【初心者】Ubuntu Linux 120【本スレ】

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1login:Penguin
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2018/11/11(日) 12:47:12.43ID:L8rj1lo2
■ Ubuntu 公式サイト
http://www.ubuntu.com/
■ Ubuntu Japanese Team
http://www.ubuntulinux.jp/
ほかほか

前スレ
【初心者】Ubuntu Linux 119【本スレ】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1535804571/

■■■常駐あらし「デル男」に関する必須注意事項■■■

・デル男は出入り禁止・独り言を呟いても完全スルー
・デル男の相手をした奴も嵐と見なしてスルー
・推奨NGワード「梨奈、…w、dailymotion」
・どうしてもレス付けざるを得ないときは「ところで職業は？/お仕事は？」と問いかけるのを忘れずに。
2018/12/15(土) 16:57:46.96ID:AVLQNiPu
>>321
はい。ずーっと管を巻きますよ。これからも。で？
2018/12/15(土) 16:58:53.61ID:AVLQNiPu
>>320
完璧である必要はないよ。
完璧にしていけばいいんだから。

でも今は開発リソースが分散してしまって
到底統一されたプロジェクトには追いつけない
2018/12/15(土) 17:03:23.58ID:l05We6Px
>>323
そうなんだ、DEが統一される日は来ないけど頑張ってね
2018/12/15(土) 17:03:26.88ID:xVCd3yCZ
LinuxWindowsMacBSDSolarisその他諸々リソースが分断してて無駄じゃね？
統一したOS作ればいいじゃん
2018/12/15(土) 17:04:56.46ID:m3fnpZrk
>>323
ちなみにあなたは今、Linux使ってるの？
どの鳥のどのDEをお使いで？
それともWinまたはMacオンリーかな？
327login:Penguin
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2018/12/15(土) 17:53:00.63ID:JJw5dh30
MATEでTraditionalを選択した状態が一番落ち着く
異論は認めない
2018/12/15(土) 18:02:13.28ID:0C6I5ySm
>>326
MacどころかWin搭載機すら買えなくて
泣く泣く中古のボロPCにLinux入れたら
思い通りに動かなくて発狂したと見た
2018/12/15(土) 18:07:01.02ID:s3tlw+O4
>>327
pantheonはelementary osよりもmacぽくていい
が使いにくいな
2018/12/15(土) 18:08:59.75ID:AVLQNiPu
>>326
UbuntuとDebianだな。DEは知らん。デフォルト。
ぶっちゃけどれでもいい。GUIなんて大抵の人はデフォルトでいいだろう

ブラウザとOfficeさえあれば十分だし、あとはVLCぐらいか？
これらはDE非依存だから、DEに拘る必要なんて無い
DE非依存で固めるのがいいよ。将来どう変化したってデフォルトでいられる

まあLinuxなんて基本CLIでしか使うこと無いしな
最近はLinuxにログインする必要がなくなった。
WSLがあるからね
2018/12/15(土) 18:28:23.62ID:eJtijcIP
>>323は>>325に対してどう応えるのだろうか・・・

