オススメLinuxディストリビューションは？ Part80

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1運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
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2021/03/11(木) 07:32:11.43ID:1kS3iWdD
まったり語り合いましょう。★

■参考
https://distrowatch.com/

Linuxの各ディストリビューションについて訊いたり勧めたりするスレッドです。
信者やアンチや食わず嫌いの粘着はいつものことなので注意しましょう。
話半分程度に読んでください

Linuxユーザーの実態
https://i.imgur.com/qgLh1fT.jpg
Linuxユーザーの人生の流れ
https://pbs.twimg.com/media/CQsgpyuU8AAM5H5.jpg
スレの意見をまとめるとこんな感じか？
https://i.imgur.com/Jt1utoG.png

前スレ
オススメLinuxディストリビューションは？ Part79
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1611882816/
2021/04/24(土) 21:08:21.82ID:3MmBL3ds
>>595
ソフトを勝手にアップデートするなクソッタレ！！
2021/04/24(土) 21:11:25.76ID:5hiwjvgP
ライブラリがアップデートされました
ライブラリの互換性問題でアプリケーションが動作しなくなりました
ってのが今もあったりする？
2021/04/24(土) 21:40:49.84ID:LludOsWV
それはリグレッションってやつで今もあるよ
コードやモジュールを統合整理増築改修したら他のバグが混入してしまうパターン
599login:Penguin
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2021/04/25(日) 12:07:34.07ID:1n80gzbe
>>587
偏った数字で優劣を決めたがるのは5ｃｈの常識だからな
マルチメディア環境の整った Enterprise Linux としてMageia最高（笑
2021/04/25(日) 18:27:52.06ID:Dj/bXWD0
>>599
×5chの常識
○599の独断
2021/04/25(日) 20:40:40.79ID:9EZMa/pk
debian一択だけどデスクトップ環境がいいのがない
2021/04/25(日) 20:54:50.25ID:7VwEVpOx
Windowsそっくりのデスクトップ環境がいいのかな
2021/04/25(日) 21:01:49.98ID:9EZMa/pk
Windows使い慣れてるからそうなってしまう
2021/04/25(日) 21:04:43.19ID:j7I+bMx0
KDEは古くささが目立つのに気取った部分がちらほらあって嫌い
GNOMEは単純に使いづらい
2021/04/25(日) 21:05:06.92ID:7VwEVpOx
Windowsは余計なサービスが多すぎるから困るな
シンプルなデスクトップの方がいいけどね
2021/04/25(日) 21:10:09.78ID:OxBgla0p
っぱ、Xfceよ！！
2021/04/25(日) 21:23:09.28ID:9EZMa/pk
cinnamonは電源が変なとこに置いてあるのが無理だった
2021/04/25(日) 21:58:34.05ID:FdaftrnU
5chでNixOS 使ってるのって俺ぐらいか
少なくともあとひとりふたりは居そうだが…

設定をGitで管理できるのとかロールバック出来るのは良いけど
設定記述用のDSLが色々取っつきにくいし情報が少ない
インタラクティブなインストーラーは公式には無く
初期状態だとマジで最小限の構成しかインストールしてくれないので
初回は必要な設定を探すのに苦労するだろう

他のディストリに慣れちゃって飽きた物好きが試すと良かろう
2021/04/25(日) 22:09:32.45ID:MoSNkhfj
>>608
リスカとか自傷癖があるだろう？それとNTRとか
2021/04/25(日) 22:13:22.85ID:tJDbGBE4
DEが同じなら使い勝手なんてどのディストリビューションも同じでしょ？
2021/04/25(日) 22:28:49.89ID:yYX0Zqfj
コマンド依存度が高いか低いかでもだいぶ違うけど
2021/04/26(月) 05:34:01.19ID:/io8N/qv
ぼくとNixOSとの出会い

