これ本当?
「筋トレによる筋肥大の効果は強度、回数、セット数を合わせた総負荷量によって決まる」
https://www.rehabilimemo.com/entry/2018/08/09/135541
探検
筋トレの筋肥大の効果は総負荷量によって決まるのか
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2018/09/03(月) 22:20:22.14ID:nFMm1cla
324無記無記名
2018/09/11(火) 07:41:30.30ID:VaL/oHlu 早朝ジム行ってきたけど、ウォーミングアップ後、インクライン110キロ10発で死ぬ思いしたよ。
肘痛めて久しぶりだったしきつかった。
もう2セット目なんて気力ないから、レストポーズ的に1回だけ追加して、ダンベルベンチに移った。
ガチでやると、1セット+αしか俺は出来ない。
ダンベル程度なら、2セット10発とか出来ちゃうけどね、効かせる感じなのは。
肘痛めて久しぶりだったしきつかった。
もう2セット目なんて気力ないから、レストポーズ的に1回だけ追加して、ダンベルベンチに移った。
ガチでやると、1セット+αしか俺は出来ない。
ダンベル程度なら、2セット10発とか出来ちゃうけどね、効かせる感じなのは。
325無記無記名
2018/09/11(火) 07:43:45.67ID:VaL/oHlu326無記無記名
2018/09/11(火) 07:45:51.31ID:EGtuInYs へー、すぐ終えられていいね
327無記無記名
2018/09/11(火) 07:50:55.63ID:DIocK+Pv 食事はダメだな
無駄な油、無駄な糖質、その他諸々添加物
プロテインパウダー一択
無駄な油、無駄な糖質、その他諸々添加物
プロテインパウダー一択
328無記無記名
2018/09/11(火) 07:57:28.81ID:vtUJ/do+ 最近はその無駄と思われてきたものが筋肥大には有効ってことになってきてるけどな
添加物はいらん
添加物はいらん
329無記無記名
2018/09/11(火) 08:02:09.32ID:vtUJ/do+ >>325
おれは低レップ低セットで終わらせられるのは追い込みの質だと思ってたけど、体質の部分もあると思うと仲間とのやり取りで納得できる所はある
多レップ多セットじゃなきゃ無理って聞かないのがいたから
おれも多レップ多セット派だったけど、1レップの質を追い求めて今があるが、それはもともとおれの体質がそっちだったってのもあるのかな
おれは低レップ低セットで終わらせられるのは追い込みの質だと思ってたけど、体質の部分もあると思うと仲間とのやり取りで納得できる所はある
多レップ多セットじゃなきゃ無理って聞かないのがいたから
おれも多レップ多セット派だったけど、1レップの質を追い求めて今があるが、それはもともとおれの体質がそっちだったってのもあるのかな
330無記無記名
2018/09/11(火) 09:44:44.85ID:5vCXt2Yy 俺は最初の1セットの内容が一番重要派
1セット目の重量が伸びるのが経験上、一番筋肥大していった
やっぱり扱える最大重量が伸びると筋肉も成長していくよ
まあ人それぞれだから好きにすりゃいいけど、さすがに30レップとかはないかな
それだともう持久力のほうになる
1セット目の重量が伸びるのが経験上、一番筋肥大していった
やっぱり扱える最大重量が伸びると筋肉も成長していくよ
まあ人それぞれだから好きにすりゃいいけど、さすがに30レップとかはないかな
それだともう持久力のほうになる
331無記無記名
2018/09/11(火) 11:40:32.58ID:2zwpAw7d 総負荷量を気にしたことがない奴が語るヘビーデューティは参考にならない
毎日ハイボリュームでやり込むにはやり方を知ってなきゃ無理だからやりこなした経験ある奴は少ないだろ
実際ここも総負荷量トレーニングは低負荷のみとか重量を増やさないとか妙な勘違いしてる奴ばっかりだし
伸びてるなら正解には違いないがそれがベストかどうかは別の話だからな
ナチュラルの場合な
毎日ハイボリュームでやり込むにはやり方を知ってなきゃ無理だからやりこなした経験ある奴は少ないだろ
実際ここも総負荷量トレーニングは低負荷のみとか重量を増やさないとか妙な勘違いしてる奴ばっかりだし
伸びてるなら正解には違いないがそれがベストかどうかは別の話だからな
ナチュラルの場合な
333無記無記名
2018/09/11(火) 12:23:54.32ID:KIbSBwTE ここで論戦してる奴等が体晒せば一発で答え出るだろ
334無記無記名
2018/09/11(火) 12:31:10.48ID:8np0nMpd337無記無記名
2018/09/11(火) 12:42:28.49ID:VX6zf3E5 ぶっちゃけ、何がベストなのか誰にも分からなくね?
双子の兄弟を、別々のトレーニングさせたんならまだしも。
ある人がベンチ100から1年で120キロになり、それに見合う胸囲になったとする。
普通は順調と見るけど、この方法なら130だったのにってか?
ベストなんて、ほんと分からんよ。
筋トレ歴、累積だと10年近くにもなるけど、何が良かったなんていまだにわからん。
頻度分解すら、何がベストかわからん。
エブリで伸びた事もあるし、10日に一度でもグンと伸びたこともある。
タンパク質の必要量だって、本当のとこ分かってないけど、何となく上手く行ってる気がするから、160gくらいにしてきた。
200以上取る人もいるし、100gで十分って人もいる。
分からんことばかりなんだよ。
双子の兄弟を、別々のトレーニングさせたんならまだしも。
ある人がベンチ100から1年で120キロになり、それに見合う胸囲になったとする。
普通は順調と見るけど、この方法なら130だったのにってか?
