人がなぜLinuxに乗り換えないか、その最大の障壁は2

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2022/05/04(水) 12:22:10.25ID:oQVKSaSt
前スレ
人がなぜLinuxに乗り換えないか、その最大の障壁は
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1604917025/
2022/08/17(水) 12:15:04.26ID:AuEIkjdX
>>692
その上アプリ群は別の機構で管理する必要がある
さらにStoreが必要なケースもある
2022/08/17(水) 12:37:33.80ID:YCmD6MRl
docker, snap, flatpak, pypi, npm, etc.
695login:Penguin
垢版 |
2022/08/17(水) 15:00:36.78ID:w79VpxEC
>>692
使ってない奴が無理に理由をでっち上げたって印象を受けるなｗ
2022/08/17(水) 15:24:13.92ID:pNXTPIWr
隙ができぬ様わざわざ反論用ネタを投下してんのに
2022/08/17(水) 15:27:37.68ID:pNXTPIWr
結局五十歩百歩の様な気がするのでここに収束してしまう気がしてきたわ

680 login:Penguin sage 2022/08/14(日) 08:39:27.77 ID:58RysMzz
どう話盛ろうと結局は人よ　個人法人問わず採用を決めるのも人
採用を促すマーケティング的活動もイキって悪目立ちしてるおじさんがやれば単なるネガキャン
たとえ優れた製品でも世に出回らなかったものって色々心当たりがあるんじゃないのかね
2022/08/17(水) 15:46:50.89ID:WSVMvaix
なんかいろいろやりたい→ウインドウズ
やること決まっててアプリもある→LINUXでもウインでも
やることきまっててアプリがウインにしかない→ウインドウズ
趣味・宗教→LINUX

こんな感じだろ
メンテは最近じゃクロームOSのほうが楽なんだろ？

ただ実際問題、なんかいろいろやりたい、の９割くらいは、
2022/08/17(水) 15:47:24.61ID:WSVMvaix
途中になったわ

９割くらいは５年落ちくらいのPC
2022/08/17(水) 15:48:10.19ID:WSVMvaix
すまん

５年落ちくらいのPCにミントとかいれれば、満足できる。
2022/08/17(水) 15:48:59.23ID:WSVMvaix
あ、プロのかたは別な
2022/08/17(水) 16:01:32.46ID:PGvcPEE7
会社単位で考えるならば非常に滑稽な話題でもある
ここの人達に「諸君、明日から当社の使用OSはLinuxだ」とか出来る権限も説得力も無いだろ？
2022/08/17(水) 17:17:20.05ID:tSM9d8+s
Windowsはシステムの復元がヘボイので今後も仮想マシンでいいや
2022/08/17(水) 17:57:29.67ID:o3WBMI0g
カッコいいと言うか男なのにカワイイ仕草、がもてるポイントじゃないかと思ってた。
なので中学～高校までことさらカワイイキャラを演じていた。
・椅子に座るときなどに「ちょこん」と声に出して言う
・トイレに行くときは、「先生、ちっこしてきていいですか？」と言う
・マッシュルームカット（髪の量がすくなく、すぐ潰れた為に実際は亀頭みたくなってた）
・食事は悟空みたいにがっついて食べて食べかすなどを態と床にちらかす
・人差し指をチュポチュポなめる
・帰るときには「あぢゅー（デュを舌ったらずに発音）」
・語尾に「ロン」「ぱふぅ」などつけて喋る（これが一番オリジナリティーがあっていけてると思ってた）

