【初心者】Ubuntu Linux 124【本スレ】
388login:Penguin
2025/12/09(火) 08:15:55.92ID:Qr4wgUk8 windowsもmacも数十年前からあるかwindows板とかmac板の奴も老人って事になるな
389login:Penguin
2025/12/09(火) 08:19:22.55ID:Qr4wgUk8 そもそもwindowsみたいにPCとバンドルしてないOSを自分でインストールしたら貧乏ってどんな妄想なんだよ
2025/12/09(火) 09:01:32.59ID:DFQfZ+E3
mintスレにいた奴がUbuntuスレにまで出てきたのか
2025/12/09(火) 09:52:06.60ID:wRwhYIhb
>>390
その前は窓板にいた(笑)
その前は窓板にいた(笑)
2025/12/09(火) 10:45:52.10ID:dx3Wfd4i
393login:Penguin
2025/12/09(火) 12:16:23.67ID:o9At6/jl JDimからカキコ
デスクトップ用途はPCかスマホの方が楽だなw
デスクトップ用途はPCかスマホの方が楽だなw
394login:Penguin
2025/12/09(火) 12:31:28.98ID:ZwgNhgDS その「PC」は何を指すんだ! 定義は何だ!!
Z世代の言うことは解らんっ!!!
Z世代の言うことは解らんっ!!!
2025/12/09(火) 13:54:34.67ID:rxLMBZrQ
デスクトップ用途も何について言ってるのかよくわからないんだよなあ
396login:Penguin
2025/12/09(火) 14:29:36.17ID:SpfkEVJd みんなジジイになるんだぞ でみんな死ぬ
お前は今若いだけ
仲良くな
お前は今若いだけ
仲良くな
2025/12/09(火) 14:34:11.39ID:WFt8sGbf
>>396
もうなってるよ
もうなってるよ
398login:Penguin
2025/12/09(火) 14:42:03.50ID:SpfkEVJd >>397
言わんでいい
言わんでいい
2025/12/09(火) 14:49:10.65ID:jo9xw7C9
>>398
ごめんね♪ジロー
ごめんね♪ジロー
2025/12/09(火) 23:07:25.07ID:k7oegeU2
2025/12/10(水) 01:57:02.07ID:WDKhmoQf
かきこって何?
とか言ってみるテスト
とか言ってみるテスト
2025/12/10(水) 08:19:16.51ID:atRe2eHU
若作りお爺ちゃんはラブブを知っています
2025/12/10(水) 11:10:45.03ID:xvKgNH4F
もう ワシはケバブだかラブブだかよくわからんよ
404login:Penguin
2025/12/10(水) 12:14:12.08ID:76BVUgnb2025/12/10(水) 13:53:31.97ID:MBKaiuZB
406login:Penguin
2025/12/10(水) 14:57:58.41ID:8hTqBxx+ またたまごっちの話か
407login:Penguin
2025/12/10(水) 17:16:07.71ID:76BVUgnb >>405
お前がマーケティングに踊らされるような馬鹿なのは分かった
お前がマーケティングに踊らされるような馬鹿なのは分かった
2025/12/10(水) 17:20:07.84ID:NONniL9a
食い付きがイイのはエサのせいか?
2025/12/10(水) 20:19:50.61ID:cHGm2/Z4
ゲームウォッチの話はここで良いのかの?
2025/12/10(水) 21:05:15.30ID:xvKgNH4F
さあ ここにいるハゲブもデブブもUbuntuの話をしなさいよ
2025/12/10(水) 21:08:49.14ID:SgDttlgS
電源が入らんやった者ですけど電源とPCケースのせいでした。まあCPUファンもママンに固定出来んみたいやったしなんやかんや潮時かと・・・さきほどDesktop 24.04.3 LTSインスコしました。これからジャマせんようにROMりますんでたまには分らんことご教示いただければさいわいです
412login:Penguin
2025/12/10(水) 21:52:43.54ID:h8SIB4oP Linux以外の話のほうがスレ伸びるのが今の現状を物語ってるわ
413login:Penguin
2025/12/10(水) 22:11:17.88ID:6ndbpgwx クッソWindowsマシンからsshでログインできん
昔は当たり前のようにやってたのに悔しい
xrdpdが動かん
どのサイトでもできて当然みたいに書かれてるのになんでできないのか悔しい
ログ貼れば誰か解決してくれそうだけどなんか眠くて
昔は当たり前のようにやってたのに悔しい
xrdpdが動かん
どのサイトでもできて当然みたいに書かれてるのになんでできないのか悔しい
ログ貼れば誰か解決してくれそうだけどなんか眠くて
2025/12/10(水) 22:11:27.01ID:cHGm2/Z4
ROMの意味知ってんのかね?
415login:Penguin
2025/12/11(木) 07:49:47.22ID:hQKpUeVQ ケースのせい?
416login:Penguin
2025/12/11(木) 07:51:24.55ID:hQKpUeVQ >>413
とりあえずCLIでssh -vしてみてくれ
とりあえずCLIでssh -vしてみてくれ
2025/12/11(木) 23:50:48.56ID:1cguJqOX
>>413
もう、自覚しているが、爺に進化するとできて当然なことすらきなくなる
(車でも昔はアクセルとブレーキ間違えることなかった奴が老人になったら間違えるようになってって聞くし
でも、乗らないと生活大変)
自分でできないから誰か解決(介護)してくださいってなるよな
爺・ばばがスマホ・PCを使う時代になっているから要介護な奴もなるべくつまずかないように
パッケージインストールして設定ファイルをあーだこーだいじるのではなく(<=若い奴は難なくできるが)、
Winアプリのインストーラー・LinuxのディストリGUIインストールーみたいに手取り足取り対話しながらインストール、
出来ればAI介護によるインストール・AIによる問題解決機能を標準装備にしたほうがいいだろ
(MSはAIに必死でWinにも老人・脳力低すぎなユーザー多いからAIで何とかしましょうだろうが)
で、介護を必要になっている>>413はどんな介護サービス望む?
