【Raspberry Pi】ラズベリー・パイ part48【ARM】

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1login:Penguin
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2019/09/29(日) 16:37:34.31ID:A2j18uD6
Raspberry Piシリーズはクレジットカードサイズのコンピュータ。いろいろな用途に使えますが
いろいろと割り切りが必要な部分もあるよ。ケースやカメラモジュールもあります(別売)

※たいせつなこと: 安定した5V電源の確保が安定動作への第一歩かも
※ACアダプタと接続ケーブル、それぞれに十分な電流容量のものを

Raspberry Piシリーズを大雑把に世代分けすると (A系、CMは略)
第一世代:Model B, B+, Zero, ZeroW (SoC: BCM2835 CPU: ARM1176JZF-S ARMv6 Single-core)
第二世代:Pi2 (SoC: BCM2836 CPU: Cortex-A7 ARMv7 Quad Core ※v1.2よりPi3と同一)
第三世代:Pi3 (SoC: BCM2837 CPU: Cortex-A53 ARMv8 Quad Core)
第3.1世代:Pi3B+ (SoC: BCM2837B0 CPU: Cortex-A53 ARMv8 Quad Core)
第四世代:Pi4 (SoC: BCM2711 CPU: Cortex-A72 ARMv8 Quad Core), 9/22現在、国内販売開始待ち
技適情報は以下から検索可能です↓
https://www.tele.soumu.go.jp/giteki/SearchServlet2?PageID=jp01

公式サイト: https://www.raspberrypi.org/
Wiki Hub(英語): https://elinux.org/RPi_Hub
ラインナップ https://www.element14.com/community/docs/DOC-68090/l/raspberry-pi-zero-pi-2-b-a-compute-module-dev-kit-comparison-chart

公式各種ダウンロード https://www.raspberrypi.org/downloads/

・SDカードには必要最低限の書き込みで運用
ハードに使うとSDはサクッと死にます。使い捨て上等!の割切りも時に必要
安定運用な状態のときにSDを複製(バックアップ)しておき、有事に備えましょう
3B以降は、USBマスストレージからのブート可

◆販売元 その他話題に上がった店は、>>4 以降で
Element 14 https://www.element14.com/community/community/raspberry-pi
アールエスコンポーネンツ https://jp.rs-online.com/web/generalDisplay.html?id=raspberrypi
ModMyPiは買収されました https://thepihut.com/collections/raspberry-pi-store
韓国への半導体一部材料の包括輸出手続きの廃止により入手性に影響を受けるかはわかりません。
496login:Penguin
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2019/10/12(土) 22:41:21.32ID:GFzzAlPC
raspberry pi 4がAmazonでいくつか販売されてるけど、技適マークを箱にシールで貼ってる奴しかまだないね

