が各々利潤を追求するのは当然の事でしょう
しかしその製品が消費者にメリットがないどころかデメリットがあればリピートしないでしょう
消費者の合理的な消費行動をあまりにも軽視していますよ
NGに入れたと言って逃げたヤツに何言っても逃げるでしょうけどね
675無記無記名
2024/01/31(水) 21:50:29.76ID:uWVcMbGV676無記無記名
2024/01/31(水) 21:51:02.59ID:yabIAFnE677無記無記名
2024/01/31(水) 21:53:11.17ID:yabIAFnE >>675
論点のすり替えばかりですね
吸収にされているか疑問が残るようなものという解釈がまず貴方の体感とはズレがありますよね
なぜ他人の意見にそうも易々と影響されてしまうんですか?
貴方自身は「 おれは肉だけだろうが粉だけだろうが臭くはならないよ 」と発言していたはずなのに辻褄合わないですよね?
>何かを期待して金をかけるなら普通に食事をすればいいのでは?
この発言が代替できるものという大いなる誤解をしていますね
食事プラスアルファで脂質や糖質など無駄に摂らずにタンパク質が取れるという代物がプロテインパウダーですよ
まずプロテインが何かを理解していないから「金をかけるなら普通に食事をすればいいのでは? 」
という発言に至るのではないでしょうか
実際、貴方は自分の体感や確固たる裏付けるデータもないのにただ人が屁が臭くなるという意見だけで
プロテインが「吸収にされているか疑問が残るようなもの」と判断したんでしょ
何人から屁が臭いと聞いたんですか? ご自分は影響なかったんでしょ?
それで影響受けちゃうご自分についてどう感じますか?
論点のすり替えばかりですね
吸収にされているか疑問が残るようなものという解釈がまず貴方の体感とはズレがありますよね
なぜ他人の意見にそうも易々と影響されてしまうんですか?
貴方自身は「 おれは肉だけだろうが粉だけだろうが臭くはならないよ 」と発言していたはずなのに辻褄合わないですよね?
>何かを期待して金をかけるなら普通に食事をすればいいのでは?
この発言が代替できるものという大いなる誤解をしていますね
食事プラスアルファで脂質や糖質など無駄に摂らずにタンパク質が取れるという代物がプロテインパウダーですよ
まずプロテインが何かを理解していないから「金をかけるなら普通に食事をすればいいのでは? 」
という発言に至るのではないでしょうか
実際、貴方は自分の体感や確固たる裏付けるデータもないのにただ人が屁が臭くなるという意見だけで
プロテインが「吸収にされているか疑問が残るようなもの」と判断したんでしょ
何人から屁が臭いと聞いたんですか? ご自分は影響なかったんでしょ?
それで影響受けちゃうご自分についてどう感じますか?
678無記無記名
2024/01/31(水) 21:55:09.15ID:yabIAFnE >>675
その質問の前提条件である「吸収にされているか疑問が残るようなものに何か」
なぜそのような疑問を生じたのかが肝ですよね
貴方自身は「 おれは肉だけだろうが粉だけだろうが臭くはならないよ 」と発言していたはずなのに辻褄合わないですよね?
実際、貴方は自分の体感や確固たる裏付けるデータもないのにただ人が屁が臭くなるという意見だけで
プロテインが「吸収にされているか疑問が残るようなもの」と判断したんでしょ
何人から屁が臭いと聞いたんですか? ご自分は影響なかったんでしょ?
それで影響受けちゃうご自分についてどう感じますか?
その質問の前提条件である「吸収にされているか疑問が残るようなものに何か」
なぜそのような疑問を生じたのかが肝ですよね
貴方自身は「 おれは肉だけだろうが粉だけだろうが臭くはならないよ 」と発言していたはずなのに辻褄合わないですよね?
実際、貴方は自分の体感や確固たる裏付けるデータもないのにただ人が屁が臭くなるという意見だけで
プロテインが「吸収にされているか疑問が残るようなもの」と判断したんでしょ
何人から屁が臭いと聞いたんですか? ご自分は影響なかったんでしょ?
それで影響受けちゃうご自分についてどう感じますか?
679無記無記名
2024/01/31(水) 21:55:57.52ID:uWVcMbGV >>677
最初から私自身の話はしていません。私の周りの意見や訴えを見聞きした「肌感」に基づいてお話をしています。
質問を繰り返させていただきます。
吸収にされているか疑問が残るようなものに何かを期待して金をかけるなら普通に食事をすればいいのでは?と思うんですよ
同意されますか?
最初から私自身の話はしていません。私の周りの意見や訴えを見聞きした「肌感」に基づいてお話をしています。
質問を繰り返させていただきます。
吸収にされているか疑問が残るようなものに何かを期待して金をかけるなら普通に食事をすればいいのでは?と思うんですよ
同意されますか?
680無記無記名
2024/01/31(水) 21:58:01.89ID:MB+V5GSS コアは敗北、メンズフィジックも敗北そしてジムも敗北
エイジア最強が聞いて呆れるぞ
エイジア最強が聞いて呆れるぞ
681無記無記名
2024/01/31(水) 21:59:52.00ID:yabIAFnE >>679
いいえ、貴方は>>601にて「 おれは肉だけだろうが粉だけだろうが臭くはならないよ 」と明確に発言しています
「肌感」は主観であって、全く根拠はありません
「吸収にされているか疑問が残るようなものに何か」という疑問を生じたのか
貴方の発言には全く一貫性も論理性もないんですよ
小学生並みの発言なんですよ?
何かを期待して金をかけるなら普通に食事をすればいいのでは?
この発言が代替できるものという大いなる誤解をしていますね
食事プラスアルファで脂質や糖質など無駄に摂らずにタンパク質が取れるという代物がプロテインパウダーですよ
その質問時点で貴方がプロテインについて誤った認識がある事を如実に示しています
実際、貴方は自分の体感や確固たる裏付けるデータもないのにただ人が屁が臭くなるという意見だけで
プロテインが「吸収にされているか疑問が残るようなもの」と判断したんでしょ
何人から屁が臭いと聞いたんですか? ご自分は影響なかったんでしょ?
それで影響受けちゃうご自分についてどう感じますか?
いいえ、貴方は>>601にて「 おれは肉だけだろうが粉だけだろうが臭くはならないよ 」と明確に発言しています
「肌感」は主観であって、全く根拠はありません
「吸収にされているか疑問が残るようなものに何か」という疑問を生じたのか
貴方の発言には全く一貫性も論理性もないんですよ
小学生並みの発言なんですよ?
何かを期待して金をかけるなら普通に食事をすればいいのでは?
この発言が代替できるものという大いなる誤解をしていますね
食事プラスアルファで脂質や糖質など無駄に摂らずにタンパク質が取れるという代物がプロテインパウダーですよ
その質問時点で貴方がプロテインについて誤った認識がある事を如実に示しています
実際、貴方は自分の体感や確固たる裏付けるデータもないのにただ人が屁が臭くなるという意見だけで
プロテインが「吸収にされているか疑問が残るようなもの」と判断したんでしょ
何人から屁が臭いと聞いたんですか? ご自分は影響なかったんでしょ?
それで影響受けちゃうご自分についてどう感じますか?
682無記無記名
2024/01/31(水) 22:04:37.43ID:uWVcMbGV >>681
それは私自身の問題ではなく、私の周りの意見や訴えを見聞きした「肌感」であるということを明確にするためにお話ししたものです。
誤解を与えてしまったのであればお詫びします。
では、あらためて質問を繰り返させていただきます。
吸収にされているか疑問が残るようなものに何かを期待して金をかけるなら普通に食事をすればいいのでは?と思うんですよ
同意されますか?
それは私自身の問題ではなく、私の周りの意見や訴えを見聞きした「肌感」であるということを明確にするためにお話ししたものです。
誤解を与えてしまったのであればお詫びします。
では、あらためて質問を繰り返させていただきます。
吸収にされているか疑問が残るようなものに何かを期待して金をかけるなら普通に食事をすればいいのでは?と思うんですよ
同意されますか?
683無記無記名
2024/01/31(水) 22:04:59.29ID:JWytmHl8 真面目な話、お前らプロテインやサプリ2ヶ月やめてトレーニングしてみ
筋肉普通に落ちないから🤣
今までなんのためにこんなもん必死に飲んでたのかってなるから🫵🤣
筋肉普通に落ちないから🤣
今までなんのためにこんなもん必死に飲んでたのかってなるから🫵🤣
684無記無記名
2024/01/31(水) 22:06:12.12ID:yabIAFnE >>679
客観的な事実より「肌感」というふわっとした印象重視で普段からお仕事をされているんですか?
貴方の質問である前提条件の「吸収にされているか疑問が残るようなもの」ってまず
客観的な事実から至ったんですか?
客観的な事実じゃなくても貴方の主観では「 おれは肉だけだろうが粉だけだろうが臭くはならないよ 」
と発言されているんですから「肌感」という尺度でも問題ないという解釈が自然ですよね
にも関わらずなぜ貴方の周りの意見や訴えを重視するのでしょうか?
客観的な事実より「肌感」というふわっとした印象重視で普段からお仕事をされているんですか?
貴方の質問である前提条件の「吸収にされているか疑問が残るようなもの」ってまず
客観的な事実から至ったんですか?
客観的な事実じゃなくても貴方の主観では「 おれは肉だけだろうが粉だけだろうが臭くはならないよ 」
と発言されているんですから「肌感」という尺度でも問題ないという解釈が自然ですよね
にも関わらずなぜ貴方の周りの意見や訴えを重視するのでしょうか?
685無記無記名
2024/01/31(水) 22:06:40.03ID:JWytmHl8 フィットプレイスの料金見たけど2980円じゃないのね
契約になんの縛りもなくシャワーもあるカネキンジムって最高やん
契約になんの縛りもなくシャワーもあるカネキンジムって最高やん
686無記無記名
2024/01/31(水) 22:08:29.47ID:yabIAFnE >>683
プロテインでもビタミンでも栄養素でしかないので効果があるという尺度がまず勘違い
繰り返すが食事からの摂取する栄養素もサプリメントから摂取する栄養素も基本的には同じ
食事からの栄養素で十分に取れているいうどうかであって、それで足りないものをうまく活用する為に取り入れるべきもの
お前の場合、食事から十分栄養を摂取できていただけの話でプロテインなどのサプリメントが無意味無価値という証明にはならない事を
いい加減理解しろ
プロテインでもビタミンでも栄養素でしかないので効果があるという尺度がまず勘違い
繰り返すが食事からの摂取する栄養素もサプリメントから摂取する栄養素も基本的には同じ
食事からの栄養素で十分に取れているいうどうかであって、それで足りないものをうまく活用する為に取り入れるべきもの
お前の場合、食事から十分栄養を摂取できていただけの話でプロテインなどのサプリメントが無意味無価値という証明にはならない事を
いい加減理解しろ
687無記無記名
2024/01/31(水) 22:12:28.50ID:uWVcMbGV >>684
何度も繰り返しになりますが、私の周りの意見や訴えを見聞きした「肌感」に基づいてお話をしています。
貴方は私の意見に対して頑なに意見をなさるので、私のように「肌感」ではなく何か明確な確信のようなものを持ちなのかと思いまして。
では、あらためて質問を繰り返させていただきます。
吸収にされているか疑問が残るようなものに何かを期待して金をかけるなら普通に食事をすればいいのでは?と思うんですよ
同意されますか?
何度も繰り返しになりますが、私の周りの意見や訴えを見聞きした「肌感」に基づいてお話をしています。
貴方は私の意見に対して頑なに意見をなさるので、私のように「肌感」ではなく何か明確な確信のようなものを持ちなのかと思いまして。
では、あらためて質問を繰り返させていただきます。
吸収にされているか疑問が残るようなものに何かを期待して金をかけるなら普通に食事をすればいいのでは?と思うんですよ
同意されますか?
688無記無記名
2024/01/31(水) 22:13:55.65ID:yabIAFnE >>682
見苦しい論点ズラしで逃げないで貰えますか
客観的な事実より「肌感」というふわっとした印象重視で普段からお仕事をされているんですか?
貴方の質問である前提条件の「吸収にされているか疑問が残るようなもの」ってまず
客観的な事実から至ったんですか?
客観的な事実じゃなくても貴方の主観では「 おれは肉だけだろうが粉だけだろうが臭くはならないよ 」
と発言されているんですから「肌感」という尺度でも問題ないという解釈が自然ですよね
にも関わらずなぜ貴方の周りの意見や訴えを重視するのでしょうか?
貴方は>>601にて「 おれは肉だけだろうが粉だけだろうが臭くはならないよ 」と明確に発言しています
「肌感」は主観であって、全く根拠はありません
「吸収にされているか疑問が残るようなものに何か」という疑問を生じたのか
貴方の発言には全く一貫性も論理性もないんですよ
小学生並みの発言なんですよ?
何かを期待して金をかけるなら普通に食事をすればいいのでは?
この発言が代替できるものという大いなる誤解をしていますね
食事プラスアルファで脂質や糖質など無駄に摂らずにタンパク質が取れるという代物がプロテインパウダーですよ
その質問時点で貴方がプロテインについて誤った認識がある事を如実に示しています
実際、貴方は自分の体感や確固たる裏付けるデータもないのにただ人が屁が臭くなるという意見だけで
プロテインが「吸収にされているか疑問が残るようなもの」と判断したんでしょ
何人から屁が臭いと聞いたんですか? ご自分は影響なかったんでしょ?
それで影響受けちゃうご自分についてどう感じますか?
見苦しい論点ズラしで逃げないで貰えますか
客観的な事実より「肌感」というふわっとした印象重視で普段からお仕事をされているんですか?
貴方の質問である前提条件の「吸収にされているか疑問が残るようなもの」ってまず
客観的な事実から至ったんですか?
客観的な事実じゃなくても貴方の主観では「 おれは肉だけだろうが粉だけだろうが臭くはならないよ 」
と発言されているんですから「肌感」という尺度でも問題ないという解釈が自然ですよね
にも関わらずなぜ貴方の周りの意見や訴えを重視するのでしょうか?
貴方は>>601にて「 おれは肉だけだろうが粉だけだろうが臭くはならないよ 」と明確に発言しています
「肌感」は主観であって、全く根拠はありません
「吸収にされているか疑問が残るようなものに何か」という疑問を生じたのか
貴方の発言には全く一貫性も論理性もないんですよ
小学生並みの発言なんですよ?
何かを期待して金をかけるなら普通に食事をすればいいのでは?
この発言が代替できるものという大いなる誤解をしていますね
食事プラスアルファで脂質や糖質など無駄に摂らずにタンパク質が取れるという代物がプロテインパウダーですよ
その質問時点で貴方がプロテインについて誤った認識がある事を如実に示しています
実際、貴方は自分の体感や確固たる裏付けるデータもないのにただ人が屁が臭くなるという意見だけで
プロテインが「吸収にされているか疑問が残るようなもの」と判断したんでしょ
何人から屁が臭いと聞いたんですか? ご自分は影響なかったんでしょ?
それで影響受けちゃうご自分についてどう感じますか?
689無記無記名
2024/01/31(水) 22:14:19.74ID:PDujHpWO690無記無記名
2024/01/31(水) 22:15:12.48ID:yabIAFnE >>687
質問にご回答いただけていませんよね
見苦しい論点ズラしで逃げないで貰えますか
客観的な事実より「肌感」というふわっとした印象重視で普段からお仕事をされているんですか?
貴方の質問である前提条件の「吸収にされているか疑問が残るようなもの」ってまず
客観的な事実から至ったんですか?
客観的な事実じゃなくても貴方の主観では「 おれは肉だけだろうが粉だけだろうが臭くはならないよ 」
と発言されているんですから「肌感」という尺度でも問題ないという解釈が自然ですよね
にも関わらずなぜ貴方の周りの意見や訴えを重視するのでしょうか?
貴方は>>601にて「 おれは肉だけだろうが粉だけだろうが臭くはならないよ 」と明確に発言しています
「肌感」は主観であって、全く根拠はありません
「吸収にされているか疑問が残るようなものに何か」という疑問を生じたのか
貴方の発言には全く一貫性も論理性もないんですよ
小学生並みの発言なんですよ?
何かを期待して金をかけるなら普通に食事をすればいいのでは?
この発言が代替できるものという大いなる誤解をしていますね
食事プラスアルファで脂質や糖質など無駄に摂らずにタンパク質が取れるという代物がプロテインパウダーですよ
その質問時点で貴方がプロテインについて誤った認識がある事を如実に示しています
実際、貴方は自分の体感や確固たる裏付けるデータもないのにただ人が屁が臭くなるという意見だけで
プロテインが「吸収にされているか疑問が残るようなもの」と判断したんでしょ
何人から屁が臭いと聞いたんですか? ご自分は影響なかったんでしょ?
それで影響受けちゃうご自分についてどう感じますか?
質問にご回答いただけていませんよね
見苦しい論点ズラしで逃げないで貰えますか
客観的な事実より「肌感」というふわっとした印象重視で普段からお仕事をされているんですか?
貴方の質問である前提条件の「吸収にされているか疑問が残るようなもの」ってまず
客観的な事実から至ったんですか?
客観的な事実じゃなくても貴方の主観では「 おれは肉だけだろうが粉だけだろうが臭くはならないよ 」
と発言されているんですから「肌感」という尺度でも問題ないという解釈が自然ですよね
にも関わらずなぜ貴方の周りの意見や訴えを重視するのでしょうか?
