過去スレ
04 https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1325679982
03 http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/linux/1183571805/
02 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1103479733/
01 http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/linux/1063594836/
00 http://pc.2ch.net/test/read.cgi/linux/997038613/
探検
スレ立てるまでもない雑談スレ その5
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1login:Penguin
2021/05/05(水) 20:25:13.73ID:JxrYhpjx541login:Penguin
2022/06/14(火) 07:10:25.38ID:WKnqwrRH なんにせよ、あわしろ通さないで勝手なことしたら問題になるから止めとけ。
542login:Penguin
2022/06/14(火) 08:12:39.73ID:K2zLlvd/ まず翻訳をするならGNOME Shell 拡張機能がおすすめ。
翻訳する箇所が少ないし、人気の拡張機能でも翻訳されていないのが結構ある。
翻訳する箇所が少ないし、人気の拡張機能でも翻訳されていないのが結構ある。
2022/06/14(火) 08:15:57.97ID:jhk3n3p2
F9=あわしろ って主張するくらい説得力の無い話だな
2022/06/14(火) 08:32:03.80ID:qMhVjqyG
545login:Penguin
2022/06/14(火) 08:42:19.73ID:rG3tATYG UNIXシェルの並列化により最大34倍高速化する「PaSh」、米MITなどが開発 プログラム結果も正確
https://news.yahoo.co.jp/articles/f3b3f5ed00d5f3b5c1fb724f5617f927c4b477bf
https://news.yahoo.co.jp/articles/f3b3f5ed00d5f3b5c1fb724f5617f927c4b477bf
2022/06/14(火) 08:46:41.99ID:MHMotMY+
545これやな
https://binpash.github.io/web/
https://binpash.github.io/web/
2022/06/14(火) 10:02:48.91ID:wa9PBu/6
裏でコマンドライン引数に指定されていないデータベースを更新するコマンドとかもあるのにどうやって正しく並列化するんだと思ったが
どうも事前にコマンドを並列化可能度で4段階に分類しておいてシェルスクリプトから並列化できるところを探すらしい
どうも事前にコマンドを並列化可能度で4段階に分類しておいてシェルスクリプトから並列化できるところを探すらしい
549login:Penguin
2022/06/14(火) 10:35:20.73ID:cFjXDZDg cshで並列処理というか裏で別プロセス呼んで、優先位あげてみたいなのを見たことある。
環境変数は全てメモリに展開とか何をやってるのかよくわからないけど、確実に速く動くみたいなスクリプトだった。
本職はIC等の設計者って聞いてなるほどなぁと感心したしだい。
環境変数は全てメモリに展開とか何をやってるのかよくわからないけど、確実に速く動くみたいなスクリプトだった。
本職はIC等の設計者って聞いてなるほどなぁと感心したしだい。
2022/06/14(火) 10:53:03.19ID:qMhVjqyG
POSIX shell script という事なので bash, ksh, zsh あたりのは微修正で動いてくれるんか
2022/06/14(火) 11:33:56.94ID:sp9CV4vQ
2022/06/14(火) 11:35:11.41ID:sp9CV4vQ
POSIX原理主義者「バイナリは移植性が低いって書いてあったんです
だから移植性が低いんです」
だから移植性が低いんです」
2022/06/14(火) 11:41:55.66ID:1ytNeKSf
>>548
未知のコマンドはどうするの?
未知のコマンドはどうするの?
2022/06/14(火) 11:42:42.77ID:1ytNeKSf
つーか、xargs -P使えば良いのでは?
2022/06/14(火) 11:44:32.58ID:1ytNeKSf
>>548
コマンド並列可能度とかいうけどawkは無理でしょ?
あれsystem関数で外部コマンドの実行とか何でもできちゃうし
GNU sedもすべてをメモリに読み込むとかできるので
拡張機能とか使われると無理そう。
コマンド並列可能度とかいうけどawkは無理でしょ?
あれsystem関数で外部コマンドの実行とか何でもできちゃうし
GNU sedもすべてをメモリに読み込むとかできるので
拡張機能とか使われると無理そう。
556login:Penguin
2022/06/14(火) 12:24:23.91ID:bv44xYSO >>544
どのソフトを翻訳したい?
どのソフトを翻訳したい?
https://crowdin.com/
じゃだめなの?
じゃだめなの?