まだまだあるけど書いてる内に首を切り落としたくなって来たからやめます
2022/08/17(水) 18:21:16.61ID:xFj6HK1G
Linux の GUI がもう少しサクサクならとは思う。
ChromeOS は同じような条件でサクサクなので、真似できない事はないだろうけど、あっちはなんかトリックあるのだろうか。
2022/08/17(水) 18:21:43.71ID:zfcAMa5U
そりゃそうだ
全くの逆効果だったろうからな
2022/08/17(水) 20:44:05.46ID:vabwnXaw
Linuxに興味持つ理由って3つのうちのどれかだと思う
1、PC好きでいじるの大好き
2、Windowsのサポート切れのパソコンを無料で延命
3、プライバシー重視でビックテックの製品を出来るだけ避けたい
2022/08/17(水) 21:24:51.03ID:xFj6HK1G
UNIX に興味がある
も入れてくれない。
2000年になる前くらいまでは、お家に Easy Workstation が持てるもあったんだよ。
EWS って略したりもするけど、Engineering Workstation と意味を被らせていて、本物の UNIX 使っている人もお家でGNUGNUできて夢があったんだよ。
2022/08/17(水) 22:07:09.61ID:R1usZKcU
>>705
Window systemがない
2022/08/18(木) 01:06:30.51ID:CrVquiXH
>>705
ほんそれ
GUIがモッサリしすぎ
win10ならガリガリ動くのになぁ
2022/08/18(木) 03:26:48.26ID:PdMXw+9j
GUIも様々だが目くじら立ててるDE等は何が対象で？
2022/08/18(木) 03:29:12.46ID:PdMXw+9j
真面目な議論が目的ならモッサリなマシンスペックも書けるでしょうし
713login:Penguin
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2022/08/18(木) 04:51:36.12ID:KuIC6z3N
>>707
>3、プライバシー重視でビックテックの製品を出来るだけ避けたい
ここまでくるとただの気違いなので自覚があるなら治療を受けましょうね。
2022/08/18(木) 05:27:26.63ID:CfhOt2FX
結構前になに送ってんのかいちいち傍受してみた事もあったが
大した事じゃないと知ってからはそこまで神経質な心配するの俺は止めた
2022/08/18(木) 08:23:27.10ID:4ia7DPcz
>>710
Windowsは直ぐにカーソルがぐるぐる回って止まってるが…
2022/08/18(木) 09:28:34.05ID:1aW4vuDs
linuxは何が目的なのか分からない
ウィンドウズはオフィスと言う分かりやすい目的ソフトがある
2022/08/18(木) 09:30:12.77ID:1aW4vuDs
実用的にするには
どこかのディストリが独占状態になって、ウィンドウマネージャ固定、フォント固定、ソフト固定
しないとダメだと思う
実質linuxカーネルを使ったウィンドウズと一緒
2022/08/18(木) 10:20:35.58ID:irE7O1NV
でもその方向の議論になるとおまえ特定ディストリガーはじめるじゃん
2022/08/18(木) 12:16:18.89ID:U7RQICHu
Linuxできなきゃならない理由がない。
Linuxでもできるなら、わざわざLinuxにする必要ないし
2022/08/18(木) 12:25:03.81ID:eeHMnviY
他の人も同じ考えとは限らないし、別にそれをおまえに理解させる必要も無いからな
2022/08/18(木) 12:32:28.50ID:qC9d1ZMI
>>714
何送ってたの？
2022/08/18(木) 12:37:02.30ID:lTHbq9jm
心配なら自分の目で確かめたらいいんじゃないかな
714は大した事じゃないと書いてるならその通りなのだろう
2022/08/18(木) 16:18:24.49ID:zxPoUSIF
>>719
そこは人それぞれだろ
メール、ライン、文章書き、簡単な表計算と動画視聴程度なら
LINUXの知識が一定あれば、
中古の安いPCで、OS更新のストレスがそれほどない環境で、
実現できるんだし、
それがいいって人もいるだろ。
724login:Penguin
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2022/08/18(木) 16:41:11.35ID:KuIC6z3N
その程度の利用法で一定の知識(笑)を求めるのは論外だよｗ
2022/08/18(木) 16:50:15.29ID:zxPoUSIF
人それぞれって書いてるのになあ
それがいいって人もいるだろ、とも。
池沼かな
726login:Penguin
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2022/08/18(木) 17:10:18.61ID:KuIC6z3N
>>725
書いてあるが文章の構成としては関係がないなｗ

中古の安いPCでメール、ライン、文章書き、簡単な表計算と動画視聴程度でも
Linuxは一定の知識が無ければ運用できない

と

人それぞれだからそれがいいって人もいる

～の2部構成なんだなｗ
2022/08/18(木) 17:10:33.48ID:+vyOGdmU
ライトな使い方だとスマホ・タブでみたせるから乗り換えの必要が無いな
2022/08/18(木) 17:13:53.87ID:NImKn21D
727はそれでいいんじゃない
誰も727に乗り換えを促してないし
2022/08/18(木) 18:08:43.37ID:1aW4vuDs
久しぶりにメインpcにlinux入れてみた