貴方は>>601にて「 おれは肉だけだろうが粉だけだろうが臭くはならないよ 」と明確に発言しています
「肌感」は主観であって、全く根拠はありません
「吸収にされているか疑問が残るようなものに何か」という疑問を生じたのか
貴方の発言には全く一貫性も論理性もないんですよ
小学生並みの発言なんですよ?
何かを期待して金をかけるなら普通に食事をすればいいのでは?
この発言が代替できるものという大いなる誤解をしていますね
食事プラスアルファで脂質や糖質など無駄に摂らずにタンパク質が取れるという代物がプロテインパウダーですよ
その質問時点で貴方がプロテインについて誤った認識がある事を如実に示しています
実際、貴方は自分の体感や確固たる裏付けるデータもないのにただ人が屁が臭くなるという意見だけで
プロテインが「吸収にされているか疑問が残るようなもの」と判断したんでしょ
何人から屁が臭いと聞いたんですか? ご自分は影響なかったんでしょ?
それで影響受けちゃうご自分についてどう感じますか?
692無記無記名
2024/01/31(水) 22:19:50.20ID:uWVcMbGV >>688
>ふわっとした印象重視で普段からお仕事をされているんですか?
場合によりますね。
何度も繰り返しになりますが、私の周りの意見や訴えを見聞きした「肌感」に基づいてお話をしています。
>「 おれは肉だけだろうが粉だけだろうが臭くはならないよ 」と明確に発言しています
それは私自身の問題ではなく、私の周りの意見や訴えを見聞きした「肌感」であるということを明確にするためにお話ししたものです。
誤解を与えてしまったのであればお詫びします。
では、あらためて質問を繰り返させていただきます。
吸収にされているか疑問が残るようなものに何かを期待して金をかけるなら普通に食事をすればいいのでは?と思うんですよ
同意されますか?
※
>ふわっとした印象重視で普段からお仕事をされているんですか?
場合によりますね。
何度も繰り返しになりますが、私の周りの意見や訴えを見聞きした「肌感」に基づいてお話をしています。
>「 おれは肉だけだろうが粉だけだろうが臭くはならないよ 」と明確に発言しています
それは私自身の問題ではなく、私の周りの意見や訴えを見聞きした「肌感」であるということを明確にするためにお話ししたものです。
誤解を与えてしまったのであればお詫びします。
では、あらためて質問を繰り返させていただきます。
吸収にされているか疑問が残るようなものに何かを期待して金をかけるなら普通に食事をすればいいのでは?と思うんですよ
同意されますか?
※
693無記無記名
2024/01/31(水) 22:21:29.05ID:JWytmHl8694無記無記名
2024/01/31(水) 22:22:25.83ID:yabIAFnE >>692
質問にご回答いただけていませんよね
貴方の質問である前提条件の「吸収にされているか疑問が残るようなもの」ってまず
客観的な事実から至ったんですか?
客観的な事実じゃなくても貴方の主観では「 おれは肉だけだろうが粉だけだろうが臭くはならないよ 」
と発言されているんですから「肌感」という尺度でも問題ないという解釈が自然ですよね
にも関わらずなぜ貴方の周りの意見や訴えを重視するのでしょうか?
貴方は>>601にて「 おれは肉だけだろうが粉だけだろうが臭くはならないよ 」と明確に発言しています
「肌感」は主観であって、全く根拠はありません
「吸収にされているか疑問が残るようなものに何か」という疑問を生じたのか
貴方の発言には全く一貫性も論理性もないんですよ
小学生並みの発言なんですよ?
何かを期待して金をかけるなら普通に食事をすればいいのでは?
この発言が代替できるものという大いなる誤解をしていますね
食事プラスアルファで脂質や糖質など無駄に摂らずにタンパク質が取れるという代物がプロテインパウダーですよ
その質問時点で貴方がプロテインについて誤った認識がある事を如実に示しています
実際、貴方は自分の体感や確固たる裏付けるデータもないのにただ人が屁が臭くなるという意見だけで
プロテインが「吸収にされているか疑問が残るようなもの」と判断したんでしょ
何人から屁が臭いと聞いたんですか? ご自分は影響なかったんでしょ?
それで影響受けちゃうご自分についてどう感じますか?
質問にご回答いただけていませんよね
貴方の質問である前提条件の「吸収にされているか疑問が残るようなもの」ってまず
客観的な事実から至ったんですか?
客観的な事実じゃなくても貴方の主観では「 おれは肉だけだろうが粉だけだろうが臭くはならないよ 」
と発言されているんですから「肌感」という尺度でも問題ないという解釈が自然ですよね
にも関わらずなぜ貴方の周りの意見や訴えを重視するのでしょうか?
貴方は>>601にて「 おれは肉だけだろうが粉だけだろうが臭くはならないよ 」と明確に発言しています
「肌感」は主観であって、全く根拠はありません
「吸収にされているか疑問が残るようなものに何か」という疑問を生じたのか
貴方の発言には全く一貫性も論理性もないんですよ
小学生並みの発言なんですよ?
何かを期待して金をかけるなら普通に食事をすればいいのでは?
この発言が代替できるものという大いなる誤解をしていますね
食事プラスアルファで脂質や糖質など無駄に摂らずにタンパク質が取れるという代物がプロテインパウダーですよ
その質問時点で貴方がプロテインについて誤った認識がある事を如実に示しています
実際、貴方は自分の体感や確固たる裏付けるデータもないのにただ人が屁が臭くなるという意見だけで
プロテインが「吸収にされているか疑問が残るようなもの」と判断したんでしょ
何人から屁が臭いと聞いたんですか? ご自分は影響なかったんでしょ?
それで影響受けちゃうご自分についてどう感じますか?
695無記無記名
2024/01/31(水) 22:24:07.03ID:3vIbJYYt なかよし学級じゃなくて
ひまわり学級で草
ひまわり学級で草
696無記無記名
2024/01/31(水) 22:26:32.11ID:yabIAFnE >>692
>吸収にされているか疑問が残るようなもの
貴方の疑問であって客観的疑問がある代物であれば、確固たる客観的なデータを示して頂けますか
それがなければ前提条件自体が破綻しているので、その質問は意味をなしません
>何かを期待して金をかける
この発言が代替できるものという大いなる誤解をしていますね
>普通に食事をすればいいのでは?
食事プラスアルファで脂質や糖質など無駄に摂らずにタンパク質が取れるという代物がプロテインパウダーですよ
その質問時点で貴方がプロテインについて誤った認識がある事を如実に示しています
>同意されますか?
質問自体がナンセンスですし、全く客観的事実に基づくものでもなく、
ただの肌感が前提の質問に同意する意味が理解できません
>吸収にされているか疑問が残るようなもの
貴方の疑問であって客観的疑問がある代物であれば、確固たる客観的なデータを示して頂けますか
それがなければ前提条件自体が破綻しているので、その質問は意味をなしません
>何かを期待して金をかける
この発言が代替できるものという大いなる誤解をしていますね
>普通に食事をすればいいのでは?
食事プラスアルファで脂質や糖質など無駄に摂らずにタンパク質が取れるという代物がプロテインパウダーですよ
その質問時点で貴方がプロテインについて誤った認識がある事を如実に示しています
>同意されますか?
質問自体がナンセンスですし、全く客観的事実に基づくものでもなく、
ただの肌感が前提の質問に同意する意味が理解できません
697無記無記名
2024/01/31(水) 22:30:00.35ID:ATeEMgFW クソバカの長文って脳にくるよな
698無記無記名
2024/01/31(水) 22:30:23.75ID:uWVcMbGV >>694
・貴方の質問である前提条件の「吸収にされているか疑問が残るようなもの」ってまず
客観的な事実から至ったんですか?
A.私の周りの意見や訴えを見聞きした「肌感」ですね。
「 おれは肉だけだろうが粉だけだろうが臭くはならないよ 」という発言は私自身の問題ではなく、私の周りの意見や訴えを見聞きした「肌感」であるということを明確にするためにお話ししたものです。
当然、根拠云々というものではありません。誤解を与えてしまったのであればお詫びします。
・「吸収にされているか疑問が残るようなものに何か」という疑問を生じたのか
A.私の周りの意見や訴えを見聞きした「肌感」ですね。
>食事プラスアルファで脂質や糖質など無駄に摂らずにタンパク質が取れるという代物がプロテインパウダーですよ
吸収されているのか疑問が残るものに何かを期待するなら初めからしっかり食事をすればいいと思うんですよ。
・何人から屁が臭いと聞いたんですか? ご自分は影響なかったんでしょ?
A.私の周りの意見や訴えを見聞きした「肌感」ですね。
・貴方の質問である前提条件の「吸収にされているか疑問が残るようなもの」ってまず
客観的な事実から至ったんですか?
A.私の周りの意見や訴えを見聞きした「肌感」ですね。
「 おれは肉だけだろうが粉だけだろうが臭くはならないよ 」という発言は私自身の問題ではなく、私の周りの意見や訴えを見聞きした「肌感」であるということを明確にするためにお話ししたものです。
当然、根拠云々というものではありません。誤解を与えてしまったのであればお詫びします。
・「吸収にされているか疑問が残るようなものに何か」という疑問を生じたのか
A.私の周りの意見や訴えを見聞きした「肌感」ですね。
>食事プラスアルファで脂質や糖質など無駄に摂らずにタンパク質が取れるという代物がプロテインパウダーですよ
吸収されているのか疑問が残るものに何かを期待するなら初めからしっかり食事をすればいいと思うんですよ。
・何人から屁が臭いと聞いたんですか? ご自分は影響なかったんでしょ?
A.私の周りの意見や訴えを見聞きした「肌感」ですね。
699無記無記名
2024/01/31(水) 22:31:57.89ID:uWVcMbGV700無記無記名
2024/01/31(水) 22:35:01.00ID:JWytmHl8 山澤のジムに特に魅力は感じないけどエニタイムや大手ジムと比較した場合魅力あるよな
料金も数千円安いし
あとは水素水とかで稼ぐんだろうな
あとプロテインやサプリ
料金も数千円安いし
あとは水素水とかで稼ぐんだろうな
あとプロテインやサプリ
701無記無記名
2024/01/31(水) 22:35:52.60ID:JWytmHl8 まーほとんどの人はちょこざっぷで十分なんだけどね
702無記無記名
2024/01/31(水) 22:36:36.52ID:yabIAFnE >>698
根拠が「肌感」という社会人や同僚がいたらどう感じますか?
>「 おれは肉だけだろうが粉だけだろうが臭くはな
らないよ 」という発言は私自身の問題ではなく、私の周りの意見や訴えを見聞きした「肌感」であるということを明確にするためにお話ししたものです。
誤解があったのであればその場で否定すべき事柄で紛れもない後出しですね
>吸収されているのか疑問が残るものに何かを期待するなら
「吸収されているのか疑問が残るもの」ってどこから至ったんですか?論理の飛躍ですよね
自身の体感でもなく、中立な立場の研究データがある訳でもなく、私の周りの意見や訴えを見聞きして
いつの間にかに「吸収されているのか疑問が残るもの」と解釈してるんですよ?
デマに染まらないか心配になるレベルですね
>何かを期待するなら
ただの栄養素に何のプラスアルファの効果を期待してるんですか? 肉魚卵牛乳に栄養素以上の効果を期待しているのと同じですよ?
貴方大丈夫ですか?
根拠が「肌感」という社会人や同僚がいたらどう感じますか?
>「 おれは肉だけだろうが粉だけだろうが臭くはな
らないよ 」という発言は私自身の問題ではなく、私の周りの意見や訴えを見聞きした「肌感」であるということを明確にするためにお話ししたものです。
誤解があったのであればその場で否定すべき事柄で紛れもない後出しですね
>吸収されているのか疑問が残るものに何かを期待するなら
「吸収されているのか疑問が残るもの」ってどこから至ったんですか?論理の飛躍ですよね
自身の体感でもなく、中立な立場の研究データがある訳でもなく、私の周りの意見や訴えを見聞きして
いつの間にかに「吸収されているのか疑問が残るもの」と解釈してるんですよ?
デマに染まらないか心配になるレベルですね
>何かを期待するなら
ただの栄養素に何のプラスアルファの効果を期待してるんですか? 肉魚卵牛乳に栄養素以上の効果を期待しているのと同じですよ?
貴方大丈夫ですか?
703無記無記名
2024/01/31(水) 22:37:54.37ID:yabIAFnE >>699
>吸収にされているか疑問が残るようなもの
貴方の疑問であって客観的疑問がある代物であれば、確固たる客観的なデータを示して頂けますか
それがなければ前提条件自体が破綻しているので、その質問は意味をなしません
>何かを期待して金をかける
この発言が代替できるものという大いなる誤解をしていますね
>普通に食事をすればいいのでは?
食事プラスアルファで脂質や糖質など無駄に摂らずにタンパク質が取れるという代物がプロテインパウダーですよ
その質問時点で貴方がプロテインについて誤った認識がある事を如実に示しています
>同意されますか?
質問自体がナンセンスですし、全く客観的事実に基づくものでもなく、
ただの肌感が前提の質問に同意する意味が理解できません
根拠が「肌感」という社会人や同僚がいたらどう感じますか? 失礼ですが最終学歴は?
>「 おれは肉だけだろうが粉だけだろうが臭くはな
らないよ 」という発言は私自身の問題ではなく、私の周りの意見や訴えを見聞きした「肌感」であるということを明確にするためにお話ししたものです。
誤解があったのであればその場で否定すべき事柄で紛れもない後出しですね
>吸収されているのか疑問が残るものに何かを期待するなら
「吸収されているのか疑問が残るもの」ってどこから至ったんですか?論理の飛躍ですよね
自身の体感でもなく、中立な立場の研究データがある訳でもなく、私の周りの意見や訴えを見聞きして
いつの間にかに「吸収されているのか疑問が残るもの」と解釈してるんですよ?
デマに染まらないか心配になるレベルですね
>何かを期待するなら
ただの栄養素に何のプラスアルファの効果を期待してるんですか? 肉魚卵牛乳に栄養素以上の効果を期待しているのと同じですよ?
貴方大丈夫ですか?
>吸収にされているか疑問が残るようなもの
貴方の疑問であって客観的疑問がある代物であれば、確固たる客観的なデータを示して頂けますか
それがなければ前提条件自体が破綻しているので、その質問は意味をなしません
>何かを期待して金をかける
この発言が代替できるものという大いなる誤解をしていますね
>普通に食事をすればいいのでは?
食事プラスアルファで脂質や糖質など無駄に摂らずにタンパク質が取れるという代物がプロテインパウダーですよ
その質問時点で貴方がプロテインについて誤った認識がある事を如実に示しています
>同意されますか?
質問自体がナンセンスですし、全く客観的事実に基づくものでもなく、
ただの肌感が前提の質問に同意する意味が理解できません
根拠が「肌感」という社会人や同僚がいたらどう感じますか? 失礼ですが最終学歴は?
>「 おれは肉だけだろうが粉だけだろうが臭くはな
らないよ 」という発言は私自身の問題ではなく、私の周りの意見や訴えを見聞きした「肌感」であるということを明確にするためにお話ししたものです。
誤解があったのであればその場で否定すべき事柄で紛れもない後出しですね
>吸収されているのか疑問が残るものに何かを期待するなら
「吸収されているのか疑問が残るもの」ってどこから至ったんですか?論理の飛躍ですよね
自身の体感でもなく、中立な立場の研究データがある訳でもなく、私の周りの意見や訴えを見聞きして
いつの間にかに「吸収されているのか疑問が残るもの」と解釈してるんですよ?
デマに染まらないか心配になるレベルですね
>何かを期待するなら
ただの栄養素に何のプラスアルファの効果を期待してるんですか? 肉魚卵牛乳に栄養素以上の効果を期待しているのと同じですよ?
貴方大丈夫ですか?
704無記無記名
2024/01/31(水) 22:43:09.70ID:uWVcMbGV >>702
>根拠が「肌感」という社会人や同僚がいたらどう感じますか?
場合によって異なるのでどう思うか一概には言えませんね。
>否定すべき事柄で紛れもない後出しですね
そう取られてしまったことは不本意ではありますが、誤解を与えてしまったのであればお詫びします。
どこから至ったんですか?
>「吸収されているのか疑問が残るもの」ってどこから至ったんですか?
粉を摂取した場合に屁のにおいがきつくなると訴える人が多いという「肌感」からです。
>肉魚卵牛乳に栄養素以上の効果を期待しているのと同じですよ
肉魚卵牛乳のような吸収率を期待してもいいのか疑問が残ると言っています。(疑問の根拠は肌感です)
では、あらためて質問を繰り返させていただきます。
吸収にされているか疑問が残るようなものに何かを期待して金をかけるなら普通に食事をすればいいのでは?と思うんですよ
同意されますか?
>根拠が「肌感」という社会人や同僚がいたらどう感じますか?
場合によって異なるのでどう思うか一概には言えませんね。
>否定すべき事柄で紛れもない後出しですね
そう取られてしまったことは不本意ではありますが、誤解を与えてしまったのであればお詫びします。
どこから至ったんですか?
>「吸収されているのか疑問が残るもの」ってどこから至ったんですか?
粉を摂取した場合に屁のにおいがきつくなると訴える人が多いという「肌感」からです。
>肉魚卵牛乳に栄養素以上の効果を期待しているのと同じですよ
肉魚卵牛乳のような吸収率を期待してもいいのか疑問が残ると言っています。(疑問の根拠は肌感です)
では、あらためて質問を繰り返させていただきます。
吸収にされているか疑問が残るようなものに何かを期待して金をかけるなら普通に食事をすればいいのでは?と思うんですよ
同意されますか?
