【初心者】Ubuntu Linux 122【本スレ】

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2024/10/27(日) 09:53:43.82ID:bGX8seHR
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2025/04/01(火) 16:02:06.21ID:a0oQR/DW
時間止まり過ぎでしょ
今は、生成AIの時代よ
2025/04/01(火) 16:06:13.72ID:VaqS8JX4
>>960
ライセンス違反と言うでっち上げをネットでするのは私刑と言う社会的制裁です

違反と断定するのは法治国では裁判所です
なぜ裁判所で決着を付けないのですか？
以前裁判を回避したのはUbuntu JPの温情だと言う人がいて笑っちゃいましたがね

まあ今更裁判を起こしてももし時効なら受理してもらえないかも？
2025/04/01(火) 16:13:27.98ID:VaqS8JX4
>>959
悪事とはロイジが行った名誉毀損や個人的な保護法違反の疑いだよ

>>958は名誉毀損の疑い
>>939は個人情報保護法違反の疑い

何れも刑法や民法に関係しますよ
それは免罪するの？
ところでライセンス違反とやらは何法に関係するの？
2025/04/01(火) 16:18:23.00ID:VaqS8JX4
>>965
逆にロイジの言動は名誉毀損などで訴えられる心配をした方が良くない？
それは親告罪だから当事者が訴え無ければ罪にはならないけどね
2025/04/01(火) 16:25:49.61ID:2N77C8iA
>>966
> その可能性とやらを論理的に説明してみて下さい
可能性があるのは誰でも分かるでしょ
むしろ可能性がないならそれを証明しないとな

> ではGoogleでは機械翻訳関係のライセンス違反で訴訟を起こした事実を示してみて下さい
では？
何をもってでは？
意味分からんぞ
2025/04/01(火) 16:26:54.97ID:2N77C8iA
>>969
> 悪事とはロイジが行った名誉毀損や個人的な保護法違反の疑いだよ
志賀の悪事は悪事ではないとでも？
2025/04/01(火) 16:35:37.48ID:KOwXhMNl
>>971
言い訳は良いから「将来的にUbuntuのライセンスとバッティングする可能性」とは具体的説明して下さい

それからライセンス違反とやらは日本の法律の何に関係するか説明しと下さい

ロイジが関係した
>>958は名誉毀損の疑い
>>939は個人情報保護法違反の疑い
は無視ですか？

何れも刑法や民法に関係するけどね
2025/04/01(火) 16:42:10.41ID:VaqS8JX4
>>971
違反かどうかを判定するのは裁判所なんだよ

交通違反だって警察に捕まっても違反では無いと確たる事実があれば
裁判で無罪になる可能性はあるんだよ
普通は警察側の証拠を認めて行政罰になるんだけどね
2025/04/01(火) 16:45:58.38ID:VaqS8JX4
>>971
Googleは機械翻訳て訴訟を起こした事例は見当たらないと言う事だよ
もしGoogleが機械翻訳の件で訴訟を起こした事実があると言うなら示してくれ
2025/04/01(火) 16:46:34.85ID:90p9nXrm
アンチS氏は、推定無罪すら知らんノータリンじゃな
2025/04/01(火) 16:52:18.83ID:hIPIuGhz
>>976
推定無罪とは「刑事裁判」において有罪の判決が確定するまでは
被告人は無罪であると推定される原則のことなんだが
これは近代刑事裁判における最も重要な原則の一つであり
人権保障の根幹をなすものだけど
誰も今現在までライセンス違反や名誉毀損などで「刑事裁判」は起こしておりません
2025/04/01(火) 17:05:25.21ID:KqxwDXY4
ハリソン・フォードの推定無罪、ラストああだとは想像もしてなかった
2025/04/01(火) 17:18:04.38ID:90p9nXrm
刑事裁判にすらなっていないのだから無罪。当たり前。
googleに土下座して訴追してもらえば草
2025/04/01(火) 18:08:21.11ID:2N77C8iA
>>973
具体的説明も何もそのままだ
それ以上でもそれ以下でもない

> ロイジが関係した
> >>958は名誉毀損の疑い
> >>939は個人情報保護法違反の疑い
> は無視ですか？
無視なんかしとらんよ
こういうやつには物言いが付いてるだろ
2025/04/01(火) 18:25:22.04ID:zg7fbySw
言い訳は良いから「将来的にUbuntuのライセンスとバッティングする可能性」とは
何のことが具体的説明して下さい