ここにプロジェクト一覧
https://crowdin.com/projects#showcases
https://crowdin.com/projects#showcases
2022/06/14(火) 15:37:41.72ID:XeCP7W6E
>>553-555
未知のコマンドについては並列化可能度を最悪と扱うしか整合性のある解決策はないんじゃない?
awkはスクリプトを引数にとってsystemやprint...>のようなパターンを含まない場合だけ並列化可能にすれば大部分のケースをカバーできそう
と思ってビルトインの設定を見たらまさかの「常に並列化可能」で待てやゴルァ
こういうのを一番使いたい対象はconfigureじゃないの、と思ったがコンパイラやlibtool用の設定がないし何だろうねこれ
未知のコマンドについては並列化可能度を最悪と扱うしか整合性のある解決策はないんじゃない?
awkはスクリプトを引数にとってsystemやprint...>のようなパターンを含まない場合だけ並列化可能にすれば大部分のケースをカバーできそう
と思ってビルトインの設定を見たらまさかの「常に並列化可能」で待てやゴルァ
こういうのを一番使いたい対象はconfigureじゃないの、と思ったがコンパイラやlibtool用の設定がないし何だろうねこれ
2022/06/14(火) 16:43:25.58ID:zolPsSh3
>>539
このように事実と異なる虚偽情報を書き込むこともライセンス違反ハゲの特徴です
このように事実と異なる虚偽情報を書き込むこともライセンス違反ハゲの特徴です
2022/06/14(火) 16:58:26.50ID:iEEiqr+T
2022/06/14(火) 17:16:23.79ID:iEEiqr+T
targzは多分早くなるんでないの?
直近のコミットメッセージにgzipに関する感じのやつあったよ
というかすでにpigzipあるけど…
直近のコミットメッセージにgzipに関する感じのやつあったよ
というかすでにpigzipあるけど…
2022/06/14(火) 22:49:26.96ID:hUzAeItF
>>561-562
並列化可能度は具体的には
・行単位で並列化可能(grepなど)
・プログラム単位で並列化可能(sortなど)
・プログラム単位で順序入れ替え可能(sha1sumなど)
・順序入れ替えも不可
に分類される。
configureみたいに
コンパイル1→実行1→コンパイル2→実行2
と延々と続くスクリプトなら、
(コンパイル1→実行1)と(コンパイル2→実行2)を並行処理出来れば理想的には並行数だけ速くなる。
生成される実行ファイルの場所が同じにならないようにする必要があったり、
生成された実行ファイルが並列化可能だと知るすべがなかったりといろいろ上手くはいかないけど。
並列化可能度は具体的には
・行単位で並列化可能(grepなど)
・プログラム単位で並列化可能(sortなど)
・プログラム単位で順序入れ替え可能(sha1sumなど)
・順序入れ替えも不可
に分類される。
configureみたいに
コンパイル1→実行1→コンパイル2→実行2
と延々と続くスクリプトなら、
(コンパイル1→実行1)と(コンパイル2→実行2)を並行処理出来れば理想的には並行数だけ速くなる。
生成される実行ファイルの場所が同じにならないようにする必要があったり、
生成された実行ファイルが並列化可能だと知るすべがなかったりといろいろ上手くはいかないけど。
2022/06/15(水) 08:44:49.09ID:KCNepg4r
gccは今でも並列化できるの知らない男の人って・・・
2022/06/15(水) 08:54:22.30ID:0PCVaB1f
2022/06/15(水) 13:37:40.35ID:Malm81w1
> ・行単位で並列化可能(grepなど)
これってさ、grep自体がマルチスレッド対応になったら不要じゃね?
これってさ、grep自体がマルチスレッド対応になったら不要じゃね?
2022/06/15(水) 13:45:38.14ID:Malm81w1
標準入力から入力されたデータを並列でgrepしようと思ったら
標準入力→分岐するやつ
→偶数行用のgrep
→奇数行用のgrep
→まとめるやつ→出力
みたいにすんのかな?
なんか分岐するやつとまとめるやつで
逆に遅くなりそうな気がするんだが
標準入力→分岐するやつ
→偶数行用のgrep
→奇数行用のgrep
→まとめるやつ→出力
みたいにすんのかな?
なんか分岐するやつとまとめるやつで
逆に遅くなりそうな気がするんだが
2022/06/15(水) 14:15:54.29ID:Y278idL3
速くなるって言ってんだから速くなるんだろ
572login:Penguin
2022/06/15(水) 15:30:48.62ID:so85Glrt >>566
ディストロの翻訳っていうのはあまりないよ。
どちらかというとデスクトップ環境を翻訳して、それがそのデスクトップ環境を採用しているOSにも降ってくるという感じ。
独自の機能を追加している場合は、ディストロ毎の翻訳が必要なところもあるけど。例えばUbuntuのアップデートのGUIアプリとか。
ディストロの翻訳っていうのはあまりないよ。
どちらかというとデスクトップ環境を翻訳して、それがそのデスクトップ環境を採用しているOSにも降ってくるという感じ。
独自の機能を追加している場合は、ディストロ毎の翻訳が必要なところもあるけど。例えばUbuntuのアップデートのGUIアプリとか。
ディストロ自体とかやれば?