705無記無記名
2024/01/31(水) 22:54:19.49ID:yabIAFnE >>704
>>粉を摂取した場合に屁のにおいがきつくなると訴える人が多いという「肌感」からです。
「訴える人が多い」という具体的な人数は教えて頂けますか
640にて「ただの栄養素ということは当初から同意見です。」と発言されています
にも関わらずただの栄養素に関してプラスアルファの「何かを期待して」という仮定が破綻しています
>肉魚卵牛乳のような吸収率を期待してもいいのか疑問が残ると言っています。(疑問の根拠は肌感です)
肌感、つまり根拠がないという事ですか?
>>吸収にされているか疑問が残るようなもの
肌感は客観的なデータではありませんね まず主観ではなく「吸収にされているか疑問が残る」という研究内容を示してください
「 おれは肉だけだろうが粉だけだろうが臭くはな
らないよ 」という発言は私自身の問題ではなく、私の周りの意見や訴えを見聞きした「肌感」であるということを明確にするためにお話ししたものです。
誤解があったのであればその場で否定すべき事柄で紛れもない後出しですね
>吸収されているのか疑問が残るものに何かを期待するなら
「吸収されているのか疑問が残るもの」ってどこから至ったんですか?論理の飛躍ですよね
自身の体感でもなく、中立な立場の研究データがある訳でもなく、私の周りの意見や訴えを見聞きして
いつの間にかに「吸収されているのか疑問が残るもの」と解釈してるんですよ?
デマに染まらないか心配になるレベルですね
>> 同意されますか?
根拠が「肌感」、「肌感」が連呼できない人の質問自体が無意味でしょう
意味を持たせたいのであれば、「肌感」以上の前提を示すのが先ですよ
でも「肌感」でしか逃げられないんですよね 無様過ぎませんか
>>粉を摂取した場合に屁のにおいがきつくなると訴える人が多いという「肌感」からです。
「訴える人が多い」という具体的な人数は教えて頂けますか
640にて「ただの栄養素ということは当初から同意見です。」と発言されています
にも関わらずただの栄養素に関してプラスアルファの「何かを期待して」という仮定が破綻しています
>肉魚卵牛乳のような吸収率を期待してもいいのか疑問が残ると言っています。(疑問の根拠は肌感です)
肌感、つまり根拠がないという事ですか?
>>吸収にされているか疑問が残るようなもの
肌感は客観的なデータではありませんね まず主観ではなく「吸収にされているか疑問が残る」という研究内容を示してください
「 おれは肉だけだろうが粉だけだろうが臭くはな
らないよ 」という発言は私自身の問題ではなく、私の周りの意見や訴えを見聞きした「肌感」であるということを明確にするためにお話ししたものです。
誤解があったのであればその場で否定すべき事柄で紛れもない後出しですね
>吸収されているのか疑問が残るものに何かを期待するなら
「吸収されているのか疑問が残るもの」ってどこから至ったんですか?論理の飛躍ですよね
自身の体感でもなく、中立な立場の研究データがある訳でもなく、私の周りの意見や訴えを見聞きして
いつの間にかに「吸収されているのか疑問が残るもの」と解釈してるんですよ?
デマに染まらないか心配になるレベルですね
>> 同意されますか?
根拠が「肌感」、「肌感」が連呼できない人の質問自体が無意味でしょう
意味を持たせたいのであれば、「肌感」以上の前提を示すのが先ですよ
でも「肌感」でしか逃げられないんですよね 無様過ぎませんか
706無記無記名
2024/01/31(水) 23:04:02.14ID:aytp4o16 水素水ビジネスほど意味わからんものもない
707無記無記名
2024/01/31(水) 23:10:41.95ID:EEuq2UfJ 水素水は意識高い系の女の為だろ
708無記無記名
2024/01/31(水) 23:14:22.15ID:JWytmHl8 水素水もそうだがプロテインやサプリ飲んでるやつも変わらないって
飲まなくてもいいものに金かけすぎ
プロテインやサプリも水素水と変わらない物だって
筋トレに大事なのはタンパク質多めの食事と8時間の睡眠、定期的な負荷のあるトレーニング
プロテインやサプリなんかマジで不要🫵🤣
飲まなくてもいいものに金かけすぎ
プロテインやサプリも水素水と変わらない物だって
筋トレに大事なのはタンパク質多めの食事と8時間の睡眠、定期的な負荷のあるトレーニング
プロテインやサプリなんかマジで不要🫵🤣
709無記無記名
2024/01/31(水) 23:34:16.20ID:yabIAFnE プロテインサプリメントになぜか栄養素以上の効果を期待をしたタイプが無駄と言ってるんだろうな
それどこか5大栄養素と水素水を同列化して無意味と解釈してしまうレベルが馬鹿ならではと思う
それどこか5大栄養素と水素水を同列化して無意味と解釈してしまうレベルが馬鹿ならではと思う
710無記無記名
2024/01/31(水) 23:44:55.22ID:JWytmHl8 返信してないのは非表示だと思ってね
そこのきみ🤣🫵
そこのきみ🤣🫵
711無記無記名
2024/01/31(水) 23:51:32.86ID:uWVcMbGV >>705
>「訴える人が多い」という具体的な人数は教えて頂けますか
具体的な人数は申し上げかねますが多数です。
>仮定が破綻しています
栄養素ということは否定しませんが、吸収率という点において期待できるのかと言っています。
>つまり根拠がないという事ですか?
言葉のまま、根拠は「肌感」です
>研究内容を示してください
私は初めから「肌感」に基づいた話をさせて頂いております。よって研究結果の提示の要求はご容赦下さい。
>吸収されているのか疑問が残るもの」ってどこから至ったんですか?
粉を摂取した人たちの屁の匂いの悪化を訴える声を見聞きしたことに基づく「肌感」です。4
>意味を持たせたいのであれば、「肌感」以上の前提を示すのが先ですよ
ちょっと何をおっしゃっているのか理解しかねますが、ご返答いただけないという理解でよろしいですか
大変残念です。
推測するにあなたは明確な根拠も無しに粉は他の食品同様に体内に吸収されると妄信されているようです。
私なりの答えが見つかりましたので、質疑はこれにて終わりにさせて頂きます。
どうもありがとうございました。
>「訴える人が多い」という具体的な人数は教えて頂けますか
具体的な人数は申し上げかねますが多数です。
>仮定が破綻しています
栄養素ということは否定しませんが、吸収率という点において期待できるのかと言っています。
>つまり根拠がないという事ですか?
言葉のまま、根拠は「肌感」です
>研究内容を示してください
私は初めから「肌感」に基づいた話をさせて頂いております。よって研究結果の提示の要求はご容赦下さい。
>吸収されているのか疑問が残るもの」ってどこから至ったんですか?
粉を摂取した人たちの屁の匂いの悪化を訴える声を見聞きしたことに基づく「肌感」です。4
>意味を持たせたいのであれば、「肌感」以上の前提を示すのが先ですよ
ちょっと何をおっしゃっているのか理解しかねますが、ご返答いただけないという理解でよろしいですか
大変残念です。
推測するにあなたは明確な根拠も無しに粉は他の食品同様に体内に吸収されると妄信されているようです。
私なりの答えが見つかりましたので、質疑はこれにて終わりにさせて頂きます。
どうもありがとうございました。
712無記無記名
2024/02/01(木) 08:12:03.23ID:4O16C8Xr とりあえずプロテインやサプリを飲んでる一般トレーニーはアホ🫵🤣
713無記無記名
2024/02/01(木) 09:40:11.21ID:0MFdRMrG >>711
貴方の主張の論点はプロテインで屁が臭くなる割合の話だったはずです
貴方の発言の全ては「肌感」、すなわちただの主観でしかありません
にも関わらず主観をもとに「吸収されているのか疑問が残るもの」と論理の飛躍しています
プロテインのデメリットについて「訴える人が多い」という
具体的な統計データや研究データもなく「多い」という印象レベルでしかありません
しかし貴方は卑怯にも「一般論」とすり替えています
貴方自身は「 おれは肉だけだろうが粉だけだろうが臭くはならないよ 」と発言していたはずです
実際、貴方は自分の体感や確固たる裏付けるデータもないのにただ人が屁が臭くなるという意見だけで
論理の飛躍でプロテインが「吸収にされているか疑問が残るようなもの」と結論付けていますが
実際にそのような研究データは示せていません
主張に至るプロセスも主観ベースで主張を裏付ける客観的な根拠を示せない
つまり貴方の論理的思考力が決定的に欠如していることを示しています
> 推測するにあなたは明確な根拠も無しに粉は他の食品同様に体内に吸収されると妄信されているようです。
いいえ、盲信もしていませんしそもそも吸収されないというデータもありません
「吸収されているのか疑問が残るもの」と疑問を呈しているのは貴方です
疑問を呈して問題があるという主張をしている側にその根拠を示す義務があります
しかし貴方は客観的な根拠を示せない、「訴える人が多い」というただの「肌感」を繰り返しているだけです
貴方は>>601にて「 おれは肉だけだろうが粉だけだろうが臭くはならないよ 」と明確に発言しています
牛肉鶏肉卵大豆牛乳同様、プロテインパウダーもタンパク質を摂取を目的とした栄養補助食品
ただの栄養補助食品であってそれ以上でもそれ以下でもない単なる栄養素の一つ
鶏肉や牛肉、卵を食べて如実に効果がないと言っているのと一緒
ホエイプロテインの原材料の牛乳 脱脂粉乳も牛乳が原料です
牛乳も脱脂粉乳も吸収されるのか疑問が残る物なんですか?
脱脂粉乳とホエイプロテインなんて大元は同じ原材料、牛乳から脂肪分を取り除いた脱脂粉乳
脂肪分を取り除いた脱脂乳からカゼインを分離してホエイだけにしたものがWPC
さらに乳糖を取り除いたものがWPI
なぜ牛乳や脱脂粉乳は問題なくてなぜ急にプロテインだけが悪者になるんですか?
論理の飛躍すぎませんか その理由が「訴える人が多い」と印象レベルなんですよ?
どれだけ稚拙な理屈なんですか
都合の良い事柄だけしかみずデータや論理を軽視してデマと陰謀論に染まる馬鹿と同じく
生産工程のプロセスや論理的思考力が決定的に欠いているから
何よりも「肌感」で馬鹿な主張を繰り返し二元論で物事をダメと決めつけてしまうのでしょう
その主張に全く説得力はないどころか根拠は示さず「俺はそう思う」なぜなら「肌感」という論理展開
幼稚過ぎませんか
貴方の主張の論点はプロテインで屁が臭くなる割合の話だったはずです
貴方の発言の全ては「肌感」、すなわちただの主観でしかありません
にも関わらず主観をもとに「吸収されているのか疑問が残るもの」と論理の飛躍しています
プロテインのデメリットについて「訴える人が多い」という
具体的な統計データや研究データもなく「多い」という印象レベルでしかありません
しかし貴方は卑怯にも「一般論」とすり替えています
貴方自身は「 おれは肉だけだろうが粉だけだろうが臭くはならないよ 」と発言していたはずです
実際、貴方は自分の体感や確固たる裏付けるデータもないのにただ人が屁が臭くなるという意見だけで
論理の飛躍でプロテインが「吸収にされているか疑問が残るようなもの」と結論付けていますが
実際にそのような研究データは示せていません
主張に至るプロセスも主観ベースで主張を裏付ける客観的な根拠を示せない
つまり貴方の論理的思考力が決定的に欠如していることを示しています
> 推測するにあなたは明確な根拠も無しに粉は他の食品同様に体内に吸収されると妄信されているようです。
いいえ、盲信もしていませんしそもそも吸収されないというデータもありません
「吸収されているのか疑問が残るもの」と疑問を呈しているのは貴方です
疑問を呈して問題があるという主張をしている側にその根拠を示す義務があります
しかし貴方は客観的な根拠を示せない、「訴える人が多い」というただの「肌感」を繰り返しているだけです
貴方は>>601にて「 おれは肉だけだろうが粉だけだろうが臭くはならないよ 」と明確に発言しています
牛肉鶏肉卵大豆牛乳同様、プロテインパウダーもタンパク質を摂取を目的とした栄養補助食品
ただの栄養補助食品であってそれ以上でもそれ以下でもない単なる栄養素の一つ
鶏肉や牛肉、卵を食べて如実に効果がないと言っているのと一緒
ホエイプロテインの原材料の牛乳 脱脂粉乳も牛乳が原料です
牛乳も脱脂粉乳も吸収されるのか疑問が残る物なんですか?
脱脂粉乳とホエイプロテインなんて大元は同じ原材料、牛乳から脂肪分を取り除いた脱脂粉乳
脂肪分を取り除いた脱脂乳からカゼインを分離してホエイだけにしたものがWPC
さらに乳糖を取り除いたものがWPI
なぜ牛乳や脱脂粉乳は問題なくてなぜ急にプロテインだけが悪者になるんですか?
論理の飛躍すぎませんか その理由が「訴える人が多い」と印象レベルなんですよ?
どれだけ稚拙な理屈なんですか
都合の良い事柄だけしかみずデータや論理を軽視してデマと陰謀論に染まる馬鹿と同じく
生産工程のプロセスや論理的思考力が決定的に欠いているから
何よりも「肌感」で馬鹿な主張を繰り返し二元論で物事をダメと決めつけてしまうのでしょう
その主張に全く説得力はないどころか根拠は示さず「俺はそう思う」なぜなら「肌感」という論理展開
幼稚過ぎませんか
714無記無記名
2024/02/01(木) 10:23:20.74ID:DZswPBDG Xで筋トレに対するネガティブな意見が目立つな・・・
715無記無記名
2024/02/01(木) 11:04:27.13ID:4O16C8Xr 2980円だけど年間払いだから人そんなにふえないだろうな
既存だけが喜ぶだけ
既存だけが喜ぶだけ
716無記無記名
2024/02/01(木) 12:04:05.11ID:tV0WJbkc 1年続けられないなら最初からやらない方がいい
717無記無記名
2024/02/01(木) 12:36:37.39ID:3JfHjrE8 あの設備で2980なら喜んで使うわなあ
年縛りは安いとこなら当たり前だし
ちまたの2980はシャワーなしが当たり前だけどここはシャワーもあるんだろ?
頭2つ分くらい突き抜けて安い
ぶっちぎりだと思う
チー牛は公設にでも行ってろ
年縛りは安いとこなら当たり前だし
ちまたの2980はシャワーなしが当たり前だけどここはシャワーもあるんだろ?
頭2つ分くらい突き抜けて安い
ぶっちぎりだと思う
チー牛は公設にでも行ってろ
718無記無記名
2024/02/01(木) 12:38:27.04ID:0TjK7+cE カネキン親衛隊ヨネはファンクラブとして入るかと思ったら遠いから入らないって。
719無記無記名
2024/02/01(木) 12:46:35.42ID:oqLjrza0 カネキン知っててガチムチで墨入れに抵抗なくて松戸周辺住みって人間がどのくらい居るのかって話
需要を全部吸い上げればいけんだろうけどなかなか難しいよね
需要を全部吸い上げればいけんだろうけどなかなか難しいよね
720無記無記名
2024/02/01(木) 13:34:47.81ID:4O16C8Xr >>717
違くて
ライト層を増やしたくてこの価格にしてるのにいきなり40000は人が来ないって事
普段からトレーニングしてる奴は乗り換えるだろうけどね
そもそもライト層を増やしたくてこのプラン考えてるのにこれじゃ意味ないって
お前みたいなアホな思考な奴は話が噛み合わない
違くて
ライト層を増やしたくてこの価格にしてるのにいきなり40000は人が来ないって事
普段からトレーニングしてる奴は乗り換えるだろうけどね
そもそもライト層を増やしたくてこのプラン考えてるのにこれじゃ意味ないって
お前みたいなアホな思考な奴は話が噛み合わない
721無記無記名
2024/02/01(木) 13:34:50.92ID:8ghcgFjd FWJトップのカネキンでさえ客が増えずジム経営が困難なレベル
やっぱ世間はドーピング嫌いなんだよ
やっぱ世間はドーピング嫌いなんだよ
723無記無記名
2024/02/01(木) 13:38:08.61ID:FSOcYT/T カネキンジムの2980円プランって毎月の引き落としじゃなくて
2980x12の一括払いなの?
だとしたらよっぽどキャッシュが無いんだな・・・相当ピンチだね。
2980x12の一括払いなの?
だとしたらよっぽどキャッシュが無いんだな・・・相当ピンチだね。
724無記無記名
2024/02/01(木) 14:21:44.06ID:dC4vLm5a725無記無記名
2024/02/01(木) 14:39:27.04ID:wIuhVHET アンチはどうにかして叩きたいのだろうけど無駄だよw
コンビニジムに対抗するにはどうればいいか、こいつの出した結論は「じゃあ俺もコンビニジムやろう」だ
これは正しい判断
同じ値段なら知名度ある分有利なのは間違いない
まず本店で2980運用のノウハウ積んでまとまり次第怒涛の出店ラッシュをやるのだろう
一人の天才が奮闘して300万稼ぐより千人の凡人に3000万稼がせるほうが圧倒的に儲かる
それに気づいただけ
コンビニジムに対抗するにはどうればいいか、こいつの出した結論は「じゃあ俺もコンビニジムやろう」だ
これは正しい判断
同じ値段なら知名度ある分有利なのは間違いない
まず本店で2980運用のノウハウ積んでまとまり次第怒涛の出店ラッシュをやるのだろう
一人の天才が奮闘して300万稼ぐより千人の凡人に3000万稼がせるほうが圧倒的に儲かる
それに気づいただけ
726無記無記名
2024/02/01(木) 14:49:47.27ID:QMI86c6U 今日から2980だけどお店に殺到してるのかな?
