【Raspberry Pi】ラズベリー・パイ part48【ARM】

**login:Penguin** · 2019/09/29(日) 16:37:34.31

Raspberry Piシリーズはクレジットカードサイズのコンピュータ。いろいろな用途に使えますが
いろいろと割り切りが必要な部分もあるよ。ケースやカメラモジュールもあります(別売)

※たいせつなこと：安定した5V電源の確保が安定動作への第一歩かも
※ACアダプタと接続ケーブル、それぞれに十分な電流容量のものを

Raspberry Piシリーズを大雑把に世代分けすると (A系、CMは略)
第一世代：Model B, B+, Zero, ZeroW (SoC: BCM2835 CPU: ARM1176JZF-S ARMv6 Single-core)
第二世代：Pi2　(SoC: BCM2836 CPU: Cortex-A7 ARMv7 Quad Core ※v1.2よりPi3と同一)
第三世代：Pi3　(SoC: BCM2837 CPU: Cortex-A53 ARMv8 Quad Core)
第3.1世代：Pi3B+　(SoC: BCM2837B0 CPU: Cortex-A53 ARMv8 Quad Core)
第四世代:Pi4　(SoC: BCM2711 CPU: Cortex-A72 ARMv8 Quad Core), 9/22現在、国内販売開始待ち
技適情報は以下から検索可能です↓
https://www.tele.soumu.go.jp/giteki/SearchServlet2?PageID=jp01

公式サイト：　https://www.raspberrypi.org/
Wiki Hub（英語）：　https://elinux.org/RPi_Hub
ラインナップ https://www.element14.com/community/docs/DOC-68090/l/raspberry-pi-zero-pi-2-b-a-compute-module-dev-kit-comparison-chart

公式各種ダウンロード https://www.raspberrypi.org/downloads/

・SDカードには必要最低限の書き込みで運用
ハードに使うとSDはサクッと死にます。使い捨て上等！の割切りも時に必要
安定運用な状態のときにSDを複製(バックアップ)しておき、有事に備えましょう
3B以降は、USBマスストレージからのブート可

◆販売元　その他話題に上がった店は、>>4 以降で
Element 14　https://www.element14.com/community/community/raspberry-pi
アールエスコンポーネンツ　https://jp.rs-online.com/web/generalDisplay.html?id=raspberrypi
ModMyPiは買収されました　https://thepihut.com/collections/raspberry-pi-store
韓国への半導体一部材料の包括輸出手続きの廃止により入手性に影響を受けるかはわかりません。

**login:Penguin** · 2019/10/02(水) 08:48:19.23

>>101
メモリ増やすと消費電力はあがるよ、という話は別として

今のZeroは結構低消費電力
これを下げても、結局そこにつなぐものが電気を食えば意味がないという気がする
Zeroだけで運用できる用途ならいいけれど

**login:Penguin** · 2019/10/02(水) 08:49:57.17

>>103
大半の人が挫折する、というか
そもそもCPUを作ろうなんて普通思わない

**login:Penguin** · 2019/10/02(水) 09:12:53.48

>>108
親切だね。ありがとう
君を信じてほっこりしてみるよ

**login:Penguin** · 2019/10/02(水) 09:33:11.24

CPUの仕組みがなんとなく分かってきたらアセンブラにも興味出てくるし、
プログラミングも楽しくなることうけあいだ

**login:Penguin** · 2019/10/02(水) 09:55:52.61

>>98
1コアでいいからCortex-A7でARMv7-Aに対応して欲しいね
ARMv6なんて古すぎる
できればNEONも使えるといいのだけど

**login:Penguin** · 2019/10/02(水) 10:01:54.44

ARMはCortex-A9までは整数除算命令がなかったからね
Cortex-A7、Cortex-A15で整数除算命令が追加された
だから初心者にARMのアセンブラはいきなりは難しいかも
64bitならそういうことないいだけどね
ARMのアセンブラは64bitの方が初心者は入りやすいかもね
スマホはもう64bitがメインだし、どうせARMのアセンブラやるなら64bitの方がいいかも

**login:Penguin** · 2019/10/02(水) 10:49:12.60

32bitのARMでアセンブラやるならRaspberry Pi2以降のでやるといいかも
Cortex-A7、Cortex-A53は整数除算命令あるからね
ARMv7-AだからThumb-2も使える
今の32bitのARMはThumb-2がメインの命令セットになってきてるからね

