フィジークブームとステロイドユーザー急増 [無断転載禁止]©2ch.net

**無記無記名** · 2017/09/30(土) 14:52:00.12

について

**無記無記名** · 2017/09/30(土) 16:41:16.56

NPCJのことか

**無記無記名** · 2017/09/30(土) 20:25:08.33

ナチュラルの団体に出なくて、自称ナチュラルじゃないならいいと思うけどね。日本じゃ法律的にも全然okやし。そのうちjeffとかzyzzみたいな日本人が出てきそうでむしろ楽しみ

**無記無記名** · 2017/09/30(土) 22:18:53.00

ステロイドって止めても身体に残ったりしないのか？

**無記無記名** · 2017/10/01(日) 14:28:07.73

イケメンステロイダー急増

**無記無記名** · 2017/10/01(日) 15:03:21.10

>>3
＞そのうちjeffとかzyzzみたいな日本人が出てきそうでむしろ楽しみ
それは見てみたい気もするが

**無記無記名** · 2017/10/01(日) 15:35:23.97

ステ使えば簡単にデカくなれると思ってるバカがおおすぎて草
尋常じゃないくらい努力しないと、でかくはなれねぇよ

**無記無記名** · 2017/10/01(日) 17:28:45.00

シッタカにはうんざり

ステ＋トレ＞ステだけトレなし＞ナチュラルでトレ

**無記無記名** · 2017/10/01(日) 18:16:33.43

>>8
海外のステ女が日本人のナチュラルトップビルダーより遥かにムキムキマッチョなの見るとステの効果ってすごいよね
筋肉がつきにくい女でも素質無視して筋肉つく

**無記無記名** · 2017/10/01(日) 19:51:16.22

近年はケア剤が充実しているから
コンテストに出ない人でも、ステを使う人が増えてきた。

**無記無記名** · 2017/10/01(日) 20:41:54.57

>>8
デタラメにはうんざり

ステ＋トレ＞ナチュラルでトレ＞ステだけトレなし

**無記無記名** · 2017/10/01(日) 22:23:28.74

>>7
10年捨て無しでトレーニングしてからそういうセリフは吐け
ナチュラルの10年がステの3年位だ

**無記無記名** · 2017/10/02(月) 10:49:01.53

ツイッターとかインスタで短期間で急激にでかくなった画像あげてる人けっこういるな

**無記無記名** · 2017/10/02(月) 12:37:11.70

ステは精子とかに影響あるの？

**無記無記名** · 2017/10/02(月) 12:58:22.43

精子以前にキンタマがパチンコの玉位に萎縮するよ。
ケアサイクルに入れば、元に戻るが、サイクルを繰り返してれば
いずれ重大な副作用が一気に来る。この世とサヨナラ

**無記無記名** · 2017/10/02(月) 13:17:04.94

>>14
経口とかで入れまくると玉金が「もう自分で作らなくていいよね」ってなって機能が低下する。

**無記無記名** · 2017/10/02(月) 13:45:35.00

>>9
日本のトップビルダーより海外の格闘可やビルダー女のがマッチョなのはステなの？

**無記無記名** · 2017/10/02(月) 13:48:50.79

金玉小さくなるとEDになるの？

**無記無記名** · 2017/10/02(月) 16:21:38.85

>>13
具体例しりたい

**無記無記名** · 2017/10/02(月) 16:29:50.28

安田旬輝ステロイド

**無記無記名** · 2017/10/02(月) 19:46:01.78

>>14
精子の数や質に影響を及ぼす可能性があるみたい
http://www.ergo-log.com/15mgdbol.html

**無記無記名** · 2017/10/02(月) 21:36:06.72

>>17
日本のトップビルダーよりマッチョな海外の格闘家とは?

**無記無記名** · 2017/10/04(水) 23:39:17.36

>>22
バティスタとかじゃね？

**無記無記名** · 2017/10/05(木) 14:56:28.69

安田は完全に黒

**無記無記名** · 2017/10/05(木) 15:17:29.78

アリスターを見てやべえこんなんになりたいって思って筋トレ始めたけどあいつも薬だったしな
まあ今思えば異常な身体だったけど

**無記無記名** · 2017/10/05(木) 15:37:00.92

>>24
ケン安田？

**無記無記名** · 2017/10/05(木) 16:02:22.77

>>20
なんで彼はパンストかぶったような顔してるんだろうね。

**無記無記名** · 2017/10/05(木) 16:09:11.83

トレーニングが好きなら使わん方がいいよ。
一瞬でも輝きたいって思ってるならお好きにどうぞ。
トレーニング業界のホントのところが見えてきて辟易してる人は
オリンピアンレベルになるまで
あんまりステの影響がないオリンピックリフトの世界へGO。

**無記無記名** · 2017/10/05(木) 16:19:29.94

ストロングでしょ

**無記無記名** · 2017/10/06(金) 00:35:06.33

アメリカの高校生にステロイドが蔓延しているなんて話が昔あったけど、日本でもそのうちなるかな
たまに行く市営で知り合った細身の大学生、数ヶ月振りくらいに会ったら異常なペースでデカくなっててビビった
本人は否定してたけど、ありゃ使ってるな

**無記無記名** · 2017/10/06(金) 01:38:36.82

>>30
間違いねぇ。確実に使っている。
俺の周りでも近年、トレーニングを開始してから間もなくユーザーになる人が増えてきた。なんだかな。

**無記無記名** · 2017/10/06(金) 01:59:17.68

>>30
陸上の100mの山縣が非常に怪しいんだよなあ

**無記無記名** · 2017/10/06(金) 03:51:58.97

というか、そのうち規制されるよ。

**無記無記名** · 2017/10/06(金) 05:38:29.72

http://www.matsushitakazuo.com/noworkbrm/

**無記無記名** · 2017/10/06(金) 06:21:33.69

ブラジルから来たモデルがステロイド普通に使ってるって言ってた
むこうだと普通のトレーニーでも当たり前に使ってるんだって
医者の言うとおり使えば副作用も全くないって言ってた
羨ましいんだけど