ベストなんて、ほんと分からんよ。
筋トレ歴、累積だと10年近くにもなるけど、何が良かったなんていまだにわからん。
頻度分解すら、何がベストかわからん。
エブリで伸びた事もあるし、10日に一度でもグンと伸びたこともある。
タンパク質の必要量だって、本当のとこ分かってないけど、何となく上手く行ってる気がするから、160gくらいにしてきた。
200以上取る人もいるし、100gで十分って人もいる。
分からんことばかりなんだよ。
338無記無記名
2018/09/11(火) 13:03:17.43ID:VX6zf3E5 ビルダーじゃないから絞れてないけど(笑)
https://i.imgur.com/GKwxCEF.jpg
185の100キロ、インクラインなら135くらいは挙がる感じのダラダラ長年やってる中級トレーニーだよ。
ヘビーデューティはあくまで第1種目のみに採用してる。
ウォーミングアップに数セットやるから、1セットって訳じゃないけど、ガチでやるのは1セットしか無理。
アドレナリン全開で死にものぐるいで挙げる。
それ以外の種目は、何となくの重さで、2セットくらいやる感じ。
限界までやるけど、効かせる感じなので、ヘビーデューティ的な奴とは全く違う。
量は、胸なら5種目くらいになるので、トータル的にはボリュームはある気がする。
1種目しかしないなら、それだけ10セットやるかもしれないけど、飽き性なので、色々やりたくなるし無理(笑)
https://i.imgur.com/GKwxCEF.jpg
185の100キロ、インクラインなら135くらいは挙がる感じのダラダラ長年やってる中級トレーニーだよ。
ヘビーデューティはあくまで第1種目のみに採用してる。
ウォーミングアップに数セットやるから、1セットって訳じゃないけど、ガチでやるのは1セットしか無理。
アドレナリン全開で死にものぐるいで挙げる。
それ以外の種目は、何となくの重さで、2セットくらいやる感じ。
限界までやるけど、効かせる感じなので、ヘビーデューティ的な奴とは全く違う。
量は、胸なら5種目くらいになるので、トータル的にはボリュームはある気がする。
1種目しかしないなら、それだけ10セットやるかもしれないけど、飽き性なので、色々やりたくなるし無理(笑)
340無記無記名
2018/09/11(火) 13:09:56.47ID:jFs0Cwas >>338
カワイイ
カワイイ
341無記無記名
2018/09/11(火) 14:43:38.29ID:VCtKbaUW 色んなとこ晒してる人か
343無記無記名
2018/09/11(火) 14:54:50.57ID:af55qvCT RR型・・・ハイボリュームはやりたくない
RX型・・・何をやっても伸びるから何がベストか分からない
XX型・・・高負荷でやるとかえって伸びない
RX型・・・何をやっても伸びるから何がベストか分からない
XX型・・・高負荷でやるとかえって伸びない
345無記無記名
2018/09/11(火) 19:31:08.23ID:2zwpAw7d >>338
トレーニングに限ったことじゃないが何がベストかは分からないという認識は重要だと思うわ
ただここは総負荷量と筋肥大の効果についてだろ?
何が重要と思うとか俺はこうやってるって話じゃスレタイに対して意味がないだろってことだよ
トレーニングに限ったことじゃないが何がベストかは分からないという認識は重要だと思うわ
ただここは総負荷量と筋肥大の効果についてだろ?
何が重要と思うとか俺はこうやってるって話じゃスレタイに対して意味がないだろってことだよ
346無記無記名
2018/09/11(火) 19:32:14.29ID:BmzAKQBv 全部個人の体質で片付けてたら全てがそれで終わるわけでな
程度の差はあれど共通点を見出そうとして色々な研究や理論や論文、果ては学問としての医学や栄養学があるわけです
んで概ね高負荷低回数が筋肥大の共通点で低負荷高回数は否定されてるんです
程度の差はあれど共通点を見出そうとして色々な研究や理論や論文、果ては学問としての医学や栄養学があるわけです
んで概ね高負荷低回数が筋肥大の共通点で低負荷高回数は否定されてるんです
347無記無記名
2018/09/11(火) 19:40:55.65ID:JolMTbGJ348無記無記名
2018/09/11(火) 20:34:27.25ID:zyEQcWSj >>347
スレの中身が完全に個人的なエピソードを紹介するのがメインになったら、
最初のうちはいいけど、すぐに似たり寄ったりのエピソードが出るだけになるし、
結局、人それぞれバラバラのエピソードが出るだけで、意見交換とか議論にはなり辛いと思うよ。
てか、個人差って物凄く大きいから、最適なトレ方法も千差万別で当然。
「俺はこれでうまくいってる」って言われても、「そうなんだ」で終わり。
全体的な傾向やデータ上の話をした方が有意義だと思うな。
スレの中身が完全に個人的なエピソードを紹介するのがメインになったら、
最初のうちはいいけど、すぐに似たり寄ったりのエピソードが出るだけになるし、
結局、人それぞれバラバラのエピソードが出るだけで、意見交換とか議論にはなり辛いと思うよ。
てか、個人差って物凄く大きいから、最適なトレ方法も千差万別で当然。
「俺はこれでうまくいってる」って言われても、「そうなんだ」で終わり。
全体的な傾向やデータ上の話をした方が有意義だと思うな。
349無記無記名
2018/09/11(火) 23:12:55.44ID:ooYXNQ4P プロのボディービルダーでXXっているのかね
いるならぜひ見てみたい
いるならぜひ見てみたい
350無記無記名
2018/09/11(火) 23:31:37.02ID:LNlpCDBq 家族の携帯フル動員で大変だな
351無記無記名
2018/09/11(火) 23:56:41.11ID:2zwpAw7d むしろ現状スレタイに関係ない個人的エピソードだらけで何の意義もないんじゃないのか
