オススメLinuxディストリビューションは？ Part80

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1運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
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2021/03/11(木) 07:32:11.43ID:1kS3iWdD
まったり語り合いましょう。★

■参考
https://distrowatch.com/

Linuxの各ディストリビューションについて訊いたり勧めたりするスレッドです。
信者やアンチや食わず嫌いの粘着はいつものことなので注意しましょう。
話半分程度に読んでください

Linuxユーザーの実態
https://i.imgur.com/qgLh1fT.jpg
Linuxユーザーの人生の流れ
https://pbs.twimg.com/media/CQsgpyuU8AAM5H5.jpg
スレの意見をまとめるとこんな感じか？
https://i.imgur.com/Jt1utoG.png

前スレ
オススメLinuxディストリビューションは？ Part79
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1611882816/
2021/03/25(木) 14:41:08.60ID:n5pQn/EN
>>267
どこの情報でもない
2021/03/25(木) 15:11:04.20ID:25a+LA/k
ただの言い切りじゃねーかい
Windows親和性は普通にMintの圧勝でしょ

MXが受けてるのは素行の良さとLinuxらしさからだろね
そのどちらも日本では流行らないものだから話題にならない
2021/03/25(木) 16:06:51.72ID:kRxCrrpQ
MX(xfce)がMintに対して優位性があるとしたら軽いこと
32bitバージョンもあることぐらいしか自分は思いつかない

使い勝手はxpや7使ってた人ならMintは馴染やすいのでは
2021/03/25(木) 16:14:54.94ID:WtDOjZPn
DistroWatchのランク＝シェアじゃないからねえ
2位のpop!とかこのスレですら使ってるやつ見たことないし
2021/03/25(木) 16:19:03.37ID:8XtmhC6/
ディストロウォッチの順位は人気投票じゃないからね
上位にいる理由は人気があるってじゃなくて、謎めいているってのもありそうだね
2021/03/25(木) 16:21:25.65ID:8XtmhC6/
ところでGnome40出たけどどう?

GNOME 40 - The biggest update to GNOME since GNOME 3, and probably the best one
https://youtu.be/eV2KNvtejJw
2021/03/25(木) 16:44:23.40ID:rA6s55xA
39までどこ行った？
2021/03/25(木) 17:05:38.85ID:LePoCgL3
nice joke
276login:Penguin
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2021/03/25(木) 17:56:33.56ID:HDLOKsQO
>>273
Fedora34ベータで入れた。
おれは良い感じだと思ったよ。
277login:Penguin
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2021/03/25(木) 20:39:51.52ID:b3+r55ZI
>>271
popの話なら、何度かしてるよ
使ったことないけど…
というか、2位になったの?
GNOME嫌いだけどちょっといじってみるかな
2021/03/25(木) 21:08:43.77ID:WtDOjZPn
今見直したら、まんとミンが盛り返してpop4位に転落してたわ
279login:Penguin
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2021/03/25(木) 21:23:41.05ID:2qJ/h3rY
Mint使うよりDebian（KDE）使えよ　遥かにマシだ
2021/03/25(木) 21:29:43.61ID:z8HqriAe
>>278
そうそう。Pop!_OSは４位