**login:Penguin** · 2019/10/02(水) 11:35:32.59

>>94
昨日クリインしたんですが
何か不具合有りました？

**login:Penguin** · 2019/10/02(水) 12:31:18.68

アセンブラなんて言葉使ってるのは日本人だけだぞ
外人はみんなアセンブリ言語という

**login:Penguin** · 2019/10/02(水) 12:37:42.57

日本人ですし

**login:Penguin** · 2019/10/02(水) 12:40:19.23

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%82%BB%E3%83%B3%E3%83%96%E3%83%AA%E8%A8%80%E8%AA%9E

IBMはAssembler Languageだとよ

**login:Penguin** · 2019/10/02(水) 13:09:34.00

>>117
日本じゃそれで通じるからいいんだよ
へえ、中国人も韓国人も「あせんぶりげんご」って言ってるのか

**login:Penguin** · 2019/10/02(水) 13:35:48.10

CPUの創りかた、ぐぐってみた
面白そうだけど、表紙がちょっと恥ずかし過ぎる‥

**login:Penguin** · 2019/10/02(水) 13:59:30.73

>>121
恥ずかしいとかｗ
アンタには電子ブロックがお似合い
ってか無理

**login:Penguin** · 2019/10/02(水) 14:08:56.63

中学生とか高校生だとちょっと恥ずかしいのでは？
おっさんになれば何とも思わなくなるけどなw

**login:Penguin** · 2019/10/02(水) 14:42:45.60

>>121
そんなの通販で買えば恥ずかしく無いだろｗ
探せば一部のページを立ち読みできるサイトくらいありそうだけど
あんまりローレベルな理解とかプラットホームやプロセッサ依存のコードってイマドキの気がしないがどこに向かってるんだ？ｗ

**login:Penguin** · 2019/10/02(水) 14:59:11.28

>>124
せっかく紹介してくれたんだし純粋に読み物として面白そうだなと思って
さっきちょっとだけ勇気出してアマゾンでポチった

**login:Penguin** · 2019/10/02(水) 15:34:05.17

俺が小学生の頃は、すがやみつるの「こんにちわマイコン」でした。
あの本のおかげて、今はバリバリのIT土方やってますw

**login:Penguin** · 2019/10/02(水) 15:50:24.27

>>125
リアル本屋さんもあんまり客の買う本なんて興味も無いし覚えても居ないけどなｗ
でもブツを見られながら受け渡しなんてこともないいい時代になったもんじゃないか

**らずぱい** · 2019/10/02(水) 15:59:57.64

ポケコンでBASICを学ぼう！

**login:Penguin** · 2019/10/02(水) 16:27:36.74

>>125
パタヘネのコンピュータの構成と設計読んでもいいんだよ

**login:Penguin** · 2019/10/02(水) 16:36:06.90

高校でやったけどポケコンBASICってヤル意味あるの？
プログラムは上から下に処理される
とか概念的な事は解ったけど

**login:Penguin** · 2019/10/02(水) 16:52:47.07

>>130
キッカケとしてはいいと思うけどな
オレはそこから疑問もって
その仕組みを調べたよ
だから「CPUの作り方」とか
親切丁寧に書かれた本を読むと
良い時代だなぁってしみじみ思う

**login:Penguin** · 2019/10/02(水) 17:15:11.91

ネタじゃなくて本当にある本なんだな
CPUの創りかた

**login:Penguin** · 2019/10/02(水) 17:15:55.96

PiStarterじゃねぇのかよｗ
チープな環境だと「存在自体が邪魔以外の何者でもなかった」けどなｗメモリ空間に居座られると結構ガチで邪魔ｗ
手軽な実行環境としては悪く無いとおもうけど意味があるかは人による

**login:Penguin** · 2019/10/02(水) 17:17:14.67

このスレに話題になる本って何故か違法にアップロードされてる本ばっかりだよなｗｗｗ

**login:Penguin** · 2019/10/02(水) 17:31:42.96

>>134
さすがアセンブリちゃん詳しいんだね

**login:Penguin** · 2019/10/02(水) 17:40:43.64

ブリの照り焼き食いたくなった

**login:Penguin** · 2019/10/02(水) 18:01:19.69

>>134
KWSK

**login:Penguin** · 2019/10/02(水) 18:02:36.98

>>121
あの本も初版が出てから版数を重ねてもう15年以上経つ
入手困難なTTLも増えたけど、汎用ロジックだけでCPUが組めるというのは、今時の人には目から鱗の筈
何故電気の正負の状態だけで情報を保持したり計算出来たりするのか考えた事はあるか？
応用情報処理技術者試験の知識だけで解ったつもりになってないか？
CPUの創りかたを読んでオリジナルCPUを組んだりする若者が現れたり、日本の電子工学に少なからず良い影響を残した
実際昔はmicroの付かないVAX迄はTTLで組んだCPUボードが挿さっていた訳や