技適マークが基盤に印字された物が出るまで待機したほうがいいかな?
2019/10/12(土) 22:58:07.94ID:Q41EMXMF
>>496
技適を厳格に解釈して自社から買わせるのに腐心してる大阪の小売業者を儲けさせる必要はまったくない
2019/10/12(土) 23:02:11.43ID:199ysmMX
スイッチって大阪のぎようしや?
2019/10/12(土) 23:09:59.56ID:42Oew648
文句あんかあ!ワレエェ!!
2019/10/12(土) 23:26:30.82ID:kl4gua/u
ラズパイ公式ディスプレイと物理的なサイズが同じでIPSで画質の良いディスプレイってありますか?
このケースが気に入ってるので入れ替えたいです
https://cdn.shopify.com/s/files/1/0793/8029/files/pivot_grande.jpg
2019/10/13(日) 00:09:03.09ID:P3zsOkjh
でもラズパイ3も、技適が通って国内の代理店が販売を始めたばかりの時はシール貼っただけじゃなかったっけ
2019/10/13(日) 00:11:28.63ID:AG2Ccv+h
物理形状同じとか諦メロン
2019/10/13(日) 00:13:04.15ID:XEQ4DqPH
>>495
https://twitter.com/search?f=tweets&;q=%E3%83%A9%E3%82%BA%E3%83%91%E3%82%A4%20%E6%B0%97%E5%9C%A7&src=typd
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2019/10/13(日) 03:38:00.69ID:p55QASRJ
Amazonのラズパイ4セット買っちゃったよ
ラズパイ3からそのまま移行ができないことがわかった(実際3bのSDだと起動しなかった)のでやる気下がったというか事前に知ってたら買わなかったけど
2019/10/13(日) 04:28:05.67ID:pZLOrygH
OSは同じなんだから同じ設定すればいいだけなんじゃ?
自分はバックアップしたイメージをコピーして編集することもあるけど
普通に素の公式イメージからOS作って設定する手順メモしてあるから
そんなに苦じゃないなあ
wheezy(squeezeだったかも)で作った手順はbusterでもIPアドレス固定以外使えてるし
2019/10/13(日) 04:30:40.28ID:pZLOrygH
でも萎えるって意味じゃ適当なUSBポートから電源取れなくなってるのが大きいね
1A以上必要とか勘弁してって感じ
2019/10/13(日) 04:32:01.44ID:0C6qFseF
窒化ガリウム使った公式電源が出てくれたら良いのになぁ…
2019/10/13(日) 05:14:56.08ID:V455N0yr
台風に乗じて自分で勝手にしょぼい電源使っといてラズパイのせいにしてる奴がいるな。
2019/10/13(日) 07:13:49.46ID:0fy8fQkX
ちゃんと原発から専用線引いてから家
2019/10/13(日) 07:22:06.49ID:3HX6E/yI
>>507
実際に出たらお前は「こんなたけーもん買えるか、ボケ」って言うと思う
2019/10/13(日) 08:09:57.39ID:0C6qFseF
>>510
Ankerとかが3,200円くらいでtype-c PD対応30Wの出しているからそれ前後なら
512らずぱい
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2019/10/13(日) 12:06:34.96ID:g/wi0W20
>>510
jojoみたいな台詞だな
2019/10/13(日) 12:20:04.00ID:0y4z9Hd9
GaNはコンパクトになるだけだし
そもそも15W程度ならGaNにしても大して小さくならない
2019/10/13(日) 12:31:09.13ID:EF6VD3Hj
あれはノートPC向けだな。
2019/10/13(日) 12:33:36.28ID:pZLOrygH
だれか4買ったから古い3Bも2Bもイラネって人いないかな
ヤフオクに出してくれたら1台1000円くらいで買ってあげる
10台くらい買うからお願い
2019/10/13(日) 14:42:23.98ID:FTKi9hdU
ラズパイ0とbme280での昨晩の大気圧ログです。
場所は神奈川県の大船です。
ログが切れたところから停電。
中心気圧が965hPaで20時頃通過って予報で言ってたと思うので
多分最接近したときに電線がブチ切れたんではないかと想像。

https://i.imgur.com/jiEIe9r.jpg
2019/10/13(日) 16:18:19.44ID:AqtumiEc
>>504
互換性があるとはいってもH/Wの差異がかなりあるので、4Bがでた後に作成された
Raspbianならどちらでも動くかもしれないけど、4Bが出る前のRaspbianで作ったSDが
4Bで動かないのは普通だと思うよ
2019/10/13(日) 16:38:03.22ID:W21bcfH7
>>513
コンパクトさ以外にも高効率で消費電力が少なくて済む(発熱が少ない)ってのもあるのだが…
2019/10/13(日) 16:40:57.99ID:T1E7nKhq
ラズパイグッズプレゼントキャンペーンが始まってるけど、そろそろ技適表示付きPi4が国内に流通するのかな?
https://mag.switch-science.com/2019/10/11/pi4-notyet/
520らずぱい
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2019/10/13(日) 17:03:55.77ID:bq2dTzOH
そらそうや
521login:Penguin
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2019/10/13(日) 17:54:53.70ID:lDb4d80V
>2019年10月11日現在、海外で流通しているラズパイ4について、
>残念ながら表示の要件を満たしておらず、
>日本国内で電波を発射することは適法ではないと判断しています。

