LinuxをやるようになってWindowsをやらなくなった_4

**login:Penguin** · 2025/11/25(火) 20:40:23.41

【前スレ】
LinuxをやるようになってWindowsをやらなくなった_3
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1760583112/

**login:Penguin** · 2025/11/26(水) 15:18:41.68

>>1
マイクロソフトは自社製品の売り込みを優位に進めるためにユーザーをあらゆる手法で囲い込む
例えばMS Officeがないと困るんだよと他のOSへの移行できず二の足を踏む者はマイクロソフトの囲い込み手法に囚われている
このスレに登場するドザの主張から他OSの利用を阻むマイクロソフト戦略を読み取ることができる
今度は新たにパソコンにまでマイクロソフトアカウントを強制し、情報を自社クラウドに取り込み、ユーザーを囲い込む
マイクロソフト製品は諸刃の剣であるだけでなく、他の人まで巻き添えにする
他の人はマイクロソフト製品を使いたくないのに無知な素人ドザがマイクロソフト製品に関するサービス等を強いてくるからだ
実際には要件ではないのにWindowsが推奨環境ですという但し書きとか、悪名高いMS Officeマクロ入りのいうファイルは、そのその影響の一つである
マイクロソフト製品の利用が世の中の自由なIT環境の利用に圧力をかけている
マイノリティが受ける圧力はマイノリティにしかわからないのと同じだ
今、Googleも新しいデスクトップOSを開発している
各国の政府がマイクロソフトに牛耳られることを危惧し、Linuxデスクトップは世界シェアを急拡大させている
自由な生き方のために、マイクロソフトの覇権が弱まれば幸いである

**login:Penguin** · 2025/11/26(水) 16:48:02.89

MSオフィスもLinuxで使えるようになるとうれしい
Macでは使えるからね

**login:Penguin** · 2025/11/27(木) 00:45:46.51

【過去スレ】
LinuxをやるようになってWindowsをやらなくなった_2
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1756917295/
LinuxをやるようになってWindowsをやらなくなった
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1715327399/

【関連スレ】
■「WindowsやめてLinuxデスクトップ！」スレのpartスレ
Linuxデスクトップ！ 33
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1626198901/

■「WindowsやめてLinuxデスクトップ！」スレからの派生スレ
LinuxやめないでWindowsやめる2
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1715064201/

WindowsやめたLinuxデスクトップのほうが快適なので
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1699677872/

WindowsやめてLinuxﾃﾞｽｸﾄｯﾌﾟにしたら快適だった件3
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1628218904/

Windows「やめてLinuxデスクトップ！」 22
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1565091436/

**login:Penguin** · 2025/11/27(木) 08:06:05.81

ウンコー

**login:Penguin** · 2025/11/27(木) 10:06:58.26

>>3
macのようにディストリフレーバー(笑)を1本に絞った上でmac程度に後方互換性に気を配ればワンチャンあるぞｗ
そこを拒絶してるアホが沢山いるから無理な話だねｗ

**login:Penguin** · 2025/11/27(木) 10:09:49.29

>>2
未だMSOffice一強状態にあるのは、OOoなんてウンコで標準化戦争を吹っ掛けた当時の負け組連合の戦略ミスと、
その叩き棒OOoを飼い殺しにして腐らせ続けたORACLEって悪の組織が全部悪いんだぞｗ

**login:Penguin** · 2025/11/27(木) 10:38:15.69

>>7
とりあえずお爺ちゃんは寝ときなさい

**login:Penguin** · 2025/11/27(木) 10:48:33.38

>>6
こいつは全然わかってない
完全なるウインドウズの熱狂者であることを証明している

**login:Penguin** · 2025/11/27(木) 10:52:58.65

officeはLibreでどうにかなるて言ってんのは自営業だけ
取引先の会社に送るとなると大変　けっきょくLinuxはサブ扱いになる
メインストリームになるわけがない

**login:Penguin** · 2025/11/27(木) 11:27:32.39

スタートアッププログラムは設定できても
スタートアップフォルダは作れない
これがLinuxの限界だよな　一度出来て当たり前を味わうと落胆はでかい

**login:Penguin** · 2025/11/27(木) 11:27:42.03

今のところ、Windows 以外を使う理由なんて 1 mm もないし。
自身はやりたい事全てが Windows で問題なく実現できてるからこれで良いよ。
一切のトラブルも起きてないし。