良い所
6コア最新PCだとwin10より早い
libreofficeが一瞬で起動

悪い所
アプストアで失敗すると、何するにもネットで調べて端末
makeがメンドイ
firefoxはモッサリでwinと変わらない

アプリの豊富さ以前にこの辺がだめ
2022/08/18(木) 18:16:14.76ID:dNyBIbjM
>>726
何が言いたいのか意味不明
朝鮮語で頼む
2022/08/18(木) 18:19:02.29ID:Ccu1mwUG
なんだそちらの方のマウンティングスレでしたか
そう言う事は早く言ってくれないと
2022/08/18(木) 19:14:08.69ID:IsPiaRGi
>>723
フルスペックてんこ盛りのモバイルノートで使ってます
2022/08/19(金) 01:24:24.25ID:Ywz9rOR+
>>729
なんでデスクトップ環境でもの言ってんの？
Linuxというなら、システムコールだけを測定して比較しないと意味ないだろwww
734login:Penguin
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2022/08/19(金) 08:14:39.24ID:sSNMQkTF
>>725
人はほぼほぼネットを利用しているので
間接的にLinuxを利用しています

>>1は悪質な印象操作なので
いちいち相手にするだけ無駄ですよ
735login:Penguin
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2022/08/19(金) 13:31:30.36ID:1mBHnOUY
と現実逃避をしてもデスクトップOSとしてLinuxが選択肢の1つにならない現状は変わらないｗ
2022/08/19(金) 13:39:08.14ID:+1HZe42u
乞食しながらバッチリ使ってるくせにw
737login:Penguin
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2022/08/19(金) 13:41:25.82ID:1mBHnOUY
え？無駄だからそんな事はしないよ？ｗ
2022/08/19(金) 13:50:21.03ID:682qc7eH
どんな用途にしろ一度でも使わなければそこまで言い切るのは不可能だしな
739login:Penguin
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2022/08/19(金) 13:59:02.09ID:1mBHnOUY
「使ってる」と「使ってた」は全く違う事だぞｗ
2022/08/19(金) 14:05:20.16ID:27upzNr/
まさか大昔の記憶を頼りに主張している浦島太郎でもないだろうし
741login:Penguin
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2022/08/19(金) 14:10:56.78ID:1mBHnOUY
俺はWindowsユーザとしてこの手のスレに参加しているんだけどなぁｗ
2022/08/19(金) 14:15:52.06ID:682qc7eH
ではLinuxをろくに知りもせずユーザーを冷やかしに来ている嫌がらせって事でいいのかい？
ただ勘違いするな　嫌がらせなら嫌がらせとして堂々としていれば問題ない　どうせクソスレなんだし
743login:Penguin
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2022/08/19(金) 14:23:04.10ID:1mBHnOUY
何言ってるんだよｗまともなLinuxユーザがこんなスレに来て意味不明なアジテーションを延々やったりする訳ねーだろｗ
俺はそういった変な人を弄りに来てるだけでまともなユーザを冷やかしたりはしないよｗ