公式が並行輸入品はハード自体が違法だとよ。
522login:Penguin
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2019/10/13(日) 18:10:33.59ID:rhJ1ESrg
既得権益をぶっこわーす
2019/10/13(日) 18:31:17.13ID:FlRhgvlg
Pi4日本発売はどうせクリスマスか年明けだろ
仕入れのための資金繰りとか、そういう客的にはどうでもいい内部事情が原因のような気がする
524login:Penguin
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2019/10/13(日) 18:41:25.99ID:Z8J2rjX6
タイミングもあるよ
今すぐ売り出すよりクリスマス&年末商戦ターゲットで11月に入って出す方がインパクトある
2019/10/13(日) 18:44:14.12ID:FlRhgvlg
携帯ゲーム機やスマホじゃあるまいし
年末商戦に向けて販売時期調整とかないわ
やっぱりカネの工面中なんだろ
それを箱の表示がどうのこうのと言い訳しているだけ
2019/10/13(日) 18:46:05.72ID:3i1tah7f
同じものなのに要件を満たしてないって?
なら日本版のPi4は、FCC通したのか?w
2019/10/13(日) 19:23:17.46ID:p55QASRJ
正直知ったことかと思ってるので俺はガン無視して遊ぶぞ
2019/10/13(日) 19:31:25.81ID:OipII9CT
自分は納得できないからって平気で法を破るとかガキかよ
間違っていると思うのなら意見書提出するなり政治家になって変えろよ…
専門家並に知識があるわけですら無いのに勝手に間違っているだの既得権益だの言っている奴とかキチ過ぎる…
2019/10/13(日) 19:41:53.93ID:nA4J1fBC
十人十色、自己責任てことでいいんじゃないの
他人に危ない橋を渡らせようとしてるわけじゃなし
そんだけラズパイ遊びは楽しいってことでしょ
2019/10/13(日) 19:51:06.93ID:qTxaS6e6
>>519
タンブラーは俺のものだー
531login:Penguin
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2019/10/13(日) 19:53:44.45ID:n6oUJmQr
電波の発射wwwと有るので有線オンリーか盆栽として楽しむのは法に触れないですね
鉛の箱に入れて使うかな
4は動画再生が上手く行きません
何でだろう
ライセンスキーも売ってないし限られた動画を4kで楽しめって事なの?
ダウンロードしたファイルを無差別に楽しむのは難しいかな
3はメディアプレイヤーとして大活躍してるのに悔しい
2019/10/13(日) 19:57:53.51ID:F9WjT8sR
技適厨まじウケるwww
2019/10/13(日) 20:26:51.79ID:FlRhgvlg
>>528
じゃあ早く銀行から仕入れ資金の手当て付けて発売してくれよ、関係者なら

普通なら技適取れた時点で発売時期ぐらいは発表しそうなものだが
できないのはなんかそういう「大人の事情」臭いんだよなあ

かといってアスク税のASKみたいな自社マージンたんまりと乗せてくる会社が独占代理店になるのも困るしな
534らずぱい
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2019/10/13(日) 20:27:18.73ID:bq2dTzOH
技適マーク無しでも「無線機能がオフであれば合法」なのか、総務省に聞いてみた | Tools 4 Hack  
https://tools4hack.santalab.me/giteki-mark-wireless-off-lawfulness.html
Q. 技適マークが無くても「無線機能(WiFi/Bluetoothなど)をオフにして使わず、有線(LAN/USBなど)だけで使用するのであれば合法」といった認識は、正しいのでしょうか?

A. Wi-Fi・Bluetooth等、電波を送出するものは電波法において「無線局」となります。
 電波法第4条において「無線局を開設しようとする者は、総務大臣の免許を受けなければならない」
(発射する電波が著しく微弱な無線局で総務省令で定めるものを除く)と定められております。

 「無線局の開設」とは無線機能使用の有無では無く無線局を設置することを指しますのでご相談のように電波が出せる状態になっているが、
その機能を使用しないと言うことでは電波法をクリアできません。