**無記無記名** · 2017/10/06(金) 16:13:45.85

本当に全く副作用がないなら使いたいけどそんな甘い話ある訳ないと思ってるからなあ
何年もトレーニングしてて自分の才能の限界まで近づいていてそれを突破する為に使うのはいいけど始めて数ヶ月とかの奴が使うのはただの甘えにしか個人的には思えない

**無記無記名** · 2017/10/06(金) 18:55:52.49

>>36 基本的な技術も身についてないのにステやったところでどうしようもない。
手っ取り早く努力なんてしないで目的を達成したいってのが若い子の主流の思想なんだろうね。
まぁ、日本が三流国に落ちぶれるのも時間の問題だな。

**無記無記名** · 2017/10/06(金) 22:07:29.03

ただ若い子達のほうが凄い体が多いのも事実

**無記無記名** · 2017/10/06(金) 22:15:33.49

>>37
完全に老害の考えだから改めた方がいいと思うよ

**無記無記名** · 2017/10/06(金) 22:50:44.83

>>39 いんや、普遍的で正しいことだから改めんよ。
基礎科学の土台がないのに先進国の工業力の真似はできないし、
歴史的経緯がないと民主主義が根付かないのと一緒。

目的のために手段を問わないとか
日本人じゃないんだろうねｗｗｗ

**無記無記名** · 2017/10/06(金) 23:33:28.17

今日日の若者は本当に勉強しないし努力が嫌いだからな

**無記無記名** · 2017/10/06(金) 23:49:37.87

だが自分達の若い頃より今の若い子達の方が良い体という事実は見ないことにする模様

**無記無記名** · 2017/10/06(金) 23:52:39.42

>>40
そもそも優秀な若者は海外に出てるからな優秀な奴が抜けりゃそりゃ堕ちるよ
留学先で出会った日本人も半分くらい海外に就職するって言ってたよ
お前が言ってる通りだとは思うけど国籍透視は笑えるな

**無記無記名** · 2017/10/07(土) 00:18:15.09

>>35
まーブラジルはドーピング大国だからな
ジーコも自伝の中で少年期から計画的にドーピングを受けていたって言っているし

**無記無記名** · 2017/10/07(土) 01:04:01.95

ステなんて自由にやればいいじゃん
法律で規制されてるわけじゃないんだから
ドーピグテストに通ればいいんだろ

**無記無記名** · 2017/10/07(土) 15:23:23.16

逆に考えて、法律で規制してしまえば良い訳だな

**無記無記名** · 2017/10/07(土) 22:16:29.15

NPCJ見てステロイダーだと思ったやつ、もうウ板くるなよ
あのレベルでステやってるわけないじゃん
それがわからないならもうウ板にこないで欲しい
書き込みしないで欲しい
クソガリでも1～2年もあれば誰でもBIG3トータル400kgは到達できるのに、できないやつはすぐステステ言い出す
ステ認定厨に会ってみたい、会って俺のトレーニングと食事を伝えてやりたい
ちゃんとやったらできるんだってことを教えてあげたい

**無記無記名** · 2017/10/07(土) 22:19:45.12

つうか
いつのまにか２チャンネルが５チャンネルに変わっていたんだな…
今知ったわ。

**無記無記名** · 2017/10/07(土) 22:33:16.38

>>47
大山大輔がみんな使ってるとゲロってる訳だが

**無記無記名** · 2017/10/07(土) 22:37:49.05

>>47
金ジムでフィジカーガリが弟子に減量中はトレンて指導してたぞ

**無記無記名** · 2017/10/07(土) 22:37:54.59

>>49
出たそれ
キミはアナボリックステロイドとサプリについてググったらいいよ
というかそれだけのソースでよく反論できたな
キミ、BIG3トータル400kgもいかないだろ？
大山くらいの体ならナチュラルでも2～3年あれば誰でもなれるよ
それがわからないレベルのやつは書き込みしないでほしいな

**無記無記名** · 2017/10/07(土) 22:39:27.32

>>51
二年かかるところを半年で到達しようとする奴が山ほどいるって事だよ

**無記無記名** · 2017/10/07(土) 22:41:09.12

>>50
トレンボロンを進めてる動画のURLはってもらえないかな？

**無記無記名** · 2017/10/07(土) 22:44:32.46

>>52
トレ歴半年でアナボリックステロイドに手を出すやつがいたとして、どのタイミングからステに手を出すと思う？
NPCJのコンテストは毎回チェックしてるけど、ステロイダーは間違いなくいないと言える
そのくらいのレベルがわからないなら本当に書き込みしないで

**無記無記名** · 2017/10/07(土) 22:48:16.49

>>54
ふうん、お前こいつ見て見抜けるのかよ
https://www.youtube.com/watch?v=UeQpufDB_KI

**無記無記名** · 2017/10/07(土) 22:52:31.64

>>55
まさにアナボリックステロイドの使い方知らない人じゃんｗ
お前一回NPCJのコンテスト観に行ってみたらいいんじゃない？
ステ使ったことないやつが動画だけ見て嫉妬のレスを吐き出すことがクソ気持ち悪いわ

**無記無記名** · 2017/10/07(土) 22:55:06.98

>>56
>アナボリックステロイドの使い方知らない人じゃん

NPCJ擁護のお前は使い方に詳しいらしいな

**無記無記名** · 2017/10/07(土) 23:06:20.70

>>57
あのねーコンテストに出るような人はステについて調べてるんだよ
そしてアナボリックステロイドの効果についてはくさるほど調べてるんだよ
マジな話、BIG3トータル400kgに一年以内に到達できない人は明らかにトレーニングと食事が間違ってるし、何が間違っているか考えられてない時点でトレーニーとして落第点なんだよ
174/63のクソガリかつ大酒飲みの俺が半年でベンチ100、スク130、デッド140までいったのに、二年で400いかないやつはもうトレーニングやるべきでないよ
多分そういうやつは何やっても結果残せないんだろうな

**無記無記名** · 2017/10/07(土) 23:25:51.50

はぁ、そうですか

**無記無記名** · 2017/10/07(土) 23:34:25.70

トレ始めて半年でベンチ100kg挙がんない奴はクソ

**無記無記名** · 2017/10/07(土) 23:41:36.99

BIG3 400kgにこだわりすぎだろ
レベル低すぎて笑うわ

**無記無記名** · 2017/10/07(土) 23:43:52.80

>>60
さすがにそこまでは言えないけどさ
あとトレーニングに対して本気になるまでどのくらいの時間があるかって話しもあるけど、本気でトレーニングしてるなら1年以内にBIG3トータル400は絶対に到達できるわ