それからライセンス違反とやらは日本の法律の何に関係するか説明しと下さい

説明でき無ければ単なる言いがかりですよ
2025/04/01(火) 18:44:30.32ID:2N77C8iA
>>981
何のことってそのままだよ

これって日本語の問題か？
と言うか言いがかり続けてるのお前だろ
2025/04/01(火) 18:50:57.16ID:FJbvMx4p
>>981
「将来的にUbuntuのライセンスとバッティングする可能性」とは、逆に言えば今現在過去に於いてはバッティングしてた（してる）可能性が無いと言う事ですね。
将来的にバッティングする可能生とはどう言う事なのでしょうか？
2025/04/01(火) 19:07:26.11ID:jTuO4rUd
Google翻訳の出力を3条項BSDライセンスで利用できる根拠を示してください
一般論としては、出力の利用に関する規定がなければAll rights reserved.と解釈すべきなのが著作権です

Google翻訳にGPLやCC-BY-SA等の継承条件を持つ文書を入力した場合に、GoogleがGPLやCC-BY-SAに従う根拠を示してください
通常Google翻訳はGoogle利用規約に基づいてのみ利用できるため、GPLやCC-BY-SAでライセンスされる文書を、
著作権者でない者がGoogle利用規約に基づきGoogle翻訳に当該文書を入力することは、入力実行者がGPLやCC-BY-SAに違反しています
2025/04/01(火) 19:13:49.21ID:2N77C8iA
>>983
> 「将来的にUbuntuのライセンスとバッティングする可能性」とは、逆に言えば今現在過去に於いてはバッティングしてた（してる）可能性が無いと言う事ですね。
違うよ
何でそんな都合の良い解釈をするんだよ？
986login:Penguin
垢版 |
2025/04/01(火) 20:15:54.62ID:CwwAUdFA
志賀に「百貫デブ」と言われた者です。

確かに私は、少し太っています。デル男（志賀）に煽られてフシアナサンしてしまったばっかりに、IPアドレスを知られ、
不正アクセスでPCに侵入され、住所を突き止められました。志賀は、ターゲットの近くに住む在日外国人を雇って、ターゲットを監視させます。
その頃私はとてもかわいい女の子と付き合って頻繁にデートしていました。それを在日外国人経由で知ったのでしょう。
志賀は、ひどく嫉妬して、私を「百貫デブ」呼ばわりするに至った、という訳です。
2025/04/01(火) 20:24:53.35ID:2N77C8iA
どう考えても真実には思えん
2025/04/01(火) 22:32:26.38ID:UKbH7q9Y
>>984
それ以前にOSSの中で機械翻訳の混入を禁止してる条文を明示して下さい

「一般論としては、出力の利用に関する規定がなければAll rights reserved.と解釈すべきなのが著作権です」
「解釈すべき」とはどう言う事ですか？
「恣意的な解釈」の可能性がありますね
また著作権法上著作物の権利関係は「All rights reserved.」とは限りませんよ

「GoogleがGPLやCC-BY-SAに従う根拠を示してください」の部分が曖昧で、Googleの責任について明確ではありませんね

「入力実行者がGPLやCC-BY-SAに違反しています」という断定が強すぎませんか？
GPLやCC-BY-SAの解釈によっては必ずしも違反とは言えないケースもある

さて違法と言うならどうして司法の場に訴え無かったのですか？
どうでも良い問題じゃないんでしょ
2025/04/01(火) 22:54:27.73ID:jTuO4rUd
>>988
ライセンス違反を生じさせるものを混入させてはならない、そんなことは当たり前の話です

> 「解釈すべき」とはどう言う事ですか？
言葉遊びに付き合う気はありません
ベルヌ条約において著作権は無方式主義、つまり著作物がつくられた時に自動的に発生し、保護の対象となるものです
著作権は基底状態がAll rights reserved.であり、引用等の例外を除いて利用には許諾が必要です

> 「入力実行者がGPLやCC-BY-SAに違反しています」という断定が強すぎませんか？
継承条件を有するライセンスなら、その継承条件を満たさない配布・コンベイは当然にライセンス違反です