 本件対応としては技適対応マークの無い無線設備に関しては電波を送出する回路の撤去等、
電波が出せないよう根本的対策を講じていただかないと無線局が開設されていることになり電波法第4条に抵触し、電波法違反となりますのでご注意ください。
2019/10/13(日) 20:31:08.33ID:ea6IQ6+g
要は日本向けには専用の無線チップが載ってるって事だろ。
見た目が同じでFirmwareだけ変更(JP以外のバンドが使えないようにとか)かもしれんが。
2019/10/13(日) 20:34:14.49ID:OipII9CT
>>533
大人の事情って…
そう思うのなら自分が正規代理店やれば?
ガキの使いでも慈善事業でもないのだからさ…
2019/10/13(日) 20:37:02.03ID:FlRhgvlg
>>536
なるほど資金繰り大変なんだな
538login:Penguin
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2019/10/13(日) 21:05:44.38ID:ILFyIuE7
zeroをヘッダーピン付けて高くして無印を購入制限したり不審な所は多々有りますね
商売として成功するのも大事なのもわかるがそんな事ばかりしてると日本の店から客離れそう
539login:Penguin
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2019/10/13(日) 21:11:29.49ID:oS7fxCtp
日本で技適通ってる同じものならOKなんだけどな
スマホとかの場合は、後からFWアップデートで技適マークが付いたりするけどね
その場合は、買った時に技適マークがなくて後から審査通したら同じ機種なら使用してもおkだった
ラズパイは、本体に技適マークが付かないから違法って事
同じ設計で同じ製品なのに技適マークがプリントされてないから日本で使えないという事だな
無線機能のオンオフとは、また別だと思う
2019/10/13(日) 21:15:42.47ID:FlRhgvlg
今回PimoroniでPi4 4GBを2度買ってみて価格送料納期ともに満足だったので
国内品の方が少し安い程度の価格差なら、次以降もPimoroniから買うよ
2019/10/13(日) 21:24:25.24ID:VfmR4QaG
自宅でWi-Fi切って使ってればいいだろうよ
技適厨が自宅に来たらその時だけ隠せばいい
2019/10/13(日) 21:52:23.83ID:Bxve/1KO
だから wifi ドライバ削除してしまえば良いのだ。物理的に電波出せないから。
2019/10/13(日) 21:55:55.05ID:UY5zORHG
Raspbian busterでXnp2をコンパイルしてみた
$ sudo apt-get install libsdl-mixer1.2 libsdl-mixer1.2-dev
$ sudo apt-get install libgtk2.0-dev libglib2.0-dev x11proto-xext-dev
$ sudo apt-get install gcc-avr build-essential
$ sudo apt-get install libusb-1.0-0-dev
$
$ wget http://www.nonakap.org/np2/release/xnp2-0.86.tar.bz2
$ tar jxvf xnp2-0.86.tar.bz2
$ cd xnp2-0.86/x11
$ ./configure
$ make
これでここでコンパイルエラー
2019/10/13(日) 21:56:29.32ID:UY5zORHG
続き
どうやらg++4.9じゃないとコンパイルが通らないらしいのでg++-4.9を入れる
$ sudo apt-get install g++-4.9

もう1度最初からコンパイルするので
中途半端にコンパイルされたものを削除してから./configureを実行
$ make clean
$ ./configure
そして、Makefileの中の
CC = gcc
CCDEPMODE = depmode=none
CFLAGS = -g -O2 -pthread
CPP = gcc -E
CPPFLAGS = -DNDEBUG
CXX = g++

CC = gcc
のところを
CC = gcc-4.9
CPP = gcc -E
のところを
CPP = gcc-4.9 -E
CXX = g++
のところを
CXX = g++-4.9
に変更
$ make
$ make install
するとxnp2が/usr/local/binに入ります
/home/pi/.np2にフォントやあればBIOSを入れます
2019/10/13(日) 22:19:23.98ID:xD4mbyj0
チップアンテナを外せば委員だよ
2019/10/13(日) 22:42:42.33ID:IVqYIfqS
>>543>>544
へぇ、PC-9801のエミュレータがRaspbian busterで動くとは。
PC-9801で育った身としては興味津々で、これは試してみる価値がありそう。

pi 4Bが日本国内販売されるのを心待ちにしている。
せめて、発売開始時期の目安くらい発表してくれたらなぁ…
2019/10/13(日) 23:17:44.78ID:0P42mMEN
やっと安定運用できるようになった
https://i.imgur.com/TGsrhPG.jpg
2019/10/13(日) 23:19:35.71ID:sF7w04Ec
>>528
そんなこと言ってると、N黒糖増えちゃうなw
2019/10/13(日) 23:30:04.91ID:0fy8fQkX
>>542
正解
2019/10/14(月) 00:18:38.23ID:DmPmgMGg
>>542
マニュアルに記載されてない「余計なもの」が他の電波を出してないことの証明にはならない
2019/10/14(月) 01:32:32.38ID:eBbNe2jD
>>550
SDIO の wifi チップというのは、ファームウエアをダウンロードして初めて動作する。
brcmfmac43455-sdio.bin とかあるだろ。削除してしまえば動くはずないんだよ。
さらにドライバがなければ、ダウンロードする機能すら動かないしな。wifi チップの電源すら入らないはず。