**無記無記名** · 2017/10/07(土) 23:46:36.71

>>58
君は才能あるんだな
普通の人はそんなに早く成長しないよ
今後が楽しみだ

**無記無記名** · 2017/10/07(土) 23:47:09.90

500は超えるだろ
雑魚だな

**無記無記名** · 2017/10/07(土) 23:53:32.49

ステ使ったらいきなり奇形じみた筋肉ダルマになると思ってんのかねｗ
俳優、モデル、アスリート、みんな使ってんのに

**無記無記名** · 2017/10/07(土) 23:57:01.52

なんだいつもの酔っ払いかよ

**無記無記名** · 2017/10/07(土) 23:58:19.08

馬鹿か
ウ板の連中は１㌧超えがごろごろ居るから
雑魚だな

**無記無記名** · 2017/10/08(日) 00:02:07.67

>>63
いや、才能はないよ
トレ歴2年3ヶ月だけどトータル470で停滞してる
おれはボディメイクをメインにトレーニングしてるけど、俺が指導したらどんなクソガリでもクソデブでも1年以内にトータル400kgまで上げさせる自信がある
だからみんなトレーニングを諦めてすぐステとか嫉妬するのやめてほしい

**無記無記名** · 2017/10/08(日) 00:04:36.42

ふーん

**無記無記名** · 2017/10/08(日) 01:29:01.04

なんだただの雑魚か
口先だけ一人前だな

**無記無記名** · 2017/10/08(日) 06:48:20.73

2年2ヶ月で380止まりだけど
金もないからプロテイン飲めてなくて
体重分の蛋白質さえとれてない日もたまにあるし
これぐらいでしょうがないかと思ってる

金と時間に余裕あるやつは簡単なんだろうね

**無記無記名** · 2017/10/08(日) 07:48:35.79

身長180ないのになにがフィジークなの？発達障害だろ？
カメムシかよ。

**無記無記名** · 2017/10/08(日) 19:07:08.42

ミッドブレスに出入りしてる人間はほとんどステだろうな

**無記無記名** · 2017/10/08(日) 19:38:07.00

つーかBIG3なんてどうでもいいぞ
フラットベンチ120kgまでしかしたことないけど胸囲130cm超えてる人みたことあるし

**無記無記名** · 2017/10/08(日) 19:54:59.63

ある程度までいくとベンチ捨てる人が多いよな

**無記無記名** · 2017/10/08(日) 20:02:47.82

ステ入れたら入れ続けないと維持できないんだろ？
自分の努力、素質関係なくデカくなっても後ろ暗くね？

**無記無記名** · 2017/10/08(日) 21:37:04.79

若い時間は限られてるしできる時にステいれるのも努力の内
ババァになって化粧整形しても遅いし時間とかのコスパでは雲泥の差

**無記無記名** · 2017/10/08(日) 23:00:29.30

20代でステ入れてると40代で筋肉が
溶けたように落ちてくるよ
また、ステ入れれば戻って来るんだろう
けど年齢的なリスクは高い

**無記無記名** · 2017/10/08(日) 23:54:00.40

>>68
179cm60kgのガリです。
指導してほしい

**無記無記名** · 2017/10/09(月) 00:10:36.22

ナチュラルの才能とステの才能は違うからな
ビルダーの資質はステの才能があるかどうか
ステの反応がいいやつが本当の才能あるやつ
勘違いしたらだめ

**無記無記名** · 2017/10/09(月) 00:59:41.69

>>79
毎日の食事ルーティンかあるなら教えて！
あとトレーニングルーティンもなるべく細かく！

**無記無記名** · 2017/10/09(月) 02:09:44.45

180弱のヒジーク体型こそ
女受けサイキョ

**無記無記名** · 2017/10/09(月) 02:39:55.62

あなたは、南喜郎に出会った事があるだろうか？

トレーニーで賑わうジムであなたがセットを終えてほっと一息ついているそんな時

インターネットの掲示板で書き込んだ時

会社や学校で、「ウエイトをやってます」といった時

何処からともなく南喜郎は現れるのだ

「ベンチナンキロ？」

・・・ああ、愛すべき南喜郎に幸あらん事を・・・

**無記無記名** · 2017/10/09(月) 02:40:25.84

「南喜郎」とは一体なんであろうか？

それは、我々トレーニーに唐突に話しかけてくるベンチプレス信仰者の事である。

トレーニーであれば、一度は彼等に出会ったことがあるのではないだろうか？

「ベンチ、ナンキロ？」

代表的なその鳴き声は、何故か、地域、時代を問わず共通であるという。

しかし、その生態については今だ知られざる部分も多いのだ・・・

**無記無記名** · 2017/10/09(月) 02:42:20.61

私が以前、南喜郎にとって全ての指標がベンチプレスであるといったことを覚えてるだろうか？

南喜郎にとってベンチプレスの最高記録だけが筋力体力の指標であり、

スクワットやデッドリフトが250kg挙がろうが、200kgでクリーン出来ようが

「ふ～～～ん」なのである

[君はベンチプレスをやったことあるか？」あるいは「やっているか？」の問いに対し、

ベンチプレスはやったとこがない、やる必要ないのでやってない、別の種目で代用してる、と答えた場合

これは南喜郎にとって、基本中の基本と信じて疑わない神仏的な存在であるベンチプレスをやらないなんて、

なんだる馬鹿者だ。トレーニーのレベルはたいしたことないに決まってる、

どうせベンチプレス100kgも上がらない雑魚だろう・・と結論付けられるのである

忘れてはならないことは南喜郎はベンチプレス以外の筋力には全く興味が無いということ。

たとえスクワットがベンチプレスの半分しか挙がらなくても、足を全く鍛えていなくても、

ベンチプレスさえ強ければ強い、ベンチプレスさえ上がれば上級者、という思想なのである。

「筋力・体力・運動の基本はまず足腰。そしてトレーニングは全身バランスよくやるのが理想。」