で２位以下は見向きされない法則知らない？
MX Linuxはただの１位じゃなく不動の１位
2018年が４位
2019年が１位
2020年が１位
2019年以降１位
ここまで１位だとMX Linuxを使わないとLinuxを語れないよ
使ってみたら一番注目される理由がわかったからオススメする
281login:Penguin
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2021/03/25(木) 21:34:20.73ID:2qJ/h3rY
MX Linuxは軽くてゲーマーPCには最高だが
画質が粗くH系鑑賞にはイマイチな印象　Debian（KDE）なら陰部まで鮮明
2021/03/25(木) 21:35:09.52ID:7meWa5R+
まじかよDebian買ってくる
2021/03/25(木) 21:41:46.58ID:z8HqriAe
>>281
MX Linuxは２つあって１つめがXfce/Fluxbox（メイン）で２つめがKDEだよ
MX LinuxはDebian安定版がベースになってるってういかMX LinuxとDebianの違いがよくわからない
284login:Penguin
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2021/03/25(木) 21:47:08.44ID:2qJ/h3rY
>>283
元のDebianより軽くするためにフォントや画質を簡素化してるから見た目が良くない
ゲーマー用途以外にはオススメ出来ない
2021/03/25(木) 21:54:04.61ID:mAdl0jhd
>>281
> 陰部まで鮮明
なんかえっちだ...
2021/03/25(木) 22:02:12.68ID:XD8fQQpW
エロの為に涙ぐましい努力だな
性欲猿は大変だ
287login:Penguin
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2021/03/25(木) 22:06:56.71ID:2qJ/h3rY
軽いディストリって800ｘ600を強引に1280ｘ960に拡大したみたいな画質の粗さだからな
Debian（KDE）の方が鮮明だしマシ
2021/03/25(木) 22:07:20.49ID:Anpg1iz+
>>283
カスタマイズでどうにでもなる部分とMX Toolsを除けば
主な違いはsysvinitなことと安定版でも最新のFirefoxが降ってくることかな
2021/03/25(木) 22:15:18.24ID:aGd47t7M
時代はLibreWolfだよ兄ぃ
290login:Penguin
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2021/03/25(木) 22:18:39.16ID:2qJ/h3rY
Icebear の別名でしょうか？　LibreWolf
291login:Penguin
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2021/03/25(木) 22:32:08.10ID:bV0JvRFN
ひょっとして おまえらIcebear も知らんの？
292login:Penguin
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2021/03/25(木) 22:46:26.40ID:pfwQy/2n
>288
＞カスタマイズでどうにでもなる部分とMX Toolsを除けば
＞主な違いはsysvinitなことと安定版でも最新のFirefoxが降ってくることかな

その部分が大きいと思うな。
最新版を追求するユーザーが多いらしいですね。
でもUbuntuをインストールしたら失敗してるのかな。
2021/03/25(木) 22:50:02.90ID:IEjLM7xq
カーネル周りは安定版でもアプリは可能な限り最新版を望むユーザーは多いと思う
294login:Penguin
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2021/03/25(木) 22:55:38.03ID:pfwQy/2n
>293
そういうことを希望するユーザは多いと思うな
だからDebian Backportなんてプロジェクトがあるんだし
2021/03/25(木) 23:01:37.82ID:zUO+Fa4R
だから私はDebianStableでBackport
2021/03/25(木) 23:02:52.72ID:wgILRjTC
Debian + LXQtって滅多に話題に出ないな
Live起動して試してみたけど個人的にはCinnamonより良い（ターミナルとデフォルトエディタ的に）
297login:Penguin
垢版 |
2021/03/25(木) 23:06:19.19ID:bV0JvRFN
Cinnamonが駄目なだけ　 LXQtは企画倒れ
XFceを超えた部分はない
2021/03/25(木) 23:10:12.81ID:xIyQAKPa
Debian + LXQt使ってる。サスペンドがたまに失敗するけどいい感じ
2021/03/25(木) 23:59:03.39ID:pwWeDynI
>>280
理由を書かずにオススメされてもなぁ
>>283
違いをわからずにオススメしていたのかｗ