**login:Penguin** · 2019/10/02(水) 18:04:43.04

>>129
今ならRISC-V原典の方がシンプルで解り易い
あと日立時代のH8やSH開発記録のドキュメントも勉強になる

**らずぱい** · 2019/10/02(水) 18:18:29.74

RISC-Vはいいな。これから主流になりそうだから。

**login:Penguin** · 2019/10/02(水) 18:20:54.40

FPGAの時代が来たな

**login:Penguin** · 2019/10/02(水) 18:35:56.78

https://i.imgur.com/4OqyQBZ.png
と言うわけでポチった
めっちゃ楽しみ

**login:Penguin** · 2019/10/02(水) 19:31:46.39

ハード側の話になると早口奴ｗｗｗｗ

**login:Penguin** · 2019/10/02(水) 19:32:09.02

>>142
カバーの女でシコるのか？

**login:Penguin** · 2019/10/02(水) 19:35:53.13

>>144
流石にこれしきでシコれる程若くはない

**login:Penguin** · 2019/10/02(水) 19:39:50.88

>>145
俺はカバーの女で１０回以上シコれる

**login:Penguin** · 2019/10/02(水) 19:42:46.53

あえて言おう
『はじめてのC』

**login:Penguin** · 2019/10/02(水) 19:53:13.46

>>147
初版版の表紙が…

**login:Penguin** · 2019/10/02(水) 19:56:48.44

>>148
エロいのかと思い見てみたら何とも前衛的な‥
http://leo.nit.ac.jp/~mukuda/book_home/hajime_book1.jpg

**login:Penguin** · 2019/10/02(水) 20:01:01.32

「凄いH本」も全くシコれない

**login:Penguin** · 2019/10/02(水) 20:47:18.52

>>149 は電車の中で読めない題名とか言われたものだが
そもそも今の10代20代相手に「C体験」なんて言っても意味わからなさそうだよな

**login:Penguin** · 2019/10/02(水) 21:07:22.66

苦Cを読め
真面目なC学習本や

**login:Penguin** · 2019/10/02(水) 21:21:37.61

>>151
ABCが何なのか分かるのは昭和生まれまででしょう

**login:Penguin** · 2019/10/02(水) 21:26:04.99

アセンブリ言語
BASIC
C

**login:Penguin** · 2019/10/03(木) 00:25:22.86

Alice
Bella
Carolyn

**login:Penguin** · 2019/10/03(木) 00:33:53.92

Aho
Baka
Chindonya Orenoka-chan
Debeso

**らずぱい** · 2019/10/03(木) 00:52:46.38

alpha bravo charlie delta

**login:Penguin** · 2019/10/03(木) 01:04:33.86

ALGOL
BCPL
COBOL

**login:Penguin** · 2019/10/03(木) 05:49:42.62

awk
bsh
c

**login:Penguin** · 2019/10/03(木) 06:33:08.83

ash
bash
csh
dash

**login:Penguin** · 2019/10/03(木) 10:24:49.13

真面目にやれ。

**login:Penguin** · 2019/10/03(木) 10:51:17.88

Raspi4 は idle でも熱そうだな。排熱の問題があるのに、温度が上がりやすいわけか。
いずれ SoC を裏に移動した高負荷対応版が出そうな気がするな。

idle 時の消費電力
　Raspi4B 3.4W
　Raspi3B+ 2.9W
　Nanopi M4 1.79W (RockChip RK3399)
　VIM3 1.35W (Amlogic A311D)
　Raspi Zero W 1.25W
　Opi Zero 0.8W (allwinner H2)

**login:Penguin** · 2019/10/03(木) 11:08:12.09

pi4に8000円もかけるなら、もうちょい出して1万円台で買える中華Winタブ買ったほうが捗るやろw

**login:Penguin** · 2019/10/03(木) 11:21:14.18

Pimoroniで4Gモデル買ったけど送料入れても8000円もしなかったぞ
6700円ぐらいだったな自分は送料込みで

**login:Penguin** · 2019/10/03(木) 11:25:32.00

日本国内の店で買うと手数料や利益分を上乗せされて増し増しで高くなるのは当然だろ
8000円は、予想価格の範疇だろ

**login:Penguin** · 2019/10/03(木) 11:43:15.14

消費税１０％だから税抜きで8000円なら税込みで8800円だな
それに送料付くから1万円くらいは考えておいたほうがいいかもね

**login:Penguin** · 2019/10/03(木) 11:51:10.46

販売する店にはRaspberry Pi 4の本体だけじゃなくて、専用のACアダプタも売ってほしいね

**login:Penguin** · 2019/10/03(木) 11:57:10.29

>>162
FW最新にして
純正ケースアイドル75℃+-1
@600mhz

**login:Penguin** · 2019/10/03(木) 12:04:47.42

>>164
ケースやアダプターは?