という定説はもはや完全に覆され

「強さの物差しは寝転がってやるベンチプレス。全ての基本はベンチプレス。これなしに筋トレは語れない。
これをやるだけで基礎体力は全て身に付く。」

という彼らのトレーニング学が存在するのである。

**無記無記名** · 2017/10/09(月) 03:07:42.34

ステロイドは適度ならそんな体に悪いものではない
テストステロンは似せた薬剤てだけだ

副作用で心臓発作、静脈瘤、女性化乳房、肝臓系の疾患とか色々あるが
酒やタバコだって似たような副作用はある

だが過度にやらなきゃたいがい長生きしてるだろ

**無記無記名** · 2017/10/09(月) 06:42:15.52

その適度が難しいんだよな。。

**無記無記名** · 2017/10/09(月) 06:55:23.67

テストステロンのサプリ飲めばステロイドを疑似体験できるの？

**無記無記名** · 2017/10/09(月) 07:20:57.69

ダウンタウンの松本も怪しいなあの乳ｗ

**無記無記名** · 2017/10/09(月) 07:26:21.65

でもステやってる人って短命だよね。

**無記無記名** · 2017/10/09(月) 08:00:51.31

筋肉を保ったまま死ねるなんて素敵やん

**無記無記名** · 2017/10/10(火) 01:51:07.45

1年以内にBIG3トータル400って、それトータル200あたりから始めてってことだよね？
ちょっと信じられないけど、もともと筋肉の付きやすい体質だったんじゃないの？

**無記無記名** · 2017/10/10(火) 04:09:47.89

>>92
信じられないこたねーよ
誰でもいける
教えてあげるよふっふっふー

**無記無記名** · 2017/10/10(火) 06:15:26.17

始めて一年ならベンチ100～110はいける

**無記無記名** · 2017/10/10(火) 06:21:12.07

>>92
真に受けるなよｗ
そいつはヨボヨボガリガリのジジイだぞ

**無記無記名** · 2017/10/10(火) 09:07:19.08

>>90
ステのやり過ぎが短命ってこと。
過剰な筋肥大→心臓負担→心不全
過剰な食事→内臓負担→肝不全
オピオイドの過剰摂取→オーバードーズ

**無記無記名** · 2017/10/10(火) 10:03:57.27

>>95
フィジーク大会目指してて一年以内に400いかないなら、才能以前にトレ食事間違えてるわ
障害者とかでなければ誰でも達成できる数字だよ

**無記無記名** · 2017/10/10(火) 10:40:41.55

970 無記無記名[] 2017/09/29(金) 17:35:19.67 ID:eRAT0/Mt

↓お前らこれを見て目を覚ませよ…

http://nikutai-repride.com/wp/article-13/

パワーリフティングのチャンピオンを何人も育て上げた吉田進(1970年代からパ
ワーリフティング全日本選手権で活躍、優勝5回)曰く、スポーツ歴がない素人
ではトレーニング開始時の平均MAXが下記のような結果だったそうです。

・スクワット60kg
・ベンチプレス40kg
・デッドリフト80kg
そこから初心者が３年間真面目にトレーニングをすれば下記のようになりました。

・スクワット120kg
・ベンチプレス80kg
・デッドリフト160kg
全てにおいてMAXが約倍くらいには成長しています。
「５年でmax100kg挙がればまぁ合格」と吉田氏は言っています。

**無記無記名** · 2017/10/10(火) 10:53:36.94

>>98
これ散々言われてるけど、多方面に気を使った記事だから

**無記無記名** · 2017/10/10(火) 11:06:57.06

>>99
お前は本人？

**無記無記名** · 2017/10/10(火) 11:17:57.63

俺も最近プロテイン始めたが、
効果出てきた。
これで見違えるほどでかくなるぜ。
お前らも早くプロテインやったほうがいいぞ。

**無記無記名** · 2017/10/10(火) 12:23:25.24

>>100
本人じゃないけど本気でこの記事信じてるの？
ステなんかやらなくても半年から一年もあれば誰でもこのくらいの数字いけるよ
ステ厨のレベルの低さにはうんざりだわ

**無記無記名** · 2017/10/10(火) 13:33:33.69

気に障ったら悪いんだが
俺に限ったことじゃないけど何処の馬の骨とも分からん2ちゃんの名無しより吉田進の言うこと信じると思うよ
俺も周りを見てきてほぼ同意する内容だね

それと本人でもない貴方が多方面に気を遣った記事と書くことの可笑しさに気が付かないのなら貴方がズレてるだけだよ
因みに貴方トレーニングってパーシャルじゃないよね？

**無記無記名** · 2017/10/10(火) 13:55:35.86

>>103
ズレてないよ
この発言についてはいろんなスレで過去散々議論されてる
きみの周りのトレーニーが本気でトレしてないだけでしょ
発達が遅いのは食事とトレがちゃんとできてないだけであって、普通に発達してる人のことをステユーザー扱いする方が感覚ずれてる

**無記無記名** · 2017/10/10(火) 21:30:42.95

色んなスレで議論してた人達は吉田進より実績が有って選手や一般人を指導してきた人達なの？
君がここでどんなに主張してもゴミレスの一つでしかないよ…ゴメンね

一番良いのは君が吉田進以上の実績を作り選手を育てて証明すれば良いと思う
もしかしてもう超えてたりする？

現状はこれ
↓↓↓
・パワーリフティングのチャンピオンを何人も育て上げ自身もパワーリフティング全日本選手権で優勝5回の吉田進
「3年真面目にトレーニングすればクワット60 →120、ベンチ40→80、デッド80→160」

・2ちゃんの名無し
「一年以内に400いかないなら才能以前にトレ食事間違えてる。障害者とかでなければ誰でも達成できる」
「吉田進は多方面に気を遣って記事を書いてる」←妄想