英語・ロシア語・中国語・スペイン語・ドイツ語・フランス語・日本語・・
日本語はLinuxと同じ普及率だからいらないよね

ｗ
2018/12/15(土) 18:32:30.72ID:l6+WYrgs
>>301
むむ、１時間か…おま環です
Plymouth使ってるならEscキー押せばスプラッシュスクリーンが消えるらしいんで問題解決に繋がる何らかのメッセージが見つかるかもしれない
2018/12/15(土) 18:41:12.43ID:m3fnpZrk
デル夫以来の、久々の盛り上がりだな。
2018/12/15(土) 18:50:17.21ID:m3fnpZrk
>>330
WSLのCLI端末で何してるの？
2018/12/15(土) 23:51:23.28ID:5UUeHunC
やっぱ18うんこだろ
なんかいつの間にかトップバーが二重に表示されるし、スクショは撮れないしCS:GOは起動しないしでわけわからん
Firefoxのメニューバーぽいけど火狐終了しても消えないし
2018/12/15(土) 23:59:40.09ID:m3fnpZrk
お宅のPCがうんこなのでは？
家の18.10快適無問題。
2018/12/16(日) 00:03:50.17ID:roM7bD0/
PCつーか俺の使い方のほうがクソなのは認める
2018/12/16(日) 00:47:19.81ID:f4Ytze+y
認めてその言い様か
クソだな
2018/12/16(日) 01:44:52.83ID:oLFSlz0Y
まあまあ、道具のせいにしたくなるのは
人の佐賀。
2018/12/16(日) 02:07:56.48ID:WjS2lsGM
18.04のCUIのbaseのtar玉配布版はうんちっちだよ
最初からiproute2だのの必需品が入ってないわsystemd-networkd.serviceの鉄板設定しても動かんわでうんこすりたくなる
2018/12/16(日) 02:09:19.41ID:08XRGqAB
iproute2は別に必須じゃないだろ？
2018/12/16(日) 02:52:22.84ID:WjS2lsGM
いやいやbase版においてはpingすら入ってないんだからnet-toolsかiproute2かどっちかは必要よ
そして推奨である後者のiproute2は以前のうんちっちう゛んとぅのバージョンにはきちんと入ってたのよ
2018/12/16(日) 03:04:42.21ID:08XRGqAB
だからなくても使えるんだからいらんだろと
2018/12/16(日) 03:11:59.29ID:WjS2lsGM
パッケは別環境とchroot + aptで入れられるんだからそこは突っ込まなくてもいいんだよ
それよりお前5chやる暇あったらsystemd-networkdやってみてくれ、動かんから
2018/12/16(日) 03:42:33.34ID:roM7bD0/
そういやiptablesしてねーわw
自動起動もrc.localでなくてよくわかんねー、systemdとかいうの使うのか？
346login:Penguin
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2018/12/16(日) 13:21:44.09ID:0c0lBHN6
csgoが起動しないのはオプションで解決する
-nojoy -full
2018/12/16(日) 13:23:52.76ID:5svKHvaQ
>>344
> systemd-networkdやってみてくれ、動かんから
それがどうかしたの？ネットワークなんて必須要件じゃないじゃん
2018/12/16(日) 15:42:41.04ID:roM7bD0/
>>346
マジありがとう、動いた
2018/12/16(日) 21:14:54.21ID:yl27OK8Z
10年サポート（全てサポートとは言ってない）とのことだったので諦めてマテデスクトップをインストールしました
やっぱり馴染むねマテは
UnityとかGnome 3はクソ
2018/12/16(日) 22:41:32.81ID:pvJbmeds
最近Ubuntu系を使ってないんで近況が分からないんだけど、
UbuntuってDEに
・Xfce
・Xubuntuデスクトップ(XfceをUbuntu流にアレンジしたもの)
・LXDE
・Lubuntuデスクトップ(LXDEをUbuntu流にアレンジしたもの)
と、個別に選べんるだよね？

Mubuntuデスクトップ(MATEをUbuntu流にアレンジしたもの)
みたいなものはあるの？
2018/12/16(日) 22:54:04.54ID:p7gb6grA
>>350
Ubuntu MATEってのがあるよ

Ubuntu (GNOME 3)
Kubuntu (KDE 5)
Xubuntu (Xfce)
Lubuntu (LXDE/LXQt)
Ubuntu MATE (MATE)
Ubuntu Budgie (Budgie)
Ubuntu Studio (Xfce)
Ubuntu Kylin (UKUI)
2018/12/16(日) 23:02:10.06ID:EuRpIs/v
Cubuntu (Cinnamon)

えっ、Mint Cinnamonでいいやん
2018/12/16(日) 23:59:42.21ID:H/D8YYDQ
UbuntuにCudaを入れたのですが、インストール時に"--no-opengl-libs"を指定し忘れてXRDPが使えません(windowsのリモートデスクトップからログインしてもUbuntuのデスクトップ画面が映らない)
https://engineer.maetaka.net/ubuntu1804-tensorflow-gpu-xrdp/

なにか対処法とか無いですかね？
2018/12/17(月) 01:02:15.29ID:KVjk1UH0
なんでXubuntuやLubuntuがあるのか理解できない
パッケージを入れ替えるだけで切り替えるように出来ないの？
2018/12/17(月) 01:30:09.07ID:X5QhWFot
できるよ。
だが、デザインとかまでは変わらんから面倒くさいんじゃない？
2018/12/17(月) 01:58:00.63ID:SaDB6lEi
>>354
パッケージを入れ替えるだけで切り替えられるよ
ただ、Lubuntuとかは色々初期設定カスタマイズされてて、最初から使いやすくなってる
2018/12/17(月) 01:59:39.43ID:KVjk1UH0
> ただ、Lubuntuとかは色々初期設定カスタマイズされてて、最初から使いやすくなってる