**login:Penguin** · 2019/10/03(木) 12:05:58.28

>>165
技適を声高に主張するのが当局ではなくて国内の販売店という現実

**login:Penguin** · 2019/10/03(木) 12:09:09.69

アマゾンプライムデーまで待ちだな

**login:Penguin** · 2019/10/03(木) 12:13:54.27

GearsBestのフラッシュセール待ちだろ？

**login:Penguin** · 2019/10/03(木) 12:37:48.89

>>99
俺も文系オッサンだけど、アマチュア無線技士でセンター物理だったからなんとかなってる
基礎知識がたりないと思うなら、中学レベル上げの理科の参考書買ってきて電気分野を中心に勉強するしかないでしょ
俺のころは小学生向けの電子工作の本があった
オームの法則もわからんレベルなら、そういうのから入るしかないんじゃないか
図書館へGo
不審者に間違えられないように気をつけてｗ

**らずぱい** · 2019/10/03(木) 12:51:31.10

>>169
pimoroniで
Universal USB-C Power Supply - 5.1V 3A – Pimoroni Store 　
https://shop.pimoroni.com/products/universal-usb-c-power-supply-5-1v-3a
買えば日本デモ使えるぞ

**login:Penguin** · 2019/10/03(木) 12:59:07.35

4用のそれっぽいHATとかケースとかキットとかが出ないかなあ
単体で買ってもなあ
というのはあるん

**login:Penguin** · 2019/10/03(木) 13:41:38.01

とりあえず使うのにACアダプターは必要だから
ACアダプターは本体と同じところで買いたいね
Raspberry Pi 4本体しか置いてないところでは買いたくない

**login:Penguin** · 2019/10/03(木) 13:57:30.15

>>99
電子工作する人が増えたからか、今は初学者向けの数字/電気/電子回路の書籍が沢山出ているので、本屋で手に取ってみた方がいいよ
本は読む人に合う合わないがあるので、最終的には自分に合う本を見つけましょう
但しオライリーの電子工作本はあまりお勧めしませんw

**login:Penguin** · 2019/10/03(木) 14:44:48.52

８０００円あればうまい棒８００本買えるから
一日１０本食べても８０日食べられるな

**login:Penguin** · 2019/10/03(木) 14:51:21.50

>>163
わかってねえなこのバカ

**login:Penguin** · 2019/10/03(木) 15:02:44.32

日本は技適利権があるから誰でもラズベリーパイ販売に自由に参入できなくなって
競争原理が働かず業者がボロ儲け、結局被害を被るのは消費者という仕組みなんだよね

**login:Penguin** · 2019/10/03(木) 15:09:07.63

技適なんて些細なモノに利権なんかねえよw

**login:Penguin** · 2019/10/03(木) 15:19:13.27

前科ぐらい些細なモノだろ

**login:Penguin** · 2019/10/03(木) 15:35:04.70

技適違反で検挙されるのと、歩行者が信号無視で捕まるのとでは信号無視の方が捕まる確率が高いらしいよ

**login:Penguin** · 2019/10/03(木) 16:02:41.50

結局pimoroniの4GBって本体5929円+送料どんくらいよ？
安いならpimoroniでいくぞ
https://shop.pimoroni.com/products/raspberry-pi-4

**login:Penguin** · 2019/10/03(木) 16:10:17.36

ジェットソンナノってクダーCで書いたコードをジェットソンナノでコンパイルして
つかったり出来る？

**login:Penguin** · 2019/10/03(木) 16:15:51.61

>>185
その為のボードだろ

**login:Penguin** · 2019/10/03(木) 16:16:40.29

>>177
その本屋が町中から絶滅寸前じゃね？大手チェーン以外ｗ
図書館行ったほうがまだマシ
買う本が決まってりゃ便利な世の中になったけど実際の本を見比べて選ぶ機会は減ったな
一応その手の雑誌は毎年春辺りに入門記事載せてる気がするんだけど