**無記無記名** · 2017/10/10(火) 22:17:26.16

>>97
オマエは全くいけてないだろ
障害者なの？
障害者年金で飲んだくれて２ちゃん三昧か

**無記無記名** · 2017/10/10(火) 22:26:48.17

スポーツ歴がない素人のみを集めて統計を取った時点で
世の中の平均では無い

**無記無記名** · 2017/10/10(火) 22:59:38.51

>>107
な～んだ
>>95の「フィジーク大会目指してて一年以内に400いかないなら、才能以前にトレ食事間違えてる」っていうのはスポーツ歴が有って最初からベンチ80kgぐらい挙がる奴の事ね…なら納得
前提条件が違うんじゃ話にならんわwww

**無記無記名** · 2017/10/10(火) 23:40:21.97

>>96
筋肥大から心負荷増大じゃないから
単純に心筋肥厚→EF低下→HR上昇→心筋肥厚の負のサイクルが原因
ちなみに処方量の10倍くらい摂取してるからねピーク75mgくらいでも
ユーザーで息切れが酷いってきて、CTR60越え、左心壁15mm超えたやついたし
素人が適当いったらあかんよ

**無記無記名** · 2017/10/11(水) 01:32:55.68

このスレは現実逃避するやつばっかりなんだな
一生そうやって人を妬んでたらいいよ

たかが趣味でも本気でやれないで言い訳ばっかりの書き込み

それじゃあ何をやってもうまくいかない

**無記無記名** · 2017/10/11(水) 01:40:45.89

>>105
真面目にトレしてる人なら真意がわかる記事だよ
書き込みの内容からしてきみはトレーニング初心者なんだろうけど、誰でも一年でトータル400はいけるんだよ
これは才能とかそういう話しじゃなくて、知識と経験がある人からしたら当たり前なんだよ

**無記無記名** · 2017/10/11(水) 01:48:04.64

クレアチンはドーピングに入るの？

**無記無記名** · 2017/10/11(水) 01:57:43.20

BIG3で400超え目指して半年ですけど、かなり目標に近づいて来ました。頑張れば届くかな？

**無記無記名** · 2017/10/11(水) 02:25:41.90

>>113
届くよ！
このスレの人らは自分の効率の悪さを棚にあげて、すぐ誰々はステ入れてるだの現実逃避するけど、早い人は半年で到達するレベルの話し

**無記無記名** · 2017/10/11(水) 06:18:17.95

短期間でスゴくデカくなるのは怪しい

**無記無記名** · 2017/10/11(水) 06:53:48.80

>>108
運動経験がないのは何故かと考えてみろ
小さいころから走るのが苦手、ボールを投げるのが苦手、泳ぐのが苦手
鉄棒や跳び箱が苦手・・・・
そんな連中は運動部なんかに所属したくないよな
運動音痴だけを集めて統計取ったら結果が下方修正されるのは当然のこと

**無記無記名** · 2017/10/11(水) 07:14:49.66

別に重量追えば400程度できるだろ。肥大は別。フィジークかぶれはだいたいタンクとかパーカーノースリーブ着た日焼けしただけのクソガリだから勘違いしてんだろ。

**無記無記名** · 2017/10/11(水) 09:15:34.25

吉田進以上の実績作って証明すれば良いだけなのに…
いくら泣き喚いても現実はこれ
↓
・パワーリフティングのチャンピオンを何人も育て上げ自身もパワーリフティング全日本選手権で優勝5回の吉田進
「初心者が3年真面目にトレーニングすればクワット60→120、ベンチ40→80、デッド80→160」
「５年でmax100kg挙がればまぁ合格」

・なんの実績も無い2ちゃんの名無し
「一年以内に400いかないなら才能以前にトレ食事間違えてる。障害者とかでなければ誰でも達成できる」
「吉田進は多方面に気を遣って記事を書いてる」←妄想w
「誰でも一年でトータル400はいけるんだよ。これは才能とかそういう話しじゃなくて、知識と経験がある人からしたら当たり前なんだよ」

…この人達ってハーフスクワット、松本式ベンチ、トップサイドデッドのこと言ってんのかな？

**無記無記名** · 2017/10/11(水) 09:22:40.15

>>116
考えてみろっておまw
とりあえず前提条件が違うものを比較しても意味無いと言ってるだけだよ
でも>>111は"誰でも"って言ってるからそこら辺は君達で議論してみては？

**無記無記名** · 2017/10/11(水) 12:00:15.56

吉田進以上の実績を作るのは難しいけど、トレ一年でトータル400kgは難しいことじゃない

**無記無記名** · 2017/10/11(水) 12:06:15.85

・実績と知識と経験がある吉田進
「初心者が3年真面目にトレーニングすればクワット60→120、ベンチ40→80、デッド80→160」
「５年でmax100kg挙がればまぁ合格」

・吉田進以下の実績と知識と経験の人
「誰でも一年でトータル400はいけるんだよ。これは才能とかそういう話しじゃなくて、知識と経験がある人からしたら当たり前なんだよ(ｷﾘｯ」

**無記無記名** · 2017/10/11(水) 12:07:32.36

>>121
きみはマジで一年でトータル400はありえないって思ってるの？

**無記無記名** · 2017/10/11(水) 12:09:15.59

行く人も居るとは思ってるよ
でも誰でもではないね

**無記無記名** · 2017/10/11(水) 12:22:13.65

吉田進本人でも無いのに「吉田進は多方面に気を遣って記事を書いてる」なんて自論を語ったり
吉田進より知識も経験も無いのに「知識と経験がある人からしたら当たり前なんだよ(ｷﾘｯ」と吉田進を否定するんだから何か具体的な根拠や証拠を提示するしかないと思うんだけど…

**無記無記名** · 2017/10/11(水) 12:55:17.17

>>124
吉田進のその発言はいろんなスレで議論になってるで
確かソース付きで真意じゃないって結論になってた
どのスレでいつだか忘れたけど
そもそも5年でベンチ100キロて遅すぎるやろ

**無記無記名** · 2017/10/11(水) 13:21:54.93

ジム行けば４００ｋｇオーバーは1割も居ないんだが

**無記無記名** · 2017/10/11(水) 13:47:22.75

>>125
有難う
そのソース付きのヤツ誰か持ってないかな？
まぁ5年はかかり過ぎだと思うけど吉田進が教えた中で5年以上かかった人達も居たんじゃないのかな？

いずれにせよ「半年から一年もあれば障害者以外の誰でもBIG3のトータル400kg(パーシャルじゃないよ)達成出来る」は間違ってると思うけど？

**無記無記名** · 2017/10/11(水) 14:23:17.09

>>126
だろうね
トレーニーのほとんどが食事もトレも突き詰めてないから効果も出てないんだろね
ステなんか使わなくても一年あればトータル400なんていけるから
それが理解できないてことはトレーニーとして未熟ってことだね