だからhissi.orgあたりで検索してみれば、俺はこの手のスレ以外に書き込まないって分かるはずだｗ
2022/08/19(金) 14:28:42.18ID:682qc7eH
いやーこのスレの前スレで対立煽りについて熱く語ってた猛虎弁の人がいたりするんで鵜呑みにはできんな
ただ、別にID:1mBHnOUYがそいつと言ってるわけでは無いのでそこは混同しないで頂けると嬉しい
2022/08/19(金) 15:02:15.65ID:PBJbqDCW
なんかryzenにlinux入れたんだけどライゼンのバグでフリーズするのでwin10に戻したが
やはりlinuxの方が最新ハードだと早いな
おそらくsandyのi5でssd使ったら超高速だろう
linuxのすごさは最新ハードを使ったときの高速性にあると思う
まぁ色々windowsは便利だったりするが
2022/08/19(金) 16:02:36.82ID:lAZJLelr
ベンチは速くても実用性で劣るという障壁かな
まあここの人たちは受け入れがたいのだろうけどｗ
2022/08/19(金) 16:10:53.62ID:E0jSogxB
746の言う実用例を列挙して頂きたいものだな
2022/08/19(金) 19:42:04.33ID:lAZJLelr
>>747
MacやWindowsのようにサードパーティーを巻き込んで
ライト／セミプロ／プロユーザーなど各ユーザー層に合わせたハードウェアやソフトウェアを供給しサポートなどができているか？
ハードウェアやソフトウェアの開発を行う側への統一された仕様や規格でプラットホームを供給しサポートなどができているか？
2022/08/19(金) 20:00:26.15ID:gInZ6PMI
知ったか重視で具体例を提示しないスタイルは相変わらず
750login:Penguin
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2022/08/19(金) 20:24:25.27ID:mIrh1sE0
win10はハブに繋いだhddをusbで差し込んだらブルースクリーン、でもlinuxは全て受け入れる。今プリンター接続いらんだろ、pdfでファイルとして扱えるから
2022/08/19(金) 20:35:15.83ID:PBJbqDCW
サーバーへの端末としての扱いなら昔からプリンターはほぼ使わんけど
winやmacが売れまくったのはプリンターで出版できるのがでかい
3DプリンターなんてのがもてはやされてるのもDIY的に面白いから
2022/08/19(金) 20:36:11.46ID:vuwg5Soc
>>750
お前はまずコンピュータというものを勉強し直せ
753407
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2022/08/19(金) 22:53:46.16ID:9ALxAhEW
なにをいってるかてんでわからないけど、Linux上でのPDF編集ソフトは致命的だよ
MsOfficeと並んで使い勝手最悪な点
2022/08/20(土) 04:55:32.88ID:IwOXx9XL
このスレ何人で回ってんだろうね
シカトしすぎて他のスレをウロつかれんのもウゼーし
2022/08/20(土) 05:36:56.60ID:HtYhXWsY
コスメティック・ルネッサンス
756login:Penguin
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2022/08/20(土) 14:52:30.88ID:LTAWjCQI
>>753
なら作ればよろし
2022/08/20(土) 20:05:09.19ID:Jx7I0DCz
社会のしがらみ等を考えなくて良いならWindowsこそが仮想環境やRDPで使うと便利と自分は思っている
Hyper-VやWSL2は用事が無いしマルチメディア関係も自分はLinuxで十分だし
プリンタ？今時皆さん自分同様ネットワークプリンタでしょうし
2022/08/21(日) 01:42:48.52ID:7mtyXsIj
自分は、動画編集とかしないし、
ちょっとふるめのPCでLINUXでも８割かまわないけどなあ。

ただ、秀丸メールとかそのほか二、三、
ウインドウズの常用アプリがあって、
ワインいれるのも面倒だし、ちゃんと動くとも限らないしで、
やっぱりメインはウインドウズ。
そのへん柔軟に考えられれば、
2022/08/21(日) 01:43:12.01ID:7mtyXsIj
LINUXで、いいんだよねえ
760login:Penguin
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2022/08/21(日) 02:29:45.47ID:iJh4NS1K
>>754
スレ主は、10年Linux使ってても未だに慣れれない
よってLinuxはゴミ
ってLinux板で、大暴れしてた
クッソドザーさんだと思います
で
私は、諦めの境地で無い物ねだりしたってしょうがないんだから
素直にWindows使っとけ
ってアドバイスしてましたが
情に熱い人もいて、かまって上げる人が
ちょっといるって感じですかね
2022/08/21(日) 02:41:49.45ID:7mtyXsIj
あと10年もすれば、クラウドにウインドウズ（その時のウインドウズ的なもの）おいて手元はなんだってよくなるんだろうけども。
今だってできるんだが、まともに動かそうとするなら個人消費者には高い。
762login:Penguin
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2022/08/21(日) 02:43:16.29ID:dsNpRuvt
「Linuxでいい」という消極的な理由は乗り換えの障壁そのものだからな～ｗ
763login:Penguin
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2022/08/21(日) 02:43:50.17ID:iJh4NS1K
>>761
そのバックグランドはLinuxだけどね
764login:Penguin
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2022/08/21(日) 02:47:49.14ID:iJh4NS1K
>>762
だから障壁があるって思うなら
Windows使ってればいいじゃない
社会的にインフラとしてLinuxが普及してんだら、そっち系の人にとっては障壁なんか皆無ですよ
習うより慣れろでドンドン快適なっていきます
2022/08/21(日) 02:52:48.07ID:X7UxAjfA
バックグラウンドやインフラって、論点をずらしてきたなｗ
766login:Penguin
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2022/08/21(日) 02:59:33.64ID:iJh4NS1K
>>765
それって認知バイアスですよね
色眼鏡でみてるってだけです
そもそも、Linuxはunixのレプリカで
ネットワークの元祖ですよ
だから、Webサーバーとかで大きなシェアを持っています
そっち系の人なら、クライアントもLinuxで良くねってなるのは普通ですね
そんなの関係ないなら好きにしりゃいいと思いますけど
障壁は乗り越えるだけでなくて回避したっていいんですよ
2022/08/21(日) 02:59:57.17ID:shtjholA
構いたいやつはそうやってどんどん構え
さすればこう言うおじさんがあちこちウロつきづらくなるかもしれない
> ◆役者の演技の如くいろんな立場の人間になりすまし
768login:Penguin
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2022/08/21(日) 03:02:39.23ID:iJh4NS1K
>>767
認知バイアスの問題は平行線だから
どうせ構ったて無理ゲーなんだけどね
769login:Penguin
垢版 |
2022/08/21(日) 11:08:13.94ID:dsNpRuvt
>>764
だからWindowsを使ってるけど何か？ｗ
そっち系の人(笑)が何を叫ぼうとそれが現実なんだよねｗ