Ubuntu ja. team とかのMLに入れば貢献できるんじゃない?
Ubuntu ja. team とかのMLに入れば貢献できるんじゃない?
574login:Penguin
2022/06/15(水) 18:59:27.92ID:9B+cow4S >>572
debian安定版がリリースされる頃には、よっぽどマイナーな機能とかじゃなけれ未翻訳ほとんど無くなってるよね
debian安定版がリリースされる頃には、よっぽどマイナーな機能とかじゃなけれ未翻訳ほとんど無くなってるよね
575login:Penguin
2022/06/15(水) 19:02:46.74ID:wjr6OwwX >>570
単純なスクリプトを実行したら
pash使ったら5倍ぐらい遅くなったぞw
$ time pa.sh -- ./test.sh > /dev/null
real 0m5.457s
user 0m6.187s
sys 0m3.479s
$ time ./test.sh > /dev/null
real 0m0.847s
user 0m0.682s
sys 0m0.463s
$ cat test.sh
#!/bin/sh
seq 100000000 | grep 1234
単純なスクリプトを実行したら
pash使ったら5倍ぐらい遅くなったぞw
$ time pa.sh -- ./test.sh > /dev/null
real 0m5.457s
user 0m6.187s
sys 0m3.479s
$ time ./test.sh > /dev/null
real 0m0.847s
user 0m0.682s
sys 0m0.463s
$ cat test.sh
#!/bin/sh
seq 100000000 | grep 1234
576login:Penguin
2022/06/15(水) 19:37:34.33ID:fR/5Zcx1 shellスクリプトが見直される感じていいよね。この流れ。大抵の事は出来ちゃうし。
2022/06/15(水) 20:13:11.56ID:gZzu9Mq8
最近、シェルスクリプト業界で頑張ってるまともな人がいるからね
口がでかいだけのPOSIX原理主義者も見かけなくなったし
口がでかいだけのPOSIX原理主義者も見かけなくなったし
578login:Penguin
2022/06/16(木) 07:30:24.21ID:04yZYX0x ほしいアプリがいくつかあって、
ファイルとかプロファイルとかを新しいPCに移行できるアプリ
日本に特化した天気アプリ(Yahoo!のAPIとか)
フローチャートをかくアプリ
これって需要ある?
ファイルとかプロファイルとかを新しいPCに移行できるアプリ
日本に特化した天気アプリ(Yahoo!のAPIとか)
フローチャートをかくアプリ
これって需要ある?
2022/06/16(木) 09:12:17.02ID:8iRWIZGo
2022/06/16(木) 09:59:58.40ID:MUrAG4FB
>>579
ImageMagickは国際化未対応だったはずだが
ImageMagickは国際化未対応だったはずだが
2022/06/16(木) 10:14:34.40ID:8iRWIZGo
>>580
正確にはそう。国際化プロジェクトが存在しないよね。
正確にはそう。国際化プロジェクトが存在しないよね。
582login:Penguin
2022/06/16(木) 14:36:23.30ID:iGlqFenc ImageMagickってinkscapeインストールしたら依存関係でインストールされたけどInkscapeをアンインストールしてもImageMagickが消されなくてめんどうくさかった。
ってかImageMagickって何するソフトなの?
画像編集?
ってかImageMagickって何するソフトなの?
画像編集?
2022/06/16(木) 14:52:25.56ID:Kwl6nlBp
何でも出来る画像編集コマンド
動画のffmpeg、画像のImageMagick的な立ち位置
依存してるアプリも多い
動画のffmpeg、画像のImageMagick的な立ち位置
依存してるアプリも多い
文書: pandoc
動画: ffmpeg
音楽: sox
画像: convert(ImageMagisk)
あとあるかな
動画: ffmpeg
音楽: sox
画像: convert(ImageMagisk)
あとあるかな
2022/06/16(木) 15:06:20.88ID:DOU0iPPf
コマンドラインから(山ほど種類ある)オプション指定して
画像加工できるツールだったっけ
その昔はWeb他サーバーサイドで画像加工する手段が
限られてたから、CGIとかで画像いじるのは
ImageMagickが事実上オンリーワンに近い選択肢だった記憶
画像加工できるツールだったっけ
その昔はWeb他サーバーサイドで画像加工する手段が
限られてたから、CGIとかで画像いじるのは
ImageMagickが事実上オンリーワンに近い選択肢だった記憶