自分は低スペPCでサイト閲覧と動画や音楽再生をするだけなので、Debian Stable Xfce non-freeに最新版 Firefoxと Smplayerを入れているだけだな。あ後Vim
300login:Penguin
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2021/03/26(金) 00:07:20.59ID:iPADUwDR
>299
理由は統計で人気があるからでしょう？
それでも理由になるんじゃないのかな
Ubuntuをしつこく推めた人達も同じだったからからな。でもUbuntuは１位じゃないけど
301login:Penguin
垢版 |
2021/03/26(金) 00:13:53.41ID:iPADUwDR
まあ、１位のディストロを推めるのは分かるけど
１位じゃないUbuntuを推めてた人達は、それなら信用できないよね
2021/03/26(金) 02:26:57.37ID:OVB2WMcd
>>300
使ってみたら云々のところで理由は書かれていないけど
303login:Penguin
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2021/03/26(金) 07:49:38.09ID:xUDtyxce
Debian non-free にXfce かKDEで正解だろうね
Debian より軽いディストリは画質（動画含む）やフォントが粗くて汚いのが嫌
304login:Penguin
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2021/03/26(金) 07:57:02.30ID:xUDtyxce
non-free だからコーデックもそのまま入るのかと思いきや
sources.listを編集しないと l「libdvd-pkg」パッケージは入らないんだな
305login:Penguin
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2021/03/26(金) 08:12:08.53ID:/bOJcg3v
Ubuntuはインストーラ任せでも日本語使えるしトラブル少ない、ネットに情報多いからなんぞあっても対応しやすいという理由で勧めてるが、シェアだけ理由に進めてた奴いるか？
306login:Penguin
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2021/03/26(金) 08:51:06.13ID:pVGXwOIj
MX LinuxはDebianベースだから、Debianで出来ることは当然出来る
MXではMX Toolsという独自のツールやMXカーネルが開発されてるということもある
高性能なパソコンにも対応できるし、最近はKDEやFluxboxなど種類も増えたな
307login:Penguin
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2021/03/26(金) 11:54:07.38ID:xUDtyxce
KonaLinuxのUbuntu版使ってみたら完成度が高くて驚いた、でも毎日勝手に200〜300MB通信するのが嫌で使用を止めた
Kona5 XFce に変えた
2021/03/26(金) 12:05:18.51ID:/iITMX+/
>>307
ヤマハのFWX120みたいなアプライアンスを導入して、OSに依存しないで通信を監視してます？
OSの設定しても送られるものは、わかるようなわからないような。
MacOS もちょっと前に設定してもOS機能では塞げないものがありましたし。
309login:Penguin
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2021/03/26(金) 12:37:53.19ID:xUDtyxce
>>308
どんな設定してもWin10やUbuntuは送ってしまうじゃん
Debian版では不明な通信が皆無のKonaをしても塞げてない
2021/03/26(金) 17:56:47.49ID:s+gXSNP4
インストール直後はアップデートがたまっているから大量にダウンロードするが
それが終われば落ち着くはずだよ
ただUbuntuはカーネルのアップデートが頻繁なので（カーネルはサイズがでかいから）
大量のダウンロードはたびたび起こる
311login:Penguin
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2021/03/26(金) 18:15:42.51ID:ZuyF0qB3
Googleサービスが異常にデーター通信をしている！！

↑というサイトが「ubuntu 通信　google　バックグラウンド」
というキーワードで見つかる
過去スレにも似た話題がのってたな
312login:Penguin
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2021/03/26(金) 21:20:25.33ID:jPzxzOCW
Androidスマホも家庭や屋外の無償Wi-fiを捕まえては毎日300MBからの無許可通信してるしな
キャリアとの接続パケット量自体はDebian並みで少ないんだが
313login:Penguin
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2021/03/26(金) 23:25:41.42ID:jPzxzOCW
HUAWEI のバックドアはNASAですら証明できてないのにな
2021/03/27(土) 00:58:11.51ID:YYlJXntx
NASAが証明せなならんのか
315login:Penguin
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2021/03/27(土) 06:35:50.62ID:FgkrEA33
HUAWEI のバックドアはどこも証明できてない
316login:Penguin
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2021/03/27(土) 09:02:13.86ID:4gi02wDK
>>303
debianってなんか、知らないけど
フォント綺麗なんだよな
あれ、どうやってんの?