ぼくはNixOS(最新バージョンは18.09)というOSを使っています。多分ほとんどの方がご存じないと思います(笑)。
ぼくはこのOSを2015年の中頃から使い始めて、最初の頃はMac上のVirtualBoxに割り当てて使っていたのですが、
ある日ふと気がついたら、自宅で使っているほぼすべてのPCがNixOSになってしまいました。
もちろんdelyでの開発に使っているクライアントマシンもこのNixOSです。
613login:Penguin
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2021/04/26(月) 08:07:32.24ID:3kPExQGk
>>610
同じじゃないでしょ
debianだと、KDEのバージョン古いとか
それとか、デフォルトの設定違ったり
テーマが違うとか
パッケージマネジャーが違うとか
2021/04/26(月) 08:13:57.83ID:2mtep5qC
>>613
×debianだと、KDEのバージョン古い
○debianだと、メジャーアップグレードしない限りパッケージ全般のバージョン古い
2021/04/26(月) 09:15:57.73ID:NRHkAtF5
debian正式版は不具合の少ない安定性を追求している。
それでも新しいのが欲しいなら、テスト版もある。
gnome/kdeなどデスクトップ環境はリリースの数ヶ月前に
採用バージョンが決定するから時間的なずれが発生する。
たとえばGonome 40は近いうちにテスト版に入る。
616login:Penguin
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2021/04/26(月) 12:14:22.00ID:vxZGVmiG
デスクトップ向けとそれ以外は安定の概念違うと20年前からゆってるのにデビャンはいつまでもあの姿勢だからな
617login:Penguin
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2021/04/26(月) 18:10:05.64ID:3kPExQGk
>>616
debianなんか、へんなんだよね
KDEのLTSって、5.12とか5.18なんだけど
debianのは、5.14だから
そこで、固定されるとバグとかなおんないだよ
だって、LTSでもサポート期限1.5年しかないし
https://community.kde.org/Schedules/Plasma_5

redditとかでも、たまに問題視されたりしてる

安定性ってんなら、kubuntuのLTSとかの方が、KDEのLTS採用してるから
まだマシな気がする

うちは、Manjaroだから関係ないけど…

このように、同じDEでも、ディストリのによって色々違います
2021/04/26(月) 18:36:40.22ID:2mtep5qC
>>617
まあ615が言ってる様にDebianにもtestingと言う作戦があるから
619login:Penguin
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2021/04/26(月) 18:43:34.32ID:eeHv6TYB
>>43
＞バックドアの宝庫
どうやって確かめたらいいかおしえてくださいませ。
620login:Penguin
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2021/04/26(月) 18:52:15.29ID:eeHv6TYB
>>451
Fedoracore→Ubuntu→MINTとかれこれ１０年以上使ってるけど唯一年賀状アプリのはいった
Xpを年に一度引っ張り出してきてつかってる。これもLinuxにしたいんだけど・・
621login:Penguin
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2021/04/26(月) 18:58:09.09ID:eeHv6TYB
ubuntu.Mintはプリンタ（自分のは２台のエプソン）ドライバ気にせずUSB繋げば（WiFiも楽）
自動設定してくれるので離れられない。他のティストリでも同じことできるのあったら教えて。
ただし、自分のThinkPad数台はUbuntu、Mint入れたあとはBIOS設定画面に行けなくなる不具合が
あるのが困りもの。そうなるとこの系列のOSしかインストできなくなる。
Lenovoで修理とか話題は昔いっぱいあった・・・
622login:Penguin
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2021/04/26(月) 19:50:19.74ID:3kPExQGk
>>618
でも
こういう状況知らないと、その作戦も選択できないでしょ