**login:Penguin** · 2025/11/27(木) 12:07:29.07

>>7
Windows信者は「OOoの時代で知識が止まってる」訳ですね？w

今は2025年で、OOoではなく「LibreOffice」のバージョン25.8がリリースされてますよ。

**login:Penguin** · 2025/11/27(木) 12:10:42.03

>>10
>取引先の会社に送るとなると大変

それ具体的にどんな用途？
「MS-Office特有のマクロウィルスを仕込む」みたいな話か？w

**login:Penguin** · 2025/11/27(木) 12:22:07.97

>>14
取引先のEXCELでこっちで作った資料の誤表示とか許されない
手間かけさせたらそのぶん信用落ちる
なぜかEXCELのまんま送ってくる会社が多いこと
下請けの会社で事務やってみ　ボロ出したとこから切られてくから

**login:Penguin** · 2025/11/27(木) 12:40:17.19

linuxが気軽に使える楽しいOSって先導者になってやるぞ。エロ動画見るのも変わらんよやってることは。とにかく敷居を下げたいのだ。

**login:Penguin** · 2025/11/27(木) 13:19:27.28

>>13
馬鹿だねーｗ
その後幾分か改善しました、程度でシェアなんか取れないってのｗ

**login:Penguin** · 2025/11/27(木) 13:25:21.63

>>17
IDが変わるまで寝ときなって

**login:Penguin** · 2025/11/27(木) 13:30:58.10

>>10
取引先の会社にプロプライエタリな形式で送付するのはITリテラシーが欠けている
MOSでMS信者であることを証明するより、基本情報技術者試験くらい取っておけ

**login:Penguin** · 2025/11/27(木) 13:32:43.84

>>11
使いもしていないということはわかった
スタートアップする機構をLinuxデスクトップは持ってるよ
GUIでも設定できる

**login:Penguin** · 2025/11/27(木) 13:33:01.23

>>10
いや自営業でもまず言わないよｗ
LibreOffceで十分と吠えているのはオフィススイートと無縁な生き方をしている奴だよｗ

**login:Penguin** · 2025/11/27(木) 13:39:19.94

>>19
OOoを叩き棒し持ち出した当時の論点そのまんまだなｗ
ooxmlって知らないの？プロプライエタリじゃないよ？ｗ

**login:Penguin** · 2025/11/27(木) 14:14:43.07

>>22
The term "OOO" most commonly stands for "out of office," a notification used in professional settings to inform colleagues, clients, or customers that someone is unavailable for work due to vacation, illness, or another reason

**login:Penguin** · 2025/11/27(木) 14:16:34.46

実際に使ってる訳じゃないからこうして逃げるしかないんだよなｗ

**login:Penguin** · 2025/11/27(木) 14:26:12.77

一般人は使えて当たり前の機能を、わざわざコマンド打ち込んでやろうとまで思わない
それを苦と思わないのはLinux上級者なわけだが、彼らは自分が一般人と同じ感覚だと信じている　なんでやらないの？と

やるわけねーだろ！

**login:Penguin** · 2025/11/27(木) 16:01:41.07

>>15
>取引先のEXCELでこっちで作った資料の誤表示とか許されない

一体どんな風に誤表示になるの？w
おかしな強迫観念に囚われる精神疾患者ですか？

**login:Penguin** · 2025/11/27(木) 16:05:54.82

>>17
データのみなら「CSV書類」で済むし、
グラフ込みなら「PDF書類」で渡すべきでは？

一体何をする場合に不都合があるのか意味不明。

**login:Penguin** · 2025/11/27(木) 16:36:26.04

>>26-27
お前100%エアプだから分からないんじゃないか？ｗ

csvは流石に笑うしかないなｗ
どんだけ先方に手間かけさせる気なんだよｗ

**login:Penguin** · 2025/11/27(木) 18:38:46.22

Windows全然やってない

**login:Penguin** · 2025/11/27(木) 18:59:26.60

>>27
calcで作った資料はEXCELと完全に同じにはなるとは限らない
取り込むたびに変換して変わったとこあれば相手先はどう思うかな？フォントもそうだし、セルの幅少し変わっただけでも
お前がどうでもいいと思うことでも相手先が気に入らなかったらダメなんだよ