全体的な傾向やデータを重視すれば結局は論文準拠になって面白い議論にはならない
5ちゃんなんてそんなもんと言えばそんなもんだけどな
>>346
総負荷量は低負荷高回数のことを言ってるんじゃない
90kg×4×1、82.5kg×5×5、60kg×20×1、60kg×10×10
総負荷量の違いで筋肥大の効果が変わるのかって話だよ
全体的な傾向やデータを重視すれば結局は論文準拠になって面白い議論にはならない
5ちゃんなんてそんなもんと言えばそんなもんだけどな
>>346
総負荷量は低負荷高回数のことを言ってるんじゃない
90kg×4×1、82.5kg×5×5、60kg×20×1、60kg×10×10
総負荷量の違いで筋肥大の効果が変わるのかって話だよ
352無記無記名
2018/09/12(水) 01:51:59.23ID:JTKr7sJ1 総負荷量を増やすには低負荷高回数が適している。
1rm60%なら10回10セットも可能だろう。
1rmを100キロと仮定すると、6000キロの総合 負荷になる。
他方、1rm80%を死ぬ気で限界までやると、10回、7回、3回と落ちて3セットで終わる感じになると思う。
80キロ×20で、総負荷1600キロだ。
前者は体重100キロの人の腕立て伏せだよ、負荷からして。
後者はバーベルベンチ。
6000対1600と、圧倒的に前者の総負荷が多いけど、もう考えるまでもないよね。
1rm80%を2〜3セットしてる人は、1年後にはマックス120キロになってるかもしれないが、腕立て伏せの人のマックスは伸びてないだろう。
1rm60%なら10回10セットも可能だろう。
1rmを100キロと仮定すると、6000キロの総合 負荷になる。
他方、1rm80%を死ぬ気で限界までやると、10回、7回、3回と落ちて3セットで終わる感じになると思う。
80キロ×20で、総負荷1600キロだ。
前者は体重100キロの人の腕立て伏せだよ、負荷からして。
後者はバーベルベンチ。
6000対1600と、圧倒的に前者の総負荷が多いけど、もう考えるまでもないよね。
1rm80%を2〜3セットしてる人は、1年後にはマックス120キロになってるかもしれないが、腕立て伏せの人のマックスは伸びてないだろう。
354無記無記名
2018/09/12(水) 08:38:27.39ID:ETjFs8bU ジム行かなくても、自宅自重トレで細マッチョ、但し適切な栄養をとれば。
細マッチョにはやはりこれ!
bcaa.hmb(笑)
この図式にしたいが為に、無理やり作り出しデマだよ。
誰がなんの為に、こんな実験をしようとした?
サプリ業界が儲ける為に、と考えるのが自然。
細マッチョにはやはりこれ!
bcaa.hmb(笑)
この図式にしたいが為に、無理やり作り出しデマだよ。
誰がなんの為に、こんな実験をしようとした?
サプリ業界が儲ける為に、と考えるのが自然。
355無記無記名
2018/09/12(水) 08:42:13.22ID:ETjFs8bU 筋トレ後のゴールデンタイムは、本来はカーボの吸収率が上がる時間帯。
疲れた時に甘いもの、そういうやつだ。
何しろ筋トレで筋肉内のグリコーゲンが激減してるんだしね。
そこに目をつけたのが、やはりサプリ業界。
筋トレ後にカーボとプロテイン、まぁこれは実際悪くはないが、本来脇役のプロテインが一人歩きし、ゴールデンタイムはプロテイン!になったんだよ。
ヒョロガリを利用しまくってるわけだ。
疲れた時に甘いもの、そういうやつだ。
何しろ筋トレで筋肉内のグリコーゲンが激減してるんだしね。
そこに目をつけたのが、やはりサプリ業界。
筋トレ後にカーボとプロテイン、まぁこれは実際悪くはないが、本来脇役のプロテインが一人歩きし、ゴールデンタイムはプロテイン!になったんだよ。
ヒョロガリを利用しまくってるわけだ。
356無記無記名
2018/09/12(水) 08:45:28.67ID:qGkA0G1t プロテインパウダーを叩く奴は100%トレーニングなんてした事がない初心者以下の法則が発動中
357無記無記名
2018/09/12(水) 09:23:37.40ID:8+U9/x8J358無記無記名
2018/09/12(水) 10:11:45.87ID:fe/EU8Hl 総負荷量アンチはアンチプロテインでもあったのか
そもそも筋トレ自体したことなさそう
そもそも筋トレ自体したことなさそう
359無記無記名
2018/09/12(水) 10:19:22.81ID:AH3kyfoE >>356
タンパク質摂取補助食としての利用価値は否定していない。
だが、ベストはきちんとした肉や魚で1日の必要量を取ることだ。
足りない時にプロテインパウダーはよいだろう。
だが、筋トレ後に最も必要なのは、安価に手に入るカーボだ。
タンパク質摂取補助食としての利用価値は否定していない。
だが、ベストはきちんとした肉や魚で1日の必要量を取ることだ。
足りない時にプロテインパウダーはよいだろう。
だが、筋トレ後に最も必要なのは、安価に手に入るカーボだ。
360無記無記名
2018/09/12(水) 10:23:58.15ID:AH3kyfoE >>357
わからん人だなぁ。
筋肉量と筋力は比例するんだよ。
細いのにベンチ強い人がいるとする。
その人がベンチをすでに突き詰めて伸びしろがないとする、その体重では。
だが、体重(主に筋肉で)増やせばベストは更新されるんだよ。
もう一つ先の想像力も持ちなさい。
見た目の筋肉量と筋力は一致しない、というのは、別の話だよ?
その人、比、で考えてみたまえ。
わからん人だなぁ。
筋肉量と筋力は比例するんだよ。
細いのにベンチ強い人がいるとする。
その人がベンチをすでに突き詰めて伸びしろがないとする、その体重では。
だが、体重(主に筋肉で)増やせばベストは更新されるんだよ。
もう一つ先の想像力も持ちなさい。
見た目の筋肉量と筋力は一致しない、というのは、別の話だよ?