>>621
デバイスの認識とか
そんなの自分で試さないと分かんないでしょ

で
UEFIのbios設定画面のヤツなら
うちのは、manjaroKDEだけど
設定に、起動時にbios設定表示する
ってのがあってちゃんと機能する
2021/04/26(月) 19:58:30.34ID:ipGclQuw
>>620
自分は1.年賀状
2.iTunes使ってiPhoneの同期、バックアップ でWin併用中
ネット接続はLinuxでと思っていたら
3.LINEのビデオ通話をPCでやるのはWin10環境のみ
が加わってしまった
2021/04/26(月) 20:15:13.36ID:RX/oG7jp
>>620
あなたを10年前からしってる気がする
2021/04/26(月) 20:21:16.72ID:2mtep5qC
>>622
> こういう状況知らないと...
それは言えてるわ
2021/04/26(月) 21:46:09.19ID:U8lcNIAl
そもそもTestingを自分で選択しないような人が
最新版を使おうと思ってるわけもなく
そこに不自由を感じてないのだから問題なくね？
ディストリビューションの思想無視してそこ語っても意味がない
2021/04/26(月) 22:10:11.95ID:F2L8g/5c
DebianのDEはメジャーリリース時でも最新版では無いけど
その代わり耐え難い不具合って少ないからな　大抵は
2021/04/26(月) 22:22:06.31ID:HEQR4piK
>>615
全てをGo言語で書き改めたGnomeとかがあるの？
629login:Penguin
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2021/04/26(月) 22:28:20.36ID:3kPExQGk
>>626
だから
安定版だと思ってたら
不安定版で、バグとか放置されてた
ってのが問題なんだよ
2021/04/26(月) 22:56:58.37ID:cXo3Uud1
>>629
逆にKDEでバク無しとかほとんど聞かないけど
2021/04/26(月) 23:00:46.32ID:MjkNdauy
悪性のタコだ、○せ！！
632login:Penguin
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2021/04/26(月) 23:01:40.36ID:SSco4lMo
>>630
米英独仏言語環境では殆どバグがないのがKDE
日本には日本語環境のKDEのバグフィックスの出来る人材が居ないだけ
633login:Penguin
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2021/04/26(月) 23:05:07.59ID:3kPExQGk
>>630
バグは常に潰してくもんでしょ
5.14が安定版です
ってdebianが主張したところで
5週間でサポート打ち切られて
次のバージョン使って下さい
ってのが現実
2021/04/26(月) 23:10:51.15ID:mXlNk/gl
別にサポ打ち切られても使えばいいんやで
KDE neon使った身としては安定とは一体うごごだったし
今更Plasma環境に安定は求めてないな
現在もUnstable版使ってる、安定性変わらんから
2021/04/26(月) 23:12:11.57ID:GihTcjry
>>632
それがホントならEmacs上のSKK以外では日本語使わないようにするわ。
636login:Penguin
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2021/04/26(月) 23:13:40.64ID:3kPExQGk
>>634
だから
サポート打ち切られるってことは
バグが見つかっても、なおしてもらえないんだよ
それしらないと、unstableを選択する
って発想にもなれない
2021/04/26(月) 23:15:38.09ID:bEQjBqAT
>>636
そんな状況を何年も業界自体が続けてるのだから
そこを問題視する人は少ないということ
あんたにとっては重要なんだろうけど
638login:Penguin
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2021/04/26(月) 23:18:35.51ID:3kPExQGk
>>637
私にとっては、どうでもいいけど
KDEでお困りの人、色々みてると
KDE+nvidiaの次ぐらいに
そのパターン見るんだよ
2021/04/27(火) 00:00:24.05ID:42IbizTQ
KDE は Qt を極めたい人が使うと嬉しいんじゃないかな。
Gnome かっこ悪いし、低機能だし。
KDE neon はひたすら開発中で不安定になる時があるけど、Debian Stable で不安定と感じる事はほとんど無いぞ。
10年前とかは知らんが。
2021/04/27(火) 00:03:16.43ID:3Tgt3dyR
Qtとかヘンタイしか使わんから
2021/04/27(火) 00:07:37.77ID:LbgoQW2K
>>638
そりゃKDEそのものに困っているのであって要因はDebianじゃないでしょ
Debianだけがその事で困っているというソースはあるの？
2021/04/27(火) 00:50:15.69ID:U4sTQApC
KDE neonは2つある
Stableのほうは今どき不安定とかないんじゃね
Plasma5初期はあったけどな
2021/04/27(火) 00:51:33.87ID:U4sTQApC
4つだったわ
2021/04/27(火) 06:31:32.13ID:XPWZ1la8
クラウドレディ、実にシンプルで良い。
645login:Penguin
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2021/04/27(火) 07:10:42.55ID:MCRZYoj4
>>641