持ってないから確認できないんだが、多分正解だろ。
2019/10/14(月) 01:50:25.20ID:DmPmgMGg
>>551
Wifiの話はしてないぞ?
553login:Penguin
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2019/10/14(月) 05:09:54.53ID:3MQ5/TXT
いくら屁理屈を並べても犯罪は犯罪だからなぁ
まじで逮捕されるよ
2019/10/14(月) 05:11:44.70ID:OHUmARdo
rfkill list
で出てきた番号を
blockすればよいよ
wifiきるには。
2019/10/14(月) 05:28:02.15ID:Yfqpi7yr
電波法違反は重罪だから通報しとくな。
2019/10/14(月) 07:41:28.31ID:JTDCc4aS
>>472
Wifiはなさそうですね。
その分、技適がどうとかはなくなるけど。

ラズπもwifiなしモデルがあってもいいと
個人的には思いますけどね。

>>468
この手のボードは安さが最大のメリットかと思ってる。
なので余力があったら、、、という感じかなぁ。
2019/10/14(月) 07:44:14.72ID:JTDCc4aS
>>556
BTもあったか。
正直、WiFiもBTもあまり必要とは思わんけど。
(追加できるだろうから)
2019/10/14(月) 08:39:19.49ID:DTo/0HRR
へなちょこ技適警察じゃなくてリアルポリスが目ェ付けてたらヤバいかもね
2019/10/14(月) 08:51:38.05ID:YI7Llf5q
また技適の話か
萎えるわー
560login:Penguin
垢版 |
2019/10/14(月) 09:10:21.77ID:3MQ5/TXT
既得権益と警察の関係は深いから逮捕はあり得る
2019/10/14(月) 09:14:49.49ID:ubirCw0Y
ってかどういう状況で捕まるんだよ
2019/10/14(月) 09:22:15.44ID:RSeWeALB
実質通ってるもの他人がどう使ってようが正直興味ないが
付くべきものが付いてない製品買う気もしないし早よ普通に売れ
563login:Penguin
垢版 |
2019/10/14(月) 09:24:16.74ID:3MQ5/TXT
技適通ったのに海外からの不正輸入のせいで売れないなんてことになったら
警察は動くだろうね
2019/10/14(月) 09:36:26.74ID:xvD5/mC6
そりゃ技適利権をチューチュー吸ってればそういうでしょ
営業妨害だと思うけど
2019/10/14(月) 09:38:34.10ID:BrRC18Gq
さっさと売り出せよ
2019/10/14(月) 09:51:44.52ID:1aTlFVyN
技適で捕まった例は無いので、安くて早いPimoroniでさっさと買った方がいいよ
2019/10/14(月) 10:07:05.37ID:DTo/0HRR
http://www.soumu.go.jp/soutsu/kinki/01sotsu07_01000877.html
568login:Penguin
垢版 |
2019/10/14(月) 10:09:27.19ID:3MQ5/TXT
たとえ捕まらなかったとしても罪を犯したことを一生背負って生きていかなければならなくなる
2019/10/14(月) 10:19:33.37ID:DTo/0HRR
罪だのなんだのはどうでもいいけど胡散臭いものを所持するのは俺はやだな
2019/10/14(月) 10:21:28.21ID:xvD5/mC6
>>569
エッチな画像や動画をHDDに大量に溜め込んでるのに?!
2019/10/14(月) 10:22:47.53ID:cnJg2/2E
嫌なら静かに待ってれば良いし、
とっとと使いたいならpiromoniで買えばいいだけの話だよね
2019/10/14(月) 10:31:44.71ID:DTo/0HRR
>>570
法には触れない。確かに如何わしいが
>>571
貴方の言う通りだ
つまらん物言いはやめにして、静かにする事にする
2019/10/14(月) 10:34:06.35ID:/F7ObQVs
胡散臭いことには変わりない
2019/10/14(月) 10:45:07.04ID:BrRC18Gq
>>571
嫌だけどうるさく待つ
早く売り出せ
2019/10/14(月) 11:15:15.94ID:RSeWeALB
発表された時はこれくらいのスケジュールかと思ってたが