>>315
でも
アメリカじゃセキュリティに問題あるから
って使用禁止
317login:Penguin
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2021/03/27(土) 09:14:36.97ID:0jaV8RQ4
>>316
綺麗な日本語フォントをインストールしたら良いだけです。
2021/03/27(土) 09:20:47.78ID:1ROqWFq3
debian/ubuntu系しか使ったことがないので「汚い」がどういう状態を指しているのかがわからないけど
fontconfigの設定やFREETYPE_PROPERTIESをdebianから持ってくればいいだけじゃね

・cffのレンダラとしてadobeのエンジンが選ばれている
・サブピクセルレンダリングが有効になっている、RGB並びがディスプレイと一致している
・ヒント設定はhintslightは使わずmediumかfullにする、autohintは切る
・IPA/Takaoは付けられているヒントが16px特化で他のサイズだと大きく崩れるので回避
確認事項としてはこんなもんかな
2021/03/27(土) 09:21:25.38ID:0jaV8RQ4
Debianの場合の基本は
ゴシック体はfonts-vlgothic
明朝体はfonts-ipafont-mincho
これらをインストールしたら普通に綺麗です
320login:Penguin
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2021/03/27(土) 09:25:59.56ID:4gi02wDK
>>317
フォント同じのにしてみたけど、なんか違う気がする

>>318
それ参考にやってみる
ありがとう
2021/03/27(土) 09:43:35.24ID:kN79zq56
>>316
証明が出来ていないじゃ安全の証明にはならんからなあ
2021/03/27(土) 09:46:56.47ID:1ROqWFq3
ついでに愚痴らせて
fontconfigの仕様がいつ変わったのかhintslightだと強制autohintになるのだけれども
KDEneonがNotoに対してユーザー設定よりも高い優先順位でhintslightを適用してくれやがってるので
酷いことになってるのよね
該当設定を削除してもアップデートの度に復活するし、これでneonやめた
323login:Penguin
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2021/03/27(土) 10:31:39.27ID:4gi02wDK
>>321
ホテルの部屋に監視カメラ設置するの義務付けるような国だからね
疑う要素なら、山のようにある

>>322
neonも見てみたけど
同じフォントなのに、なんか違うね

とりあえず、設定かえてみた
これでイイかな
https://i.imgur.com/hTm9Qe9.png
324login:Penguin
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2021/03/27(土) 13:01:18.58ID:0ynb8QHg
昔のくそみてえなｃぷとおそすぎハードデスクであれこれやって入れんのがおもろ〜だっただけで
今のっちゃはええパンコソに入れてもちゅまらんなー
はははは

はああ
2021/03/27(土) 13:28:14.53ID:+f8eVvTt
>>324
入らないってやつってめちゃくちゃイライラするががんばれば入るんだよね
達成感がおもろ〜
入らないやつほどおもろ〜
入らないやつを入れるのって英語が出てくるから英語力もつく
2021/03/27(土) 16:07:38.33ID:1xTqkjje
plasma desktopを使ってたら急にファンが回りだしたのでなんだろと思ってpsで見てみたらtags.soってのが8cpu中3cpuを97%〜100%使ってるのね
調べたらファイルの検索とindexらしい
検索とindexは分かったしoffにしたんだが、現在のプロセスが100%使用し続けてファンがうるせえ
327login:Penguin
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2021/03/27(土) 16:22:29.05ID:31Eyu59b
>>326
KDEスレに設定の仕方書いておいたから
そっち見て
あれ、迷惑なんだよね
2021/03/27(土) 20:57:27.41ID:QHVtrMh/
US配列のノート使ってるんだけど、外付けでJIS配列に切り替えられないかね
出来れば接続を認識した時点で自動きりかえしてくれると助かる
Deb系です
329login:Penguin
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2021/03/27(土) 21:22:37.57ID:31Eyu59b
>>328
外つけもUS配列にすればいいんじゃないの?
というか
ここ質問スレじゃないよ
330login:Penguin
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2021/03/27(土) 21:25:24.39ID:Kla0WOfz
KDEはログインの度にキーボードがUSにされたり日本語に疎いのよ
KDEを日本語環境で使いたいならKona一択、次がDebian
2021/03/27(土) 21:27:57.27ID:1ROqWFq3
大抵のDEにはショートカットキーでキーボードレイアウトを切り替える
設定ができるダイアログがあるはず。検索するとすぐ出てきたよ

自動でやるにはudevルール書いて接続が検知されたときに
日本語配列のxkbキーマップをロードすればいけるとは思うけど
ここに書くには余白が少なすぎる
332login:Penguin
垢版 |
2021/03/27(土) 21:28:15.37ID:31Eyu59b
>>330
うちはManjaroのKDEだけど
キーボードの設定
変わったこと一度もないよ
333login:Penguin
垢版 |
2021/03/27(土) 21:31:20.27ID:Kla0WOfz
Kona・Debian・ManjaroのKDEはおｋだな　Q4は駄目
MX KDEはどうなんだろうか？
334login:Penguin
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2021/03/27(土) 21:35:54.49ID:31Eyu59b
>>333
MXってdebianでしょ
q4って何だっけ?
アレもdebianだっけ?