2022/06/16(木) 15:38:07.10ID:8iRWIZGo
むかしはそうだったのかもしれないけど、
ImageMagickを使いたいと思ったことないな
Gimpがあったらそれでいい
ImageMagickを使いたいと思ったことないな
Gimpがあったらそれでいい
2022/06/16(木) 15:51:50.24ID:IGBlzRX3
>>586
ImageMagickは外部から呼び出して使うためのツールだからGIMPとは用途が違うだろ
ImageMagickは外部から呼び出して使うためのツールだからGIMPとは用途が違うだろ
2022/06/16(木) 17:10:32.44ID:Z4p2GVO4
584 のリストは変換アプリって理解でよろしいかしら
591login:Penguin
2022/06/16(木) 19:08:01.42ID:KMHPSfBg Windowsのペイント3Dを使ってみたんだけどすごく良かった。
誰でも簡単に3Dのお絵描きができて良き。
簡単な設計図というかイメージ図を作るのに便利
Linuxにもそういうお手軽な3Dお絵描きソフトない?多分ないね。
誰でも簡単に3Dのお絵描きができて良き。
簡単な設計図というかイメージ図を作るのに便利
Linuxにもそういうお手軽な3Dお絵描きソフトない?多分ないね。
2022/06/16(木) 19:34:25.39ID:UWvk9adu
GIMP使えや
594login:Penguin
2022/06/16(木) 20:01:30.19ID:r2LP4ajl595login:Penguin
2022/06/16(木) 20:08:42.39ID:r2LP4ajl2022/06/16(木) 20:57:43.80ID:Z4p2GVO4
Blender 廃人はLinuxだろ
2022/06/17(金) 16:56:25.71ID:TmT0r+ZD
LinuxのファイルシステムにはNTFSのUSNジャーナルみたいのないの?
Search EverythingみたいにUSNジャーナルから高速にインデックス作成するのはLinuxだと無理?
Search EverythingみたいにUSNジャーナルから高速にインデックス作成するのはLinuxだと無理?
2022/06/26(日) 05:49:12.45ID:cv53xXNs
リモートのLinuxに自分のMacからVPN + SSHでログインして、1〜2時間かかる処理の
プログラムをシェルから走らせているんですが、プログラムを起動して放置し、ふと気が
つくと接続がフリーズしています。何か入力しようとするとそのときSSHが完全に切れます。
VPNはずっと継続して接続されていたように見えます。
これって何かのタイムアウトで接続が切れてるんでしょうか。だとしたらそのタイムアウト
を防ぐこととか、できますでしょうか。
プログラムをシェルから走らせているんですが、プログラムを起動して放置し、ふと気が
つくと接続がフリーズしています。何か入力しようとするとそのときSSHが完全に切れます。
VPNはずっと継続して接続されていたように見えます。
これって何かのタイムアウトで接続が切れてるんでしょうか。だとしたらそのタイムアウト
を防ぐこととか、できますでしょうか。
600login:Penguin
2022/06/26(日) 07:31:05.16ID:lFGB4wUP >>599
根本原因は分からんがそういうときはtmuxとか使うとええ
根本原因は分からんがそういうときはtmuxとか使うとええ
2022/06/26(日) 08:47:24.88ID:gGXVI+DC
>>599
どこかのネットワーク機器でタイムアウトしてるね。
.ssh/configにこれを書いておくと60秒に1回は通信が発生してタイムアウトしなくなる。
Host *
ServerAliveInterval 60
本来はTCPKeepAliveがこのタイムアウトを防ぐ設定なんだけど、デフォルト有効なのになんか効かないんだよね。
どこかのネットワーク機器でタイムアウトしてるね。
.ssh/configにこれを書いておくと60秒に1回は通信が発生してタイムアウトしなくなる。
Host *
ServerAliveInterval 60
本来はTCPKeepAliveがこのタイムアウトを防ぐ設定なんだけど、デフォルト有効なのになんか効かないんだよね。
2022/06/26(日) 10:57:28.78ID:BYrz3AA3
ファイヤーウォールが長時間の接続を切っちゃうとかあるしね。
何分で切断されるかで、1時間とか人間さんに分かりやすい値だとFWのせいなので、FWを経由地しない内側で作業するしかないで。
何分で切断されるかで、1時間とか人間さんに分かりやすい値だとFWのせいなので、FWを経由地しない内側で作業するしかないで。
keep aliveはソケット閉じないだけだろうから、ただタイムアウトで上記の人が言うように落ちちゃうだろうね
605login:Penguin
2022/06/26(日) 19:19:06.94ID:YiAnKSAl >>599
nohupは?
nohupは?