もう、自覚しているが、爺に進化するとできて当然なことすらきなくなる
(車でも昔はアクセルとブレーキ間違えることなかった奴が老人になったら間違えるようになってって聞くし
でも、乗らないと生活大変)
自分でできないから誰か解決(介護)してくださいってなるよな
爺・ばばがスマホ・PCを使う時代になっているから要介護な奴もなるべくつまずかないように
パッケージインストールして設定ファイルをあーだこーだいじるのではなく(<=若い奴は難なくできるが)、
Winアプリのインストーラー・LinuxのディストリGUIインストールーみたいに手取り足取り対話しながらインストール、
出来ればAI介護によるインストール・AIによる問題解決機能を標準装備にしたほうがいいだろ
(MSはAIに必死でWinにも老人・脳力低すぎなユーザー多いからAIで何とかしましょうだろうが)
で、介護を必要になっている>>413はどんな介護サービス望む?
418login:Penguin
2025/12/12(金) 01:55:57.28ID:6ybsglzi さっきUbubtuアプデしたらapache2が再起動後立ち上がらなくなり焦った
2025/12/12(金) 08:26:02.01ID:qIRpHRY9
>>417
以上テレホーダイの時代にまだ生まれてなかった厨房オコチャマの独り言でした(笑)
以上テレホーダイの時代にまだ生まれてなかった厨房オコチャマの独り言でした(笑)
2025/12/12(金) 16:44:04.91ID:XgVVNA1k
今の世の中で大切なのは仕組みや道理がわからないものを使わないことだよ
日本以外の国では騙されるやつが悪いんだからね
日本の老人ならなおさらだ ボケてる場合じゃないよ
日本以外の国では騙されるやつが悪いんだからね
日本の老人ならなおさらだ ボケてる場合じゃないよ
2025/12/12(金) 17:54:02.45ID:pdJD1aZJ
テレホーダイの時代じゃないって、、、
みかか代がすごそう
みかか代がすごそう
2025/12/12(金) 18:46:21.27ID:3KzhnOC+
ubuntu 5ちゃん ブラウザ でググってもSiki出てこないのね win10で使ってて慣れてるんでubuntuでも引き続き使うことにしたけど何か問題でもあるのかしら
2025/12/12(金) 18:56:34.49ID:V4ZVUczz
>>422
俺環だと6番目に出てくるし、「他の人はこちらも検索」でも「Ubuntu siki インストール」ってのが出てくるよ
俺環だと6番目に出てくるし、「他の人はこちらも検索」でも「Ubuntu siki インストール」ってのが出てくるよ
2025/12/12(金) 19:09:13.18ID:3KzhnOC+
>>423
あら そうなのね こっちの俺環のせいか 安心して使うわ
あら そうなのね こっちの俺環のせいか 安心して使うわ
2025/12/13(土) 01:09:38.60ID:yZePZdLX
sikiのサイトにdebパッケージあるから普通に入れられるでしょ
426login:Penguin
2025/12/13(土) 02:04:06.38ID:kjroHpjP Windowsではアレのせいで5ch見てなかったけど
ubuntuではJDimあるから見れてうれしー
ubuntuではJDimあるから見れてうれしー
427login:Penguin
2025/12/13(土) 08:23:15.99ID:kjroHpjP ただ昔DJ使ってた頃を思い出したらもっとドギツイというかエゲツない?画面だったような
EnlightenmentにBlueHeart入れてたんかなぁ
この土日はそっち方面に凝ってみるかな?
EnlightenmentにBlueHeart入れてたんかなぁ
この土日はそっち方面に凝ってみるかな?
2025/12/13(土) 16:36:05.67ID:zItyGZGe
DJって?
2025/12/13(土) 16:39:51.14ID:zuy98dkJ
JDのことじゃね?わざと逆さにして面白がってる人なんだろう
2025/12/13(土) 20:15:41.64ID:m5Ue6dy2
431login:Penguin
2025/12/13(土) 20:39:52.54ID:guGophwl 。とこるす稿投らかてしプイパに ver はでレスのこ
2025/12/13(土) 23:21:05.74ID:HefWHcke
>>431
戦前のお生まれですか?
戦前のお生まれですか?
433login:Penguin
2025/12/14(日) 04:10:40.13ID:2ao81afv なんでJDimスレが伸びてないのかなー?と思ったけどレスの書き方分からないとかいう落ち?
スレクリックしたらレスがズラっと表示されるじゃん?
その中の適当なレスのレス番クリックするとメニュー出るから
スレクリックしたらレスがズラっと表示されるじゃん?
その中の適当なレスのレス番クリックするとメニュー出るから
434login:Penguin
2025/12/14(日) 09:32:01.14ID:46AWN1QW レスはスレのギョーカイ用語
2025/12/14(日) 10:02:16.36ID:8PqVYFb/
>>431の人は世界で一番難解なアラビア語やヘブライ語やペルシャ語が好きそう
または古代中世の中国語とかもね
または古代中世の中国語とかもね
436login:Penguin
2025/12/14(日) 10:04:27.09ID:PW8UzQbU ギョーカイは改行のギョーカイヨーゴ
437login:Penguin
2025/12/15(月) 02:16:51.92ID:gFFI/8FB オフィススイートさえあればもっと広まるのに
結局chromebookのクラウドもそこまではやらず、企業官公庁はwinパソから抜け出せない
結局chromebookのクラウドもそこまではやらず、企業官公庁はwinパソから抜け出せない
2025/12/15(月) 02:34:17.89ID:tZU157jR
どうなんでしょね。結局は移行への本気度なだけな気がする
Libreどうしても嫌やってんならオフィスも簡単なのなら無料分のMS_office365でもイケるしこれならLinuxでもって、まぁネットに接続されてにゃならんのがネックっちゃネックではあるけどさ
無料分を超えてそれ以上やりたけりゃカネ払いなってのはそう
Libreどうしても嫌やってんならオフィスも簡単なのなら無料分のMS_office365でもイケるしこれならLinuxでもって、まぁネットに接続されてにゃならんのがネックっちゃネックではあるけどさ
無料分を超えてそれ以上やりたけりゃカネ払いなってのはそう
439login:Penguin