その人、比、で考えてみたまえ。
361無記無記名
2018/09/12(水) 10:25:30.05ID:AH3kyfoE >>358
床引きコンベンショナルデッド、180キロでセット組んできましたよ、今ジム帰りですよ。
床引きコンベンショナルデッド、180キロでセット組んできましたよ、今ジム帰りですよ。
362無記無記名
2018/09/12(水) 10:31:30.60ID:AH3kyfoE 科学論文にご用心、大半は誤り 専門家が警鐘
http://www.afpbb.com/articles/-/3182351
一般化された結論を支持するのに十分な量の試料を収集して行われた研究があまりに少ない
発表される論文の大半は、たとえ真面目な雑誌に掲載されたものであっても、かなりずさん
研究を再現した場合に同じ結果が得られることはまれ
心理学の3大専門誌に掲載された100件の論文のうち再現に成功したのはわずか3分の1だった
巨大なデータベースの中で相関性をやみくもに探していることもある
結果が得られたのは1回のみの研究か、あるいは複数回か?
研究規模は小さいか大きいか?
無作為実験か?出資者は?研究者らに透明性はあるか?
http://www.afpbb.com/articles/-/3182351
一般化された結論を支持するのに十分な量の試料を収集して行われた研究があまりに少ない
発表される論文の大半は、たとえ真面目な雑誌に掲載されたものであっても、かなりずさん
研究を再現した場合に同じ結果が得られることはまれ
心理学の3大専門誌に掲載された100件の論文のうち再現に成功したのはわずか3分の1だった
巨大なデータベースの中で相関性をやみくもに探していることもある
結果が得られたのは1回のみの研究か、あるいは複数回か?
研究規模は小さいか大きいか?
無作為実験か?出資者は?研究者らに透明性はあるか?
363無記無記名
2018/09/12(水) 10:32:17.63ID:qGkA0G1t >>359
貧乏人は黙れ
貧乏人は黙れ
364無記無記名
2018/09/12(水) 10:34:54.62ID:AH3kyfoE365無記無記名
2018/09/12(水) 10:39:18.89ID:AH3kyfoE タンパク質は必要です。
だが3時間おきなどナンセンス、肉と米や野菜など普通に食べたら最長12時間消化吸収に時間かかります。
要するにまとめて100g、肉なら500g食べても有効に使われるわけで、ちまちまプロテインとかアホかと。
まっ、プロテインは使えますよ?
例えば朝食、ハムエッグもパンとします。
タンパク質は20gもないかな?
ここにプロテインを追加するとバランスよくなります。
このように補助的に使うのが賢い使い方では?(笑)
筋トレ後にジムでなんの臆面もなくプロテインシェイクして流し込んでるのは、ガリとデブだけですよ、実際。
だが3時間おきなどナンセンス、肉と米や野菜など普通に食べたら最長12時間消化吸収に時間かかります。
要するにまとめて100g、肉なら500g食べても有効に使われるわけで、ちまちまプロテインとかアホかと。
まっ、プロテインは使えますよ?
例えば朝食、ハムエッグもパンとします。
タンパク質は20gもないかな?
ここにプロテインを追加するとバランスよくなります。
このように補助的に使うのが賢い使い方では?(笑)
筋トレ後にジムでなんの臆面もなくプロテインシェイクして流し込んでるのは、ガリとデブだけですよ、実際。
366無記無記名
2018/09/12(水) 10:39:37.64ID:qGkA0G1t >>364
てめー金持ちかよ
てめー金持ちかよ
367無記無記名
2018/09/12(水) 10:48:15.44ID:qGkA0G1t368無記無記名
2018/09/12(水) 10:57:04.97ID:AH3kyfoE369無記無記名
2018/09/12(水) 10:58:28.26ID:ZIs733Tw 速報
iOS の広告ブロッカーの280ブロッカーが9/14まで無料に
これで消せないなら諦めるんや
違法サイトは知らん
https://twitter.com/280blocker/status/1039456891049365504
ソースはこれ
ここからダウンロードや
https://itunes.apple.com/jp/app/id1071235820
.
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
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違法サイトは知らん
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ソースはこれ
ここからダウンロードや
https://itunes.apple.com/jp/app/id1071235820
.