あと、一時Kubuntu使ってたけど
そっちも、そんななった事ない
2021/03/27(土) 21:36:23.63ID:Nui5gyPa
ibusとかfcitxに設定すればよくね
336login:Penguin
垢版 |
2021/03/27(土) 22:14:16.24ID:da8lK42G
西洋系はibusじゃないと相性が悪いんよ
2021/03/27(土) 22:14:53.27ID:7aID+tRc
>>330
あ、一択おじさんだ
338login:Penguin
垢版 |
2021/03/27(土) 22:40:27.32ID:da8lK42G
初心者はKonaLinux5 XFce 32bit 一択
上級者はDebian KDE 64bit 一択 間違いない
2021/03/27(土) 23:10:16.97ID:QAFEQTWD
初心者→Mint xfce
中級者以上→気に入ったの使え正解はない

こうだな
2021/03/28(日) 02:32:44.74ID:gY+U1yYb
>>330
そんなこと一度もないけど環境どんななのよ
2021/03/28(日) 03:50:24.63ID:xE9GrRGF
ん〜、Debian使ってみっかなー
342login:Penguin
垢版 |
2021/03/28(日) 13:45:48.55ID:QwqD1Sa2
non-freeのDebian KDE 入れたけど とても無償とは思えない素晴らしさ
ナントおまけにCinnamon版も入ってた、体感的にCinnamonはかなり重い
343login:Penguin
垢版 |
2021/03/28(日) 15:41:20.88ID:E0kxLyfr
せっかく、GNOME40でたんだから
お祝いしてあげよう
https://www.youtube.com/watch?v=vK-SwsWnEmo

で、これに反応したのか
その直後にでた、KDE plasmaのPV
https://www.youtube.com/watch?v=rjgtwbFtqMc

KDE Plasma 5.21のPVからこんなの出始めたけど
もっとやれ
2021/03/28(日) 16:25:04.61ID:YbFKqesv
>>342
単にチェックを余計に付けてしまっただけでは？
ボブは訝しんだ
2021/03/28(日) 16:27:18.68ID:2Q7D8/cT
重たいKDEは軽く装うためにpuppyみたくメモリにモジュールを組み込むよね
結果あんだけ綺麗で高機能なのにXFce並みの軽さ
346login:Penguin
垢版 |
2021/03/28(日) 16:52:56.83ID:E0kxLyfr
>>345
よくわかんないけど
高機能なら重くてもイイよ
低機能なのに重いヤツが許せない
で
KDEは、Qtで作られてて
QtはC++で
C++はオブジェクト指向で
オブジェクト指向は抽象化の鬼で
抽象化すると少ないリソースで多様化できる