こういうのとかかな
https://www.reddit.com/r/kde/comments/budnvg/discover_is_very_unstable_under_debian_10_buster/

https://www.reddit.com/r/kde/comments/budnvg/discover_is_very_unstable_under_debian_10_buster/

https://www.reddit.com/r/kde/comments/frp1of/tablet_mode_support_for_a_convertible_laptop/

https://www.reddit.com/r/kde/comments/es0clz/kde_plasma_displays_the_wrong_colors_for_certain/
646login:Penguin
垢版 |
2021/04/27(火) 07:13:25.15ID:MCRZYoj4
あ
いっこリンクはりまちがった
https://www.reddit.com/r/kde/comments/mm9mcp/i_have_just_installed_debian_kde_i_have_these/
647login:Penguin
垢版 |
2021/04/27(火) 09:10:28.73ID:3T81KmVY
KDEのLTSはUbuntuのLTSに合わせてある。
KDEを使うことが主目的なら、Ubuntuか更新の早いNeon/Arch/sidみたいなローリングリリースのディストロを使うべき。
2021/04/27(火) 10:31:04.67ID:LbgoQW2K
>>645
それわざわざDebianだけで抽出した結果だろ
相対的な話ししてるんだよ
単純に「reddit plasma crash」で検索かけたら
鳥無記載、Manjaro、Fedora、Arch、KDE neon、openSUSEが優先的にヒットしてんじゃん
そっちのほうが問題頻出してるって事になるぞ
古いから問題起きてるのと古いほうが問題がより多く起きてるのは別だよ
新しくても問題は起きてるのだから
649login:Penguin
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2021/04/27(火) 14:25:45.68ID:MCRZYoj4
>>648
古いままだと困るって話の
ソースだせって言われてるんだから
わざわざ拾ってあげたんだよ
サポート期限の話ちゃんと読んだ?
>>617

そもそも、KDEで安定性重視で
オススメのディストリ教えて下さい
って質問でも、Debian上げる人
ほとんどいないよ
2021/04/27(火) 14:28:41.76ID:jInv3RBX
>>649
古いから困るの話はしてない
Debianだから困るの話をしている
困るという点においてDebianだけが特別困っているわけではないという話をしている
ここまで言わないと分からんのか
2021/04/27(火) 14:30:23.96ID:utX+nNtk
豆知識
何々してあげた、と言う奴にはろくなのがいない
2021/04/27(火) 14:39:57.15ID:jInv3RBX
つまりDebianは思想にそって既知の問題を抱える方が
未知の問題に悩まされるよりマシだと取捨選択したわけだ
他アプリとの整合性も考慮しなきゃいけないしね
見たい部分だけ見て拡声器で声を荒げてもことの大小は変わらないよ
2021/04/27(火) 14:40:26.10ID:qgfHIdw3
修正されないから困るって人と修正されなくても問題ないって人が議論しても無意味だと思うんだかね
2021/04/27(火) 14:44:46.83ID:jInv3RBX
だからディストリビューション毎に何がどの程度困っているか比較精査しなければ
〜だけが特別問題だ、とは言えないわけさ