圧倒的大多数の人間にとって積極的に選ぶ理由がない。
消極的に選ばれるWindowsがあるからどちらにせよ選ばれない。それがデスクトップLinux(笑)
2022/08/21(日) 17:52:09.56ID:I7U/tov9
カーネルだけLinuxを使って
シェルはエクスプローラーっての最強だぞ
2022/08/21(日) 19:25:36.63ID:3hpgD2pj
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　　　　　　 　 　 　 /　r'li〉　　　 　 　 〈lkＹ　､
.　　　　　 　 　 　 /　.r'li!〉　　　i、　　 〈llk1　’,
772login:Penguin
垢版 |
2022/08/21(日) 23:36:17.38ID:iJh4NS1K
>>769
興味のある人しか使わないって
意味わかんないんですか?

興味あるのに10年使ってても使えない
なんて可愛そうだとは思いますけど
Linuxのことなんか忘れちゃった方が幸せですよ
2022/08/22(月) 00:13:49.80ID:NhSFgoxP
生産性を考えたらLinux一択だろ
774login:Penguin
垢版 |
2022/08/22(月) 13:06:50.50ID:FNV27pqI
>>772
こういったのも興味の1形態なんで、
「興味を持って乗り換えて使えている人もいる」ってのは詭弁に満たない言い訳にしかならないのねｗ

そして使えない人が可哀そうっていう選民思想もまた障壁の1つなｗ

>>773
何を生産するでもないのに生産性ｗ
具体的に何がどうと語った時に理解されない主張になりがちなのも併せてこれもまた障壁の1つなｗ
775login:Penguin
垢版 |
2022/08/22(月) 15:33:29.20ID:DcZIP7MY
>>774
そんな鋼のメンタルもってるのに
10年戦っても乗り越えられない壁なんですか?
Ubuntu Unityのメイン開発者なんて小学生だよ
人には向き不向きってあんだし
気にすることないです
絶望的に絵がへたくそな同級生とかいたでしょ
776login:Penguin
垢版 |
2022/08/22(月) 16:18:08.39ID:FNV27pqI
ぶっちゃけ、お前らがそうやっていらない壁を作ってるんだよなぁｗ
2022/08/22(月) 17:00:15.05ID:7m9lGRR5
パフォーマンスの悪いシステムにわざわざ乗り換えたりしないさ
2022/08/22(月) 18:35:06.34ID:af4wNqiy
切り口によってはマシな議論も展開出来そうだが
どのみちマウンティングの流れに持っていくんでしょ　知ってんだから
779login:Penguin
垢版 |
2022/08/22(月) 18:39:02.34ID:DcZIP7MY
>>776
こっちは、小学生でもガチ開発者やってるよ
ってハードル下げてあげてんのに
自分で勝手に壁つくってるだけなんじゃないのですか?
2022/08/22(月) 19:14:13.78ID:C9evmRWP
ソフト売るためのシステムが弱い
2000年代のjavaやlinuxブームの時に皆撤退した
ソフトで商売するならwindowsがラクだし、macでもソフトが欲しければ本体ごと買ってくれるだろう
2022/08/22(月) 19:18:57.57ID:YoCNvyzZ
周辺機器を含めたハードウェアを売るためのシステムも弱いからねえ
他と比べて良いところが無いんだよ
782login:Penguin
垢版 |
2022/08/22(月) 19:24:21.65ID:DcZIP7MY
>>780
小学生がボランティアで貢献してくれてるって世界観だからね