606599
2022/06/27(月) 01:47:23.70ID:KiI/PDBN 599です。アドバイスをいろいろ総合させていただきまして ~/.ssh/config に
ServerAliveInterval 60
TCPKeepAlive yes
を追加したところ、切れなくなりました。もしかしてどっちかだけでもいいかもしれませんが、
とりあえず困っていたので助かりました。ありがとうございます
と言っている先から今度はVPN自体が切れたw がこれは明らかに別
ServerAliveInterval 60
TCPKeepAlive yes
を追加したところ、切れなくなりました。もしかしてどっちかだけでもいいかもしれませんが、
とりあえず困っていたので助かりました。ありがとうございます
と言っている先から今度はVPN自体が切れたw がこれは明らかに別
607login:Penguin
2022/06/27(月) 19:41:29.51ID:0gSZnK3D Linux 5.17もうEOLかよ
はえー
はえー
2022/06/27(月) 21:45:32.91ID:XzKvZM9c
NHKの同時配信が急に見れなくなった
今日の日中に切り替え作業があったようだ
今回はちょっと手強いな
今日の日中に切り替え作業があったようだ
今回はちょっと手強いな
2022/06/27(月) 21:46:34.43ID:mCEdfBOm
例のfirefoxを蹴るやつ?
610login:Penguin
2022/06/27(月) 21:53:58.54ID:XzKvZM9c そうだよ 下のようにメッセージが出ます
お使いのブラウザ(Firefox)ではご視聴になれません。
推奨のブラウザ(Microsoft Edge・Google Chrome・Safariの最新版)でご利用ください。
お使いのブラウザ(Firefox)ではご視聴になれません。
推奨のブラウザ(Microsoft Edge・Google Chrome・Safariの最新版)でご利用ください。
2022/06/27(月) 23:07:03.71ID:mCEdfBOm
コテハンなのってそんな実験も人に押し付けるレベルかよw
2022/06/27(月) 23:10:49.16ID:XzKvZM9c
>>611
ふだんよりも根性がすわっているような感じかな
ふだんよりも根性がすわっているような感じかな
2022/06/27(月) 23:12:37.60ID:XzKvZM9c
国営企業がFirefoxをなぜ切り捨てたのか分からないな
国税庁だってFirefoxを排除してないし
GoogleやMicrosoftとかAppleの大企業に忖度したんだろうか
わざわざFirefoxだけを排除するためのシステム改修は大変だったのかもしれない
こんなよけいなことしなけりゃいいのにね
国税庁だってFirefoxを排除してないし
GoogleやMicrosoftとかAppleの大企業に忖度したんだろうか
わざわざFirefoxだけを排除するためのシステム改修は大変だったのかもしれない
こんなよけいなことしなけりゃいいのにね
2022/06/27(月) 23:19:07.90ID:fSWdV5WE
ユーザー少ないんじゃないの
2022/06/27(月) 23:22:03.49ID:mCEdfBOm
>>614
firefoxですが、動かないんですがーみたいなアホな問い合わせを減らしたいんちゃうかなあ?
firefoxですが、動かないんですがーみたいなアホな問い合わせを減らしたいんちゃうかなあ?
2022/06/27(月) 23:23:12.09ID:XzKvZM9c
2022/06/27(月) 23:28:38.52ID:XzKvZM9c
2022/06/27(月) 23:31:57.43ID:XzKvZM9c
>>615
たとえいくら少なくてもオープンソースのブラウザを切るのはおかしい
たとえいくら少なくてもオープンソースのブラウザを切るのはおかしい
2022/06/27(月) 23:35:52.09ID:XzKvZM9c
NHKがサポートするウェブブラウザは、非オープンソースばかりになりました
2022/06/28(火) 00:03:42.85ID:QbFS5jFE
「最近、国はOSの寡占状態について懸念の声を上げているが、ブラウザはOSとの結びつきが強く、各OSにはOS開発元が開発したブラウザがプリインストールされていることが多い。例えばAndroidにはChrome、WindowsにはEdge、iPhoneやiPadやMacにはSafariと言った具合だ。そして多くのユーザーはOS標準のブラウザを使うのでOSの寡占はブラウザの寡占ともつながっている。Firefoxのサポートを外すことはブラウザの寡占状態の助長につながるため、国の考える寡占解消に逆行することになってしまうと考える。」
NHKプラスがFirefoxで視聴不可になることの問題点
https://qiita.com/Aizw/items/202c4f4b31ca7da5c057
↑ この方の意見はもっともですよね
NHKプラスがFirefoxで視聴不可になることの問題点
https://qiita.com/Aizw/items/202c4f4b31ca7da5c057
↑ この方の意見はもっともですよね
確認してきた
UAだけじゃなぐMPEG-DASHのm4aを再生しないようにしてる(ダウンロードまではしているけど)。
Jsで再生弾いているか、DRMまわりで制限入ったか、aws cloudfront使ってるみたいだがそこで設定変えたか、だろうな
今まで黙認で推奨しない程度だったのが、再生不可に落ちたってことはどっかのライブラリのせいか、独自機能(NPD PLAYERってライブラリない気がする)の工数が対応で異常に上がるからか、そこらへんだろうな
そもそもGoogle WidevineをFOSS側にあまり提供してなかったプロプライエタリだしここらへん原因じゃないかな
UAだけじゃなぐMPEG-DASHのm4aを再生しないようにしてる(ダウンロードまではしているけど)。
Jsで再生弾いているか、DRMまわりで制限入ったか、aws cloudfront使ってるみたいだがそこで設定変えたか、だろうな
今まで黙認で推奨しない程度だったのが、再生不可に落ちたってことはどっかのライブラリのせいか、独自機能(NPD PLAYERってライブラリない気がする)の工数が対応で異常に上がるからか、そこらへんだろうな
そもそもGoogle WidevineをFOSS側にあまり提供してなかったプロプライエタリだしここらへん原因じゃないかな
2022/06/28(火) 01:41:15.82ID:MiJPtZ2S
>>619
オープンソースに何を期待しているんだ?