2025/12/15(月) 03:10:38.75ID:k5MkI3yo 普通にPCを買えば必ずWindowsが入っているわけだから
Windowsで困る理由がない限り一般人はわざわざLinuxを入れようとは思わないだろう
スレ民の上澄みは元からUNIX使いかホームページブームでレンサバデビューしたのがLinuxを始めたきっかけだろう
今ならクラウドかAIだな
微妙な爺さんたちは単にカネがない、新しいPCを買えないといった理由で微妙なLinuxユーザーになる
完全に別人種
Windowsで困る理由がない限り一般人はわざわざLinuxを入れようとは思わないだろう
スレ民の上澄みは元からUNIX使いかホームページブームでレンサバデビューしたのがLinuxを始めたきっかけだろう
今ならクラウドかAIだな
微妙な爺さんたちは単にカネがない、新しいPCを買えないといった理由で微妙なLinuxユーザーになる
完全に別人種
440login:Penguin
2025/12/15(月) 03:15:32.42ID:k5MkI3yo systemctlを打ったこともないような爺さんがこのスレに居着いているというのは
こちら側からはにわかには信じがたい訳だが
たった5万のカネも払えないというだけの理由でここに辿り着いた残念な爺さんもいるわけだ
Linuxを使う合理性はなく使いこなせてもいないがただただカネが無いからここに居る
こちら側からはにわかには信じがたい訳だが
たった5万のカネも払えないというだけの理由でここに辿り着いた残念な爺さんもいるわけだ
Linuxを使う合理性はなく使いこなせてもいないがただただカネが無いからここに居る
441login:Penguin
2025/12/15(月) 03:20:19.06ID:DndwtqEB 社員がLinuxコマンドやら操作で戸惑えば事務効率落ちるからな。
Windowsパソコンなら、富士通とか法人営業とかついてサポートしてくれる
どう考えてもLinux選ぶリスクでけえんだよ
日本のパソコンメーカーがLinuxつきの積極的に売りだそうとしなきゃこの流れは止まらんね
Windowsパソコンなら、富士通とか法人営業とかついてサポートしてくれる
どう考えてもLinux選ぶリスクでけえんだよ
日本のパソコンメーカーがLinuxつきの積極的に売りだそうとしなきゃこの流れは止まらんね
442login:Penguin
2025/12/15(月) 09:12:15.12ID:qR05Fnws スレ違い板違い馬鹿は消えろ
知識なしのクソが
知識なしのクソが
443login:Penguin
2025/12/15(月) 09:42:37.74ID:KuuK1x99 >>440
systemctl ?なにそれ?おいしいの? と探してみたが、悲しいかな command not found じゃった。
# systemctl --help
bash: systemctl: command not found
# whoami
root
うちの主機には systemd なんて新しい仕組みはないのじゃった。no systemd!
Ubuntu はいろいろと難しいのう。
systemctl ?なにそれ?おいしいの? と探してみたが、悲しいかな command not found じゃった。
# systemctl --help
bash: systemctl: command not found
# whoami
root
うちの主機には systemd なんて新しい仕組みはないのじゃった。no systemd!
Ubuntu はいろいろと難しいのう。
444login:Penguin
2025/12/15(月) 09:47:53.89ID:KuuK1x99 >>439
「微妙な爺さん」を自認しとるが、昔は PC を買っても Windows は入っておらず、フロッピーディスク(FD)10枚を差し替えてインストールしたのじゃよ。
Linux もFD2枚で使えたし、或いは MS-DOS で "lin.exe" (だったかな?) と打てば起動したしのう。
「微妙な爺さん」を自認しとるが、昔は PC を買っても Windows は入っておらず、フロッピーディスク(FD)10枚を差し替えてインストールしたのじゃよ。
Linux もFD2枚で使えたし、或いは MS-DOS で "lin.exe" (だったかな?) と打てば起動したしのう。
2025/12/15(月) 10:10:42.33ID:AgKYlfkI
2025/12/15(月) 10:15:31.88ID:EhkhmGdo
一般ユーザが systemctl コマンドを使う場面なんてそうそうないよ
しかもウブンツは初心者向けのデスクトップだしね
しかもウブンツは初心者向けのデスクトップだしね
2025/12/15(月) 10:23:06.03ID:vBSDmaCb
448login:Penguin
2025/12/15(月) 11:02:15.89ID:nDGqrE6o449login:Penguin
2025/12/15(月) 11:18:01.59ID:SYL1K9Ee 昔は /etc/init.d/なんちゃら restart
とかで間に合って簡単だった
とかで間に合って簡単だった
450login:Penguin
2025/12/15(月) 11:19:31.55ID:SYL1K9Ee コンパイルも難しくなった
cmakeとかninjaとか
cmakeとかninjaとか
2025/12/15(月) 11:20:58.60ID:sUlwX7rZ
452login:Penguin
2025/12/15(月) 11:23:36.33ID:nDGqrE6o >>451
1つ聞いていいすか?
なんでGUIで大抵のことできるWindowsでコマンド使う前提で話してるの?
そういう感覚がズレてるから頭Linuxのジイサンなんじゃないの?
そりゃWindowsのほうが浸透してる理由すら理解できないわけだな納得
1つ聞いていいすか?
なんでGUIで大抵のことできるWindowsでコマンド使う前提で話してるの?
そういう感覚がズレてるから頭Linuxのジイサンなんじゃないの?
そりゃWindowsのほうが浸透してる理由すら理解できないわけだな納得
2025/12/15(月) 11:29:58.28ID:sUlwX7rZ
454login:Penguin
2025/12/15(月) 11:32:54.82ID:nDGqrE6o2025/12/15(月) 11:33:05.79ID:sUlwX7rZ
そもそもLinuxでコマンドを使わなければ出来ない作業って
Windowsでのdirとかchkdskみたいなもの?
Windowsでのdirとかchkdskみたいなもの?