**無記無記名** · 2017/10/11(水) 14:39:32.51

・選手としても指導者としても勿論トレーニーとしても一流の吉田進
「初心者が3年真面目にトレーニングすればクワット60→120、ベンチ40→80、デッド80→160」
「５年でmax100kg挙がればまぁ合格」

・全てにおいて吉田進より未熟な2ちゃんの名無し
「誰でも一年でbig3トータル400はいける！それが理解できないてことはトレーニーとして未熟ってことだね(ｷﾘｯ」

**無記無記名** · 2017/10/11(水) 15:03:17.93

2ちゃんの名無しがどうこうってことはコテキャラならいいのですかねぇ。
コテを付けたってコテをつけてる人間の多くは現実での特定は嫌いますけど。

**無記無記名** · 2017/10/11(水) 15:23:49.04

>>130
「ソースも無くどこの誰とも分からない奴の発言より吉田進の発言の方が信憑性が有る」というのが伝われば何でもいいんじゃね？

因みにトレーニングを開始する時の体重、性別、過去のトレーニング経験やスキル、理解力、などの前提条件と個々の素質により「トレーニング開始からbig3トータル400達成までの期間は異なる」が俺の主張
勿論仕事をしている人と学生でも違ってくると思うし細かく言ったらキリが無い

因みに君は「誰でも一年でbig3トータル400はいける」と思ってるの？

**無記無記名** · 2017/10/11(水) 15:31:01.12

スレチだから自演じゃないなら別スレ
立ててやれよ。

**無記無記名** · 2017/10/11(水) 15:31:35.77

一年でトータル400は十分行けるよ
俺が指導したら十人中七人は達成させる自信がある

**無記無記名** · 2017/10/11(水) 15:31:41.93

>>127
自己流だと難しいだろうな
でも高校のパワリフ強豪校なら、初心者で入部しても真面目にやれば一年で400あげるのは普通だと思うよ
体重65キロくらいの男性なら、真面目にトレやった結果として一年で400は平均くらいじゃないか？

**無記無記名** · 2017/10/11(水) 15:33:32.60

なかには一年でトータル450達成したケースもあるくらいだしな

**無記無記名** · 2017/10/11(水) 15:44:46.67

>>131
俺は自分が努力してないのを棚に上げて他人をステ認定するやつが気に入らないだけ
「誰でも」ってのは確かに言いすぎたけど、1年で400はごく普通の数字だと理解して欲しいね
吉田進の記事を信じるのはいいけど、3年真面目にトレーニングして400kg到達しないってのは明らかに努力不足だよ

**無記無記名** · 2017/10/11(水) 15:46:46.80

>>134
そりゃ自己流じゃ難しいよな…
「思うよ」とか「くらいじゃないかな？」ではなくてソースあったら教えて
体重65キロくらいの男性なら…とか前提条件が違うぜ
>>97で「障害者とかでなければ誰でも達成できる数字だよ」と書いてるからね

俺は1年間で400行く奴も居ると思ってるからね→>>123
さすがに誰でもは無理

**無記無記名** · 2017/10/11(水) 15:48:00.80

>>133
そのへんだな
俺も10人いたら7～8人は達成できると思う
本人達は努力してるつもりだが、見る人が見ればしてないのが殆ど

**無記無記名** · 2017/10/11(水) 15:49:36.77

>>136
ごめん、これ読まずに>>137送ってしまったm(__)m
これならほぼ同意だわ

**無記無記名** · 2017/10/11(水) 15:50:44.95

なんでこんなに単発多いの？

**無記無記名** · 2017/10/11(水) 15:51:30.27

>>132
明らかに自演だと思う

**無記無記名** · 2017/10/11(水) 17:15:44.01

自演なんかしてねーわ
みんな1年で400kgくらい普通だって思ってるんだろ

**無記無記名** · 2017/10/11(水) 17:29:35.43

俺は半年で400行った。前に違うスレに書いたら嘘つき呼ばわり。真面目に食事トレーニングしたら出来る。今で歴が一年半だけどBP128SQ140DL192,5トータル460

**無記無記名** · 2017/10/11(水) 18:13:11.61

俺は400越えたの八ヶ月とかそんなもんだったな
今はトータル520キロ

**無記無記名** · 2017/10/11(水) 18:21:36.00

>>143
俺も2年ちょいでトータル470だけど、スクデッド同じ日にやってるて書いたら嘘つき呼ばわりされた
人のことすぐにステだの嘘だの言うやつは、壊れたおもちゃのように同じこと繰り返し言ってて会話にならないことが多い

**無記無記名** · 2017/10/11(水) 18:26:21.72

俺は2年3ヶ月で620いったよ
まわりからステやったのか？言われて困るわ～

**無記無記名** · 2017/10/11(水) 18:27:21.52

big３何キロって考え方はパワーリフティングなんだが？
もしかしてパワーリフティングをやればボディビルの体になると思ってる？

**無記無記名** · 2017/10/11(水) 18:37:11.08

>>145
わかるわ！試行錯誤して頑張ってるのにステ言われたら腹立つよな！

**無記無記名** · 2017/10/11(水) 18:37:16.35

自演だなww

**無記無記名** · 2017/10/11(水) 18:38:05.30

みんな凄いな
俺のやり方が間違ってるのか
才能がないのか

**無記無記名** · 2017/10/11(水) 18:38:35.24

>>147
重量追ってけば自ずと筋肉もつくよ
そっからボディビルに転換したときも伸びが早いし
だから一年でビッグ3トータル400目指すのは理にかなってる

**無記無記名** · 2017/10/11(水) 18:40:08.24

>>150
それはやり方が間違ってるだけ
普通の成人男性なら十分に達成可能だろう
俺は半年ちょいで達成したし

**無記無記名** · 2017/10/11(水) 18:42:11.34

デブの状態から筋トレと減量始めたせいか1年でＢＩＧ３のトータル400とか無理そうだわ

**無記無記名** · 2017/10/11(水) 18:44:17.66

君たちってものすごく見栄っ張りなんだねw
呆れて物が言えんw

**無記無記名** · 2017/10/11(水) 18:50:31.07

>>147
ボディメイクやるにしても最低限400くらいは上がらないとお話しにならないなーと思う
あとフィジーカーでスクデッドやらない人いるけど、チキンレッグと一緒にして欲しくないという気持ちはある