オープンソースに何を期待しているんだ?
2022/06/28(火) 06:01:14.41ID:KMe4yW1I
オープンソースかどうかなんて大抵の人は知ったこっちゃないって感じだろう
626login:Penguin
2022/06/28(火) 07:17:20.00ID:rLPlhlzj >>614
どう考えても経費削減でしょ。
どう考えても経費削減でしょ。
627login:Penguin
2022/06/28(火) 07:22:30.27ID:rLPlhlzj628login:Penguin
2022/06/28(火) 07:23:22.32ID:rLPlhlzj >>627
あ、ごめん。ユーザーエージェントじゃ回避できないって書いてあったね。
あ、ごめん。ユーザーエージェントじゃ回避できないって書いてあったね。
2022/06/28(火) 08:55:55.28ID:QbFS5jFE
経費削減を理由にしたら世間が許すとNHKが考えてたら経営感覚が狂っているね
情報弱者のアクセスビリティを向上させるのと逆向きだね
firefoxユーザを除外したら新たな情報格差が生まれて
災害非常時にNHKテレビにアクセスできなくなるよ
情報弱者のアクセスビリティを向上させるのと逆向きだね
firefoxユーザを除外したら新たな情報格差が生まれて
災害非常時にNHKテレビにアクセスできなくなるよ
2022/06/28(火) 09:21:08.48ID:QbFS5jFE
公共放送の日本放送協会(NHK;東京都渋谷区)が、27日未明より、Mozilla FirefoxでのNHKプラスの視聴を完全に不可能にしていたことが、ふなあん市民運動メディアの調べでわかった。悪質なオープンソース排除(差別)工作であり、ふなあん市民運動メディアは明日、NHKに対して厳重抗議を行う予定だ。公共放送を監理監督する総務省や、オープンソースの利用促進に関係する経済産業省にも現状について報告し、NHKに対して、Mozilla Firefoxでの視聴を再度可能にする原状復帰を行うよう指導を行うことを要請する予定だ。
なお、Google Chromeでは問題なく視聴ができることを確認しており、NHKのGAFAM傾倒商業化がより鮮明となったといえる。民間事業者でも、NHKと親しいとみられるソフトバンク系の金融機関のPayPay銀行がウェブサイト上で提供する金融サービスなどでも同様の工作を行っているが、NHKはデジタル格差を是正すべき立場にある公共放送であり、ことに悪質だといえる。このことからも、今後のオープンソース市民運動家からのNHKへの批判殺到は不可避とみられる。
ttps://media.funaan.org/sustainability/2022/06/27/【速報】nhkプラスが本日未明からmozilla-firefoxで視聴不可に/
なお、Google Chromeでは問題なく視聴ができることを確認しており、NHKのGAFAM傾倒商業化がより鮮明となったといえる。民間事業者でも、NHKと親しいとみられるソフトバンク系の金融機関のPayPay銀行がウェブサイト上で提供する金融サービスなどでも同様の工作を行っているが、NHKはデジタル格差を是正すべき立場にある公共放送であり、ことに悪質だといえる。このことからも、今後のオープンソース市民運動家からのNHKへの批判殺到は不可避とみられる。
ttps://media.funaan.org/sustainability/2022/06/27/【速報】nhkプラスが本日未明からmozilla-firefoxで視聴不可に/
偏見が過ぎるな。説明責任的なもの(情報開示)は妥当だが、Firefoxを対象にしろっていうには情報が圧倒的に足りなすぎる
何故Firefoxの対応を取りやめたのか、そこに焦点を当てるべきだろ
短絡的すぎる
かっこいくない
何故Firefoxの対応を取りやめたのか、そこに焦点を当てるべきだろ
短絡的すぎる