立地悪い悪い言うけど地図見たら馬橋駅徒歩2分くらいの駅チカだけどこれでも集客難しいのか・・・
立地悪い悪い言うけど地図見たら馬橋駅徒歩2分くらいの駅チカだけどこれでも集客難しいのか・・・
727無記無記名
2024/02/01(木) 15:02:18.44ID:3VXHpgNx タトゥーイキりが多発してそう
728無記無記名
2024/02/01(木) 15:10:29.26ID:tBlfzpK5 こういうのはな、宣伝がいっちゃん金かかるんだよ
バカアンチは喜んで「カネキンジムやばい!」つーてあちこちに貼り付けたんだろ
いいように踊らされて宣伝の手伝いさせられたんだよ
なにを得意げにしてんだよ、アホw
バカアンチは喜んで「カネキンジムやばい!」つーてあちこちに貼り付けたんだろ
いいように踊らされて宣伝の手伝いさせられたんだよ
なにを得意げにしてんだよ、アホw
729無記無記名
2024/02/01(木) 15:26:16.52ID:g9Yb1DGG >>723
お前アホ?
俺の話じゃなくライト層の話だよ間抜け
ライト層が一括で四万なんて払わないって
しかも1年間行かなきゃ損って心理が生まれるだろうし
実際は普通のジムなら4ヶ月くらいだけどそこは考えないから客は
お前アホ?
俺の話じゃなくライト層の話だよ間抜け
ライト層が一括で四万なんて払わないって
しかも1年間行かなきゃ損って心理が生まれるだろうし
実際は普通のジムなら4ヶ月くらいだけどそこは考えないから客は
730無記無記名
2024/02/01(木) 15:27:55.53ID:g9Yb1DGG731無記無記名
2024/02/01(木) 15:32:28.92ID:g9Yb1DGG いや、どこかで一年の縛りの記載見たけど気のせいか?
今ホムペ見てきたら縛りなさそうなんだが
今ホムペ見てきたら縛りなさそうなんだが
732無記無記名
2024/02/01(木) 15:36:57.28ID:g9Yb1DGG よくわからないのが現会員は旧プランでもご利用いただけますって書いてあるけど
そんな奴おらんやろ、、、
なんか色々わかりにくい説明だな
そんな奴おらんやろ、、、
なんか色々わかりにくい説明だな
733無記無記名
2024/02/01(木) 15:46:23.88ID:JHySb6c6 馬橋まで20分くらいだから入会しようかな
往復運賃500円
月10回いくとして8千円か
モチベ上がりそうだしw
往復運賃500円
月10回いくとして8千円か
モチベ上がりそうだしw
734無記無記名
2024/02/01(木) 16:00:28.75ID:2NinW61h737無記無記名
2024/02/01(木) 16:08:47.63ID:JHySb6c6 >>734
いうほど山澤のジムに俺は魅力感じないわ
料金が特別安いわけでもないしシャワーないし
どう考えても料金とサービスならカネキンジム
近場に住んでる奴は入会した方がいいかもね
他ジムより断然いいし
いうほど山澤のジムに俺は魅力感じないわ
料金が特別安いわけでもないしシャワーないし
どう考えても料金とサービスならカネキンジム
近場に住んでる奴は入会した方がいいかもね
他ジムより断然いいし
738無記無記名
2024/02/01(木) 16:14:55.83ID:5XJqZakg 今は一時的に再注目されているけど、いわゆるガチ勢だけを囲ってもジム経営は難しいんだよな 規模や立地もあると思うけど
739無記無記名
2024/02/01(木) 16:20:48.82ID:7ilMj6aJ 俺が行く時間もあると思うけど、ゴールデンジムですら真面目にやってるやつあんまいないからな
740無記無記名
2024/02/01(木) 16:27:44.69ID:FSOcYT/T 松戸って場所を考えると家賃も高過ぎだな。
741無記無記名
2024/02/01(木) 16:31:20.56ID:N7LL2iN3742無記無記名
2024/02/01(木) 16:36:43.63ID:1K0ZsC3p シャワー、何台設置しているの?
743無記無記名
2024/02/01(木) 16:42:56.10ID:aQxne9/0 まあ、変なクラファンに金出すよりはカネキンジムに入会した方がいいな
744無記無記名
2024/02/01(木) 16:44:56.73ID:3R6urw3H 山澤さん実は焦ってる?
カネキンが価格競争に乗っかって共倒れしそうだから、アドバイスあげるみたいな動画出してたけど。
カネキンが価格競争に乗っかって共倒れしそうだから、アドバイスあげるみたいな動画出してたけど。
745無記無記名
2024/02/01(木) 16:49:35.25ID:2NinW61h746無記無記名
2024/02/01(木) 16:58:10.11ID:JHySb6c6 >>744
焦ってはないと思う
カネキンジムが2980円にした事で客は移籍はすると思う何割か
で、それでカネキンジムの経営がどうなるかだよ
黒字になるとは思えないけどね
ジムのキャパを完全に満たした時最高でいくらになるかの計算ってしてなさそう
1200人は会員いないと今の赤字くらいにならないから相当きつい
じゃー果たして1200会員がその時間でマシンやスタジオを快適に使えるかなんだよな
焦ってはないと思う
カネキンジムが2980円にした事で客は移籍はすると思う何割か
で、それでカネキンジムの経営がどうなるかだよ
黒字になるとは思えないけどね
ジムのキャパを完全に満たした時最高でいくらになるかの計算ってしてなさそう
1200人は会員いないと今の赤字くらいにならないから相当きつい
じゃー果たして1200会員がその時間でマシンやスタジオを快適に使えるかなんだよな
748無記無記名
2024/02/01(木) 17:00:05.87ID:JHySb6c6 >>744
それに距離が微妙だから時間かけてカネキンジム行くなら近場で少し高い山澤ジム行こうってなるだろうし
山澤一年2980円プランで契約するなら山澤行くだろうし近いから
住んでる人や考え方だろうよ
それに距離が微妙だから時間かけてカネキンジム行くなら近場で少し高い山澤ジム行こうってなるだろうし
山澤一年2980円プランで契約するなら山澤行くだろうし近いから
住んでる人や考え方だろうよ
749無記無記名
2024/02/01(木) 17:02:59.02ID:JHySb6c6 山澤の場合は一年縛りがあるからその人の環境変わったりしてそこにいけなくなったら他ジムに移籍
なので一括払いだと必ず損するのは決まってるからね
なので一括払いだと必ず損するのは決まってるからね
750無記無記名
2024/02/01(木) 17:05:37.59ID:CFaAv/Nu >>746
1200人の会員が来店して回るなんてどこにもねーよ
普通は在籍会員の大半は幽霊会員 夏前や正月明けに入会したあと3日で通わなくなったけど、罪悪感もあってまたいつか通うと思いながら退会しない。そういう人たちに支えられている。3000円っていう値段は通わなくても払い続けてもまあいっかと多くの人に思わせる価格設定なんだよ
1200人の会員が来店して回るなんてどこにもねーよ
普通は在籍会員の大半は幽霊会員 夏前や正月明けに入会したあと3日で通わなくなったけど、罪悪感もあってまたいつか通うと思いながら退会しない。そういう人たちに支えられている。3000円っていう値段は通わなくても払い続けてもまあいっかと多くの人に思わせる価格設定なんだよ
751無記無記名
2024/02/01(木) 17:06:36.44ID:2NinW61h 山澤のとこは情弱ビジネスだから信者からの評判が上がれば良いだけ
売れてるらしいけどRaysのプロテインなんて中身VALXだぜ
売れてるらしいけどRaysのプロテインなんて中身VALXだぜ
752無記無記名
2024/02/01(木) 17:11:25.31ID:JHySb6c6 >>750
だからー2980にするなら1200人の会員がいないときついって事
そのくらいの人数いないと何も変わらない
だがそんなに集めるのは無理ゲー
ビル丸々借りて月額2980円のジムなんて無理だし
だから多分2年以内にカネキンジム終わる気がする
だからー2980にするなら1200人の会員がいないときついって事
そのくらいの人数いないと何も変わらない
だがそんなに集めるのは無理ゲー
ビル丸々借りて月額2980円のジムなんて無理だし
だから多分2年以内にカネキンジム終わる気がする
753無記無記名
2024/02/01(木) 17:12:36.74ID:JHySb6c6754無記無記名
2024/02/01(木) 17:15:04.14ID:JHySb6c6 まー俺はフィットプレイスに興味ないからええわ
山澤のジムってだけで抵抗感があるw
山澤のジムってだけで抵抗感があるw
755無記無記名
2024/02/01(木) 17:15:38.93ID:JHySb6c6 カネキンのジム行ってるってのはなんかモチベ高まるw
756無記無記名
2024/02/01(木) 17:18:46.47ID:2NinW61h 山澤のXと動画のコメ欄を見てたら宗教だなと思う
自分もアントニオ猪木さんを尊敬してたけど山澤信者みたいにはなれないな
自分もアントニオ猪木さんを尊敬してたけど山澤信者みたいにはなれないな
758無記無記名
2024/02/01(木) 17:23:33.86ID:JHySb6c6 カネキンのジムの事がTwitterあがってないねあまり
要するに新規契約があまりいないんだろうな
普通に考えてあのクオリティとサービスなら格安
シャワー付きでマシン充実、フリーウエイトもある
全国探してもないんじゃない?
要するに新規契約があまりいないんだろうな
普通に考えてあのクオリティとサービスなら格安
シャワー付きでマシン充実、フリーウエイトもある
全国探してもないんじゃない?
759無記無記名
2024/02/01(木) 17:27:22.20ID:JHySb6c6 >>757
なぜ6000千円??
平均値取ったのか?
どう考えても一番上のプランが多いに決まってるだろ、、、学生100人もいると思うか?
もうその時点であんた計算に弱いし予測する能力もないから1200人に関しては説明しないでおくよ、すまん
なぜ6000千円??
平均値取ったのか?
どう考えても一番上のプランが多いに決まってるだろ、、、学生100人もいると思うか?
もうその時点であんた計算に弱いし予測する能力もないから1200人に関しては説明しないでおくよ、すまん
760無記無記名
2024/02/01(木) 17:27:51.62ID:QMI86c6U まぁ山澤さんの実力が分かるのは3年後4年後でフィットプレイスが全店生き残ってるかどうか・・・
本格激安ジムが完全に根付いてエニタイムとか駆逐してるのか、FCオーナーが地獄を見るか
どうなるんでしょ?
本格激安ジムが完全に根付いてエニタイムとか駆逐してるのか、FCオーナーが地獄を見るか
どうなるんでしょ?
761無記無記名
2024/02/01(木) 17:28:40.61ID:JHySb6c6 客単価6000円とかさすがにアホすぎる
どうしてそんな計算になるんだろうか
どうしてそんな計算になるんだろうか
762無記無記名
2024/02/01(木) 17:31:07.91ID:sqZlTcsu763無記無記名
2024/02/01(木) 17:33:08.69ID:JHySb6c6 >>760
それは見てみたいね
でも一つ言えることは店舗が増え相互利用で利便性が増すので会員としては満足度は上がる、そこをさらに会員数に結びつけられるか
あとは今度プランやサービスをどう修正していくかだろうな
完全に運営が管理するかオーナーの意見を取り入れた店舗もOKにするかなど
ほとんどの店舗をfcで出してるのは賢い選択だと思うよ
山澤達のリスク減るし
直営店は一、2店舗くらいだろうな
共同出資で作ってさ
それは見てみたいね
でも一つ言えることは店舗が増え相互利用で利便性が増すので会員としては満足度は上がる、そこをさらに会員数に結びつけられるか
あとは今度プランやサービスをどう修正していくかだろうな
完全に運営が管理するかオーナーの意見を取り入れた店舗もOKにするかなど
ほとんどの店舗をfcで出してるのは賢い選択だと思うよ
山澤達のリスク減るし
直営店は一、2店舗くらいだろうな
共同出資で作ってさ
764無記無記名
2024/02/01(木) 17:35:52.27ID:2NinW61h >>760
キンコン西野と同じでサクラを乱発して一般人の情弱が巻き込まれてるだけ
キンコン西野と同じでサクラを乱発して一般人の情弱が巻き込まれてるだけ
765無記無記名
2024/02/01(木) 17:36:31.93ID:JHySb6c6 >>762
肌感だと6000円でも高いよ
一般ユーザーからするとね
だってみんな筋肉つけたくてくるわけじゃない
美容やスタイル維持、健康増進でくる人が大半
なので月に6000はなかなかきつい
そんな中でちょこざっぷの3千円、エステ付きはかなり刺さる
女性や軽めの運動、ランニングしたい層にね
ランナーなんかはランニングマシン使いたいだけだからちょこざっぷつかうよな
店舗も今後めちゃくちゃ増えるからほんとコンビニのように利便性が増す
俺も使ったことあるけど通勤経路の駅に何個かあるから気晴らしにいろんな店舗に行ける
肌感だと6000円でも高いよ
一般ユーザーからするとね
だってみんな筋肉つけたくてくるわけじゃない
美容やスタイル維持、健康増進でくる人が大半
なので月に6000はなかなかきつい
そんな中でちょこざっぷの3千円、エステ付きはかなり刺さる
女性や軽めの運動、ランニングしたい層にね
ランナーなんかはランニングマシン使いたいだけだからちょこざっぷつかうよな
店舗も今後めちゃくちゃ増えるからほんとコンビニのように利便性が増す
俺も使ったことあるけど通勤経路の駅に何個かあるから気晴らしにいろんな店舗に行ける
766無記無記名
2024/02/01(木) 17:36:50.15ID:+7XFgYoU 1200人とかほざいてる底辺がエセコンサル面してんの笑えるw
768無記無記名
2024/02/01(木) 17:41:13.14ID:rb8MmQS4 リフトジムとかはどうなんだろうね
あれ初期投資3億くらいかけてるんでしょ
賃料だって2000万以上すると思うんだよな
ジム経営は固定費かかるしすぐに撤退もできないから難しそうだな
あれ初期投資3億くらいかけてるんでしょ
賃料だって2000万以上すると思うんだよな
ジム経営は固定費かかるしすぐに撤退もできないから難しそうだな
769無記無記名
2024/02/01(木) 17:42:33.71ID:IXrCtOWF 未だ1200人の根拠示さず
770無記無記名
2024/02/01(木) 17:45:51.44ID:YScH1ixz771無記無記名
2024/02/01(木) 17:47:11.33ID:c4HdsTu9772無記無記名
2024/02/01(木) 17:47:18.18ID:2NinW61h773無記無記名
2024/02/01(木) 18:04:03.85ID:JHySb6c6 YouTubeだけじゃなく地元の人にも格安ジムの宣伝にしないとなカネキン
エニタイムからの移籍は結構ありそう
エニタイム民は基本低賃金層が多いだろうから
飛びつくでしょ
エニタイムからの移籍は結構ありそう
エニタイム民は基本低賃金層が多いだろうから
飛びつくでしょ
774無記無記名
2024/02/01(木) 18:08:02.26ID:3R6urw3H >>768
税金対策じゃないの?
税金対策じゃないの?
775無記無記名
2024/02/01(木) 18:09:10.56ID:3R6urw3H 1200人ニキ逃げた??
777無記無記名
2024/02/01(木) 18:32:42.55ID:7ilMj6aJ 税金対策で表参道ヒルズに店構えられるわけねえだろ
778無記無記名
2024/02/01(木) 18:36:29.61ID:2NinW61h ケンコバのギャグ >>772 をパクったんだけど 滑ったかな?