9月下旬
一部売られ始めるも即蒸発1GBも1日遅れで在庫切
10月中旬
第2入荷で4GBは即蒸発で数日後他も在庫切
11月中旬
4GBは欲しい人にはほぼ届き買う所を選べば買える
2GB1GBはほぼ安定して買える

今の状況だと1ヶ月以上遅れそうな気配か
2019/10/14(月) 12:06:52.69ID:zCMIAPaW
どーせrasbian入れるだけで満足してポイだろお前らは
577login:Penguin
垢版 |
2019/10/14(月) 12:17:50.95ID:3MQ5/TXT
買い物依存症だからな
578らずぱい
垢版 |
2019/10/14(月) 12:39:40.01ID:nVzzd/0I
買い物依存症というよりは、単にDIY不精
金で解決するならそれを最善策として選択する
2019/10/14(月) 13:27:18.67ID:EvYsXoQ3
くだらないことで前科付くのは避けたいかな
2019/10/14(月) 13:40:56.54ID:1r1qR7tB
>>575
国内販売が開始されても、発売開始当初は4GB版は"蒸発"するだろう。
そうならない為には、国内代理店には頑張って仕入れをしてもらう。
そして国内代理店経由で買う(海外から勝手に輸入しない)こと。

そうしないと、「仕入れても想定したほど売れない」→「最初から仕入れない」になってしまい、国内の正規入手経路が断たれる可能性がある。
現に、3A+は技適を取らない(=国内では販売なし)になっている。

国内価格が高いというけど、技適の取得にかかる費用も加わっているし、Amazonのマーケットプレイスの価格に比べればそんなに高いとは思わない。
暴利を貪るような代理店は、代理店契約を解除されて淘汰される。

>>576
Raspberry piのために専用に調整されたRaspbian以上に、Raspberry piで使いやすいOSがあったら教えて欲しい。
ubuntu mateは重くて使い物にならなかった。
2019/10/14(月) 13:46:36.64ID:2js1BpgF
4Bよりも3A+が保水
2019/10/14(月) 13:52:27.79ID:8p/KOKiV
>>570
それは言わない約束じゃないか!
2019/10/14(月) 13:56:21.16ID:rcpYXFuo
580がカッコよくて勃起した
2019/10/14(月) 14:54:35.62ID:piCeGvhY
>>563
なんだよ「不正輸入」って
ブランド物の安い並行輸入品とかも不正なの?
2019/10/14(月) 14:59:02.34ID:OHUmARdo
>>580
manjaro-arm
archlinux-arm
2019/10/14(月) 15:23:52.53ID:fUoffhvl
Timidity入れてMIDIで遊ぶとか
Debian系のLinuxだとaptで入れるだけだから楽だよね
さすがにZeroだときついけど
587login:Penguin
垢版 |
2019/10/14(月) 15:33:03.42ID:3MQ5/TXT
>>584
電源入れたら犯罪なものを売るのはグレーゾーン
もちろん電源入れたらアウト
2019/10/14(月) 15:41:33.73ID:J589xj8t
>>580
今度は面白い理屈考え出したな
要は「俺のところから買え」ってだけじゃん
589login:Penguin
垢版 |
2019/10/14(月) 15:56:04.03ID:NdDc+3ZG
4の温度80度超えで使ってるとwifi途切れるんだけど故障かな?
ファン回して温度下げると安定するんだけどファンん必要だよね
2019/10/14(月) 15:59:28.10ID:/F7ObQVs
お、おう
2019/10/14(月) 16:22:32.47ID:cnJg2/2E
ケースごとヒートシンクになってるやつで何の問題もないな
てか80度とかなったことない
Wi-Fiは使わないから分からん
592らずぱい
垢版 |
2019/10/14(月) 16:37:03.49ID:XLlBHZ09
>暴利を貪るような代理店は、代理店契約を解除されて淘汰される。
ASK淘汰されねぇかな
593login:Penguin
垢版 |
2019/10/14(月) 17:56:34.00ID:HFj8+grW
ジャップさぁ
2019/10/14(月) 18:08:45.01ID:8KLFRPGL
>>592
暴利貪ってないから潰れないんだろ
手間暇考えるとあれくらい乗せないと商売にならんぞ
595login:Penguin
垢版 |
2019/10/14(月) 18:16:32.61ID:ww56GbZt
>>571
PimoroniをPiromoniって書く人って
ハロプロファンか元ファンなのかな
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