事実だけを述べるなら問題の多さと検索の注目度だけなら>>648
ただこれはKDEでよく取り上げられるディストリビューションだからという側面もある
だから個人の感想で簡単に優劣の有無を言い切れるものではない
655login:Penguin
垢版 |
2021/04/27(火) 15:10:28.59ID:MCRZYoj4
>>654
事実はdebianが採用してる
KDEのバージョンはLTSじゃない
ってこと
2021/04/27(火) 15:22:23.94ID:aJAjyQTy
>>656
お前は馬鹿だから理解できないだろうけど特別に教えてやるわ
馬鹿って相手にしても無駄なんだぜ
2021/04/27(火) 15:26:41.25ID:RLzkf/Rd
自己レスワロタ
2021/04/27(火) 15:27:53.16ID:UWjKjWsF
なんという様式美ブーメラン
2021/04/27(火) 15:36:28.28ID:0TLjYdXo
釘を打とうとしてバックスイングで額を打つやつだな
2021/04/27(火) 17:29:49.59ID:nzqDs3q8
>>655
KDE Community Wiki にLTSのことが書いてあるね。
メンテナンスはDebianが独自にするから
LTSであるかないかは関係ないよ
2021/04/27(火) 17:59:22.63ID:jInv3RBX
情報があってもその活用の仕方を知らないと間違った認識を持つという好例かな
てか身体張った自爆芸やめてもろて
662login:Penguin
垢版 |
2021/04/27(火) 18:10:54.72ID:MCRZYoj4
>>660
それで、問題ないっていうんなら
それでも良いけど
それが問題になったケースが
>>645とか>>646

で
開発が速いKDEは、debianとは相性が悪いとか度々指摘されてます

これで、終わりね
2021/04/27(火) 18:18:16.72ID:jInv3RBX
反対の意見、中立の意見を無かったことにすればその指摘はそのまま通るだろうね
じゃあ終わりかな
2021/04/27(火) 18:25:30.81ID:d0zhns5a
geekならArch使って自分でカスタム
2021/04/27(火) 18:33:20.41ID:EEKm/vuy
そのArch、最近久々に pacman -Syu やったら
FAT32がマウント出来なくなった
2021/04/27(火) 19:15:56.40ID:YKwK9Tbv
早速Arch試してみたがパーティショニングでつまづいた全部コマンドかよ
667665
垢版 |
2021/04/27(火) 19:28:01.71ID:8LMhxyAj
治ったわ
2021/04/27(火) 20:53:06.02ID:6M1oCBJt
あーちゃんはfdiskじゃなくcfdisk使うと割と死ぬ
669665
垢版 |
2021/04/27(火) 21:04:52.05ID:2UqdaME8
そうなんだ　参考になった