かっこいくない
2022/06/28(火) 10:46:20.59ID:QbFS5jFE
>>631
短絡的とは思わないよ
大局的に観れば主張は的外れではないね
独自】NHKプラスFirefoxはずしの真意、Firefoxの強固なプライバシー・セキュリティを忌避する意図か
ttps://media.funaan.org/sustainability/2022/05/09/【独自】nhkプラスfirefoxはずしの真意、firefoxの強固なプラ/
という記事もありますよ。
短絡的とは思わないよ
大局的に観れば主張は的外れではないね
独自】NHKプラスFirefoxはずしの真意、Firefoxの強固なプライバシー・セキュリティを忌避する意図か
ttps://media.funaan.org/sustainability/2022/05/09/【独自】nhkプラスfirefoxはずしの真意、firefoxの強固なプラ/
という記事もありますよ。
2022/06/28(火) 11:11:15.94ID:QbFS5jFE
OSという括りのプラットフォームにプリインストールされてる
ブラウザに対応するという方針を採るのであれば、
WindowsはEdgeだしMacではSafari、スマホはChromeになる。
LinuxであればFirefoxだけど、それを対象から外すことになれば
Linuxというオープンソースを除外することを意味します。
日本政府はオープンソースの支援に前向きな姿勢なのに
NHKはまったく反対のことやっているんです。
ブラウザに対応するという方針を採るのであれば、
WindowsはEdgeだしMacではSafari、スマホはChromeになる。
LinuxであればFirefoxだけど、それを対象から外すことになれば
Linuxというオープンソースを除外することを意味します。
日本政府はオープンソースの支援に前向きな姿勢なのに
NHKはまったく反対のことやっているんです。
634login:Penguin
2022/06/28(火) 12:01:01.49ID:8rUJ6XdV >>632
独自の考察で、しかもプライバシー保護機能によるものだと疑う根拠が全く示されてない(前後の文書に根拠が明示されていない)。出典もない。
草の根オープンソースという新たな概念出してる上に、ネ
ットスケープのコードをオープン化している経緯だから全然草の根活動じゃないし、
NHKがコメントしてるって言ってるけど誰が何時きいて何処の窓口で答えたかも明確じゃないし、
あらゆるロジックがメチャクチャな文章だよ、それ。
あと日本政府って言い回しも語弊ある。日本政府は内閣府を示すことが多い。アメリカ政府だってホワイトハウスと議会を示すし、ペンタゴンとかを意味合いには加えないでしょ?
んで、オープンソース推進って言ってるけど財団設立とかするの?、OSS推進フォーラムにはAISTやIPAしか名を連ねてないし、どっかに総務省や内閣官房の名前連ねてる団体とかあるか?、本当に推進してるか??
一度全部考え直してみ
独自の考察で、しかもプライバシー保護機能によるものだと疑う根拠が全く示されてない(前後の文書に根拠が明示されていない)。出典もない。
草の根オープンソースという新たな概念出してる上に、ネ
ットスケープのコードをオープン化している経緯だから全然草の根活動じゃないし、
NHKがコメントしてるって言ってるけど誰が何時きいて何処の窓口で答えたかも明確じゃないし、
あらゆるロジックがメチャクチャな文章だよ、それ。
あと日本政府って言い回しも語弊ある。日本政府は内閣府を示すことが多い。アメリカ政府だってホワイトハウスと議会を示すし、ペンタゴンとかを意味合いには加えないでしょ?
んで、オープンソース推進って言ってるけど財団設立とかするの?、OSS推進フォーラムにはAISTやIPAしか名を連ねてないし、どっかに総務省や内閣官房の名前連ねてる団体とかあるか?、本当に推進してるか??