779無記無記名
2024/02/01(木) 18:48:43.12ID:3R6urw3H781無記無記名
2024/02/01(木) 19:04:22.13ID:+7XFgYoU 1200人ニキは草
784無記無記名
2024/02/01(木) 19:21:45.29ID:YScH1ixz ニキ顔真っ赤w
786無記無記名
2024/02/01(木) 19:53:58.88ID:3R6urw3H 1200ニキ暴走ワロタ
788無記無記名
2024/02/01(木) 20:28:51.50ID:0MFdRMrG 1200人ニキとプロテインアンチニキは同一人物
余裕がなくなると「🫵🤣 」を多用しがち
余裕がなくなると「🫵🤣 」を多用しがち
790無記無記名
2024/02/01(木) 21:28:10.30ID:JHySb6c6 まー基地に構うのはさておき
カネキンジムは今後厳しそうだな
俺も入会しようか悩み中だが入会しても4月からかな
他のジム行ってるし
カネキンジムは今後厳しそうだな
俺も入会しようか悩み中だが入会しても4月からかな
他のジム行ってるし
791無記無記名
2024/02/01(木) 21:36:51.50ID:JHySb6c6 肌感ニキと肌感ニキとバトルしてた奴まだいるのかよ、、、😢
792無記無記名
2024/02/01(木) 21:54:18.59ID:1R0v63Fh 1200ニキ爆誕w
794無記無記名
2024/02/01(木) 22:29:03.41ID:j/bgfkD5 フィットなんちゃらが近くにできなかったら40万の赤字だと8000円会員を50人増やすだけだったのに
795無記無記名
2024/02/01(木) 22:32:14.66ID:WFfBq+dg ステロイドフィットネスが世に広まってユーザーが嫌悪されたのも影響してるな
796無記無記名
2024/02/01(木) 22:33:28.12ID:3R6urw3H 1200人ニキみたいなのがカネキンにアドバイスしてるの笑えるww
素人以下の境界性知能レベルじゃんw
素人以下の境界性知能レベルじゃんw
797無記無記名
2024/02/01(木) 22:56:51.89ID:JHySb6c6798無記無記名
2024/02/01(木) 22:59:07.26ID:JHySb6c6 >>794
そんな小さな問題じゃないと思うぞ
さすがにそこまでアホではないと思う
40万赤字なのも側近には言ってるだろうから、そこで50名増やしましょうなんて話は普通でるだろうし
動画のまんまを間に受けるかどうかだが、どこまでが本当かわからんけどね
とりあえず50名増やせばいいという問題ではないのがわかる
そんな小さな問題じゃないと思うぞ
さすがにそこまでアホではないと思う
40万赤字なのも側近には言ってるだろうから、そこで50名増やしましょうなんて話は普通でるだろうし
動画のまんまを間に受けるかどうかだが、どこまでが本当かわからんけどね
とりあえず50名増やせばいいという問題ではないのがわかる
799無記無記名
2024/02/01(木) 23:05:50.48ID:JHySb6c6 >>794
2980円にしたことで先月時点での売り上げに並ぶには700名にする必要がある
これはなかなかしんどい
なのでカネキンジムは終わるだろうね
300名が700名になったら設備コストも上がるし人件費も上がる
830名で±0
プラス400名で月100万くらいの利益
だが会員1200名になったら上記のコストがかかるから売り上げは落ちる
なので物販で稼ぐしかないよ
シェイクをジムで売ってるらしいのでそれをもっと売るとか
2980円にしたことで先月時点での売り上げに並ぶには700名にする必要がある
これはなかなかしんどい
なのでカネキンジムは終わるだろうね
300名が700名になったら設備コストも上がるし人件費も上がる
830名で±0
プラス400名で月100万くらいの利益
だが会員1200名になったら上記のコストがかかるから売り上げは落ちる
なので物販で稼ぐしかないよ
シェイクをジムで売ってるらしいのでそれをもっと売るとか
800無記無記名
2024/02/01(木) 23:08:17.77ID:JHySb6c6 旧プランでどうにか広告打って50名増やす方が楽だったのにね
会員が増えればコスト上がる考えはなかったのかね
残念だけど2年以内に多分ジムたたむことになると思う
いや、1年持たないかもな
会員数600名でもきついと思うわ
チョコザップで一店舗500から600名くらいだし
会員が増えればコスト上がる考えはなかったのかね
残念だけど2年以内に多分ジムたたむことになると思う
いや、1年持たないかもな
会員数600名でもきついと思うわ
チョコザップで一店舗500から600名くらいだし
801無記無記名
2024/02/01(木) 23:16:38.10ID:JHySb6c6 300名なんて割と妥当な人数だよ
客単価7000くらいだろうから
月210万の売り上げ、ここに物販やその他の売上が多少加わる
ここから人件費や、光熱費、その他のコスト考えるとかなりきついな
とりあえず今月中旬くらいには近況動画でるだろうな
Twitter見る限り移籍や新規のツイートないから厳しそうだけどな
客単価7000くらいだろうから
月210万の売り上げ、ここに物販やその他の売上が多少加わる
ここから人件費や、光熱費、その他のコスト考えるとかなりきついな
とりあえず今月中旬くらいには近況動画でるだろうな
Twitter見る限り移籍や新規のツイートないから厳しそうだけどな
802無記無記名
2024/02/01(木) 23:33:32.68ID:j/bgfkD5 近くに2980円があったら旧プライスは高く見えちゃうよな
803無記無記名
2024/02/01(木) 23:38:07.98ID:0MFdRMrG プロテインがただのタンパク質でしかない にも関わらずプロテインに栄養素以上の効果を勝手に
期待して効果がないと見下す そしてプロテインを飲む層をバカ扱いする
全く知性を全く感じさせない知ったか野郎1200人ニキの一連のコメントを見ると滑稽
http://hissi.org/read.php/muscle/20240131/Sld5dG1IbDg.html
http://hissi.org/read.php/muscle/20240201/Skh5U2I2YzY.html
期待して効果がないと見下す そしてプロテインを飲む層をバカ扱いする
全く知性を全く感じさせない知ったか野郎1200人ニキの一連のコメントを見ると滑稽
http://hissi.org/read.php/muscle/20240131/Sld5dG1IbDg.html
http://hissi.org/read.php/muscle/20240201/Skh5U2I2YzY.html
804無記無記名
2024/02/02(金) 00:03:53.98ID:1EzBJpc1 NIKI1200RR
805無記無記名
2024/02/02(金) 06:07:05.89ID:pRr/hKyQ これはライト勢おじさんおばさんはこないw
https://youtu.be/IVZOSkdYDH8?t=1126
https://youtu.be/IVZOSkdYDH8?t=1126
806無記無記名
2024/02/02(金) 07:38:08.54ID:zlmgKsgR 1200人ニキが生まれる瞬間を見てしまったw
807無記無記名
2024/02/02(金) 08:00:49.70ID:6KBLkf+J808無記無記名
2024/02/02(金) 11:33:55.78ID:h4Zbo6cW 山澤のミルクティー結構美味かった。あの値段ならすごいな
809無記無記名
2024/02/02(金) 11:43:36.26ID:iXMEpgDq810無記無記名
2024/02/02(金) 11:44:44.39ID:iXMEpgDq813無記無記名
2024/02/02(金) 11:49:00.89ID:iXMEpgDq >>803
お前アホ?
プロテインなんてわざわざ飲む必要ないんだよ間抜け
一般トレーニーはタンパク質なんてそこまで必要じゃないんだから
少しタンパク質を意識した食事を摂れば十分
eaaやboomなどを飲む奴もアホだよ
一般トレーニーで大したトレーニングなんかしてないわけだから俺らはそんなもん飲まなくていいのよ
お前みたいなアホが飲むのよね🫵🤣
お前アホ?
プロテインなんてわざわざ飲む必要ないんだよ間抜け
一般トレーニーはタンパク質なんてそこまで必要じゃないんだから
少しタンパク質を意識した食事を摂れば十分
eaaやboomなどを飲む奴もアホだよ
一般トレーニーで大したトレーニングなんかしてないわけだから俺らはそんなもん飲まなくていいのよ
お前みたいなアホが飲むのよね🫵🤣
814無記無記名
2024/02/02(金) 13:31:51.32ID:2XYo8haW >>813
一般トレーニーとフィットネスを生業と来てるやつという括りがまず浅はか
他のスポーツ競技者も含めて何十年も前から飲んでる代物だぞ
プロテインでもビタミンでも栄養素でしかないので効果があるという尺度がまず勘違い
繰り返すが食事からの摂取する栄養素もサプリメントから摂取する栄養素も基本的には同じ
食事からの栄養素で十分に取れているいうどうかであって、それで足りないものをうまく活用する為に取り入れるべきもの
食事+オーバーカロリーにならない程度に且つ安価に栄養素を取り入れるただの栄養補助食品でしかない
単純にプロだから生業だから必要という解釈が薄っぺら過ぎる
お前は一般トレーニーか否かという乱暴な括り方でサプリメントの必要性の有無を語っている
ざっくりしたイメージ、主観で根拠も論理もなくただ憶測で語っているだけ
一般トレーニーでも競技志向でもプロでも生業でも各々、
くらいの強度と運動量なのかどれくらいの栄養素を摂取しているのか
千差万別、多種多様、 十人十色 一括りにできねえだろ
プロテインを含めたサプリメントもボディメイク系しか飲んでないと思ってるだろ
それが本当であれば数値としてどの段階でサプリメントが必要になってくるのか
一般トレーニーと競技レベルとプロの違いというどういうメカニズムでサプリメントが必要になるのか
基準点や閾値、境界点があるはずだよな? 論理的かつ客観的に説明してくれよ
そんな説明もできねえよな? 1200人という数値もお前の適当な憶測なだけで断定的に語ってるからバカにされるんだろ
いくらでもお前のバカさ露呈させてやるよ
一般トレーニーとフィットネスを生業と来てるやつという括りがまず浅はか
他のスポーツ競技者も含めて何十年も前から飲んでる代物だぞ
プロテインでもビタミンでも栄養素でしかないので効果があるという尺度がまず勘違い
繰り返すが食事からの摂取する栄養素もサプリメントから摂取する栄養素も基本的には同じ
食事からの栄養素で十分に取れているいうどうかであって、それで足りないものをうまく活用する為に取り入れるべきもの
食事+オーバーカロリーにならない程度に且つ安価に栄養素を取り入れるただの栄養補助食品でしかない
単純にプロだから生業だから必要という解釈が薄っぺら過ぎる
お前は一般トレーニーか否かという乱暴な括り方でサプリメントの必要性の有無を語っている
ざっくりしたイメージ、主観で根拠も論理もなくただ憶測で語っているだけ
一般トレーニーでも競技志向でもプロでも生業でも各々、
くらいの強度と運動量なのかどれくらいの栄養素を摂取しているのか
千差万別、多種多様、 十人十色 一括りにできねえだろ
プロテインを含めたサプリメントもボディメイク系しか飲んでないと思ってるだろ
それが本当であれば数値としてどの段階でサプリメントが必要になってくるのか
一般トレーニーと競技レベルとプロの違いというどういうメカニズムでサプリメントが必要になるのか
基準点や閾値、境界点があるはずだよな? 論理的かつ客観的に説明してくれよ
そんな説明もできねえよな? 1200人という数値もお前の適当な憶測なだけで断定的に語ってるからバカにされるんだろ
いくらでもお前のバカさ露呈させてやるよ
815無記無記名
2024/02/02(金) 13:48:54.27ID:fVx2jMZi 3行で頼むwww
816無記無記名
2024/02/02(金) 14:05:55.52ID:2XYo8haW 1.境界知能、所謂グレーゾーンの知能指数(IQ)「70以上85未満」の領域の推定数は約14%、日本では約1700万人いると該当していると言われてるらしい
2.読解力が乏しく学習が苦手 少し長い程度の文章でさえアレルギーがあるのは境界知能に加えてディスレクシアの疑いがある
3.良くも悪くもネット環境が末端まで普及した現在、ネット空間では普通の生活では出会うことがない上記タイプと遭遇しても何ら不思議ではない
2.読解力が乏しく学習が苦手 少し長い程度の文章でさえアレルギーがあるのは境界知能に加えてディスレクシアの疑いがある
3.良くも悪くもネット環境が末端まで普及した現在、ネット空間では普通の生活では出会うことがない上記タイプと遭遇しても何ら不思議ではない
817無記無記名
2024/02/02(金) 14:13:09.56ID:jWv5sT30 1200ニキがID切替えて一人芝居はじめたーっ!!
818無記無記名
2024/02/02(金) 14:22:02.00ID:C2MRO9FT >>808
中身VALX
中身VALX
819無記無記名
2024/02/02(金) 14:41:03.69ID:8iqSNI4+ 1200人ニキの人気に嫉妬
822無記無記名
2024/02/02(金) 15:15:45.00ID:iXMEpgDq 長文肌感ニキはガチでやばそうだな、、、
とりあえずNGぶち込んだわw
これで非表示になるから良かった🤣🫵
とりあえずNGぶち込んだわw
これで非表示になるから良かった🤣🫵
823無記無記名
2024/02/02(金) 15:18:38.64ID:2XYo8haW 馬鹿さ加減を露呈させられて反論出来なくなるとNGで逃亡までがワンセット
824無記無記名
2024/02/02(金) 16:08:31.61ID:sQF5QLAV うんぶりまんもすやねぇ
826無記無記名
2024/02/02(金) 16:42:25.36ID:eV1HC7J8 設備優れてるに越したことはないけど空いてるジムがいいわ
どんなにマシンやラックが豊富でも人でごった返すのなら行きたくない
どんなにマシンやラックが豊富でも人でごった返すのなら行きたくない
827無記無記名
2024/02/02(金) 17:01:25.74ID:x4pKAi1W かと言って夕方に空いてるジムってなんかワケありだしな
828無記無記名
2024/02/02(金) 17:37:03.08ID:6YSuyezc サプリメントなんて個人の好きにすればいいだけなのにひたすら拘るのって何の症状なの
829無記無記名
2024/02/02(金) 17:44:59.35ID:yZr0fctG 脳ミソの障害だから触れちゃダメ
830無記無記名
2024/02/02(金) 17:53:24.50ID:2XYo8haW 1200人ニキによるとサプリメントは「お前みたいなアホが飲むのよね🫵🤣」だそうです
831無記無記名
2024/02/02(金) 18:29:52.39ID:C2MRO9FT 赤字の場合、順番的には経費削減なんだけどなー
832無記無記名
2024/02/02(金) 18:46:51.71ID:OK3k0MdT 1200人ニキってw
ホンマお前らネット民のネーミングセンスはぶちウケるのうwww
ホンマお前らネット民のネーミングセンスはぶちウケるのうwww
833無記無記名
2024/02/02(金) 18:55:38.17ID:6KBLkf+J お前もネット民だし
なんならお前ヒキコモリじゃん
なんならお前ヒキコモリじゃん
835無記無記名
2024/02/02(金) 19:10:13.58ID:iXMEpgDq >>826
カネキンジムは混雑するだろうな
結構人が多くなったら快適さが失われる
まー2年以内にカネキンジムは多分潰れると予想してるから今のうちにビジターで記念に行くのを勧めるよ
どう考えても2980円は無理
カネキンジムは混雑するだろうな
結構人が多くなったら快適さが失われる
まー2年以内にカネキンジムは多分潰れると予想してるから今のうちにビジターで記念に行くのを勧めるよ
どう考えても2980円は無理
838無記無記名
2024/02/02(金) 19:17:54.47ID:8iqSNI4+ ジム経営アドバイザー
Niki1200プロジェクト(株)代表 1200人ニキ様
Niki1200プロジェクト(株)代表 1200人ニキ様
839無記無記名
2024/02/02(金) 19:18:59.67ID:iXMEpgDq >>830
経費削減は無理だよ
なぜならカネキンのポリシーとして自分の満足するジムじゃなきゃやる意味がないみたいな事言ってたから
かなりこだわって作ったジムだから安っぽいジムにしたくないんだろうし
でももう2980円にしたから打つ出ないけどね
経費削減は無理だよ
なぜならカネキンのポリシーとして自分の満足するジムじゃなきゃやる意味がないみたいな事言ってたから
かなりこだわって作ったジムだから安っぽいジムにしたくないんだろうし
でももう2980円にしたから打つ出ないけどね
840無記無記名
2024/02/02(金) 19:20:46.46ID:2XYo8haW コイツ馬鹿なだけじゃなく厚顔無恥なんだろうな
マイプロスレにも喧嘩売りに行ってるようだけど意地も相当悪いようだ
http://hissi.org/read.php/muscle/20240131/Sld5dG1IbDg.html
http://hissi.org/read.php/muscle/20240201/Skh5U2I2YzY.html
http://hissi.org/read.php/muscle/20240202/aVhNRXBnRHE.html
マイプロスレにも喧嘩売りに行ってるようだけど意地も相当悪いようだ
http://hissi.org/read.php/muscle/20240131/Sld5dG1IbDg.html
http://hissi.org/read.php/muscle/20240201/Skh5U2I2YzY.html
http://hissi.org/read.php/muscle/20240202/aVhNRXBnRHE.html
841無記無記名
2024/02/02(金) 19:21:22.67ID:iXMEpgDq842無記無記名
2024/02/02(金) 19:23:42.43ID:iXMEpgDq とりあえず肌感ニキは長文ですスレが見にくくなるからNGぶち込んだわ🫵🤣
https://tadaup.jp/82aaa75a.png
https://tadaup.jp/82aaa75a.png
843無記無記名
2024/02/02(金) 19:25:26.72ID:iXMEpgDq844無記無記名
2024/02/02(金) 19:30:48.74ID:2XYo8haW845無記無記名
2024/02/02(金) 19:35:33.12ID:iXMEpgDq 非表示ですぞ🤣🫵
846無記無記名
2024/02/02(金) 19:36:47.63ID:iXMEpgDq 肌感ニキはほんとしつこいからね
昨日から見てたけどさ
肌感ニキとバトってたやつも気持ち悪かったけどね
昨日から見てたけどさ
肌感ニキとバトってたやつも気持ち悪かったけどね
847無記無記名
2024/02/02(金) 19:37:53.21ID:2XYo8haW 肝心の質問にも答えず馬鹿を露呈させられて恥ずかしさのあまりに
NG入りした設定で言い逃れるスタイルですね
NG入りした設定で言い逃れるスタイルですね
848無記無記名
2024/02/02(金) 19:39:01.78ID:2XYo8haW 「肌感」を連呼していたのは逆だぞ、お馬鹿さん
849無記無記名
2024/02/02(金) 19:39:23.40ID:iXMEpgDq 肌感おじさんと肌感おじさんに構ってた言い合ってた基地外
この二人を肌感ニキと呼ぶことにする🤣🫵
この二人を肌感ニキと呼ぶことにする🤣🫵
850無記無記名
2024/02/02(金) 19:41:26.93ID:iXMEpgDq851無記無記名
2024/02/02(金) 19:44:55.81ID:2XYo8haW >>849
「肌感」を連呼していたのは逆だぞ、お馬鹿さん という指摘を読めてのコメントじゃねえか
つまり内容を読んでもいなく適当な印象で混同していた、読解力がなかったって事だろ
嘘つきヘタレ野郎