こういうリスク考えたら、Linuxはサブにしかならないだろ？て話

**login:Penguin** · 2025/11/27(木) 20:36:04.63

Windowsなんてそんなにしがみつく程の物か？

**login:Penguin** · 2025/11/27(木) 20:40:08.59

>>30
働いてない人に何言ってもわからんよ。そもそもcalcとexcelじゃ比べ物にならないし。
同じだっていう人は四則演算ぐらいしかしてないのかな。

**login:Penguin** · 2025/11/27(木) 20:42:53.58

もはや宗教だね
ただの道具なのに

**login:Penguin** · 2025/11/27(木) 20:43:59.76

Linuxならレジストリがないからそれに引っ付くウィルスもいなくて管理が楽

**login:Penguin** · 2025/11/27(木) 20:45:13.83

>>33
道具だから、選ぶんだけど、なぜ宗教？
気を遣う相手がExcel使ってるなら、calcで作って送るなんてしないでしょ。

**login:Penguin** · 2025/11/27(木) 20:47:50.73

>>34

/etcとか/var　の中理解してる？

**login:Penguin** · 2025/11/27(木) 20:52:13.47

>>36
可視化されててわかりやすい

**login:Penguin** · 2025/11/27(木) 20:57:57.01

>>37
あれが分かりやすいってかなりレアですね。
共通化されていないからめんどう。

**login:Penguin** · 2025/11/27(木) 23:19:36.19

>>30
逆も然り
エクセルに合わせる必要はないのにそうなってる
マイクロソフトの馬鹿を操る戦略にハマってるだけ
クセのないods形式を使うべき
だから糞マイクロソフトを優越させてはならないんだよ
足並みが乱れる

**login:Penguin** · 2025/11/27(木) 23:21:01.86

>>38
Linuxデスクトップから使うならGUIでラッパされてる

**login:Penguin** · 2025/11/27(木) 23:22:14.75

>>30
>フォントもそうだし、セルの幅少し変わっただけでも

そういうレベルの話だと
「Microsoft Excel同士のバージョン違い」
でも発生するから、
そんな事を言う奴がどう見てもエアプw

**login:Penguin** · 2025/11/27(木) 23:28:27.20

>>28
>csvは流石に笑うしかないなｗ
>どんだけ先方に手間かけさせる気なんだよｗ

君が主張する「csvは手間が掛かる」という概念が全く意味不明で理解できない。
csv書類に拡張子「. xls」付ければ普通にアイコンをダブルクリックしてExcelで開くぞw

**login:Penguin** · 2025/11/27(木) 23:32:44.15

>>30
>calcで作った資料はEXCELと完全に同じにはなるとは限らない

それを言うと、バージョン違いのExcel同士でも危いから、見た目を一意に定めるなら「PDFにするしかない」話。

君が指定した条件を満たすには
「Excel書類だとダメ！PDF書類にすべき！」
という結論にしかならないw

**login:Penguin** · 2025/11/28(金) 00:22:43.74

>>42
csvをどう開くかは、開く人がわざわざ指定しなければいけないのでは？
例えば「, (カンマ)」「 (空白)」などを区切り文字として判断するかどうかなど

**login:Penguin** · 2025/11/28(金) 00:28:48.49

>>34
まぁ似たようなもんはあるよ。

**login:Penguin** · 2025/11/28(金) 00:37:36.93

>>45
dconf GSettingsかな
Windowsのレジストリみたいな簡易バイナリデータベースというべきか

GNOMEが3になってMATEデスクトップに逃げたとき
色々dconfエディタでいじくりまわして壊した

そしてテキストで設定するのが基本のXfceに逃げた

**login:Penguin** · 2025/11/28(金) 00:45:29.65

>>44
実際に試してみたけど、拡張子を *.xls に変更する必要はないし、そのまま直で Excel ファイルとして読み込まれたよ。
過去に「何を区切り文字として扱いますか？」みたいなダイアログを見た事はあるから、そこがファイルの内容によるのか Office のバージョンに依存するのかは分からないけど。