**login:Penguin** · 2019/10/03(木) 16:53:16.59

>>184
1x Raspberry Pi 4 - 4GB RAM for £45.00 each
Subtotal : £45.00 GBP
Shipping : £6.50 GBP
Total : £51.50 GBP

**login:Penguin** · 2019/10/03(木) 17:22:23.49

>>186
それが出来るなら金ためて買うは高いけど

**login:Penguin** · 2019/10/03(木) 17:40:17.31

>>188
Thx

4GB 送料込みで 51.5ポンド = 約6800円か
意外と安いな。注文いれるわ

**login:Penguin** · 2019/10/03(木) 17:52:21.31

ACアダプターもお忘れなく

**login:Penguin** · 2019/10/03(木) 17:54:14.14

>>190
おまえステマの自演だろバレバレなんだよ

**login:Penguin** · 2019/10/03(木) 17:58:58.16

>>178
うまい棒って税率どうなってんだ。
前のままでも1本ずつ800回買わにゃならんが。

これから日本で物買うたび1割ピンハネされるんだよなー。

**login:Penguin** · 2019/10/03(木) 18:25:16.62

>>187
欲しいものは足で探すんやで

**らずぱい** · 2019/10/03(木) 18:34:28.67

Raspberry Pi 4 - 1GB, 2GB, and 4GB! – Pimoroni Store 　
https://shop.pimoroni.com/products/raspberry-pi-4
ラズベリーパイ4 4GB 5929円
ワールドワイドUSB-C ACアダプタ 988円
ゴールデンヒートシンク 1318円
NOOBSカード 988円
Micro-HDMI to HDMI Adapter 428円
送料£5.5～10（725.15～1318.46円）
計10,376～10,969円

**login:Penguin** · 2019/10/03(木) 19:06:18.54

ACアダプターは日本で使うならUS用でよかろうに
HDMIサイズ変換も100均にあるし
あとNOOBSいるの？

ケースは尼のGeekwormとかいう2100円ぐらいのデュアルファン付きの奴おすすめ
よく冷えて静かだぞ

**login:Penguin** · 2019/10/03(木) 19:08:48.42

電源は公式の奴がPSE取得するの待ったほうが良さそうだな

窒化ガリウム使ったアダプターにも興味があるが…

**login:Penguin** · 2019/10/03(木) 19:43:41.20

>>192
違うヨ♥

**login:Penguin** · 2019/10/03(木) 20:17:30.97

>>163
実際、1.2年前のsoc付き省エネマザーボードならそのくらいで購入できる

**login:Penguin** · 2019/10/03(木) 20:36:03.40

x86のノートパソコンにraspbian入れようと思うんだけど変な不具合ないよね？
ちょっとVirtualBox（仮想環境）に入れて使ってたことはあったんだけど
ロケールの設定が出来なかった問題は一時的にあった
アプデしてたら途中で治ったけど仮想環境だったから許せたのであって
実機で同じような問題がおきたら困る・・・

**login:Penguin** · 2019/10/03(木) 20:46:36.15

>>199
メモリは？
電源は？

**login:Penguin** · 2019/10/03(木) 20:48:25.29

>>200
x86用のRaspbianってあるの？

**login:Penguin** · 2019/10/03(木) 20:49:46.81

>>200
VMで起こった事は再現されると思われる(特に最初のダイアログからのアプデとか)
それさえ目をつぶれれば笑っちまうくらい超サクサク動く

**login:Penguin** · 2019/10/03(木) 20:50:43.26

>>200
https://www.raspberrypi.org/downloads/raspberry-pi-desktop/

**login:Penguin** · 2019/10/03(木) 20:54:04.85

だからRaspbianはARMでしょ？
x86ではそのままでは動かないぞ
QEMUでRaspbianを無理やり動かしてる人いるけど、10倍くらい遅くなるし、
そのサイトではカーネルはそのままでは動かないので
ARM版のDebian Boosterのカーネルを使って起動してた

**login:Penguin** · 2019/10/03(木) 20:56:40.43

>>204
RaspbianではなくてあくまでDebian with Raspberry Pi Desktopなんだな
見てくれだけラズパイ風のDebianってどういう存在意義があるのだろう

**login:Penguin** · 2019/10/03(木) 21:00:43.83

>>205
普通にネイティブで動くけどなあ
但し俺のボロPCではインストール前にrufusでfat32に展開してgrub.cfgに解像度教えないとならないけど

**login:Penguin** · 2019/10/03(木) 21:03:03.23

とゆうかPCに入れたラズビアンにどんなそんざい意義があるのだろうｗ
おとなしくウブンツ入れとけ