456login:Penguin
2025/12/15(月) 11:40:01.49ID:nDGqrE6o てか、俺はWindowsでコマンドが必要なんて一言も言ってない
むしろ、「必要ねーだろ」て言ってんのに文章も読めねえのかこのゴミ
むしろ、「必要ねーだろ」て言ってんのに文章も読めねえのかこのゴミ
2025/12/15(月) 11:41:46.06ID:sUlwX7rZ
>>454
こちらの質問にも応えてないやん
あんたもLinuxで使えないと困るコマンド言えないだろ
LinuxのGUIは実はWindowsより便利だよな
Windowsのメニューでアプリ探すのは不便だから
同じ様なツールだと和名と英名で別々だから探すのが大変で分かりにくい
Linuxはジャンル別に整理されてるから分かりやすいんだよな
こちらの質問にも応えてないやん
あんたもLinuxで使えないと困るコマンド言えないだろ
LinuxのGUIは実はWindowsより便利だよな
Windowsのメニューでアプリ探すのは不便だから
同じ様なツールだと和名と英名で別々だから探すのが大変で分かりにくい
Linuxはジャンル別に整理されてるから分かりやすいんだよな
2025/12/15(月) 11:42:58.05ID:sUlwX7rZ
>>456
早くLinuxで使わないと困るコマンド教えてよ
早くLinuxで使わないと困るコマンド教えてよ
459login:Penguin
2025/12/15(月) 11:46:04.50ID:nDGqrE6o2025/12/15(月) 12:02:25.78ID:sUlwX7rZ
>>459
ねぇねぇ早くLinuxで使わないと不便なコマンドって教えてよ
ねぇねぇ早くLinuxで使わないと不便なコマンドって教えてよ
2025/12/15(月) 12:05:52.89ID:sUlwX7rZ
結局Windowsしか使った事が無いから何も知らないんだね
知らないくせに知ったかぶりはダメだよ
知らないくせに知ったかぶりはダメだよ
2025/12/15(月) 12:49:58.86ID:L4b8pIsU
たとえばduとか。
俺はwindowsに詳しくないから、代替できるかもだけど。
俺はwindowsに詳しくないから、代替できるかもだけど。
463login:Penguin
2025/12/15(月) 13:47:17.10ID:ukf98EQV windowsしか使ってこなくてubuntu入れたばっかしです windowsでいうeverythingみたいなアプリ探してるんですけどググってもやりかた悪いのかひっかからなくて
同一ネットワーク上で複数の共有フォルダを対象にファイル一覧を示してくれるような・・・そんなの探してます
同一ネットワーク上で複数の共有フォルダを対象にファイル一覧を示してくれるような・・・そんなの探してます
464login:Penguin
2025/12/15(月) 18:59:31.11ID:ZfEGLsRy しつこい奴は嫌われるってマッマが言ってた
465login:Penguin
2025/12/15(月) 20:04:59.13ID:k5MkI3yo 無知は罪とまでは言わないがAIに聞かずにレスで質問するのは怠惰で失礼
466login:Penguin
2025/12/15(月) 20:09:30.44ID:k5MkI3yo 「ユーザーサポート」というものは本来カネがかかるもの
Windowsに払うカネの大半は実質的にサポート代金
Linuxも法人向けには有料サポートを各社が行っていて界隈の主要ビジネスになっている
オープンソースやフリーソフトの世界では『無料』と『自己責任』は常にセットで絶対に不可分
Linuxで「タダで聞いて済ませようとすること」がどれだけ失礼なことか理解しておいたほうがいい
Windowsに払うカネの大半は実質的にサポート代金
Linuxも法人向けには有料サポートを各社が行っていて界隈の主要ビジネスになっている
オープンソースやフリーソフトの世界では『無料』と『自己責任』は常にセットで絶対に不可分
Linuxで「タダで聞いて済ませようとすること」がどれだけ失礼なことか理解しておいたほうがいい
467login:Penguin
2025/12/15(月) 21:19:15.75ID:1WTx0/vW468login:Penguin
2025/12/15(月) 21:48:24.65ID:SYL1K9Ee ヒマなときは適当にtarballをどっかからダウンロードして
とりあえずコンパイルする
configure; make; make installだ
端末を文字が流れていくのを延々眺めていると幸せだwww
飽きてきたらtopと打って負荷を監視するとよいww
とりあえずコンパイルする
configure; make; make installだ
端末を文字が流れていくのを延々眺めていると幸せだwww
飽きてきたらtopと打って負荷を監視するとよいww
2025/12/15(月) 21:52:35.37ID:lSyzKew+
470login:Penguin
2025/12/15(月) 21:56:48.86ID:SYL1K9Ee たとえばカレントディレクトリ以下でpdfを探したければ
$ find . | grep pdf$
と打てばよい
$ find . | grep pdf$
と打てばよい
2025/12/15(月) 22:10:56.34ID:lSyzKew+
472login:Penguin
2025/12/15(月) 22:13:43.74ID:U6Xj/Mns てか自分で作ればよくね
無料で作れるぞ
無料で作れるぞ
473login:Penguin
2025/12/15(月) 22:15:39.45ID:SYL1K9Ee GUIはよくわからないけど
普通にインデックス機能あるけど
kdeならbalooとか
メチャ重いから評判悪いよww
普通にインデックス機能あるけど
kdeならbalooとか
メチャ重いから評判悪いよww
474login:Penguin
2025/12/15(月) 22:24:22.02ID:k5MkI3yo475login:Penguin
2025/12/15(月) 22:29:47.42ID:ARft8srg everythingはたぶんファイル名だから
対応するのはlocateだろ
対応するのはlocateだろ
2025/12/15(月) 22:32:22.68ID:lSyzKew+
477login:Penguin
2025/12/15(月) 22:33:07.78ID:SYL1K9Ee あー昔slocateっての使ってたな
もうどっちも入ってないやww
もうどっちも入ってないやww
2025/12/15(月) 22:37:23.18ID:lSyzKew+
479login:Penguin
2025/12/15(月) 22:38:11.13ID:k5MkI3yo llm "◯◯の方法を教えて"
だけでLLMが必要なコマンドを吐くように設定したから
コマンドでGoogle検索することすらなくなったわ
だけでLLMが必要なコマンドを吐くように設定したから
コマンドでGoogle検索することすらなくなったわ
2025/12/15(月) 22:38:51.74ID:DPkJskiE
>>474
お爺ちゃん…
お爺ちゃん…
481login:Penguin
2025/12/15(月) 22:40:00.52ID:k5MkI3yo >>478
CLIで済まなかったことが無いから俺の用途では欲しいとすら思わない
CLIで済まなかったことが無いから俺の用途では欲しいとすら思わない
482login:Penguin
2025/12/15(月) 22:43:04.90ID:SYL1K9Ee AIに詳しいんだったら
AIに聞けばなんでもわかるだろw
AIに聞けばなんでもわかるだろw
2025/12/15(月) 22:43:13.60ID:lSyzKew+
>>481
仕事等でやらなきゃいけないとなったらできるか?
仕事等でやらなきゃいけないとなったらできるか?