**login:Penguin** · 2025/11/28(金) 00:45:42.57

>>46
そうですね、大体そんなもんはいじらんでしょうね(笑)マテいいじゃないですか私使ってますよCairo-dockと一緒に使ってます。xfceも軽くていいねセッション切らないとウザイが。

**login:Penguin** · 2025/11/28(金) 01:57:48.85

>>47
csvを他人に渡す時は、どの文字を区切り文字として指定して開くべきなのかを伝えないと
相手が開く時にこちらが期待する通りに文字列や数値が適切なセルに配置されない可能性が高いと思うんだけど

xlsなりodsなりで渡すなら少なくとも文字列や数値が適切なセルに配置はされるだろうけど

**login:Penguin** · 2025/11/28(金) 01:59:05.26

>>48
Windowsで.iniファイルいじりやレジストリチューニングの文化に慣れ親しんでたし
IceWMやOpenboxも設定ファイルいじくり回していたので
その勢いでMATEもいじくり回してました

MATEも軽くて良いんだけど、壊した時に原因特定やロールバックする作業がバイナリだとしづらくて
Xfceだと正常動作していた時の設定ファイルと壊れた設定ファイルをdiff(meld)かけるだけで済むから楽

**login:Penguin** · 2025/11/28(金) 07:34:02.63

>>40

/etcや/var以下を可視化してくれるGUIって何？

**login:Penguin** · 2025/11/28(金) 08:55:27.40

>>50
fluxboxやfvwmだの.rcファイルいじくんの楽しいよね(笑)透明化してメニュー追加や壁紙チェンジ機能とrox-filerやconky使って軽くてシンプルなの目指した(笑)

afterstepも気に入らんからドッグ2つにしたりと今の統合環境DEはすごく楽でありがたくてなんも触ってないwwww

olvwmやらmlwmとかも外観変えて楽しんでましたね。

**login:Penguin** · 2025/11/28(金) 11:54:29.43

>>39
逆はほぼ100%無いから考えるだけ無駄だよｗ

>>42
csvで渡るのはデータだけだｗ
書式も関数もグラフも渡したいのに何でそんなもので送ろうとするんだ？ｗ
どこの列の総計と平均はご自身で出してグラフにしてください(笑)って伝えんのか？ｗ

**login:Penguin** · 2025/11/28(金) 13:30:59.60

>>53
>ほぼ100%無い
それは世の中にとって標準化の妨げになっているということだから問題だな
やはり、マイクロソフトには支配から撤退してもらわないといけない