NG入れずに読めてんだから逃げずに回答しろよ
一般トレーニーとフィットネスを生業と来てるやつという括りがまず浅はか
他のスポーツ競技者も含めて何十年も前から飲んでる代物だぞ
プロテインでもビタミンでも栄養素でしかないので効果があるという尺度がまず勘違い
繰り返すが食事からの摂取する栄養素もサプリメントから摂取する栄養素も基本的には同じ
食事からの栄養素で十分に取れているいうどうかであって、それで足りないものをうまく活用する為に取り入れるべきもの
食事+オーバーカロリーにならない程度に且つ安価に栄養素を取り入れるただの栄養補助食品でしかない
単純にプロだから生業だから必要という解釈が薄っぺら過ぎる
お前は一般トレーニーか否かという乱暴な括り方でサプリメントの必要性の有無を語っている
ざっくりしたイメージ、主観で根拠も論理もなくただ憶測で語っているだけ
一般トレーニーでも競技志向でもプロでも生業でも各々、
くらいの強度と運動量なのかどれくらいの栄養素を摂取しているのか
千差万別、多種多様、 十人十色 一括りにできねえだろ
プロテインを含めたサプリメントもボディメイク系しか飲んでないと思ってるだろ
それが本当であれば数値としてどの段階でサプリメントが必要になってくるのか
一般トレーニーと競技レベルとプロの違いというどういうメカニズムでサプリメントが必要になるのか
基準点や閾値、境界点があるはずだよな? 論理的かつ客観的に説明してくれよ
そんな説明もできねえよな? 1200人という数値もお前の適当な憶測なだけで断定的に語ってるからバカにされるんだろ
いくらでもお前のバカさ露呈させてやるよ
「肌感」を連呼していたのは逆だぞ、お馬鹿さん という指摘を読めてのコメントじゃねえか
つまり内容を読んでもいなく適当な印象で混同していた、読解力がなかったって事だろ
嘘つきヘタレ野郎
NG入れずに読めてんだから逃げずに回答しろよ
一般トレーニーとフィットネスを生業と来てるやつという括りがまず浅はか
他のスポーツ競技者も含めて何十年も前から飲んでる代物だぞ
プロテインでもビタミンでも栄養素でしかないので効果があるという尺度がまず勘違い
繰り返すが食事からの摂取する栄養素もサプリメントから摂取する栄養素も基本的には同じ
食事からの栄養素で十分に取れているいうどうかであって、それで足りないものをうまく活用する為に取り入れるべきもの
食事+オーバーカロリーにならない程度に且つ安価に栄養素を取り入れるただの栄養補助食品でしかない
単純にプロだから生業だから必要という解釈が薄っぺら過ぎる
お前は一般トレーニーか否かという乱暴な括り方でサプリメントの必要性の有無を語っている
ざっくりしたイメージ、主観で根拠も論理もなくただ憶測で語っているだけ
一般トレーニーでも競技志向でもプロでも生業でも各々、
くらいの強度と運動量なのかどれくらいの栄養素を摂取しているのか
千差万別、多種多様、 十人十色 一括りにできねえだろ
プロテインを含めたサプリメントもボディメイク系しか飲んでないと思ってるだろ
それが本当であれば数値としてどの段階でサプリメントが必要になってくるのか
一般トレーニーと競技レベルとプロの違いというどういうメカニズムでサプリメントが必要になるのか
基準点や閾値、境界点があるはずだよな? 論理的かつ客観的に説明してくれよ
そんな説明もできねえよな? 1200人という数値もお前の適当な憶測なだけで断定的に語ってるからバカにされるんだろ
いくらでもお前のバカさ露呈させてやるよ
852無記無記名
2024/02/02(金) 19:45:49.81ID:4oncHMCT なるほど。
853無記無記名
2024/02/02(金) 19:54:40.56ID:iXMEpgDq かまってあげられなくてごめんね🤣🫵
基本的にしつこい長文基地外にはかまわないようにしてる
エンドレスで絡んでくるので専ブラ使ってる👍
基本的にしつこい長文基地外にはかまわないようにしてる
エンドレスで絡んでくるので専ブラ使ってる👍
854無記無記名
2024/02/02(金) 20:00:53.66ID:2XYo8haW >>853
NGに入れているのであれば自分へのレスかもわからないよな
しかしそのレスを読んで書いた内容をいちいちコメントしている
ただ単に質問されても答えれない、お前の稚拙な主張に対する指摘も反論出来ないから無視する
馬鹿な癖して調子に乗るなよ臆病で卑怯者のヘタレ
NGに入れているのであれば自分へのレスかもわからないよな
しかしそのレスを読んで書いた内容をいちいちコメントしている
ただ単に質問されても答えれない、お前の稚拙な主張に対する指摘も反論出来ないから無視する
馬鹿な癖して調子に乗るなよ臆病で卑怯者のヘタレ
855無記無記名
2024/02/02(金) 20:02:30.82ID:bD8YvCLk 何度も言わせんな3行で頼む
856無記無記名
2024/02/02(金) 20:07:33.35ID:2XYo8haW 1.境界知能、所謂グレーゾーンの知能指数(IQ)「70以上85未満」の領域の推定数は約14%、日本では約1700万人いると該当していると言われてるらしい
2.読解力が乏しく学習が苦手 3行以上の少し長い程度の文章でさえアレルギーがあるのは境界知能に加えてディスレクシアの疑いがある
3.良くも悪くもネット環境が末端まで普及した現在、ネット空間では普通の生活では出会うことがない上記タイプと遭遇しても何ら不思議ではない
2.読解力が乏しく学習が苦手 3行以上の少し長い程度の文章でさえアレルギーがあるのは境界知能に加えてディスレクシアの疑いがある
3.良くも悪くもネット環境が末端まで普及した現在、ネット空間では普通の生活では出会うことがない上記タイプと遭遇しても何ら不思議ではない
857無記無記名
2024/02/02(金) 20:19:53.48ID:iXMEpgDq とりあえず肌感ニキの書き込みは見れないので皆んなで構ってあげて
単にかまってもらいたいだけに基地外だろうから
俺はカネキンジムの未来について話したいだけだから
その為にここに来たから
とりあえずカネキンジムの未来について話そうや
単にかまってもらいたいだけに基地外だろうから
俺はカネキンジムの未来について話したいだけだから
その為にここに来たから
とりあえずカネキンジムの未来について話そうや
858無記無記名
2024/02/02(金) 20:21:52.54ID:YHOulLV+ 1200人ニキがID変えながら大暴れだなw
859無記無記名
2024/02/02(金) 20:37:49.06ID:2XYo8haW わざわざマイプロスレまで喧嘩売りにいく
馬鹿が露呈してもコメントやめられない
核心を突かれる質問をされてもスルー
反論出来なくなったらNG入り設定
お前の一連のコメントからして「かまってもらいたいだけの基地外」はお前自身だと思うぞ
http://hissi.org/read.php/muscle/20240131/Sld5dG1IbDg.html
http://hissi.org/read.php/muscle/20240201/Skh5U2I2YzY.html
http://hissi.org/read.php/muscle/20240202/aVhNRXBnRHE.html
馬鹿が露呈してもコメントやめられない
核心を突かれる質問をされてもスルー
反論出来なくなったらNG入り設定
お前の一連のコメントからして「かまってもらいたいだけの基地外」はお前自身だと思うぞ
http://hissi.org/read.php/muscle/20240131/Sld5dG1IbDg.html
http://hissi.org/read.php/muscle/20240201/Skh5U2I2YzY.html
http://hissi.org/read.php/muscle/20240202/aVhNRXBnRHE.html
860無記無記名
2024/02/02(金) 20:47:09.99ID:1Vwl/trK 上半身裸OKじゃ限られた層しか来んよ
有酸素マシンが少なすぎるのも難点
有酸素マシンが少なすぎるのも難点
862無記無記名
2024/02/02(金) 21:03:30.94ID:pRr/hKyQ 刺青やお薬いれた奴等が上半身裸でポージング取ってたらライト層はこなくなる
864無記無記名
2024/02/02(金) 21:05:32.39ID:iXMEpgDq >>860
ほんとそれな
客層絞ってないのが受けるよな
一般会員に人気があるスタジオがあるのに有酸素系マシンが少ない
広い敷地なんだからトレッド見るを20台くらいは欲しい
ぶっちゃけガチ勢のマシンはそこそこでいいんだよな
ガチ勢のためならシャワーなしで7000千円台でガチジム作ればいいのに
ほんとそれな
客層絞ってないのが受けるよな
一般会員に人気があるスタジオがあるのに有酸素系マシンが少ない
広い敷地なんだからトレッド見るを20台くらいは欲しい
ぶっちゃけガチ勢のマシンはそこそこでいいんだよな
ガチ勢のためならシャワーなしで7000千円台でガチジム作ればいいのに
865無記無記名
2024/02/02(金) 21:06:35.51ID:iXMEpgDq866無記無記名
2024/02/02(金) 21:07:57.05ID:iXMEpgDq867無記無記名
2024/02/02(金) 21:08:38.56ID:L96NUGNp バレバレ1200人ニキw
869無記無記名
2024/02/02(金) 21:10:57.33ID:iXMEpgDq ほんとバカしか居ないよな
だからプロテインやサプリなんて飲んでるんだろうな🫵🤣
情報に踊らされて
エビデンスがぁーって🫵🤣
だからプロテインやサプリなんて飲んでるんだろうな🫵🤣
情報に踊らされて
エビデンスがぁーって🫵🤣
870無記無記名
2024/02/02(金) 21:46:06.73ID:8iqSNI4+ 1200人ニキ暇なのか?ww
871無記無記名
2024/02/02(金) 21:46:37.73ID:8iqSNI4+ カネキンもこんな馬鹿にアドバイスされたく無いだろwwww
8721200 ニキ^^
2024/02/02(金) 21:47:01.45ID:iXMEpgDq 複垢で書き込んでると思ってるアホが居るので糞コテで書くわ🫵🤣
8741200ニキ^^
2024/02/02(金) 22:11:16.69ID:iXMEpgDq とりあえずもう寝ますわ
あとは基地外と肌感ニキの面倒はお前らが見てやってくれ
じゃ、おやすみ😴
あとは基地外と肌感ニキの面倒はお前らが見てやってくれ
じゃ、おやすみ😴
875無記無記名
2024/02/02(金) 23:11:24.15ID:2XYo8haW プロテイン買えない1200人ニキ 逃亡不貞寝就寝
876無記無記名
2024/02/02(金) 23:18:57.84ID:AxgnUSjH 伸びてると思って開いてみたら
筋トレ界のトップインフルエンサーのスレが賑わうであろうこのタイミングで1200人ニキの投稿で持ちきりって
こりゃカネキンさんもびっくりだわ
筋トレ界のトップインフルエンサーのスレが賑わうであろうこのタイミングで1200人ニキの投稿で持ちきりって
こりゃカネキンさんもびっくりだわ
877無記無記名
2024/02/02(金) 23:23:54.25ID:t+6zeQBy だからチー牛は公設ジムに行ってろよ
おどおどするしか能のないお前にはお似合いだよ
おどおどするしか能のないお前にはお似合いだよ
878無記無記名
2024/02/03(土) 00:57:29.15ID:HiuI6y6D カネキン会員何人に増えたか教えてくれないかな、
879無記無記名
2024/02/03(土) 02:46:05.23ID:VgsAeN6s ヘルキャットとベンツも売ったの?
881無記無記名
2024/02/03(土) 07:51:59.01ID:zRfQeNzW >>878
ほとんど増えてないと思うぞ
月末に動画出して2日後に二月だから移籍はほとんど居ないし、新規も休みの日じゃないと申し込みしないだろうし仕事で忙しくて
半年は50人平均で増えると思うわ
なので600人くらいで頭打ちしてあとは月数名増えていく感じで一年後は700人くらいで終わると思うなので以前のプランの時の利益と変わらず
もっと少ないかも
ほとんど増えてないと思うぞ
月末に動画出して2日後に二月だから移籍はほとんど居ないし、新規も休みの日じゃないと申し込みしないだろうし仕事で忙しくて
半年は50人平均で増えると思うわ
なので600人くらいで頭打ちしてあとは月数名増えていく感じで一年後は700人くらいで終わると思うなので以前のプランの時の利益と変わらず
もっと少ないかも
882無記無記名
2024/02/03(土) 07:54:55.19ID:zRfQeNzW >>879
売らないと思うぞ毎月赤字が40万くらいだから
今の生活は続けて行ける
一番いいのが山澤にカネキンジムを売ること
山澤がカネキンに歩み寄ったのはおそらくそれが狙いかもね
カネキンジムを吸収したら山澤ジムの格が上がるしさ
売らないと思うぞ毎月赤字が40万くらいだから
今の生活は続けて行ける
一番いいのが山澤にカネキンジムを売ること
山澤がカネキンに歩み寄ったのはおそらくそれが狙いかもね
カネキンジムを吸収したら山澤ジムの格が上がるしさ
884無記無記名
2024/02/03(土) 08:45:42.72ID:hWYXla5X885無記無記名
2024/02/03(土) 09:31:40.04ID:beIOK8F7 数年前は筋トレ系Youtuberがイカつい車自慢する動画流行ったけど最近全く見なくなったな・・・
いよいよ筋トレ系実業家も最終局面に来たか感ある
いよいよ筋トレ系実業家も最終局面に来たか感ある
886無記無記名
2024/02/03(土) 09:44:17.61ID:hWYXla5X JINもフェラーリ売ったみたいだし、フィジークブーム終了だろ
数年前は薬をそれなりに入れれば大会でそこそこの成績出せたけど、今は骨格とか遺伝的要素、良いコーチ、大量の薬物が無いと勝負にならないからなぁ
数年前は薬をそれなりに入れれば大会でそこそこの成績出せたけど、今は骨格とか遺伝的要素、良いコーチ、大量の薬物が無いと勝負にならないからなぁ
887無記無記名
2024/02/03(土) 10:04:17.32ID:fj0MiHZc アパレルのときは徐々に規模を拡大させていったのにね
ジムの時は自分用に倉庫でやったあとノウハウないのに一気にビジネスとしてあのデカいところに行ったからな
結果論だけどジムも何らかのステップを踏んだ方が良かったね
小規模な投資をしてみてダメならやめられる退路を作っておくべきだった
というよりアパレルだけやってるのが一番儲けられたね
ジムの時は自分用に倉庫でやったあとノウハウないのに一気にビジネスとしてあのデカいところに行ったからな
結果論だけどジムも何らかのステップを踏んだ方が良かったね
小規模な投資をしてみてダメならやめられる退路を作っておくべきだった
というよりアパレルだけやってるのが一番儲けられたね
888無記無記名
2024/02/03(土) 10:08:50.17ID:f++xoEda 888なん
889無記無記名
2024/02/03(土) 10:30:04.69ID:vC/wCS1+ 一番良いときはyoutubeの収益だけで十分だったんでしょ?ジムはマイナスさえ出なければ
最高のジムを作れば自分もそこでトレーニングできるし地域にも貢献できて撮影スタジオとしても使える
最高のジムを作れば自分もそこでトレーニングできるし地域にも貢献できて撮影スタジオとしても使える
890無記無記名
2024/02/03(土) 11:13:38.14ID:2c5xgQif ジムが赤字とか、かねきんが仕掛けたネタだっていい加減に気づけよww
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,,--―'''""`ヽ'  ̄`ヽ、
/ ヾ / ~`ヽ
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/ ;:;;:::'''' l /;:;;:::''' \ i
/ /;:;;:::''' ヽ ヽ
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| |. - '"-ゞ'-' ::::::.. |. |
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| ヽ. ( ,-、 ,:‐、 | |
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| l `ー-::、_ ,,..'|ヽ./
ヽ. :人 `ー――''''' / ヽ
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ネタをネタであると見抜ける人でないと(ジムを使うのは)難しい
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ネタをネタであると見抜ける人でないと(ジムを使うのは)難しい
894無記無記名
2024/02/03(土) 11:46:38.01ID:lX4jQ6Hc >>892
高級食パンの前社長みたいに、良いタイミングフェードアウトできたら完璧
高級食パンの前社長みたいに、良いタイミングフェードアウトできたら完璧
895無記無記名
2024/02/03(土) 11:47:16.79ID:zRfQeNzW896無記無記名
2024/02/03(土) 11:50:48.78ID:zRfQeNzW897無記無記名
2024/02/03(土) 11:55:09.97ID:zRfQeNzW >>894
ほんとそれな
高級食パンなんて継続して買うわけないのにね
唐揚げも然り
FCってのがリスク一番少なく店舗増やせる
設備や物件は運営が手配して金を出すのはオーナー
運営からしたら美味しい商売ですわ
ほんとそれな
高級食パンなんて継続して買うわけないのにね
唐揚げも然り
FCってのがリスク一番少なく店舗増やせる
設備や物件は運営が手配して金を出すのはオーナー
運営からしたら美味しい商売ですわ
898無記無記名
2024/02/03(土) 12:03:33.69ID:zRfQeNzW オーナーのことは知らんが山澤ジムがたくさんできればトレーニーには嬉しい事だけどな
本当は今の山澤の位置にカネキンがいることもできたがプレイヤー思考が強すぎたんだよな
なんか勿体無いなー
本当は今の山澤の位置にカネキンがいることもできたがプレイヤー思考が強すぎたんだよな
なんか勿体無いなー
899無記無記名
2024/02/03(土) 12:20:10.21ID:RmpNgDfF やっぱり事業の継続って難しいのな。
アパレルもジムも本人が思うほど伸びなかったという事か。ジム料金下げるのは完全にギャンブルだな。
一度下げたらもう上げるのは厳しいし。都内から外したのは計算だったのかと思ったけど、裏目に出たのかな。
家も買ったんだっけ?結構支払いが大変そうだなぁ。
kanekinクラスでも6年でピンチとなると、シャイニーのジムも同じ末路を辿るんだろうか。
アパレルもジムも本人が思うほど伸びなかったという事か。ジム料金下げるのは完全にギャンブルだな。
一度下げたらもう上げるのは厳しいし。都内から外したのは計算だったのかと思ったけど、裏目に出たのかな。
家も買ったんだっけ?結構支払いが大変そうだなぁ。
kanekinクラスでも6年でピンチとなると、シャイニーのジムも同じ末路を辿るんだろうか。
900無記無記名
2024/02/03(土) 12:22:43.50ID:JvyxEGO9 LYFTも表参道のジムのせいでやべーと思う
901無記無記名
2024/02/03(土) 12:24:48.72ID:zRfQeNzW >>899
そもそも宣伝してないからね
自分の位置をあまりわかってなかったのかも
見た目良し考え方良しで誰からも好かれるキャラクターしてるのにもったいない
もう少し金に貪欲なら変わってたよ
やはりカネキンはプレーヤー思考だから仕方ない
会費は戻せないしあとは沈むだけ
残念だけどね
そもそも宣伝してないからね
自分の位置をあまりわかってなかったのかも
見た目良し考え方良しで誰からも好かれるキャラクターしてるのにもったいない
もう少し金に貪欲なら変わってたよ
やはりカネキンはプレーヤー思考だから仕方ない
会費は戻せないしあとは沈むだけ
残念だけどね
902無記無記名
2024/02/03(土) 12:31:50.71ID:1DcAERlR Lyftジム最近話題にならないけど経営大丈夫なのかな?