一度全部考え直してみ
2022/06/28(火) 13:05:15.30ID:QbFS5jFE
>日本政府は内閣府を示すことが多い。
独自の世界観を持った方のようですね。
政策を実際に執行する行政機関をひとまとめにして指しているんだけどね
内閣府は各省庁に指示を出したり調整するだけの役目しかない
NHKを批判したらいけないのかな。
IPAがオープンソース推進事業を主催してるのさえ知らないのですね。
科学技術振興機構はJ-STAGEサイトでFirefoxを正式にサポートしています。
独自の世界観を持った方のようですね。
政策を実際に執行する行政機関をひとまとめにして指しているんだけどね
内閣府は各省庁に指示を出したり調整するだけの役目しかない
NHKを批判したらいけないのかな。
IPAがオープンソース推進事業を主催してるのさえ知らないのですね。
科学技術振興機構はJ-STAGEサイトでFirefoxを正式にサポートしています。
2022/06/28(火) 13:17:15.71ID:QbFS5jFE
プライバシー保護機能に絡む問題かもしれないというのは
最近の海外発のオープンソース界のニュースに出ていますよ。
もともとブラウザーのクッキーに関するポリシーに対しては
GoogleとFirefoxでは反目が起こっています。
Firefox最新版に強力なクッキーブロックの仕組みが実装されたそうです。
最近の海外発のオープンソース界のニュースに出ていますよ。
もともとブラウザーのクッキーに関するポリシーに対しては
GoogleとFirefoxでは反目が起こっています。
Firefox最新版に強力なクッキーブロックの仕組みが実装されたそうです。
なんでわざわざでひっぱって来なきゃならんのだ。
https://kotobank.jp/word/%E6%94%BF%E5%BA%9C-86390
ニュースでも日本政府という場合はたいてい内閣指してるし、各省庁や〇〇省は~という場合と分けてるだろ?、ニュース7とか見てるなら判るはずだ
■ブリタニカ
> 狭義には内閣およびそれに付属する行政機構のみをいう。(中略)一般に政府という語は日本では狭義に用いられている。
■日本大百科全書
>。(2)狭義には、行政府(内閣および行政機構)を意味する。(3)最狭義においては、内閣、それもその時々の内閣をさす。(中略)日本国憲法制定後も、その慣用で(2)(3)の意味で用いられている。20
https://kotobank.jp/word/%E6%94%BF%E5%BA%9C-86390
ニュースでも日本政府という場合はたいてい内閣指してるし、各省庁や〇〇省は~という場合と分けてるだろ?、ニュース7とか見てるなら判るはずだ
■ブリタニカ
> 狭義には内閣およびそれに付属する行政機構のみをいう。(中略)一般に政府という語は日本では狭義に用いられている。
■日本大百科全書
>。(2)狭義には、行政府(内閣および行政機構)を意味する。(3)最狭義においては、内閣、それもその時々の内閣をさす。(中略)日本国憲法制定後も、その慣用で(2)(3)の意味で用いられている。20
639login:Penguin
2022/06/28(火) 13:43:37.51ID:fWdMAL9n 書き込み屋のオナニーなんか放置しておけばいいのに
639に禿同で、もう語るのもめんどくさいので一通りの思うところだけ置いとくぞ
・IPA云々の文脈は何故そういう受け取り方になるのか皆目検討つかない。文脈の意味理解してるんか?、国語のテストで筆者の気持ちを述べよで満点取れるかみたいなレベルだ
・Cookie問題についてはChromeだろうとFirefoxだろうと問題視してる。FLoCもプロジェクト落ちたし、言い方から察するに2次情報や3次情報ばっかり見てそう。信頼ある情報源辿らないと損するよ。正確に情報把握すればするほど大体病むんだけどね(受け取りきれない人が理想的な情報を求める)。
スレ汚し失礼しました
・IPA云々の文脈は何故そういう受け取り方になるのか皆目検討つかない。文脈の意味理解してるんか?、国語のテストで筆者の気持ちを述べよで満点取れるかみたいなレベルだ
・Cookie問題についてはChromeだろうとFirefoxだろうと問題視してる。FLoCもプロジェクト落ちたし、言い方から察するに2次情報や3次情報ばっかり見てそう。信頼ある情報源辿らないと損するよ。正確に情報把握すればするほど大体病むんだけどね(受け取りきれない人が理想的な情報を求める)。
スレ汚し失礼しました
2022/06/28(火) 14:46:50.00ID:QbFS5jFE
>>637 で触れましたが、クッキーブロックの新実装で大きく舵を切った印象があります。
果たしてこれでGoogleとは良好な関係が保てるのかという点が気になるところです。
Googleとの決別に発展するのかも知れません。
Firefoxが所属する財団の収入の大半はGoogleからの手数料で稼いでいるとされています。
https://assets.mozilla.net/annualreport/2019/mozilla-fdn-2019-short-form-0926.pdf
(↑モジラ財団の収支報告書。手数料はroyaltiesに含まれる。)
「Googleがいなくても大丈夫」FirefoxのMozillaが財務報告を公開
https://gigazine.net/news/20151127-firefox-without-google/
今後の展開がまだつかめませんが、GoogleとFirefoxとのあいだで
新たなブラウザ戦争が起きるのではないかと指摘するニュースサイトもありますよ。
果たしてこれでGoogleとは良好な関係が保てるのかという点が気になるところです。
Googleとの決別に発展するのかも知れません。
Firefoxが所属する財団の収入の大半はGoogleからの手数料で稼いでいるとされています。
https://assets.mozilla.net/annualreport/2019/mozilla-fdn-2019-short-form-0926.pdf
(↑モジラ財団の収支報告書。手数料はroyaltiesに含まれる。)
「Googleがいなくても大丈夫」FirefoxのMozillaが財務報告を公開
https://gigazine.net/news/20151127-firefox-without-google/
今後の展開がまだつかめませんが、GoogleとFirefoxとのあいだで
新たなブラウザ戦争が起きるのではないかと指摘するニュースサイトもありますよ。
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