>>148
ウ板を覗くようになってから1年くらいなんだけど、本当にステ認定野郎の頭はどうなってるのか理解に苦しむ
NPCJに出てるやつはみんなステやってるとか、発言のレベルが低すぎて引く

>>154
見栄っ張りも何も、ごく普通のトレーニーとしての会話だわ
自分が成果出てないからってすぐ人を嘘つき呼ばわりするのはよくないよ
>>146の2年3ヶ月で620はさすがに「マジか！？」ぐらいには思うけど、現実的に無理ではないしそういう人からトレーニングメニューや食事を聞いたらプラスになると思わないかね？

**無記無記名** · 2017/10/11(水) 19:06:27.84

>>152
学生のリフター見てても、素質のない人間はいくらでもいる。
トータル400kgになかなか達しない選手もわんさかいる。
素質のない人間の発言機会が少なく、すぐにトータル400kgに達した人間ばかり発言するからそれが普通に見えるだけ。
なかなかトータル400kgに達しなくても必ずしも慌てなくてよい。

**無記無記名** · 2017/10/11(水) 19:09:55.92

遺伝子とかは関係ないのか？
R/R型とかX/X型とか

**無記無記名** · 2017/10/11(水) 19:11:36.48

>>156
一理あるかも
ただ筋トレってライフスタイルそのものを筋肥大や筋力強化のために調整する必要があるから、それができてないと才能以前の問題だと思うんだよ
ライフスタイルを筋トレ優先の生活に落とし込むこと自体も才能の1つと考えられなくもないけども

**無記無記名** · 2017/10/11(水) 19:12:57.52

もうなりふり構わず自演ｗ

腕立ても出来ない老いぼれが吹かす吹かすｗ

**無記無記名** · 2017/10/11(水) 19:16:34.63

トータル400は一番早い人で4ヶ月ってのを知ってる
その人今では有名なビルダーになったよ

**無記無記名** · 2017/10/11(水) 19:18:44.49

だいたいNPCJのレベルだったらステ入れなくとも真面目に三年トレしてたら入賞できる、そんなレベル
JBBFと違って決してレベルは高くないよ
つまり君らにも十分可能性はあるということ

**無記無記名** · 2017/10/11(水) 19:23:38.14

ヤスダシュンキユーザー

**無記無記名** · 2017/10/11(水) 19:24:53.45

てゆーかステ使う度胸もないチキン野郎は黙っててくれないか

**無記無記名** · 2017/10/11(水) 19:25:16.53

>>161
2年前のNPCJブレイズオープンとか動画見るとかなりしょぼいよね
最近はカネキンを始めとした筋トレ系ユーチューバーの出現や、SSA、ベスボなどメディア露出の効果で筋トレ人口増えてるからか、レベル高くなってきてる気がする
それでもJBBFには遠く及ばないけど、レジェンドクラシックなんかは2～3年で入賞は厳しいかと

**無記無記名** · 2017/10/11(水) 19:26:53.56

真面目に3年もトレしたくない人
素質がないけどヒーローになりたい人
そんな人たちがステを使ってNPCJに出場するんでしょ

**無記無記名** · 2017/10/11(水) 19:26:57.97

スゴイ素質持ってるやつをステ認定して心の平穏を得る心理は理解できるけど、
アメリカと違ってステ使ってるトレーニーって日本だとかなーり少ないと思う

**無記無記名** · 2017/10/11(水) 19:34:25.73

ウ板だけでも一定数居る訳だが・・・

**無記無記名** · 2017/10/11(水) 19:41:52.75

>>167
ウ板で一定数ユーザーがいるから、NPCJ出るような人はみんなステやってるってか？

**無記無記名** · 2017/10/11(水) 19:53:12.31

例外なくやっているとは言わない

**無記無記名** · 2017/10/11(水) 20:13:11.51

>>169
NPCJのフィジーカーはほぼ全員ナチュラルだと思う
それがわからないってことは、キミの筋トレ経験や知識が浅すぎるからだと思う
ウ板にくるよりももっとトレーニングや食事の参考になるサイトや動画なんてたくさんあるよ
まずはそれなりのトレーニングサイクル、食事サイクルを習得してから2ちゃんきなよ
そうしないとストレス溜まる一方だよ

**無記無記名** · 2017/10/11(水) 20:16:47.93

NPCJってドーピング検査してるの？

**無記無記名** · 2017/10/11(水) 20:21:33.54

してないよ

**無記無記名** · 2017/10/11(水) 20:23:23.33

>>172
じゃ当然、少なからず使う奴いるよなぁ

**無記無記名** · 2017/10/11(水) 20:33:07.45

フィジークにおけるトータル400てのは
インクラインベンチ
ベントロー
ルーマニアンデッドの合計値だぞ

**無記無記名** · 2017/10/11(水) 20:47:58.71

一応書いておくけど
NPCJはユーザー
JBBFはナチュラル
昔からそういう住み分けになってるはず
勿論ビーフでもトップの選手はユーザーと言われている
最近は知らんが変わったとは思えない

NPCJ優勝のカネキンはビーフの大会出たら(ステ抜くしかないから)縮んで優勝は難しいと言われてた
結果ビーフでは予選落ち

異論は認めるし議論はしたくない
NPCJは基本ユーザーなんてウ板なら誰でも知ってると思ってたからちょっと驚いた…

**無記無記名** · 2017/10/11(水) 21:03:47.24

>>175
目を覚ませ！
そんな妄想信じるよりも有効なトレーニングと食事について試行錯誤しなよ

**無記無記名** · 2017/10/11(水) 21:09:56.92

一年で誰でもBig3が400kgオーバーって謳ってパーソナルやればいいじゃん。
本当ならボロ儲け出来るよ( ´∀`)