903無記無記名
2024/02/03(土) 12:57:36.75ID:Jf4u76T8 携帯業者も港区の寿司屋もなんでもそうじゃん
商売っていかにライト層を囲うかだよね
料金比較どころかシステム自体よくわかってないジジババが一番のコア客
寿司の味もわからないドカタのニーちゃんとシャリ外してネタだけちょっとつまむ飲み屋のねーちゃんがコア客
商売っていかにライト層を囲うかだよね
料金比較どころかシステム自体よくわかってないジジババが一番のコア客
寿司の味もわからないドカタのニーちゃんとシャリ外してネタだけちょっとつまむ飲み屋のねーちゃんがコア客
904無記無記名
2024/02/03(土) 13:46:33.76ID:vIW2+oJH 声出し、上裸でポージング、動画撮影、タトゥー、
これらがOKな時点でライト層は来ないよ
これらがOKな時点でライト層は来ないよ
905無記無記名
2024/02/03(土) 13:58:08.83ID:/1fuiWgy 安くしてもチョコザップなんかに行くような奴らは来ないよな
どうすんだろマジで
現状の半額以下にするから2倍の会員数になっても悪化か
どうすんだろマジで
現状の半額以下にするから2倍の会員数になっても悪化か
906無記無記名
2024/02/03(土) 14:44:23.70ID:2c5xgQif そもそも単純に値下げすれば収益が上がると思ってるのが疑問
収支計算とかちゃんとやってるのか?
値下げしたところで集客できなければ、ますます収益悪化で最悪の事態になる
収支計算とかちゃんとやってるのか?
値下げしたところで集客できなければ、ますます収益悪化で最悪の事態になる
907無記無記名
2024/02/03(土) 15:14:54.16ID:zRfQeNzW >>903
そもそもカネキンジムがライト層向けのジムじゃないのに今更ライト層を取り入れようとしてるのが遅い
そして一階がガチ勢のフロアなのが問題
ガチ勢は3階にして他の会員の目に触れないように裏口から入館させるくらいしないとダメ
そもそもカネキンジムがライト層向けのジムじゃないのに今更ライト層を取り入れようとしてるのが遅い
そして一階がガチ勢のフロアなのが問題
ガチ勢は3階にして他の会員の目に触れないように裏口から入館させるくらいしないとダメ
908無記無記名
2024/02/03(土) 15:17:03.50ID:zRfQeNzW >>905
1000人くらい行ってようやくってところだからかなり厳しい
結局既存会員だけが喜ぶだけ
Twitterで入会のツイートも無いしかなり厳しいと思うよ
40万の赤字が80万くらいになるんだろうな
1000人くらい行ってようやくってところだからかなり厳しい
結局既存会員だけが喜ぶだけ
Twitterで入会のツイートも無いしかなり厳しいと思うよ
40万の赤字が80万くらいになるんだろうな
909無記無記名
2024/02/03(土) 15:19:54.14ID:zRfQeNzW >>906
人数で言うと3倍会員増やさないとダメなわけで、会員増やすとスタッフも増やさないといけないので四倍くらい会員増やさないと厳しい
四倍に増やしてもギリギリの利益だろうし
まー終わった感はある
早くて年内にジムは終わると予想
そこに救世主で山澤登場
豊富な資金力でカネキンジムを吸収
こんな展開だろうな
人数で言うと3倍会員増やさないとダメなわけで、会員増やすとスタッフも増やさないといけないので四倍くらい会員増やさないと厳しい
四倍に増やしてもギリギリの利益だろうし
まー終わった感はある
早くて年内にジムは終わると予想
そこに救世主で山澤登場
豊富な資金力でカネキンジムを吸収
こんな展開だろうな
910無記無記名
2024/02/03(土) 15:24:42.93ID:/1fuiWgy もし4倍になったとしても
もともといた会員は混みすぎ!って言って別の快適ジムに移りそうね
もともといた会員は混みすぎ!って言って別の快適ジムに移りそうね
911無記無記名
2024/02/03(土) 15:34:59.28ID:vIW2+oJH >>910
4倍になったらピーク時にマシンもロッカーも足りないけどどうすんだろ
4倍になったらピーク時にマシンもロッカーも足りないけどどうすんだろ
912無記無記名
2024/02/03(土) 16:22:41.14ID:NofVW1Bf やっぱりkanekinのピークは、伊藤さんとワイワイ仲良くトレしてたときなんだよ
913無記無記名
2024/02/03(土) 16:45:41.93ID:xWfsdlpA よーーーく考えてみろ
一般人の真横で、
お薬いれたアホが上半身裸でドヤ顔ポージングして悦に入って
(俺ちゃんカッコいい!見られてる!)
(今見られてる!隣の奴!俺見てる!)
こんなんナイナイw
翌日に退会レベルだよw
一般人の真横で、
お薬いれたアホが上半身裸でドヤ顔ポージングして悦に入って
(俺ちゃんカッコいい!見られてる!)
(今見られてる!隣の奴!俺見てる!)
こんなんナイナイw
翌日に退会レベルだよw
914無記無記名
2024/02/03(土) 16:51:45.60ID:tWZFUBl/ チー牛は市営ジムへでも行ってなさいな
よくお似合いですよ(笑)
よくお似合いですよ(笑)
916無記無記名
2024/02/03(土) 17:55:23.75ID:mTH/QM9F ジム経営って難しんだな でもあんな豪邸に住めるんだから他がかなり儲かってんだな
917無記無記名
2024/02/03(土) 17:58:16.71ID:f++xoEda カネキンファミリーに入りたい
919無記無記名
2024/02/03(土) 18:13:36.62ID:zRfQeNzW 既存会員はマジで大喜びだろうな
で、会員が増えたらマシンの順番待ちしなくちゃならないから新規客に圧をかけていく
結果会員が減っていく
価格競争に勝つためだけに値下げした感じだよな
優秀な人が周りにいてアドバイスすれば2980になんかしてないはず
で、会員が増えたらマシンの順番待ちしなくちゃならないから新規客に圧をかけていく
結果会員が減っていく
価格競争に勝つためだけに値下げした感じだよな
優秀な人が周りにいてアドバイスすれば2980になんかしてないはず
920無記無記名
2024/02/03(土) 18:18:08.90ID:zRfQeNzW 2月は移籍組が来れないだろうから、2月と3月の会員数で未来が見える
この2ヶ月で会員増えるだけなのをわかって無いんだよな
この2ヶ月で会員増えるだけなのをわかって無いんだよな
921無記無記名
2024/02/03(土) 18:21:10.44ID:w4+q9sov マクドナルドほどの大企業でも原田みたいなゴミが社長になるんで、コンサルなんて有象無象過ぎてブレーンになるかは微妙
激安マックは愚の骨頂だった
激安マックは愚の骨頂だった
922無記無記名
2024/02/03(土) 18:22:13.38ID:mQpXdJ3e 通うにしても千葉県は総じて電車賃が高いんだよな
トレッドミル一台→女と酒飲む野郎層はまず来ない
トレッドミル一台→女と酒飲む野郎層はまず来ない
923無記無記名
2024/02/03(土) 18:32:08.07ID:zRfQeNzW >>921
でもまともな頭を持つやつがそばに居たら2980円はなかったと思うぞ
カネキンさん!そんなことやったら赤字がもっと膨らみます!絶対やめてください!って言えるだろうし
まーもう後の祭りだけどね
本人も盛大に散るのも良いみたいに言ってたし
でもまともな頭を持つやつがそばに居たら2980円はなかったと思うぞ
カネキンさん!そんなことやったら赤字がもっと膨らみます!絶対やめてください!って言えるだろうし
まーもう後の祭りだけどね
本人も盛大に散るのも良いみたいに言ってたし
924無記無記名
2024/02/03(土) 18:36:54.07ID:zRfQeNzW >>922
やり方次第だよ
東京埼玉千葉の乗り換え駅の北千住
馬橋まで片道240円17分
月10回で会費と合わせて8000円
ガチ勢じゃなければそのくらいの回数で満足するだろうし、施設は抜群だからそれを安く感じるかだろうから
なのでワンチャン会員が方々から来る可能性はまだある
やり方次第だよ
東京埼玉千葉の乗り換え駅の北千住
馬橋まで片道240円17分
月10回で会費と合わせて8000円
ガチ勢じゃなければそのくらいの回数で満足するだろうし、施設は抜群だからそれを安く感じるかだろうから
なのでワンチャン会員が方々から来る可能性はまだある
925無記無記名
2024/02/03(土) 19:05:08.69ID:vC/wCS1+926無記無記名
2024/02/03(土) 19:12:31.84ID:zRfQeNzW >>925
施設は最高なのは動画見てわかるけど言う通りファンかガチ勢しか行かないだろうなw
でも2980円ならいく奴普通にいるよ
その結果ガチだけが集まるジムが出来上がる
ガチ勢が集まるのはカネキンの希望かもしれんが皮肉なものでそのガチ勢達のせいでライト層が寄り付かずジムが潰されるんだろうな
施設は最高なのは動画見てわかるけど言う通りファンかガチ勢しか行かないだろうなw
でも2980円ならいく奴普通にいるよ
その結果ガチだけが集まるジムが出来上がる
ガチ勢が集まるのはカネキンの希望かもしれんが皮肉なものでそのガチ勢達のせいでライト層が寄り付かずジムが潰されるんだろうな
927無記無記名
2024/02/03(土) 19:34:53.57ID:QXiu3zox ガッツリユーザーが毎日動画撮ってるわオーナー含めタトゥー入れて上裸になってる奴等いるジムなんて一般人が気持ちよくトレーニング出来るわけがない
928無記無記名
2024/02/03(土) 19:48:50.94ID:2yJ+8lzS ジム潰れたら、レイチェルは俺が養うし他の不良はどっかでボーイでもやればイイと思うわ。カネキンも家族養うだけなら赤字が減って逆にイイんじゃないか。
929無記無記名
2024/02/03(土) 19:55:27.32ID:beIOK8F7 妹さんも女優辞めちゃったのかな
931無記無記名
2024/02/03(土) 20:00:37.65ID:SvXfgryA >>929
ローレンなら吉原にいるんじゃないか?
ローレンなら吉原にいるんじゃないか?
932無記無記名
2024/02/03(土) 20:49:28.95ID:24s2c29P タイガさんは魔法使って肌ニキビだらけでポージングしてるけど
嫁がかわいくて家族を愛する良い人だからね
嫁がかわいくて家族を愛する良い人だからね
933無記無記名
2024/02/03(土) 20:49:47.24ID:SvXfgryA ローレン花恋=吉原セグレタリオのソフィア
地雷でかなり評判悪いみたいね。
以下、爆サイ地雷スレからの転載
セグレタリオのソフィアに入って来ました。皆さんの言う事を信じれば良かったです。
高級店と謳ってる割には、15分の遅刻で始まり謝罪なし。
それでサービスが良くなるわけでもなく、タメ口で「荷物はソコに置きな。ソコに座りな。服脱ぎな。」ギャル系なんでしょうか。
キスも濃厚ではなく触られるのは嫌がりフェラも短時間で挿入。
私のテクの無さもわかるのですが、喘がず鳴き無くマグロ状態。
せめて演技して気持ち良く騙してくれよと思いました。
2回戦のお誘いもなく、なぜこちらからお願いせねばならぬのかわかりませんが、
お願いしても朝10時スタートだったので眠いとの事。久々の地雷でした。
家に帰って速攻ローレン恋花のDVD投げ捨てました。今度ミスヘブンに出るみたいです。
地雷でかなり評判悪いみたいね。
以下、爆サイ地雷スレからの転載
セグレタリオのソフィアに入って来ました。皆さんの言う事を信じれば良かったです。
高級店と謳ってる割には、15分の遅刻で始まり謝罪なし。
それでサービスが良くなるわけでもなく、タメ口で「荷物はソコに置きな。ソコに座りな。服脱ぎな。」ギャル系なんでしょうか。
キスも濃厚ではなく触られるのは嫌がりフェラも短時間で挿入。
私のテクの無さもわかるのですが、喘がず鳴き無くマグロ状態。
せめて演技して気持ち良く騙してくれよと思いました。
2回戦のお誘いもなく、なぜこちらからお願いせねばならぬのかわかりませんが、
お願いしても朝10時スタートだったので眠いとの事。久々の地雷でした。
家に帰って速攻ローレン恋花のDVD投げ捨てました。今度ミスヘブンに出るみたいです。
934無記無記名
2024/02/03(土) 20:54:00.78ID:SvXfgryA935無記無記名
2024/02/03(土) 21:11:03.14ID:zRfQeNzW とりあえずカネキンジムは閉店になると思うわ
2980円でV字回復は無理
今トレーニング動画見たけど会員ほとんどタンクトップ
こんなところにライト層が来るわけない、、
2980円でV字回復は無理
今トレーニング動画見たけど会員ほとんどタンクトップ
こんなところにライト層が来るわけない、、
937無記無記名
2024/02/03(土) 21:42:58.52ID:RmpNgDfF 自分の知名度ならお客がたくさん来ると読み違えたのかな。
逆に閉めるタイミングを見誤ると結構な負債を抱えてしまいそうな気も。
一方ではぷろたんみたいな視聴率を稼ぐためのネタという話もあるようだが。
逆に閉めるタイミングを見誤ると結構な負債を抱えてしまいそうな気も。
一方ではぷろたんみたいな視聴率を稼ぐためのネタという話もあるようだが。
939無記無記名
2024/02/03(土) 22:23:13.34ID:2c5xgQif だから潰れねーっての、赤字って言ってるのは新手の集客ネタだからw
「閉店セール」って掲げててずっと潰れない店と全く同じ手口w
山澤ジムに対抗しての単純値下げって思われるとカッコ悪いから、
経営上の英断で値下げと言っといたほうが体裁的にカッコつくからなw
筋肉を鍛えてる奴らって、その筋肉くらい無駄にプライド高いんだよ
「閉店セール」って掲げててずっと潰れない店と全く同じ手口w
山澤ジムに対抗しての単純値下げって思われるとカッコ悪いから、
経営上の英断で値下げと言っといたほうが体裁的にカッコつくからなw
筋肉を鍛えてる奴らって、その筋肉くらい無駄にプライド高いんだよ
942無記無記名
2024/02/03(土) 22:47:54.70ID:zRfQeNzW 客増やしたくて破産危機の動画上げるわけないだろアホ
値下げもしてんだぞ?
値下げしたら三倍も客増やさないといけないし
料金据え置きであの動画出してるならまだわかるが
ほんとアホな奴いてびっくり
値下げもしてんだぞ?
値下げしたら三倍も客増やさないといけないし
料金据え置きであの動画出してるならまだわかるが
ほんとアホな奴いてびっくり
943無記無記名
2024/02/03(土) 22:48:41.63ID:M2cvqkWy 会員300で計算すれば簡単に大赤字だとわかるはずだが
945無記無記名
2024/02/03(土) 22:59:20.95ID:zRfQeNzW 個人的には毎月40万以上の赤字が出てると思う
946無記無記名
2024/02/03(土) 23:02:23.35ID:Iux8kM5f 仮に赤字経営の話が嘘だとしたら会員費をあそこまで下げるのアホ過ぎるだろ…
947無記無記名
2024/02/03(土) 23:32:30.16ID:yqISj2H2 赤字事業のひつつやふたつ抱えてた方が美味しいパターンもあるわな
948無記無記名
2024/02/03(土) 23:35:27.47ID:yqISj2H2 ジム経営が赤字のことよりも人気インフルエンサーのジムがガラガラで
契約トレーナーがお茶を挽いいてることがまずいんだろう
契約トレーナーがお茶を挽いいてることがまずいんだろう
949無記無記名
2024/02/04(日) 07:45:37.50ID:5S2ALWn4 >>946
閉店セールニキはアホだから仕方ない
カネキンの性格上嘘なんて言わないだろうしな
2980円にしたら会員千人くらい集めないとダメなのはわかってるのかね
都内のフィットプレイスでも一店舗千人なんないわけで、今人気のちょこざっぷだって一店舗500人ほど
どういう流れで値下げしたのか気になる
閉店セールニキはアホだから仕方ない
カネキンの性格上嘘なんて言わないだろうしな
2980円にしたら会員千人くらい集めないとダメなのはわかってるのかね
都内のフィットプレイスでも一店舗千人なんないわけで、今人気のちょこざっぷだって一店舗500人ほど
どういう流れで値下げしたのか気になる
950無記無記名
2024/02/04(日) 08:12:21.73ID:fzyLCjJg >>949
だからカネキンが自分も2980ジムの多店舗展開するための実験だよ
本店でノウハウためてあちこちにカネキンジム出すんだろうさ
FCも使えるし
コンビニジムに対抗したかったら自分もコンビニジムをやればいいだけ
前等バカには絶対に理解できんよ
バカだから
だからカネキンが自分も2980ジムの多店舗展開するための実験だよ
本店でノウハウためてあちこちにカネキンジム出すんだろうさ
FCも使えるし
コンビニジムに対抗したかったら自分もコンビニジムをやればいいだけ
前等バカには絶対に理解できんよ
バカだから
951無記無記名
2024/02/04(日) 08:18:11.33ID:0q1HG2Id 2980円のコンビニジムは監視セキュリテイーシステム導入して無人店舗前提
こいつバカすぎる
こいつバカすぎる
952無記無記名
2024/02/04(日) 08:18:45.65ID:5S2ALWn4 >>950
お前相当アホ?