いや、そこだよそこ。
なんでパッケージ入れ替えるだけで使いやすく出来ないのかという話
2018/12/17(月) 03:58:19.83ID:SaDB6lEi
lxde入れるんじゃなくって、ubuntuで
sudo apt install lubuntu-desktop したら
切り替えるようにできる
ログイン画面でのデスクトップ切り替えに、素のlxdeとLubuntuが追加される

他のフレーバーも同じように入れて切り替えできる

出来ないと思う方がオカシい
2018/12/17(月) 04:05:21.15ID:PVn+P/Wv
>>358
じゃあなんでLubuntuなんて作るんだろう？
インストール時に選択できるようにすればいいじゃん？
余計なものを増やすなよって思う
360login:Penguin
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2018/12/17(月) 04:39:28.40ID:zgE9SAbp
分かれている理由は色々あるだろうけど、

1. 容量。以前はライブCDのために容量削ってたからね。
2. 開発が各コミュニティ主体だから。Ubuntu Budgieとか元々は独自ディストリで、要件満たしてフレーバーになったわけだしね。
2018/12/17(月) 05:07:26.96ID:xZlyQRZK
>>359
余計なファイルは基本いらんわ。
2018/12/17(月) 05:59:48.28ID:PVn+P/Wv
>>360
お試しで再インストールとかアホらしいよ

しばらく使ってみないと良さなんてわからないのに
再インストールしないと切り替えられないとかありえない

パッケージ入れ替えるだけで切り替えれば十分なようにするべきだし
そのためにはリポジトリの追加だけで出来るはずだろう

>>361
余計なファイルを増やせとか言ってない
2018/12/17(月) 06:21:50.13ID:cb8WsU/p
古株爺さんはビギナーの若者には偉そうな対応をするのが定説。
2018/12/17(月) 06:23:08.22ID:cb8WsU/p
誤爆でした。失礼。
2018/12/17(月) 07:27:34.17ID:EmMWtJHf
>>362
>>358
2018/12/17(月) 07:54:02.29ID:PVn+P/Wv
359 自分：login:Penguin[sage] 投稿日：2018/12/17(月) 04:05:21.15 ID:PVn+P/Wv [1/2]
>>358
じゃあなんでLubuntuなんて作るんだろう？
インストール時に選択できるようにすればいいじゃん？
余計なものを増やすなよって思う
2018/12/17(月) 09:22:29.18ID:Q9huSnsS
CLIだけなら、酉関係なく軽いんだけどなぁ・・・。
368login:Penguin
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2018/12/17(月) 11:07:35.32ID:ocqLzDaH
>>358
やってみりゃわかるけど、*-desktopとかによる併用切り替えは結構怪しいけどな。
フレーバーではなくデスクトップ環境だけのインストールなら元の環境を壊さないで済むけど。
あるいは、併用諦めて完全切り替えならば。
2018/12/17(月) 11:12:40.67ID:3a9lflBz
>>367
重い重いって人は何を使ってるんだろう？
C2DにP5Kだけどそんなに重くないぞ。
しかしatomは重すぎて駄目だw
2018/12/17(月) 11:26:42.38ID:OBK2Tx7/
>>366
インストール時に選択できるのもある

http://note.kurodigi.com/ubuntu1610-netinstall/
>どのようなソフトウェアパッケージを導入するか聞かれます。
>今回は基本的なパッケージとUbuntuデスクトップのみを導入しました。
>ここでXubuntuやKDEを選択すると他のフレーバーのパッケージを導入する
>ことも可能です。
2018/12/17(月) 11:39:37.17ID:l2zqsUHq
まぁ切り替えは出来るが罠もあるからねぇ
MATEとXubuntuとか
Kububtuは他のDEに見た目の影響出たりとか
知らないとそれなりに難しいかもね
2018/12/17(月) 12:16:19.43ID:OBK2Tx7/
昔、UbuntuをインストールしてGNOME環境を追加したら
GNOMEの設定ダイアログに穴があいた状態になった
色設定がおかしくなって透明になっていたのだろう