若しくは本出してよ。このメソッドがあれば6年経っても500kgにあと一歩で届かない俺も600kgオーバー出来そうだわ(*^ω^)

**無記無記名** · 2017/10/11(水) 21:10:47.28

そういえばビーフ東京オープン予選落ちのJINはステ入れてNPCJ優勝というのもあるね
勿論信じなくて結構

**無記無記名** · 2017/10/11(水) 22:11:04.91

ナチュラルの大会って

カバーするのに一手間かけろってことだ

**無記無記名** · 2017/10/11(水) 23:34:56.59

フィジーク系の人はウエイトやる前は一般人から見てもガリガリだったって人が多い

**無記無記名** · 2017/10/11(水) 23:40:51.03

ストロングリフトやって８ヶ月でスクワット１３０デッド１６０ベンチ１００行けたぞ
でもそれ以上全然あがらねーの、マジ怪我する無理ｗｗｗってそんな重量必要無いって辞めちゃう

**無記無記名** · 2017/10/11(水) 23:43:43.28

風邪で2週間まともにトレーニングしてなかったら、体重が85kgから78kgに落ちてたw
体が小さくなりすぎてやばたんw
まだ咳が止まんない

**無記無記名** · 2017/10/12(木) 00:00:22.43

>>178
ジンがステやってると思ったのはなんで？

**無記無記名** · 2017/10/12(木) 00:25:05.94

>>183
思ったんじゃなくて透視能力使って見たんだよwww
IFBBの選手もステやってない事になってるんだぜ
確かロニーもナチュラルを公言してたよ

**無記無記名** · 2017/10/12(木) 00:28:54.40

>>183
あっ！ごめん
やっぱりカネキンもJINもナチュラルだよね
俺の勘違いだわ…ごめんね～！

**無記無記名** · 2017/10/12(木) 00:44:17.06

>>185
ジンとカネキン見てステだなんて言ってるようじゃ、トレーニング初心者ですって公言してるようなもんだから以後言っちゃだめだよ？
恥ずかしいことなんだからね？

**無記無記名** · 2017/10/12(木) 00:47:08.62

>>186
勿論ロニーもジェイもナチュラルだよな～！www
上級者君w

**無記無記名** · 2017/10/12(木) 01:01:00.33

なるほどなぁ
自演かどうかは分からんが「1年間で誰でもbig3トータル可能→NPCJ出てる奴は凄くないよナチュラルだよ」
…って流れにしたい勢力が居るんだね

つーか最近トレーニングはじめたばっかりでフィジークに憧れてるような奴らが変なbig3やってるからそんな奴らが書いてるんだろうなぁ
ベンチプレス80kgをパーシャルでやってるような連中…

**無記無記名** · 2017/10/12(木) 01:11:49.92

>>188
おれトレ歴2年くらいだけど、カネキンより少し小さいくらいだよ
ビッグ3トータルもカネキンとそんなに変わらない
週7日ジムいって、分割法で一日1時間ちょいトレしてるけど、そのくらいやればすぐ筋肉つくよ
当然ステなんて入れてないし、カネキンの成長速度と体を見てステやってるて思うならキミのトレ食事があまいだけだわ

**無記無記名** · 2017/10/12(木) 01:13:42.31

npcjなんて刺青入れたチンピラの集まりだが？トレーナーやっている奴はドーピングして入賞して実績あるように見せて無知な素人からパーソナルで金まきあげるんだろ？

**無記無記名** · 2017/10/12(木) 01:20:43.76

そもそもNPCJが検査ないってだけでみんなステやってるって思考が短絡的だよね
ステ厨の気持ち悪さってネットワークビジネスやってるやつに通じるものがあるな
おれフィジークのコンテスト出たときにトレ仲間増えたけど、大体みんなトレ歴も食事もトレ内容も似たり寄ったりだった
毎日米6合、鶏むね肉1kg、卵10個は最低でも食べて、週7日トレしてれば大きくなれるよ

**無記無記名** · 2017/10/12(木) 01:27:22.28

ナチュラルじゃ才能あっても
所詮上腕40胸囲120大腿65止まりだからな
これじゃガリの範疇
やっぱステ入れて更に+10はいかないとマッチョとは呼べない

**無記無記名** · 2017/10/12(木) 01:31:35.46

>>189
はいはい、すご～いねwww
カネキンのスレではもうそんな話は語り尽くされてるからどーでも良いし
君、フィジークに出てたの？www
参加者は俺ステやってますなんて公言しないからw
頭お花畑かな？

**無記無記名** · 2017/10/12(木) 01:32:07.57

>>192
腕だけやたら細いな
マウンティングして満足した？

**無記無記名** · 2017/10/12(木) 01:34:16.99

小松田代で45ないから
ナチュラルはそんなもんだよ
小松田代は元ユーザーだけどな

**無記無記名** · 2017/10/12(木) 01:34:33.06

因みにNPCJ出てる奴がみんなステ入れてるとは思わないけどNPCJ出るのにステ入れない奴は馬鹿だと思う

**無記無記名** · 2017/10/12(木) 01:34:59.18

>>193
ステやってないおれと大体同じスコアと見た目だし、トレーニングに関する話しすればわかるよ
お前本当に気持ち悪いな
お前の筋肉が成長しないのはトレ食事が間違ってるだけだよ

**無記無記名** · 2017/10/12(木) 01:37:32.50

>>196
国内の小規模な大会でステロイドというリスクを取る方が馬鹿だと思う

一番馬鹿なのはまともにトレーニングできてないくせに他人をステ認定するやつだけどね

**無記無記名** · 2017/10/12(木) 01:39:44.89

ビーフとかNPCJとか団体関係ないべ
フィジークにしろボディビルにしろ
この世界はユーザーだけが陽の目を見る
ナチュラルじゃ一生負け犬のまま
変な憧れは捨てることだな

**無記無記名** · 2017/10/12(木) 01:40:31.04

>>197
参加者がステ入れてたら自白すると思ってる頭お花畑さんですねwww
俺は君をステ認定はしないけどNPCJ出てるのにステ入れない馬鹿、しかも花生やしてる馬鹿認定はするねw