MSはLinuxで大儲けしてるみたいだけど…
あなたも撤退したんでしょうけど
Linuxに未練でもあるんですか?
2022/08/22(月) 19:43:20.06ID:L5CIp1w4
クライアントサイドアプリは今スマホが主戦場でしょ
ビジネスはクラウドベースのwebアプリだし
784login:Penguin
垢版 |
2022/08/22(月) 19:50:59.64ID:DcZIP7MY
>>783
スマホアプリも無料のがメインだけどね
そんで
そのクラウドのWebアプリはLinuxで
動いているので、間接的にみんな
Linuxを利用してます
785login:Penguin
垢版 |
2022/08/22(月) 19:57:37.66ID:eXci6tqs
やっぱりソフトだね
Linuxでは代えが利かない
自分の場合いくつかのソフトと完全に同等の機能を持ったソフトがLinuxにあればWindowsを捨てられるけどそれが出るとは思えない
786login:Penguin
垢版 |
2022/08/22(月) 22:17:07.37ID:DcZIP7MY
>>785
別にLinuxに乗り換えるメリットがないんあら、無理してやる必要ないですよ

私は無理せず、LinuxでできることはLinuxでってLinux触ってる時間増やしたら、いつの間にかWindows使わなくなってました
いっぺんに代替アプリ探すのも大変です
2022/08/23(火) 00:06:21.98ID:hvcD5tiq
日本語使うならWinかMacの方が使いやすいと思う。
日本語のハンデがない国で広まっているかといえばそうでもないので、それ以外で使いにくいところがあるのだろう。
Gnome とかの実装のせいかもしれんが。
788login:Penguin
垢版 |
2022/08/23(火) 01:41:57.91ID:kitLFgJz
>>786
>別にLinuxに乗り換えるメリットがないんあら、無理してやる必要ないですよ
ようやく1歩前進したねｗそう、Linuxには乗り換えるメリットが無いんだｗ

>私は無理せず、LinuxでできることはLinuxでってLinux触ってる時間増やしたら、いつの間にかWindows使わなくなってました
>いっぺんに代替アプリ探すのも大変です
無理せずと言いつつ無理をした形跡が読み取れて、中身スカスカだけどとても為になる体験談ですねｗ
そう、移行を目的にした本末転倒な人以外にとって、移行する目的ってのが無いんだよｗ
それがLinux移行を阻む最大の障壁なのさｗ
2022/08/23(火) 02:05:54.65ID:2gj1Zrpl
と言うより私の予感が残念ながら的中してしまった、と書き残しておかねばなるまい
790login:Penguin
垢版 |
2022/08/23(火) 05:56:22.13ID:O/TgyWb7
>>788
必要なければヤンなくてイイっていってんでしょ
で
Windowsでの蓄積がある場合は移行するのに時間が掛かりますね
代替アプリを選定して、それでの作業に慣れてかないといけません
環境整備とかコツコツやってると割と楽しいですよ
Windowをやめてスレのお題にチャレンジしたときの経験です
私の場合、Windowsでしか動かないGUIの自作アプリがあったので
Qtの勉強してアプリ作り直したりもしてました
2022/08/23(火) 06:04:24.57ID:5ShCMCGK
参考
Q&A session with Linus Torvalds: Why is Linux not competitive on desktop?
https://www.youtube.com/watch?v=KFKxlYNfT_o
Linus Torvalds on why desktop Linux sucks
https://www.youtube.com/watch?v=Pzl1B7nB9Kc
Linus Torvalds On Future Of Desktop Linux
https://www.youtube.com/watch?v=mysM-V5h9z8
792login:Penguin
垢版 |
2022/08/23(火) 06:32:04.20ID:O/TgyWb7
>>791
要点ぐらい教えてよ
私が気になったのは
バイナリパッケージ作るんなんて時間の無駄でしょ
って
メンテナーに喧嘩うってて
Windowsなんかずっと使ってない
ぐらいかな
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