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
370無記無記名
2018/09/12(水) 11:00:18.75ID:AH3kyfoE 他にも、牛豚肉、マグロやカツオ、卵や乳製品、豆腐や納豆にもタンパク質は豊富に含まれてる。
こうした自然な食品から先ずはタンパク質をとり、足りない分はプロテインで補うわけだ。
忙しくて、オニギリやウドンしか食べられないような日は、プロテインは活躍する。
だが、焼肉食べ放題いってもお前はプロテイン飲むのか?(笑)
プロテインは臨機応変、必要な時に使うのが賢いんだよ。
こうした自然な食品から先ずはタンパク質をとり、足りない分はプロテインで補うわけだ。
忙しくて、オニギリやウドンしか食べられないような日は、プロテインは活躍する。
だが、焼肉食べ放題いってもお前はプロテイン飲むのか?(笑)
プロテインは臨機応変、必要な時に使うのが賢いんだよ。
371無記無記名
2018/09/12(水) 11:02:37.57ID:c7zBlH96 うどんじゃなくてウドン書く人バカっぽいよね
373無記無記名
2018/09/12(水) 11:10:43.23ID:AH3kyfoE >>372
筋力と筋肉量は比例関係にある。
神経系が発達し筋力が伸びれば、肥大系セットの使用重量もあがり、筋肉量アップに直接的に作用する。
別にピリオダイゼーションが絶対必要ではないが、筋力を伸ばし筋肉で埋める作業の繰り返しは有効だろうとは思う。
因みに私のルーティンは、ピリオダイゼーションは使わない、面倒だから。
ウォーミングアップのラストは実は1発挙げをする。
1rmの95%くらいだ、100はしない、出来ないとテンション下がるから(笑)
その後肥大系セットにはいる、ここが本番セット。
要するに、その日のうちに筋力伸ばし、筋肉量アップを微妙に両立させている。
筋力と筋肉量は比例関係にある。
神経系が発達し筋力が伸びれば、肥大系セットの使用重量もあがり、筋肉量アップに直接的に作用する。
別にピリオダイゼーションが絶対必要ではないが、筋力を伸ばし筋肉で埋める作業の繰り返しは有効だろうとは思う。
因みに私のルーティンは、ピリオダイゼーションは使わない、面倒だから。
ウォーミングアップのラストは実は1発挙げをする。
1rmの95%くらいだ、100はしない、出来ないとテンション下がるから(笑)
その後肥大系セットにはいる、ここが本番セット。
要するに、その日のうちに筋力伸ばし、筋肉量アップを微妙に両立させている。
374無記無記名
2018/09/12(水) 11:16:51.95ID:qGkA0G1t >>373
ガタガタ小難しい能書きはいいから俺のプロテイン理論実践しろよ
ガタガタ小難しい能書きはいいから俺のプロテイン理論実践しろよ
375無記無記名
2018/09/12(水) 11:34:40.53ID:LELsF0vn376無記無記名
2018/09/12(水) 11:51:55.18ID:AH3kyfoE >>375
マックスの為にやるわけではない。
パワーリフティングしてるわけではないので。
ただ、マックスが伸びると、10rmなどの使用重量も伸びるし、逆もまた然りだ。
だが、1rmの60%未満でいくら行っても、1rmも10rmも伸びないだろう。
スタミナ系ではない一般的な筋トレ効果をもたらす閾値は、1rmの70%以上だろうからだ。
人により反応のタイプは違う可能性はあるが、体重100キロのものが腕立て伏せ(体重の6割の負荷とし)をいくらやっても、筋肥大にも筋力にも大きな効果は得られないだろう。
なにより無駄に時間がかかる。
合理性からも何も利を感じない。
暇ならやればいいけど、体力はつくのは間違いないし。
マックスの為にやるわけではない。
パワーリフティングしてるわけではないので。
ただ、マックスが伸びると、10rmなどの使用重量も伸びるし、逆もまた然りだ。
だが、1rmの60%未満でいくら行っても、1rmも10rmも伸びないだろう。
スタミナ系ではない一般的な筋トレ効果をもたらす閾値は、1rmの70%以上だろうからだ。
人により反応のタイプは違う可能性はあるが、体重100キロのものが腕立て伏せ(体重の6割の負荷とし)をいくらやっても、筋肥大にも筋力にも大きな効果は得られないだろう。
なにより無駄に時間がかかる。
合理性からも何も利を感じない。
暇ならやればいいけど、体力はつくのは間違いないし。
377無記無記名
2018/09/12(水) 12:24:50.70ID:LELsF0vn378無記無記名
2018/09/12(水) 12:48:11.41ID:AH3kyfoE >>377
なんでお前偉そうなの?(笑)
こういうさ、想像力ない人があげ足とってくるから、長文にしなきゃならなくなるんだよね。
インターバル短めで全力でやるとな、10発の次に9発など無理無理。
10.7.3くらいおちるもんだってこと。
もちろん人それぞれ、全力って本当に出せてるかも怪しからな。
10.9.8でもええよ?どのみち10回10セットには勝てない総負荷量になる。
マックスと書いたのは分かりやすいからだろ!
イライラするなぁこいつは、、、
100キロがマックスだったものが、80キロで3セット、60キロで10セットが前提だよな?
これは理解できっか?バカ相手は大変なんだわ、スマホからだし。
んでな、80キロ3セットで一年がんばってると、100キロ3セットにもなってる可能性あるが、60キロ10セットのやつは、100キロでセットはくめてないだろうってこと。
マックス推定値が伸びてないと書けばよかったのか?
やだやだ、なんでここまで頭わるいんだろう
なんでお前偉そうなの?(笑)
こういうさ、想像力ない人があげ足とってくるから、長文にしなきゃならなくなるんだよね。
インターバル短めで全力でやるとな、10発の次に9発など無理無理。
10.7.3くらいおちるもんだってこと。
もちろん人それぞれ、全力って本当に出せてるかも怪しからな。
10.9.8でもええよ?どのみち10回10セットには勝てない総負荷量になる。
マックスと書いたのは分かりやすいからだろ!
イライラするなぁこいつは、、、
100キロがマックスだったものが、80キロで3セット、60キロで10セットが前提だよな?
これは理解できっか?バカ相手は大変なんだわ、スマホからだし。
んでな、80キロ3セットで一年がんばってると、100キロ3セットにもなってる可能性あるが、60キロ10セットのやつは、100キロでセットはくめてないだろうってこと。
マックス推定値が伸びてないと書けばよかったのか?
やだやだ、なんでここまで頭わるいんだろう
379無記無記名
2018/09/12(水) 12:49:25.52ID:gURqpF7j 理論理論っていうけど、実験結果の分析ってだけでしょ。
被験者自体の条件揃えたり多様化させたり、サンプル増やしたりとかそんなに楽なことではないから、その正しさは自分の身で試す感じだわ。
あくまでも方法論のひとつとしか思わないし、かといっておかしいとも思わない。
理論ばっか説いてるやつはあんまちゃんとやったことないんじゃないかと思ってしまう。
そもそもプロと言われる人がやり方を変えて伸びたりとかあるくらいなんだから
被験者自体の条件揃えたり多様化させたり、サンプル増やしたりとかそんなに楽なことではないから、その正しさは自分の身で試す感じだわ。
あくまでも方法論のひとつとしか思わないし、かといっておかしいとも思わない。
理論ばっか説いてるやつはあんまちゃんとやったことないんじゃないかと思ってしまう。
そもそもプロと言われる人がやり方を変えて伸びたりとかあるくらいなんだから
380無記無記名
2018/09/12(水) 12:50:26.16ID:IMPsSt86381無記無記名
2018/09/12(水) 12:52:37.94ID:AH3kyfoE おバカはレスつけてこないでね(笑)
低負荷でいくらやっても、一般的な筋肥大セットと呼ばれる1rmの70〜85%のセット重量は伸びない、伸びても効率は著しく悪い。
80キロで筋肥大セット組んでる人と、100キロで筋肥大セット組んでる人、同じ筋肉量か?