KDEが高機能なのに軽いってのを
こういう理屈で解釈しました

GTKは、C++じゃなくて、C
ってのも考慮して…
2021/03/28(日) 17:12:27.09ID:YbFKqesv
>>346
一般的には抽象化すると重くなるぞ
そこをコストなしに抽象化できると謳っているのがC++
まあ、Qtとgtkの重さの差には何の関係も無い話と思う
単にgtkとgnomeの作りに無駄が多いというだけ
2021/03/28(日) 17:39:40.41ID:DLYlWGhk
つまり未必に求められているのはqt版のGIMPか
QIMPならぬKIMPにされそうだが
2021/03/28(日) 19:08:06.06ID:+hsbSFyt
妄想解釈になんの意味があるんだろう…
ダメさのアピールにしか見えないんだけどｗ
2021/03/28(日) 19:08:10.87ID:Guy/BNTa
>>347
つか、そもそもCとC++じゃ
同じようなものでもランタイムの大きさが
桁違いw
2021/03/28(日) 19:14:48.52ID:l+GwMcWC
>>342
non freeは無償？
2021/03/28(日) 19:38:29.95ID:c2yFRmVs
LinuxでいうfreeはGPLと読み替えればよい
有償無償とはほぼ無関係
2021/03/28(日) 20:04:33.29ID:tnD38t87
Linuxで使う分にはgtkは高速でなんの問題もない
354login:Penguin
垢版 |
2021/03/28(日) 21:46:06.44ID:Gposz4j8
＞LinuxでいうfreeはGPLと読み替えればよい
＞有償無償とはほぼ無関係
　
このとおりです。
non freeはプロプライエタリ・ソフトウェアと読み替えたらよい
355login:Penguin
垢版 |
2021/03/28(日) 23:01:29.10ID:jpafEog8
Free as in freedom
356login:Penguin
垢版 |
2021/03/29(月) 00:21:01.96ID:gQ0jGVRG
>>351
non freeは無償です
https://cdimage.debian.org/cdimage/unofficial/non-free/cd-including-firmware/current-live/amd64/iso-hybrid/
あたりからLiveイメージを入手して試すのが良いかと
2021/03/29(月) 00:47:33.63ID:p15/6n2R
>Non-Free
>このディレクトリにあるパッケージは、 そのソフトウェアの利用や再配布になんらかの煩わしい制限があるものです。
>https://www.debian.org/distrib/packages.ja.html

なぜここの住人は嘘ばかり書くのか？
勝手な思い込みで定義を書くのはやめるべき
定義はソースを出すべき
2021/03/29(月) 00:56:54.73ID:p15/6n2R
>>351
>non freeは無償？
これこそ一行レスってやつだね
短すぎて何を言ってるかまったくわからん
質問するほうも答えるほうもおかしい
検索したらすぐ見つかることを質問する意味がわからない
一行レスはやめろ
2021/03/29(月) 01:36:44.96ID:eQKBGxPU
free のペプシの話でもしているのか
マーティみたいに
2021/03/29(月) 02:35:55.68ID:kjiI2nkG
>>358
それだけコミュ障が増えているということだよ
なのでアレな人のも含め 9割以上がゴミレスと思って付き合うしかない
2021/03/29(月) 06:28:18.45ID:11bUPzOg
個人のLinuxユーザは偏屈なコミュ障だから
362login:Penguin
垢版 |
2021/03/29(月) 06:31:25.21ID:7teu32lE
>>358
> 短すぎて何を言ってるかまったくわからん
> 質問するほうも答えるほうもおかしい
> 検索したらすぐ見つかることを質問する意味がわからない
いや、貴殿は理由をわかってると思う
言葉を濁しているだけで
363login:Penguin
垢版 |
2021/03/29(月) 08:11:14.83ID:KOxcLTJJ
>>361
あなたは多重人格か、なんかなんですか?
それともドザー?
2021/03/29(月) 12:53:51.95ID:l4eT1cVh
>>358
この場合、明らかに当事者で話が通じてるんだから、
目くじら立てることじゃないだろ。
そんなこと言い出したら、2ちゃん語wや
専門用語まで使えなくなっちまう
2021/03/29(月) 23:38:05.04ID:TqU5prxF
>>364
いやほんとこれ
私それ嫌いを目の前で見せつけられたわ
2021/03/30(火) 07:57:34.59ID:HA4+UBR8
過ぎたるは及ばざるが如し、だな
2021/03/30(火) 16:43:44.40ID:Um8LCSls
＞non freeは無償？
と質問者が尋ねてきたんだから
この場合「無償」（無料の意）と
答えるのが正しいね。
なぜなら前後の文脈から判断して
Debianのnon freeレポにある
ソフトウェアが有料でないことを
確認しようとしているんだから。

non freeは世間一般にはそれ以外に
「自由」という意味もあるけど、
質問者には関心無いことだったな。
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