今Arch動かしてるSSDはどのツールでパテ切ったか忘れた
ルートパテにManjaroとDebianも入ってる変態仕様
2021/04/27(火) 21:24:32.91ID:edU/wiQk
>>628
kernelにrust使い始めるみたいだからそのうちrustになるかもね
671login:Penguin
垢版 |
2021/04/27(火) 21:46:44.20ID:A2apBAWh
1年半って中途半端な使用期限はあるけどRH系（OracleLinux）なMageiaが最強だわ、有償系Linuxの安定性はMacOSを軽く超えてる
日本語フォントが公式リポジトリに少ないので各フォントのZIPファイルを収集しないといけないのは面倒だけどね
2021/04/27(火) 22:45:12.57ID:O9sbDoI9
最近の髷推しは有償が使えてスゴーイみたいな論点で理解しかねる
何がいいのかよく分からないので、有償スゴーイなzorin使います
673login:Penguin
垢版 |
2021/04/27(火) 22:53:24.06ID:AdxMzlGp
無償Linuxだって有償Linux企業が株価対策のために出してるのが殆どじゃン
Ubuntuとか（ｗ
2021/04/28(水) 07:56:08.36ID:NXK6Ts+j
Knoppix9.10軽いしサイコー
2021/04/28(水) 08:13:54.35ID:cfle6HE0
軽さで言うならば Debian Buster with Raspberry Pi Desktop は侮れない
デザインのチープさに騙されず一度試して頂きたい
2021/04/28(水) 08:19:11.81ID:twpYtTQw
いやデザインも大事だし・・・
2021/04/28(水) 08:25:16.39ID:V88slnkD
そう思うならもう少しお前の見た目をどうにかしろ
678login:Penguin
垢版 |
2021/04/28(水) 08:36:08.36ID:/WsJwQmD
ズボンとパンツの前に穴が開いてるのいい加減直した方がいいか
2021/04/28(水) 17:44:47.64ID:Gs3XwTxt
>>670
rustって現状コンパイラが一個しかないんでrustにしてしまうとC言語より大幅に対応環境が限られてしまう
Linusもわかってて「まあ元々特定環境向けのデバドラなら」ぐらいの扱いだからカーネルが全部がrustになることはないし
ましてLinux以外でも動いてるDEやアプリが環境を狭めてまでrustになることは
……まあ、無いとも言えなそうなのがちょっと怖い
2021/04/28(水) 18:00:54.34ID:zYSeSUl5
>>678
その前にその大根を仕舞え
681login:Penguin
垢版 |
2021/04/29(木) 21:53:57.96ID:Dify6Tvw
でもUbuntuが一番楽ですが、と、私は思う。
2021/04/29(木) 21:56:54.47ID:l6p5VwuG
楽と引換にバックドアが仕込まれてるかも知れない
2021/04/29(木) 22:04:20.33ID:GB41sceK
自分でソースからビルドすればよい
684login:Penguin
垢版 |
2021/04/29(木) 23:11:53.45ID:l5bUi9hg
>>682-683
RHEL系で一番マルチメディア系の充実したMageiaがお薦めだよ
バックドア対策はバッチし
2021/04/29(木) 23:53:41.96ID:oP76xuRl
そもそもrhelが選択肢に入らない
debかubuの系統でええわ
2021/04/30(金) 00:22:31.61ID:uZ3d3IsJ
まあマルチメディア抑えるならUbuntu派生でいいよね
Ubuntu自体は使いたいと思わないけど
2021/04/30(金) 01:09:54.85ID:XGnkQ8tu
LMDE最強！
688login:Penguin
垢版 |
2021/04/30(金) 02:32:22.33ID:IAVOYT5o
Ubuntu久々にインストールしたけどtracker系のツール数個アンインストールしたりオフにした
HDDつないでたらコリコリとアクセス音がやかましくて気がついたがSSDなら気が付かなかったかも
Nautilusにzeitgeistくっついてこなくなったけどtrackerくっついててなんだかなと思いましたまる
2021/04/30(金) 03:13:23.57ID:02xbGlTF
最近はMX Linuxからの逆輸入なのか
DebianでもUbuntuと比較して不都合を感じる局面は減ってきた気がする。
もうDebian以外を選択する必要はないね。
690login:Penguin
垢版 |
2021/04/30(金) 12:45:24.19ID:NICx+ufg
ならばMX Linuxを使ってればいいじゃん
Ubuntuにメリットは感じない
2021/04/30(金) 16:44:33.73ID:dU+S3JtU
初心者：Ubuntu
中級者：Ubuntu
上級者：Ubuntu

コレが正解
2021/04/30(金) 17:00:26.21ID:Iw/2OGGP
素のdebianより同じ作業で3割も通信量が多いのが懸念だわ
2021/04/30(金) 17:32:15.80ID:57TOSz+x
初心者：Ubuntu
中級者：Ubuntu
上級者：Ubuntu
変人or貧乏 : Arch

コレが正解

付け足しときますね
2021/04/30(金) 17:50:25.76ID:qQcNR7mt
仙人：Debian OldStable
こうですかわかりますん
2021/04/30(金) 18:25:18.61ID:oksXWQu3
超変人：Gentoo　をお忘れなく
2021/04/30(金) 19:07:23.89ID:vsKjtf//
UbuntuはAmazonと一緒に悪さしてたのが許せない
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