なんで潰したらダメな本店で試験的な経営やるんだよw
お前相当アホだぞ
もっと数字で話そうぜ
なら聞くがカネキンジムが2980円に値下がりしたが会員何人になれば黒字になんの?
お前相当アホ?
なんで潰したらダメな本店で試験的な経営やるんだよw
お前相当アホだぞ
もっと数字で話そうぜ
なら聞くがカネキンジムが2980円に値下がりしたが会員何人になれば黒字になんの?
953無記無記名
2024/02/04(日) 08:22:37.83ID:n7YVHJ0J954無記無記名
2024/02/04(日) 08:23:46.01ID:5S2ALWn4 >>951
実験ニキはアホだから仕方ないw
お前のいうとおり人件費をほとんどかけてないのがちょこザップの強み
カネキンがやりたいのは質の高いジムだからな、スタッフのいない質の低いジムなんてポリシーとしてやりたくないからな
本店で実験するとか言っててアホすぎるよな
実験するなら試験店を一店舗作ってやるっての
実験ニキはアホだから仕方ないw
お前のいうとおり人件費をほとんどかけてないのがちょこザップの強み
カネキンがやりたいのは質の高いジムだからな、スタッフのいない質の低いジムなんてポリシーとしてやりたくないからな
本店で実験するとか言っててアホすぎるよな
実験するなら試験店を一店舗作ってやるっての
955無記無記名
2024/02/04(日) 08:25:19.16ID:5S2ALWn4 >>953
だからー、カネキンはそういうジム作りたいポリシーないんだって
お前動画見てないのか?本人の口から言ってるぞ?
本人が質の高いジムをやらなきゃジムやる意味はないっていうような趣旨の発言してる
なんで本人が言ってるのにお前が勝手に言い換えるんだよ🫵🤣
だからー、カネキンはそういうジム作りたいポリシーないんだって
お前動画見てないのか?本人の口から言ってるぞ?
本人が質の高いジムをやらなきゃジムやる意味はないっていうような趣旨の発言してる
なんで本人が言ってるのにお前が勝手に言い換えるんだよ🫵🤣
956無記無記名
2024/02/04(日) 08:26:34.40ID:5S2ALWn4957無記無記名
2024/02/04(日) 08:28:00.13ID:5S2ALWn4958無記無記名
2024/02/04(日) 08:36:39.41ID:ST7QvXch 経営なんてそんな甘いモノじゃない
短期間とはいえセレブ生活を味わえたんだから、それでいいだろう
短期間とはいえセレブ生活を味わえたんだから、それでいいだろう
959無記無記名
2024/02/04(日) 08:53:35.69ID:P51zSKsk 今はコンビニジムブームでどんどん増えているけど、いつまでブームが続くのかねぇ
コンビニジムってアパート経営やコインランドリーみたいに不動産を遊ばせている資産家が遊ばせておくよりかはマシみたいな感覚でやるもののような気がする
儲かるのは胴元だけじゃね
コンビニジムってアパート経営やコインランドリーみたいに不動産を遊ばせている資産家が遊ばせておくよりかはマシみたいな感覚でやるもののような気がする
儲かるのは胴元だけじゃね
960無記無記名
2024/02/04(日) 08:54:20.18ID:ahCaJAm6 以上、経営なんて一度もやったことのないコンサル気取りのクソリーマンたちの熱い議論でした
961無記無記名
2024/02/04(日) 09:00:47.44ID:RH1jG8FM しょせんはスマホで経営系ゲームとかやってるエアプ脳内経営者の輩どもだからねw
962無記無記名
2024/02/04(日) 09:36:03.31ID:zzYZ/ZDF YouTubeとアパレルまではアメリカ人の真似で何とかなったがね
963無記無記名
2024/02/04(日) 10:29:34.95ID:Lkn6MqSM 新規会員さんは増えてるのかな?
964無記無記名
2024/02/04(日) 11:03:02.32ID:d+hy/uCN shoの言ってるマイルドヤンキーの成り上がり手段に
すべて当てはまるのがカネキンってのがすごい成功はしたが
すべて当てはまるのがカネキンってのがすごい成功はしたが
965無記無記名
2024/02/04(日) 11:23:05.06ID:r+WU7a8h ゴールドジムだって新店舗も作れないくらい
経営が逼迫してるつうのに
経営が逼迫してるつうのに
966無記無記名
2024/02/04(日) 11:36:19.79ID:5S2ALWn4967無記無記名
2024/02/04(日) 11:48:39.17ID:5S2ALWn4968無記無記名
2024/02/04(日) 11:54:37.61ID:d+hy/uCN 金かかる水回りシャワーなし無人店舗で人件費なし
コンビニより楽で儲かるぞ
コンビニより楽で儲かるぞ
969無記無記名
2024/02/04(日) 11:57:07.87ID:0oAzUfPh そういう店舗もいずれ淘汰されるけどな
970無記無記名
2024/02/04(日) 12:58:22.86ID:0oAzUfPh 価格競争に乗っかっちゃアカンよ
札束で殴り合うゲームに参加するようなもん
資本力があるところができる最強戦略
資本力がないところは必ず負ける
札束で殴り合うゲームに参加するようなもん
資本力があるところができる最強戦略
資本力がないところは必ず負ける
971無記無記名
2024/02/04(日) 13:27:16.74ID:JL2nOlLD 自宅警備員の経営講座ありがたいなあ
972無記無記名
2024/02/04(日) 13:30:38.08ID:d/gG5T92 自宅警備員が自宅警備員を皮肉るとか5ちゃんらしいなぁw
973無記無記名
2024/02/04(日) 13:33:03.72ID:sestpp3W わざわざマイプロスレまで喧嘩売りにいく
馬鹿が露呈してもコメントやめられない
核心を突かれる質問をされてもスルー
反論出来なくなったらNG入り設定
お前の一連のコメントからして「かまってもらいたいだけの基地外」
である1200人ニキはトレーニングもせず今日も意欲的に5chで擬似バトルをしているようだ
http://hissi.org/read.php/muscle/20240131/Sld5dG1IbDg.html
http://hissi.org/read.php/muscle/20240201/Skh5U2I2YzY.html
http://hissi.org/read.php/muscle/20240202/aVhNRXBnRHE.html
http://hissi.org/read.php/muscle/20240203/elJmUWVOelc.html
http://hissi.org/read.php/muscle/20240204/NVMyQUxXbjQ.html
馬鹿が露呈してもコメントやめられない
核心を突かれる質問をされてもスルー
反論出来なくなったらNG入り設定
お前の一連のコメントからして「かまってもらいたいだけの基地外」
である1200人ニキはトレーニングもせず今日も意欲的に5chで擬似バトルをしているようだ
http://hissi.org/read.php/muscle/20240131/Sld5dG1IbDg.html
http://hissi.org/read.php/muscle/20240201/Skh5U2I2YzY.html
http://hissi.org/read.php/muscle/20240202/aVhNRXBnRHE.html
http://hissi.org/read.php/muscle/20240203/elJmUWVOelc.html
http://hissi.org/read.php/muscle/20240204/NVMyQUxXbjQ.html
974無記無記名
2024/02/04(日) 13:33:20.20ID:a4nTUFXc 1200人ニキの有料級経営講座が無料で受けられるって5chって有益ですね
975無記無記名
2024/02/04(日) 14:45:24.89ID:Df5pq5dn >>971
「ジム経営は1200人客を集めれば大体成功する」
「ジム経営は1200人客を集めれば大体成功する」
976無記無記名
2024/02/04(日) 15:04:10.27ID:+DV4a7E0 ユーチューバーの中に経営コンサル系のやつとかいないんかな
それとコラボして建て直し過程を公開していけばwin-winだ
それとコラボして建て直し過程を公開していけばwin-winだ
977無記無記名
2024/02/04(日) 15:08:36.23ID:+0T3isgg ネイチャーはどうなったん?
978無記無記名
2024/02/04(日) 15:16:21.67ID:5S2ALWn4980無記無記名
2024/02/04(日) 15:17:45.78ID:BhM9it1M 客の立場で言えば
混んでない少人数のジムのほうが好き
混んでない少人数のジムのほうが好き
983無記無記名
2024/02/04(日) 15:42:45.46ID:GzkRExFZ Youtuberからジム作ったやつ山澤以外全員上手くいってない
984無記無記名
2024/02/04(日) 16:02:21.90ID:d/gG5T92 >>967
44店舗のうち直営は何店舗よ
FC店舗は売上が上がらなくてもフランチャイズ料を払わないとダメだから本部は儲かるわなw
https://docs.google.com/forms/d/e/1FAIpQLSdRVQSQ98HNalJh1DZbgSG5j87ymDu4zBKvNOm30T3q4q6FMA/viewform?pli=1
これ見ると初期費用8000万円、想定売上年間8400万円、想定利益2500〜4500万円だからな
会員を500人で一人当たりの売上平均を月5000円とすると売上は年間3000万円にしかならない
固定費を安くするか会員を1000人以上集めるか利益率の高い商品を売りまくらないと成り立たないだろ
44店舗のうち直営は何店舗よ
FC店舗は売上が上がらなくてもフランチャイズ料を払わないとダメだから本部は儲かるわなw
https://docs.google.com/forms/d/e/1FAIpQLSdRVQSQ98HNalJh1DZbgSG5j87ymDu4zBKvNOm30T3q4q6FMA/viewform?pli=1
これ見ると初期費用8000万円、想定売上年間8400万円、想定利益2500〜4500万円だからな
会員を500人で一人当たりの売上平均を月5000円とすると売上は年間3000万円にしかならない
固定費を安くするか会員を1000人以上集めるか利益率の高い商品を売りまくらないと成り立たないだろ
985無記無記名
2024/02/04(日) 16:03:18.97ID:g7Rqmcfd 山澤もまだ1年経ってないんじゃないの?
これからじゃないかなぁ。なんとなくいきなりステーキみたいな末路になると思うけど。
これからじゃないかなぁ。なんとなくいきなりステーキみたいな末路になると思うけど。
986無記無記名
2024/02/04(日) 16:15:32.06ID:UY+xM+4p いきなりステーキっていう例えがいいね
988無記無記名
2024/02/04(日) 16:29:05.18ID:0oAzUfPh 高級食パン路線だろうな
989無記無記名
2024/02/04(日) 16:36:46.97ID:WMFst3Yz 山澤ジムは奇を衒うようなことしてないもんな
既存のサービスのムダを省いて価格で利用者に還元しているだけ
ステーキや高級パンは全く当てはまらない
結構ワクテカだわ
既存のサービスのムダを省いて価格で利用者に還元しているだけ
ステーキや高級パンは全く当てはまらない
結構ワクテカだわ
990無記無記名
2024/02/04(日) 17:07:23.88ID:P51zSKsk まあ、典型的なフランチャイズ商売だろうな
フランチャイズ料いくらなんだろう?
フランチャイズ料いくらなんだろう?
991無記無記名
2024/02/04(日) 17:40:36.06ID:d/gG5T92 最悪のパターンは
FIT PLACE(FC店)ができる
近くのジムが価格競争についていけずに潰れる
FIT PLACE(FC店)自身が収益を確保できずに潰れる
結果的にジム激減
こんな感じにならないといいけどね
しかし、水場の無いジムとか俺は無理だな
FIT PLACE(FC店)ができる
近くのジムが価格競争についていけずに潰れる
FIT PLACE(FC店)自身が収益を確保できずに潰れる
結果的にジム激減
こんな感じにならないといいけどね
しかし、水場の無いジムとか俺は無理だな
992無記無記名
2024/02/04(日) 17:49:18.52ID:FtHX2DDw 24ジムの商圏って半径数キロなんだよな
実際シャワーの利用率は高くない
職場近くの朝トレ利用者か貧乏で自宅のシャワー使いたくないとかシャワー目的の入会まである
その一部の利用者のためのシャワー設備のための経費が会員全体の利用料に乗ってる
シャワーが必須な人はシャワーがあるジムに行けばいいんだよ
皆がそれを負担する必要はない
実際シャワーの利用率は高くない
職場近くの朝トレ利用者か貧乏で自宅のシャワー使いたくないとかシャワー目的の入会まである
その一部の利用者のためのシャワー設備のための経費が会員全体の利用料に乗ってる
シャワーが必須な人はシャワーがあるジムに行けばいいんだよ
皆がそれを負担する必要はない
993無記無記名
2024/02/04(日) 17:51:01.88ID:80ndGhIY ベンチ台やパワーラックは3時間待ちとかになったらさすがにやめるやろ
素人をいっぱい取り込んでマッチョがマシーン占拠して圧かけまくり幽霊会員増やす作戦だなカネキン
素人をいっぱい取り込んでマッチョがマシーン占拠して圧かけまくり幽霊会員増やす作戦だなカネキン
994無記無記名
2024/02/04(日) 18:15:38.94ID:iCyztjKx >>993
新プランは年間契約だし本当に幽霊会員増えそうだな
新プランは年間契約だし本当に幽霊会員増えそうだな
995無記無記名
2024/02/04(日) 18:39:30.45ID:5S2ALWn4 >>984
半年プランと一年プランが半々くらいだと思う
客単価を4000円で、会費だけの売り上げだけだと900万だと2250名の会員が必要
どう考えてもきつい
大山店の900万、会費4000円、入会費5500、管理費5500で15000円
入会月だとしても600人の新規入会が必要
シバリがあるプランは解約金が発生するみたいね
13200円の解約金らしい
フィットプレイス24 大山で検索するとクチコミが見れる
結婚混んでるらしいね
てか、山澤さんが好きで入会したとか口コミあったけど本人居ないんだから意味ないだろw
半年プランと一年プランが半々くらいだと思う
客単価を4000円で、会費だけの売り上げだけだと900万だと2250名の会員が必要
どう考えてもきつい
大山店の900万、会費4000円、入会費5500、管理費5500で15000円
入会月だとしても600人の新規入会が必要
シバリがあるプランは解約金が発生するみたいね
13200円の解約金らしい
フィットプレイス24 大山で検索するとクチコミが見れる
結婚混んでるらしいね
てか、山澤さんが好きで入会したとか口コミあったけど本人居ないんだから意味ないだろw
996無記無記名
2024/02/04(日) 18:52:12.90ID:5S2ALWn4 >>984
あとFCの契約内容が気になるね
オーナーにどんな縛りがあるか
あんな簡素なジムのチョコザップだって月80から100万くらいの利益なのに
会費が同じで人件費もある山澤ジムが倍の200万の利益を出すのも大変だよ
山澤ジムの利益の情報が本当のことなら3年後に2店舗めをもつオーナーがでるだろうね
だって約3年で回収できる計算なんだから
本当に月400万の利益出るならウハウハなわけだから
あとFCの契約内容が気になるね
オーナーにどんな縛りがあるか
あんな簡素なジムのチョコザップだって月80から100万くらいの利益なのに
会費が同じで人件費もある山澤ジムが倍の200万の利益を出すのも大変だよ
山澤ジムの利益の情報が本当のことなら3年後に2店舗めをもつオーナーがでるだろうね
だって約3年で回収できる計算なんだから
本当に月400万の利益出るならウハウハなわけだから
997無記無記名
2024/02/04(日) 18:54:19.15ID:5S2ALWn4 あとフィットプレイスが勢いが出ればチョコザップは反撃に出ると思うよ
チョコザップのビジネススキームはリスク少なく出店できるから
チョコザップの内容を進化させるのか中規模のそれなりにしっかりしたジムとエステの複合施設を作るのかは知らんけどね
チョコザップのビジネススキームはリスク少なく出店できるから
チョコザップの内容を進化させるのか中規模のそれなりにしっかりしたジムとエステの複合施設を作るのかは知らんけどね
998無記無記名
2024/02/04(日) 19:01:18.95ID:TgHsCMU2 次スレ誰かお願いします
999無記無記名
2024/02/04(日) 19:10:23.19ID:BE4X2yYs チョコなんとかってところは直営だろ?オレはあんまりいい話聞かねーな
最近金かけて必死に広告しているみたいだけど
たしか前に誰かの動画で見た気がするんだけど、店舗の改装を客に手伝わせるんだっけ?
最近金かけて必死に広告しているみたいだけど
たしか前に誰かの動画で見た気がするんだけど、店舗の改装を客に手伝わせるんだっけ?
1000無記無記名
2024/02/04(日) 19:54:25.76ID:RH1jG8FM 1000ゲット!
10011001
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