> さて違法と言うならどうして司法の場に訴え無かったのですか？
Ubuntuに聞いたらいんじゃないですかね
2025/04/01(火) 23:17:08.35ID:2N77C8iA
>>988
> さて違法と言うならどうして司法の場に訴え無かったのですか？
必要なかったからだろ
志賀が非を認めたからな
2025/04/01(火) 23:41:43.49ID:1f4a8l4u
志賀本人も否定できなかったライセンス違反
なぜ8年もたってひっくり返そうとするんだろうな
2025/04/02(水) 00:32:10.47ID:24m5qcDX
Ubuntuの翻訳に関わりGoogle翻訳を使ったら
7年間以上もネットで実名を晒してしまいそれも止めず
>>958の様に放火殺人逮捕疑惑の様な名誉毀損の扱いや
>>939では個人情報保護法違反で何も関係ない家族まで住所や実名を晒される事件まで起きてしまいました

この様に仮に「ライセンス違反者」だとしてもそれを「犯罪者」の様なレッテルを貼り私的制裁をする事自体
とても恐ろしい行為だと思いませんか？

仮に裁判で有罪が出たら社会的制裁もあり得るかも知れませんが
法の裁きを受けない普通の一般社会ではこんな私的制裁は絶対に有りえませんよ
江戸時代じゃ無いんだから

実名を晒してしまったのでこう言う調子に乗った様な反社会的な人も作り出してしまった責任は
多少は感じられてると思いますが

この様に特定個人への誹謗中傷する反社会的な彼らを結果的に生み出した事実も有るので
今後は反社会的勢力を模した様な「特に実名を出す様な行為」は皆さん控えるべきだと思いますが

誹謗・中傷・個人情報の流布　警視庁
https://www.keishicho.metro.tokyo.lg.jp/sodan/nettrouble/jirei_other/slander.html

ネットの誹謗中傷 | セーファーインターネット協会 Safer Internet Association（SIA）
https://www.saferinternet.or.jp/bullying/
2025/04/02(水) 06:59:26.89ID:S5G/7Wcx
実名や住所ネットにさらして活動している人が何を言ってるんだ？
放火殺人とか言ってる人に関してはさっさと告訴しなさい
2025/04/02(水) 08:07:26.09ID:DfJW4lT6
>>993
あわしろさんはペンネームだし本名で活動して無いから安全だよね
放火殺人とか言ってる人まで散々利用して今頃になって知らんぷりなんですか？
2025/04/02(水) 08:10:05.80ID:DfJW4lT6
それとも彼らは勝手にくっついたから知らんぷりですか？
2025/04/02(水) 09:10:05.84ID:zE1Haekk
>>993
実名や住所を公開してるからと言ってネットで公開処刑みたいな事を7年間以上をやるのは問題だよ
個人事業主なんて住所や氏名を公開してる人も多い
だからと言って誹謗中傷を続けるのに氏名などをみだりに7年間もネットに書くのは酷すぎるな
>>988の人なんか個人名を晒すことには抵抗が無いのだろうか？
2025/04/02(水) 09:43:26.64ID:S5G/7Wcx
>>994-995
> 放火殺人とか言ってる人まで散々利用して今頃になって知らんぷりなんですか？
そういうやつはその都度文句言われてるだろ
>>996
公開処刑みたいなことじゃないよ
ライセンス事件自体の話は誹謗中傷でも何でもない
2025/04/02(水) 10:12:47.97ID:iBrLGvwN
この問題は5ちゃんねるなどでは長らく活発な論議が行われているようですが、
そもそも発端になったのは、一個人のMLなんだからだから、そこでずっと続ければ良かっただけです。

そことはまるで関係無い5ちゃんやアフィサイトなどでは、ただ単に長年の恨みや怨念などの個人的憎悪を、調子に乗ってみんなで晴らしてる様に思えます。

組織の中で起きた問題は組織外のアフィサイトや5ちゃんねるで解決すべきだと思いません。
組織の中で機械翻訳を利用した人は犯罪者でも無いのに、
まるで犯罪者の様に扱われてるのは問題では無いでしょうか。

Ubuntuでのボランティアによる翻訳活動ってこんなに恐いんだなあとの印象を持ちました。
999login:Penguin
垢版 |
2025/04/02(水) 10:21:29.30ID:Y9eJgkKE
志賀は「悪鬼羅刹」の意味と読み方を、AIに聞いて初めて知りましたｗｗ
1000login:Penguin
垢版 |
2025/04/02(水) 10:22:20.39ID:tqdUL0I0
私の知ってる動物病院もwebを公開してたのでその利用者か何かが、何かの恨みを5ちゃんに書き捲りましたが、
実にここみたいに7年間以上も粘着はしてなかった。
もしかしたらひょっとして訴えられたのかも知れない。
10011001
垢版 |
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