484login:Penguin
2025/12/15(月) 22:46:01.17ID:k5MkI3yo >>483
仮定の質問にはお答えしない😏
仮定の質問にはお答えしない😏
485login:Penguin
2025/12/15(月) 22:48:35.07ID:lSyzKew+486login:Penguin
2025/12/15(月) 22:52:25.48ID:lSyzKew+ >>484
じゃ、すごいAI使いはAIを使って今まで具体的にどんな成果をだした
じゃ、すごいAI使いはAIを使って今まで具体的にどんな成果をだした
487login:Penguin
2025/12/15(月) 22:56:25.65ID:k5MkI3yo2025/12/15(月) 23:10:13.55ID:bylIPQqJ
489login:Penguin
2025/12/16(火) 04:17:16.31ID:MEzDAwOE 今のフリーソフト開発者てまずはlinuxmac向けに作るからwindowsユーザは辛そう
今時積極的にwin使うのてゲーマーくらいだろうし
今時積極的にwin使うのてゲーマーくらいだろうし
490login:Penguin
2025/12/16(火) 09:11:26.34ID:ob+uPa3J >>463
everything linuxで検索すればすぐにFSearchが出てくるじゃん
ちなみにNautilusでもこのコンピュータ上に限定という設定を変えればリモートドライブもインデックス作るらしい
俺はCLI人だからlocate系しか使ったことないけど
locate, find, ripgrep辺りを常用(ripgrepは中身の検索だからちょっと趣旨が違うが)
ただしgithub, googledriveが中心になってきてるけどな
everything linuxで検索すればすぐにFSearchが出てくるじゃん
ちなみにNautilusでもこのコンピュータ上に限定という設定を変えればリモートドライブもインデックス作るらしい
俺はCLI人だからlocate系しか使ったことないけど
locate, find, ripgrep辺りを常用(ripgrepは中身の検索だからちょっと趣旨が違うが)
ただしgithub, googledriveが中心になってきてるけどな
491login:Penguin
2025/12/16(火) 16:11:26.57ID:A5Mhm1Hm xargsでファイルの中身をgrepしようとしたが
findの結果をダブルクォートでくくらないとうまくいかない
$ find . -type f | sed -e 's/^/"/' -e 's/$/"/' | xargs grep hoge
達人はどうやるのかなw
findの結果をダブルクォートでくくらないとうまくいかない
$ find . -type f | sed -e 's/^/"/' -e 's/$/"/' | xargs grep hoge
達人はどうやるのかなw
492login:Penguin
2025/12/16(火) 16:14:18.94ID:GrG2vQOY 真面目な話をすると作業記録とかのドキュメントは全部AIにMarkdownでまとめさせてObsidianに放り込んで検索している
AI畑ならコレ一択
AI畑ならコレ一択
493login:Penguin
2025/12/16(火) 16:41:37.17ID:KZJ4aLDK >>491
なにかが決定的におかしい
なにかが決定的におかしい
494login:Penguin
2025/12/16(火) 17:08:17.55ID:LLQ0T3Q9495login:Penguin
2025/12/16(火) 18:13:09.15ID:A5Mhm1Hm496login:Penguin
2025/12/16(火) 18:36:08.06ID:LLQ0T3Q9497login:Penguin
2025/12/16(火) 18:43:58.93ID:A5Mhm1Hm ありがとうございます うまくいきました
勉強になりますw
勉強になりますw
498login:Penguin
2025/12/16(火) 19:33:52.22ID:MEzDAwOE ぽまいらsystemd-analyzeのタイム書いて毛wwwwwwwww
2025/12/16(火) 19:53:59.24ID:ApU8kAT8
>>494
ふつうコレだね
ふつうコレだね
500login:Penguin
2025/12/16(火) 20:05:20.75ID:A5Mhm1Hm ごめんなさい xargs -0 でいけました
未熟者でしてwww
OPTIONS
-0, --null
Input items are terminated by a null character instead of by
whitespace, and the quotes and backslash are not special (every
character is taken literally). Disables the end-of-file string,
which is treated like any other argument. Useful when input
items might contain white space, quote marks, or backslashes.
The GNU find -print0 option produces input suitable for this
mode.
未熟者でしてwww
OPTIONS
-0, --null
Input items are terminated by a null character instead of by
whitespace, and the quotes and backslash are not special (every
character is taken literally). Disables the end-of-file string,
which is treated like any other argument. Useful when input
items might contain white space, quote marks, or backslashes.
The GNU find -print0 option produces input suitable for this
mode.
2025/12/16(火) 21:57:53.47ID:/epL4Gmu
>>494
なにがうまくいってないのか具体的に言わないで、相手に青の原因の謎解きしてねな質問に
(馬鹿な奴のレスを避けるために謎解きなんだろうが)
こうだろって回答できるってすごいな
まぁ、ダブルクォートがヒントなんだろうが
なにがうまくいってないのか具体的に言わないで、相手に青の原因の謎解きしてねな質問に
(馬鹿な奴のレスを避けるために謎解きなんだろうが)
こうだろって回答できるってすごいな
まぁ、ダブルクォートがヒントなんだろうが
502login:Penguin
2025/12/16(火) 22:02:23.82ID:/epL4Gmu503login:Penguin
2025/12/17(水) 04:55:15.50ID:/KGmz3Lb 今はxargs -0が定番かと
find以外にも汎用性あるし
>(every character is taken literally).
なんで性質が素直で
null文字を扱いたい特殊な時以外は
Pythonでもprint(’hoge’, end=’\0‘)と
’\0‘部分を可変にすれば簡単に切り替えられるし
find以外にも汎用性あるし
>(every character is taken literally).
なんで性質が素直で
null文字を扱いたい特殊な時以外は
Pythonでもprint(’hoge’, end=’\0‘)と
’\0‘部分を可変にすれば簡単に切り替えられるし
504login:Penguin
2025/12/17(水) 09:29:08.04ID:rT9S2p0/ アプリセンターからダウンロードしたvlcプレイヤー(もちろんsnap)起動しない
apt install VLCでインストールした方は起動
アイコン2つできてて草 フォーラム見たら同じ事象起きてるし
これのどこがGUIで事足りるOSなんだよ
apt install VLCでインストールした方は起動
アイコン2つできてて草 フォーラム見たら同じ事象起きてるし
これのどこがGUIで事足りるOSなんだよ
505login:Penguin
2025/12/17(水) 09:56:50.41ID:fRrZ8uc1 flathubを使えとあれほどゆうたじゃろうに
506login:Penguin
2025/12/17(水) 15:01:55.38ID:Cbfq6ACj >>504
クソ仕様でワロタ
クソ仕様でワロタ
507login:Penguin
2025/12/17(水) 15:53:32.17ID:mKAiHWDc snapで追加インストールは一切しないが常識
apt使えない奴はUbuntuがぶっ壊れていくのを指咥えて見てるだけ
Canonicalは糞
apt使えない奴はUbuntuがぶっ壊れていくのを指咥えて見てるだけ
Canonicalは糞
2025/12/17(水) 16:02:09.37ID:tvrr28+H
お前の中の常識なんか知るかよ
509login:Penguin
2025/12/17(水) 16:07:51.82ID:mKAiHWDc >>508
スレ民の過半数には常識のはず
スレ民の過半数には常識のはず
510login:Penguin
2025/12/17(水) 16:09:17.29ID:mKAiHWDc GUIだけでUbuntuを使いこなせると勘違いしてる初心者爺さんは
スレを出て入門書やnote界隈に逝ってもろて
スレを出て入門書やnote界隈に逝ってもろて
2025/12/17(水) 16:26:04.64ID:6JsQ6Ru/
2025/12/17(水) 16:28:12.01ID:6JsQ6Ru/
同様にコマンドお爺ちゃんはWindowsのコマンドは使いこなせるの?