普通の筋トレをしてりゃ80キロが100キロでセット組めるようになるが、腕立て伏せもどきの低負荷では無理ってこと。
そして理解力ないなら、無理にレスしてこないこと。
低負荷でいくらやっても、一般的な筋肥大セットと呼ばれる1rmの70〜85%のセット重量は伸びない、伸びても効率は著しく悪い。
80キロで筋肥大セット組んでる人と、100キロで筋肥大セット組んでる人、同じ筋肉量か?
普通の筋トレをしてりゃ80キロが100キロでセット組めるようになるが、腕立て伏せもどきの低負荷では無理ってこと。
そして理解力ないなら、無理にレスしてこないこと。
382無記無記名
2018/09/12(水) 12:55:32.33ID:AH3kyfoE 向き不向きあるのは確かだろう。
マラソンに素質ある人がボディビルの素質あるとは思えないし、逆もまた然り。
だが、これは一般的な合理性の話。
普通の伝統的な筋肥大に適した重量を扱い筋トレするのが、合理的。
どうしてもそれで筋肉つかなきゃ、他考えりゃいいけど、多分素質ないんだよ。
諦めて向いてるスポーツやるべき。
ガリもボルタリングでは輝いてるから。
マラソンに素質ある人がボディビルの素質あるとは思えないし、逆もまた然り。
だが、これは一般的な合理性の話。
普通の伝統的な筋肥大に適した重量を扱い筋トレするのが、合理的。
どうしてもそれで筋肉つかなきゃ、他考えりゃいいけど、多分素質ないんだよ。
諦めて向いてるスポーツやるべき。
ガリもボルタリングでは輝いてるから。
383無記無記名
2018/09/12(水) 13:04:38.83ID:IMPsSt86 脳筋だな
話にならん
話にならん
384無記無記名
2018/09/12(水) 13:06:50.12ID:AH3kyfoE 要するに、クロトナのミロ、過負荷の原則が、低負荷高回数高セットでいくら総負荷量増やしても働いてないんだよ。
なんも運動したなかった人なら、身体は大きな刺激をうけ成長はするが、慣れたらそこで終わる。
普通の畑仕事を毎日何時間もしてたって、ある程度までは強くなっても、剛力マッチョにはならない。
重い!って感じるもので負荷を与える。
楽になったら、更に重くする。
このシンプルな繰り返しでこそ強くなる。
低負荷のやつは、腹に巻いて刺激与えてってやつや、倒れるだけで、ってのと変わらない。
その辺の業界が有利になるような研究データだよな。
何をか言わんや
なんも運動したなかった人なら、身体は大きな刺激をうけ成長はするが、慣れたらそこで終わる。
普通の畑仕事を毎日何時間もしてたって、ある程度までは強くなっても、剛力マッチョにはならない。
重い!って感じるもので負荷を与える。
楽になったら、更に重くする。
このシンプルな繰り返しでこそ強くなる。
低負荷のやつは、腹に巻いて刺激与えてってやつや、倒れるだけで、ってのと変わらない。
その辺の業界が有利になるような研究データだよな。
何をか言わんや
385無記無記名
2018/09/12(水) 13:12:49.03ID:AH3kyfoE >>383
低負荷高回数高セットで、5年程度のウエイトトレーニングしてきた中級くらいの人が、成長し続けられる理由を教えてくれや?
ありえないんだよ、過負荷の原則を無視したやり方は。
初心者初級者はハイキングでも伸びる、これを入れたら話にならなくなるからな!
要するにさ、ジムに通うのは嫌、金掛かるし馬鹿にされるし、そもそもほぼ、引きこもりだし。
んで、自宅で腕立て伏せ程度、通販の筋トレ器機程度で、気楽にトレーニングして細マッチョになってモテたい!だろ?(笑)
ないから、モテないから。
無理だから。もう諦めてね。
低負荷高回数高セットで、5年程度のウエイトトレーニングしてきた中級くらいの人が、成長し続けられる理由を教えてくれや?
ありえないんだよ、過負荷の原則を無視したやり方は。
初心者初級者はハイキングでも伸びる、これを入れたら話にならなくなるからな!
要するにさ、ジムに通うのは嫌、金掛かるし馬鹿にされるし、そもそもほぼ、引きこもりだし。
んで、自宅で腕立て伏せ程度、通販の筋トレ器機程度で、気楽にトレーニングして細マッチョになってモテたい!だろ?(笑)
ないから、モテないから。
無理だから。もう諦めてね。
386無記無記名
2018/09/12(水) 13:18:50.60ID:IMPsSt86387無記無記名
2018/09/12(水) 13:26:57.06ID:9gaIAtuL わかりあえない他人にそこまで熱くなって、なにか実生活で得になるの?
このすれ離れたら永遠に関わることのない他人だぞ?
このすれ離れたら永遠に関わることのない他人だぞ?