**login:Penguin** · 2025/11/28(金) 14:15:04.87

>>54
勝ち取ろうという話にならない辺りが他力本願過ぎて全くお話にならないねｗ
こりゃまだまだ数十年はダメだわｗ

**login:Penguin** · 2025/11/28(金) 15:55:28.48

Windows で

Edge
メモ帳
フォト
Media Player

こんなんを使ってる人なら Linux でも良いのかもね。

**login:Penguin** · 2025/11/28(金) 15:57:04.27

あと Explorer もか。

**login:Penguin** · 2025/11/28(金) 16:53:35.95

linuxはブラモデルを構築するような楽しさがあるんだよね。

**login:Penguin** · 2025/11/28(金) 16:55:42.65

Windowsにパワーユーザーなんているのかな

新しい技術に対応できないのはわかるよ

**login:Penguin** · 2025/11/28(金) 17:30:08.76

windowsのパワーユーザーはマウスで高速にフォルダーを移動できる人らしい

**login:Penguin** · 2025/11/28(金) 18:06:56.37

windowsでもあまりマウス使わずにショートカット使い倒してる人いるよね。
すげーって思う。

**login:Penguin** · 2025/11/28(金) 18:16:07.38

>>61
[Tab][Tab][Tab][↓][↓]みたいな感じ？
そうかな
それより君の方がすごいよ

**login:Penguin** · 2025/11/28(金) 19:02:47.16

>>56
別にLinuxでなくてもいいし、選ばれない。
よほどの貧乏でなければ買い換えれば良いだけだし。

**login:Penguin** · 2025/11/28(金) 19:16:26.26

LinuxをやるようになってWindowsをやらなくなったぞ

**login:Penguin** · 2025/11/28(金) 20:01:53.97

>>60
ウインドウズ自体の動作がトロいので無理

**login:Penguin** · 2025/11/28(金) 20:04:46.50

>>43
しかも、今どきWebアプリでデータ入力するからファイルを交換してデータの授受の目的を果たすということも少なくなる

**login:Penguin** · 2025/11/28(金) 20:08:14.36

>>66
以上、アンチMSの妄言でした。

**login:Penguin** · 2025/11/28(金) 20:11:57.15

>>54
Excelで言ってもマイクロソフトの文書形式は
ISO/IEC 29500として標準化されて認証されているんだけどね。
この事実を無視して感情論だけで、喚いても意味がない。

**login:Penguin** · 2025/11/28(金) 20:20:25.54

>>43
いつまでも昔の知識なのはみっともない。
今はオフィスのバージョンとか気にならないよ。普通の企業は
Mirosoft 365で常にアップデートされてるから。

**login:Penguin** · 2025/11/28(金) 20:21:09.38

やまとなでしこ

**login:Penguin** · 2025/11/28(金) 22:31:41.95

>>68
LibreOfficeが明らかにしたが、MSオフィスドキュメントは標準化とは言いながら非常に複雑な構造をとって真似されないようになっているらしい
とても嫌らしいことをマイクロソフトはしているわけだ
それを知ってか、知らないでか、「標準化されて認証されている」というこの人は詐欺師のようなもんだ
やっぱりマイクロソフトは駄目だね
ユーザーを馬鹿にしている

**login:Penguin** · 2025/11/28(金) 22:32:41.18

>>68
お前は詐欺師だ

**login:Penguin** · 2025/11/28(金) 22:36:34.87

>>71
オープンにされて、ISO標準化されているけど
自分たちの技術がたりなくて実装できないから文句言ってるだけですよね。

**login:Penguin** · 2025/11/28(金) 22:38:54.52

>>73
ISOで標準化されてるんだかから、あとはがんばって実装したらいいだけ。
Libreが技術が足りなくて～お金が足りなくて有能な技術者を雇えなくて
なんだけどね、実際。

**login:Penguin** · 2025/11/28(金) 23:45:12.05

>>73
In a post on the LibreOffice blog titled "An artificially complex XML schema as a lock-in tool," the company claims that the key parts of an XML format that uses "artificial complexity" includes "deeply nested tag structure with excessive abstraction, dozens or even hundreds of optional or overloaded elements, non-intuitive naming conventions, the widespread use of extension points and wildcards, the multiple import of namespaces and type hierarchies, and sparse or cryptic documentation." LibreOffice then claims that Microsoft uses all of those "to a greater or lesser extent", minus the documentation.

**login:Penguin** · 2025/11/28(金) 23:46:02.58

>>74
詐欺師は書き込むな

**login:Penguin** · 2025/11/28(金) 23:47:57.29

>>75
xda-developersより

**login:Penguin** · 2025/11/28(金) 23:52:11.18

>>75
ユーザーにMSオフィス以外を使わせないために、人為的にフォーマットを複雑化している
ここにマイクロソフトの囲い込みの魂胆が見え見えなわけ
標準化なんて鼻で笑っているだろうね

**login:Penguin** · 2025/11/29(土) 00:17:51.86

Adobeとかもそうなんだろうというか
FOSSでpsdやpdfの機能を完璧に使用できたら本家の高額なサブスクなど誰も契約しない

**login:Penguin** · 2025/11/29(土) 00:21:08.83

Linux初心者には日本語入力できるようにするところで断念するわ
ググっても違うやり方がいくつも出てきたりダメだったりで大変ですわ
Fedoraのときは起動しなくなっちまったんだよね

**login:Penguin** · 2025/11/29(土) 00:51:59.10

かな漢字変換がLinuxで発展しないの何か圧力があるんだろうな
あれがまともに動作するとマジで欠点がない

**login:Penguin** · 2025/11/29(土) 02:41:44.73

>>59
Linuxはビルド日とリリース日が最新なだけでどこも最新技術(笑)じゃなくねぇか？ｗ