2025/12/17(水) 16:55:37.71ID:4qO1amDP
リンクをクリック、選択できなければダブルクリック、Ctrl-Cでコピー
Alt-TABでブラウザに切り替え、Ctrl-Tで新しいタブを開き
Ctrl-Vでコピーしたリンクを貼り付け、Enterで目的のURLに移動、こんな感じかな
今使っているクライアントによってはダブルクリックするだけで自動的にブラウザに移動する
お爺ちゃんWindowsのコマンドはもう30年近く使っていないから忘れたよ
つかWindowsってまだあるの?
Alt-TABでブラウザに切り替え、Ctrl-Tで新しいタブを開き
Ctrl-Vでコピーしたリンクを貼り付け、Enterで目的のURLに移動、こんな感じかな
今使っているクライアントによってはダブルクリックするだけで自動的にブラウザに移動する
お爺ちゃんWindowsのコマンドはもう30年近く使っていないから忘れたよ
つかWindowsってまだあるの?
2025/12/17(水) 16:55:55.99ID:UYuz5C5V
web → w3mとかlynxとか
メール → mail
動画は知らんわ
メール → mail
動画は知らんわ
2025/12/17(水) 16:59:03.72ID:4qO1amDP
お爺ちゃんのメインマシンはdebianだけど
あちこち出かけるときに持ち歩いてるのはubuntu入ったSSD
新しいマシンでもたいてい問題なく起動できるので便利
openvpnで自宅のネットワークにつなげばいつもと同じ作業環境を即ゲットできる
あちこち出かけるときに持ち歩いてるのはubuntu入ったSSD
新しいマシンでもたいてい問題なく起動できるので便利
openvpnで自宅のネットワークにつなげばいつもと同じ作業環境を即ゲットできる
2025/12/17(水) 17:21:48.49ID:wTNW7Odm
そもそも使いこなすってなんだろうな?
必要な事ができればいいのでは?
必要な事ができればいいのでは?
517login:Penguin
2025/12/17(水) 17:43:29.60ID:Hcv48oef >>516
1.アプデがちゃんと出来ること
2.使いたいハードが安定動作すること(特にNVIDIA、CUDA)
3.使いたいアプリが全部安定動作すること
4.作りたいアプリが簡単に作れて安定動作すること(Optional)
1.アプデがちゃんと出来ること
2.使いたいハードが安定動作すること(特にNVIDIA、CUDA)
3.使いたいアプリが全部安定動作すること
4.作りたいアプリが簡単に作れて安定動作すること(Optional)
2025/12/17(水) 18:05:04.05ID:lVmmK1Sl
Ubuntuリポジトリのアプリはメンテしてない古いものがけっこうあるよね
MyPaintとかHydrogenとかAppimageやFlatpakで使ってるけど
カノニカルは最近やる気無いんじゃないかとは思うね
MyPaintとかHydrogenとかAppimageやFlatpakで使ってるけど
カノニカルは最近やる気無いんじゃないかとは思うね
519login:Penguin
2025/12/17(水) 21:00:24.27ID:U1VyJmwD 最近のLinuxのGUIは優秀なのでコマンドいりまてん!とホラふいてるジジイは身の程しれよ
2025/12/17(水) 21:11:12.30ID:WmthC1Eb
どう考えても CLI 覚えた方が楽勝
ググっても AI に聞いても GUI だとコピペできくなくて、泣く泣くマウスでポチポチする羽目になる
時代は CLI
ググっても AI に聞いても GUI だとコピペできくなくて、泣く泣くマウスでポチポチする羽目になる
時代は CLI
2025/12/17(水) 21:19:22.62ID:0r6aA0L5
5chのコミュニケーションも文字だから簡単なんだよね
マンガ手書きでコミュニケーションしろと言われたら面倒くさい
マンガ手書きでコミュニケーションしろと言われたら面倒くさい
522login:Penguin
2025/12/17(水) 21:32:07.75ID:6vGivW7Q 文字書きゃ解決、こんな単純明快なことはない
2025/12/17(水) 21:55:13.68ID:j9F64phS
つまりWindowsでコマンドを使えない人はLinuxでもコマンドを使えないと言うことですねw
524login:Penguin
2025/12/17(水) 22:07:58.99ID:fRrZ8uc1 みんなコマンド使えてjson読めたらだいぶサーヴァの負担も減るんやけどね
525login:Penguin
2025/12/17(水) 22:09:11.00ID:6vGivW7Q Windows一筋マンも普段からキーボードで一発解決!技をごく普通にやってるだろうからLinuxのコマンド頼りもそんな違和感なく入っていけると思う
ハードルが高いのはスマホマンかと
ハードルが高いのはスマホマンかと
2025/12/17(水) 22:09:32.21ID:e4F+AssT
>>512
無理だろ
WinのCUIのPowerShellはターゲットユーザーが素人爺とかじゃなくIT管理者のような奴だし
専門的な奴が使うってことでPowerShellはLinuxのシェルスクリプトよりpythonとかのプログラミング言語に近い
もの(おかげで覚えるのが大変)になっているからな
バックに.NETを使うシェルだから、それを活かしたらプログラミング言語要素が強ものになったんだろうが
無理だろ
WinのCUIのPowerShellはターゲットユーザーが素人爺とかじゃなくIT管理者のような奴だし
専門的な奴が使うってことでPowerShellはLinuxのシェルスクリプトよりpythonとかのプログラミング言語に近い
もの(おかげで覚えるのが大変)になっているからな
バックに.NETを使うシェルだから、それを活かしたらプログラミング言語要素が強ものになったんだろうが
2025/12/17(水) 22:18:04.92ID:e4F+AssT
>>504
不具合の多いWinでもインストールしたのが起動しないってよくあることだろ
だから、カノニカルとしてはデスクトップLinuxでも十分許容されるって認識だろう