388無記無記名
2018/09/12(水) 13:35:02.32ID:vXfs+yly >>384
ウ板のほとんど99.9%の人は貴方の主張に同意するから大丈夫
低負荷高回数でやったり、インターバルを長くとって総負荷・ボリュームをとったりするのは停滞を打破したり、身体に刺激を与えて慣れさせないようにするためであって、
通常状態のメイントレは、
・10回で限界になるような負荷を、
・でかい筋肉使うやつやコンパウンド種目は3分程度のインターバルで、
・小さい筋肉しか使わないやつやアイソレート種目は1分程度のインターバルで、
・3セット行う(小さい筋肉やアイソ種目は4セット)
一般的にいってこれで間違いない。
個人の程度の差はある、だからそこは個人で調整すればいい。
しかし、スポーツ科学、人体科学、様々な研究、先人や経験者たちの結果、長年積み重ねてきた多くの人々の結果を照らし合わせると、
全体としてはおおむね高負荷低回数のほうが筋肥大には有効であり、
経験則としてそれが正しいことは証明されている
ウ板のほとんど99.9%の人は貴方の主張に同意するから大丈夫
低負荷高回数でやったり、インターバルを長くとって総負荷・ボリュームをとったりするのは停滞を打破したり、身体に刺激を与えて慣れさせないようにするためであって、
通常状態のメイントレは、
・10回で限界になるような負荷を、
・でかい筋肉使うやつやコンパウンド種目は3分程度のインターバルで、
・小さい筋肉しか使わないやつやアイソレート種目は1分程度のインターバルで、
・3セット行う(小さい筋肉やアイソ種目は4セット)
一般的にいってこれで間違いない。
個人の程度の差はある、だからそこは個人で調整すればいい。
しかし、スポーツ科学、人体科学、様々な研究、先人や経験者たちの結果、長年積み重ねてきた多くの人々の結果を照らし合わせると、
全体としてはおおむね高負荷低回数のほうが筋肥大には有効であり、
経験則としてそれが正しいことは証明されている
389無記無記名
2018/09/12(水) 13:46:46.54ID:IMPsSt86390無記無記名
2018/09/12(水) 14:11:40.45ID:vXfs+yly >>389
反復検証が少ない
再現が少ない
10年20年単位で被験体の継続経過をみた結果ではない
データが少ない
新説であって定説を覆すまでは至っていない
なんかこいつ面白いこと言ってんなー、ほうほう、へぇーこういう資料もあるのか、レベル
お前はそれ信じて勝手にやってりゃええやんけ
新説だ!今までの定説は間違いである!
となるにはなにもかもが足りない
反復検証が少ない
再現が少ない
10年20年単位で被験体の継続経過をみた結果ではない
データが少ない
新説であって定説を覆すまでは至っていない
なんかこいつ面白いこと言ってんなー、ほうほう、へぇーこういう資料もあるのか、レベル
お前はそれ信じて勝手にやってりゃええやんけ
新説だ!今までの定説は間違いである!
となるにはなにもかもが足りない
391無記無記名
2018/09/12(水) 14:51:34.91ID:LELsF0vn >378
お前が一見丁寧な態度で他人を見下してるんだろ
筋肥大の効果はどうか
当たり前だが総負荷量トレーニングは低負荷高回数だけではない
当たり前だがレップ数が伸びて目標に届けば重量を増やす
こんなシンプルな前提を理解できないで思い込みを書き殴るお前が他人に理解力がどうこう言えんのかよ
ごくごく一般的な説を信奉する仲間と同意同意で馴れ合いたいだけなら別にスレ立ててやれ
筋肥大の話にマックスを絡めて分かりにくくした張本人が逆ギレすんな
お前が一見丁寧な態度で他人を見下してるんだろ
筋肥大の効果はどうか
当たり前だが総負荷量トレーニングは低負荷高回数だけではない
当たり前だがレップ数が伸びて目標に届けば重量を増やす
こんなシンプルな前提を理解できないで思い込みを書き殴るお前が他人に理解力がどうこう言えんのかよ
ごくごく一般的な説を信奉する仲間と同意同意で馴れ合いたいだけなら別にスレ立ててやれ
筋肥大の話にマックスを絡めて分かりにくくした張本人が逆ギレすんな
393無記無記名
2018/09/12(水) 15:18:43.23ID:a7IfEBGK 広く知られている、広く認められていることを自分ソースやレアケースを挙げて異論として唱えるやつって知能に障害があるんだと思う
別に本人は自分ソースでも何でも好きにやってりゃいいけど、それが一般論には絶対にならないよ
別に本人は自分ソースでも何でも好きにやってりゃいいけど、それが一般論には絶対にならないよ
394無記無記名
2018/09/12(水) 15:26:06.18ID:gMYXD6tr ボディビルダーはチキン遅筋優位というのは本当 山本さんのブログにデータが出てた
395無記無記名
2018/09/12(水) 15:27:28.74ID:K+t/Kohm 二言目には池沼とか言う人って、ああ…そういう人なんだなって思う
397無記無記名
2018/09/12(水) 15:36:03.02ID:MuZJ3AjF ビルダーに遅筋が多いのは、運痴のいじめられっ子が多かったって事だろう
400無記無記名
2018/09/12(水) 17:01:23.17ID:W5z1DkIs ID:LELsF0vn
懸垂300バカが紛れ込んでるな
懸垂300バカが紛れ込んでるな
402無記無記名
2018/09/12(水) 17:20:50.05ID:7XP6X6NJ 議論してていきなり火病って朝鮮人だのニダーだの言い出した時点で負けだろw
403無記無記名
2018/09/12(水) 17:56:43.57ID:FRgiJeDW 気にくわない人は全て同一人物に見えちゃう病気をお持ちの方がいますね
404無記無記名
2018/09/12(水) 18:25:12.80ID:8+U9/x8J405無記無記名
2018/09/12(水) 22:14:02.99ID:IMPsSt86 >>390
「新説だから」では反論になってない
経験的に高負荷低レップよりも低・中負荷高レップの方がいいと言ってる人たちはいたんだから
俺自身は高負荷低レップの方が向いてるけどね
自分にとって正しいからって誰にとっても正しいとは限らない
「新説だから」では反論になってない
経験的に高負荷低レップよりも低・中負荷高レップの方がいいと言ってる人たちはいたんだから
俺自身は高負荷低レップの方が向いてるけどね
自分にとって正しいからって誰にとっても正しいとは限らない
406無記無記名
2018/09/12(水) 22:19:20.89ID:IMPsSt86 >>402
朝鮮人みたいだなって言ったらどうして負けになるんだ?