タダなんだからWinより多少悪くても良いじゃねな認識じゃないのか
で、Linuxユーザーもタダだからこんなもんよだよ
不具合の多いWinでもインストールしたのが起動しないってよくあることだろ
だから、カノニカルとしてはデスクトップLinuxでも十分許容されるって認識だろう
タダなんだからWinより多少悪くても良いじゃねな認識じゃないのか
で、Linuxユーザーもタダだからこんなもんよだよ
2025/12/17(水) 22:29:35.62ID:+mmH3t1h
>>526
パワーシェルでchkdskが使えない人はLinuxでもコマンド使えないですね
パワーシェルでchkdskが使えない人はLinuxでもコマンド使えないですね
2025/12/17(水) 22:50:02.78ID:DsAOWebx
530login:Penguin
2025/12/17(水) 23:02:25.56ID:HTg0ZM4Y SSDになってからチェックディスクとか一度も使ってないわw
2025/12/17(水) 23:12:45.04ID:t3EAeeky
>>530
chkdskもsfc /scannowもSSDだけどつかうよ
chkdskもsfc /scannowもSSDだけどつかうよ
532login:Penguin
2025/12/17(水) 23:32:13.17ID:t/YRfoZL MintかMXのほうが圧倒的に使いやすいだろ
Ubuntuのメリットは特定の業務アプリやハードウェアを仕事でどうしてもという時のサポートがあるというだけでは
Ubuntuのメリットは特定の業務アプリやハードウェアを仕事でどうしてもという時のサポートがあるというだけでは
533login:Penguin
2025/12/17(水) 23:34:01.45ID:t/YRfoZL appimageがそのまま動作しないUbuntuは難易度むしろ高い方では
snapとかwaylandとか不便な新企画ばかりに躍起なってるしデスクトップOSユーザーの側むいてない
snapとかwaylandとか不便な新企画ばかりに躍起なってるしデスクトップOSユーザーの側むいてない
2025/12/17(水) 23:34:09.26ID:vdiYuQjn
Windowsでコマンドを使うと出る「新機能と改善のために最新のPowerShellをインストールしてください」
と出てビビる人なんかおるの?
と出てビビる人なんかおるの?
2025/12/17(水) 23:38:22.97ID:0r6aA0L5
>>530
LinuxでSSDのfsckするしe4defragはしないけどfstrimはする
LinuxでSSDのfsckするしe4defragはしないけどfstrimはする
2025/12/18(木) 00:08:22.72ID:+a4dhfO/
Mintの方がコマンド使わなくても大体の設定とアップデートはGUIだけでできるよ
flatpakからのインストールもソフトウェアマネージャーから追加の設定なしでできるし
Ubuntuは…できないことはないけれどCLI使わないとやりにくいことがある
flatpakからのインストールもソフトウェアマネージャーから追加の設定なしでできるし
Ubuntuは…できないことはないけれどCLI使わないとやりにくいことがある
2025/12/18(木) 10:15:17.89ID:V6sqceOo
>>533
SikiのAppimage版普通に使ってたけどな
SikiのAppimage版普通に使ってたけどな
538login:Penguin
2025/12/18(木) 12:34:49.18ID:SIJ0Z2dv2025/12/18(木) 14:09:53.40ID:2Q73PdlA
WindowsでもLinuxでもコマンドが使えれば世界が広がるんだよ
アホみたいにコマンド恐怖症で騒いでる人は
ワッチョイのスレ立ての能力も無いのかと思うよ(笑)
アホみたいにコマンド恐怖症で騒いでる人は
ワッチョイのスレ立ての能力も無いのかと思うよ(笑)
540login:Penguin
2025/12/18(木) 14:33:53.86ID:bF2jbFMi 爺さん世代でLinux使ってるのはUNIX経験者とかDOS世代とか今は亡きメインフレーム使いだったりするかもね
少なくとも今のスマホなヤングよりCLIに親しんでるよそうでない人もいるけど
少なくとも今のスマホなヤングよりCLIに親しんでるよそうでない人もいるけど
541login:Penguin
2025/12/18(木) 14:55:23.30ID:SIJ0Z2dv まだ大型機が動いてるんだが
大型機上の仮想マシンでLinux動かしてhttpdサーバとか
WWW公開じゃなくてサーバ室内向けのRESTサーバとか
大型機上の仮想マシンでLinux動かしてhttpdサーバとか
WWW公開じゃなくてサーバ室内向けのRESTサーバとか
542login:Penguin
2025/12/18(木) 17:06:12.35ID:xp0kn/cK543login:Penguin
2025/12/18(木) 17:09:03.58ID:lOF34vUu unix作ったケントンプソンはgoも作ってるのがすごい
544login:Penguin
2025/12/18(木) 17:12:05.63ID:xp0kn/cK 駄目な爺さんってのは「フロッピーディスクでWindows3.1をインストールしたんじゃよ」みたいなアホ
そんなもん俺らも経験済みだし年寄りなだけで偉くも何ともない
それを理解してないあたり認知症進んでんなと
そんなもん俺らも経験済みだし年寄りなだけで偉くも何ともない
それを理解してないあたり認知症進んでんなと
545login:Penguin
2025/12/18(木) 17:18:47.23ID:QrZCbpmf ATOK/一太郎
FD26枚組
なんてあったっけw
FD26枚組
なんてあったっけw
2025/12/18(木) 17:42:28.25ID:V6sqceOo
おれWindows95のFD版持ってたわw
2025/12/18(木) 18:12:57.20ID:vRsVyKzB
FDと言えばDOSのコピーコマンドの煩わしたから解放したアプリ
制作者はまだご存命?
制作者はまだご存命?
2025/12/18(木) 18:24:34.08ID:Tt5VMGus
2025/12/18(木) 18:27:32.40ID:CKUblOH1
自分もFILMTNを使ってた
革命的だった
FDも良かったけどプラグインがゴチャゴチャしてて疲れた記憶
mcコマンド(Midnight Commander)起動すると懐かしい
革命的だった
FDも良かったけどプラグインがゴチャゴチャしてて疲れた記憶
mcコマンド(Midnight Commander)起動すると懐かしい
2025/12/18(木) 19:41:22.15ID:2Q73PdlA
そして今はWinFM2008を使ってる
先駆者はFDだけどね
先駆者はFDだけどね
551login:Penguin
2025/12/18(木) 19:53:11.06ID:3WLF5tB2 ぺぺーッ!!
2025/12/18(木) 22:12:38.68ID:sq5Xybnu
>>533
なんでただクレ乞食の方を向くんだ?
金を払ってくれるならともかく、そうじゃないなら自分(達)がやりたいことをしたほうが良いだろ
自分がやりたいことする・望むものを作るのがLinuxだし
(こんなもんだから、ディストロ・DEが色々)
向いてないと思うなら誰かにクレクレじゃなく自分で向いたものを作ってねになってしまう
なんでただクレ乞食の方を向くんだ?
金を払ってくれるならともかく、そうじゃないなら自分(達)がやりたいことをしたほうが良いだろ
自分がやりたいことする・望むものを作るのがLinuxだし
(こんなもんだから、ディストロ・DEが色々)
向いてないと思うなら誰かにクレクレじゃなく自分で向いたものを作ってねになってしまう
553login:Penguin
2025/12/18(木) 23:38:48.49ID:h4NtxAxb 昔k&rとか読んでみたが
printfとかscanfとかそんなんしかできんかったなww
またやってみようかww
#include <stdio.h>
#include <unistd.h>
int main(void) {
execl("/bin/ping", "/bin/ping", "localhost", (char *)NULL);
}
printfとかscanfとかそんなんしかできんかったなww
またやってみようかww
#include <stdio.h>
#include <unistd.h>
int main(void) {
execl("/bin/ping", "/bin/ping", "localhost", (char *)NULL);
}
554login:Penguin
2025/12/19(金) 04:39:02.37ID:60iipXdg2025/12/19(金) 07:19:35.69ID:Don0gaWQ
556login:Penguin
2025/12/19(金) 13:33:53.65ID:udeVXVNh557login:Penguin
2025/12/19(金) 13:35:49.84ID:lFSa00S4558login:Penguin
2025/12/19(金) 13:40:27.56ID:bztMFuPi559login:Penguin
2025/12/19(金) 13:49:02.11ID:l7OEYy/g Solaris懐かしいな
Sparcで画面がカラーになってガチ感動したw
それが今や事実上滅亡したとは当時は誰も予想できんかったわ
Sparcで画面がカラーになってガチ感動したw
それが今や事実上滅亡したとは当時は誰も予想できんかったわ
2025/12/19(金) 14:48:02.79ID:z+SNmg+C
2025/12/19(金) 15:11:15.66ID:dswVNJlT
>>540
DOSで一生懸命コンベンショナルメモリ開けてエロゲやっとったわ
最後はHSBやEOsystemやら使ってゲーム用のブート環境作って弄らなくなった思い出
今ではLinux上で98x1Emu色々動かしてエロゲしとるぞ
DOSで一生懸命コンベンショナルメモリ開けてエロゲやっとったわ
最後はHSBやEOsystemやら使ってゲーム用のブート環境作って弄らなくなった思い出
今ではLinux上で98x1Emu色々動かしてエロゲしとるぞ
2025/12/19(金) 15:16:36.90ID:HVwn5qFE
二昔前はなぜかPC9800のアプリがEUでもなぜか人気が有ったらしい
理由はかわいい美少女ゲームが多数有るからだったとかw
理由はかわいい美少女ゲームが多数有るからだったとかw
563login:Penguin
2025/12/19(金) 15:43:07.97ID:5xuWINhS >>557
Sun4や386BSDではないんだ。
Sun4や386BSDではないんだ。
564login:Penguin
2025/12/20(土) 14:52:25.42ID:y+UOwLPr 最後に行き着くのはLinux
565login:Penguin
2025/12/21(日) 15:37:20.06ID:FNUqwVTp windowsからubuntuへのアクセスが出来んで止まっとる ubuntuからwindowsのファイルはNautilusで見れとるし一歩は踏み出したと自分を甘やかしとる SSHがうまいこといかんけどぼちぼちいこか ubuntu24.04.3desktop
2025/12/21(日) 18:35:20.97ID:klhldnEW
>>565
自分はWindows11のTPM2.0からだめになった
Linux側のMBが元気な骨董品なのでもう諦めた
動画編集やゲームやダイニングもしないのでね
はっきり言って中華弁当箱のほうがマシ(笑)
自分はWindows11のTPM2.0からだめになった
Linux側のMBが元気な骨董品なのでもう諦めた
動画編集やゲームやダイニングもしないのでね
はっきり言って中華弁当箱のほうがマシ(笑)
567login:Penguin
2025/12/21(日) 23:15:09.76ID:zQmVt9X7 弁当箱はIBMだった頃の呼び名だろ
あの頃は良かったなあ(遠い目)
中華でもThinkCentreは良いけど
あの頃は良かったなあ(遠い目)
中華でもThinkCentreは良いけど
レスを投稿する
ニュース
- 「老後は都会生活が便利」投稿に地方民が猛反論「電車の待ち時間がムダ」「荷物を車で運べない」との声も [七波羅探題★]
- 立民・岡田克也氏「国民の感情をコントロールしていかないと」、日中議連発言は「侮辱」保守党・有本香氏に怒 ★4 [nita★]
- 【💴】日本人を相対的に貧しくした円安 日銀のわずかな利上げでは効果なし 主要通貨すべてに負ける円 ★7 [ぐれ★]
- 【速報】ヤクルト・村上宗隆、ホワイトソックスと2年総額53億で合意! 米報道…低迷チームが白羽の矢、短期契約★2 [冬月記者★]
- M-1グランプリ2025 優勝はたくろう ★4 [Anonymous★]
- 人口減少率道内最大の夕張 都市間バス廃止、行政サービス縮小…「維持に限界」 [七波羅探題★]
- 銚子のホテルが2つ音信不通に、ありがとう高市総理 [469534301]
- (´・ω・ `)だからな、おはようって言ってんじゃん!
- 妹可愛いけど
- 広瀬といえば香美ですが、綾瀬といえば?
- プロキシに詳しい奴おる?
- 円安なのに更に国債発行して防衛費を増額するてことはもしかして円安止まらない感じ? [472617201]