壊れた蓄音機みたいだって言っておけばよかったのか?
言い方の問題で勝ち負けが決まるだなんて、やっぱり感情的に物事を判断する朝鮮人みたいだ
朝鮮人みたいだなって言ったらどうして負けになるんだ?
壊れた蓄音機みたいだって言っておけばよかったのか?
言い方の問題で勝ち負けが決まるだなんて、やっぱり感情的に物事を判断する朝鮮人みたいだ
408無記無記名
2018/09/12(水) 22:31:03.32ID:7Xebrlcy409無記無記名
2018/09/12(水) 22:57:32.43ID:IMPsSt86 >>407-408
感情的になるニダーー!!ってかw
論理的に反論できないだ?
人の話を全く聞いてない証拠だな
レッテル貼りって何のことだ?
アメリカ人みたいだ、イギリス人みたいだって言ったらレッテル貼りってことになるのか?
大袈裟な奴だな
感情的になるニダーー!!ってかw
論理的に反論できないだ?
人の話を全く聞いてない証拠だな
レッテル貼りって何のことだ?
アメリカ人みたいだ、イギリス人みたいだって言ったらレッテル貼りってことになるのか?
大袈裟な奴だな
411無記無記名
2018/09/12(水) 23:15:35.11ID:IMPsSt86 俺はkpopなる朝鮮人整形グループの歌なんて聴く気になれないが、
朝鮮人整形グループの素晴らしさを認めない奴は許さん!!って言われても困るがな
高負荷低レップを認めない奴は許さん!!とか低・中負荷高レップを認めない奴は許さん!!って言われても困るがな
高負荷低レップをやりたい奴はそれをやるのが正解だし、低・中負荷高レップをやりたい奴はそれをやるのが正解
朝鮮人整形グループの素晴らしさを認めない奴は許さん!!って言われても困るがな
高負荷低レップを認めない奴は許さん!!とか低・中負荷高レップを認めない奴は許さん!!って言われても困るがな
高負荷低レップをやりたい奴はそれをやるのが正解だし、低・中負荷高レップをやりたい奴はそれをやるのが正解
414無記無記名
2018/09/12(水) 23:39:09.58ID:zjH6615G もし次スレがあるならIP付にしてくれな〜
416無記無記名
2018/09/12(水) 23:57:22.69ID:iEq4hVlA しかし懸垂300バカはとことんクズだな・・。
ボリュームが大切な要素なんてある程度やってる人間ならみんな分かってることだよ。セット内ならピラミッド・リバースピラミッドで低重量・高回数になってるし、ピリオダイゼーションなら一定期間だけボリューム重視のプログラム構成にしたりするし。
低重量・高回数だけではとめどなく時間がかかってしまうから、そんなの出来るのはいつでもどこでも懸垂が出来るオマエ位しかいないの。俺たちは忙しいから、出来るだけ時間効率が良いやり方しか興味が無いの。
big3をいつでもどこでも出来るとでも思ってるのか?それが無理ならその理論をどうやって一般人向けの手法にまで展開させられるのか?別スレでも書かれてた通り、それこそ日本語をしゃべるチンパンジーには理解出来ないんだろうが
自演まで交えていまさら新発見みたいにドヤ顔でゴリ押しするのは、オマエみたいに暇な仲間を見つけて好きなだけやってくれよ。
ボリュームが大切な要素なんてある程度やってる人間ならみんな分かってることだよ。セット内ならピラミッド・リバースピラミッドで低重量・高回数になってるし、ピリオダイゼーションなら一定期間だけボリューム重視のプログラム構成にしたりするし。
低重量・高回数だけではとめどなく時間がかかってしまうから、そんなの出来るのはいつでもどこでも懸垂が出来るオマエ位しかいないの。俺たちは忙しいから、出来るだけ時間効率が良いやり方しか興味が無いの。
big3をいつでもどこでも出来るとでも思ってるのか?それが無理ならその理論をどうやって一般人向けの手法にまで展開させられるのか?別スレでも書かれてた通り、それこそ日本語をしゃべるチンパンジーには理解出来ないんだろうが
自演まで交えていまさら新発見みたいにドヤ顔でゴリ押しするのは、オマエみたいに暇な仲間を見つけて好きなだけやってくれよ。
417無記無記名
2018/09/12(水) 23:58:44.69ID:DnN+bEti419無記無記名
2018/09/13(木) 00:04:54.29ID:Kxfnikim バカが噛み付いてきそうだから補足すると
100kg×10≒80kg×16
だけど
100kg×10>>>20kg×50
になってしまうってことだな。
これは散々書かれてきているけど、チンパンジーは計算が出来ないから仕方無いのかもしれないな
100kg×10≒80kg×16
だけど
100kg×10>>>20kg×50
になってしまうってことだな。
これは散々書かれてきているけど、チンパンジーは計算が出来ないから仕方無いのかもしれないな
420無記無記名
2018/09/13(木) 00:17:50.58ID:Kxfnikim 例えば1日中トンカチを振り回してる大工の前腕はめちゃくちゃ太かったりする。だいたい1RMの20%を300Repsくらいか?
この通り、ちゃんと低負荷・高回数に筋肥大効果はある。だから俺は理論自体は否定してない。ただこれをウエイトトレーニングに適用したい奴は勝手にどうぞ、というだけ。
この通り、ちゃんと低負荷・高回数に筋肥大効果はある。だから俺は理論自体は否定してない。ただこれをウエイトトレーニングに適用したい奴は勝手にどうぞ、というだけ。
422無記無記名
2018/09/13(木) 00:42:19.59ID:l9cqgv4S■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
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