これじゃダメだと思ってUbuntu GNOMEをインストールしたらその問題は起こらなかった
試しにUnityを追加してみたけどその問題は起こらなかった
2018/12/17(月) 15:29:53.45ID:teuCKxjm
おもい、おもすぎる。
なんだこれ。
VirtualBox上でまともに動かん。
2018/12/17(月) 15:33:09.83ID:mLXh0j4T
食いすぎだろ。ダイエットしろ。
2018/12/17(月) 17:29:44.82ID:WezUTE4i
SandyおじさんだけどWindows10 ProのHyper-V環境ですんなり動いてるよ
2018/12/17(月) 18:35:20.89ID:TPTEsbxO
>>357 >>359
手軽に出来合いのものでよければフレーバーや tasksel、自身であれこれしたいならパッケインストをすればいいのでは。
インスト中に選びたいなら mini.iso。
要望があるならコミュニティーへ。
377login:Penguin
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2018/12/17(月) 19:54:03.12ID:7ogO7lEI
どこで質問すればいいのかよくわからなかったのでここで…



Ubuntu17.10で、Nvidia-390 を入れたいのですが

sudo add-apt-repository ppa:graphics-drivers/ppa
sudo apt-get update
sudo apt install nvidia-390

と実行しても、 E: パッケージ nvidia-390 が見つかりません　と出てしまいます。
sudo apt install nvidia-384　とすればインストールできるようなのですが、390が必要なので困っています。

何か解決策はありませんか？　GPUはGTX１０８０を使ってます。
2018/12/17(月) 20:13:02.03ID:er0ij0e3
17.10なんてサポート終わっとるやん、棄てなはれ
2018/12/17(月) 22:16:50.71ID:7ogO7lEI
むむ…18.04にしてソフト動かなくなったりしないですか…？
2018/12/17(月) 22:20:41.62ID:mLXh0j4T
動かなくなることはあるよ
2018/12/17(月) 22:20:45.61ID:zgE9SAbp
知らんがな…
少なくともFirefoxは問題なく動く
2018/12/17(月) 22:23:28.50ID:mLXh0j4T
再インストールを覚悟しよう
2018/12/18(火) 12:09:09.28ID:k3phK73e
nvidia-driver-390パッケージは18.04以上にしかないぞ
2018/12/18(火) 15:26:40.40ID:YhnGQWRM
>>288
> ClamTKが標準だけど、常時スキャンがいいならSophos Antivirus for Linux free edisoin
なにも入れないとどうなんの？
2018/12/18(火) 19:42:07.63ID:klEK9ZWM
>>384
かれこれ10年ほどデスクトップLinux触ってる。
アンチウィルスソフト入れた事無いけど
支障が出たことは無いな。
386login:Penguin
垢版 |
2018/12/18(火) 19:57:33.54ID:aBuPLJEd
PC-DOS6.1J/VにはIBMアンチウィルスが同梱されてたな。
2018/12/18(火) 22:34:15.56ID:eUdLrtzl
アンチIBM
2018/12/18(火) 23:58:25.50ID:y14K+Ci9
アンチウイルスは自分も入れたこと無い。
ファイヤーウォールは気分で入れたりしたこともある。
2018/12/19(水) 00:26:29.82ID:Ccsr7a9c
つーか、Linux用アンチウイルスソフトは
ほとんどWindows向けのウイルスをチェックするものだし
Windowsとの共有パーティションはWindowsからチェックすればいいし

他のWindowsユーザーとファイルやメールのやり取りするとかなら
話は違うけど、そうじゃなければあまり気にする必要はないかと
2018/12/19(水) 00:31:43.78ID:48DDGA5/
> ほとんどWindows向けのウイルスをチェックするものだし

まあWindows用のアプリがLinuxで動くからな
それは仕方ないし、やらないとだめだろう
2018/12/19(水) 01:14:18.45ID:7tkA54XD
正直、アンチウィルスソフトとセキュリティの関係って、分かったような気になっているけど意外に難しい

まず、マルウェアというのはWindowsなどのソフトウェアの欠陥を突いて使用者の意に沿わない動作をさせるソフトウェアとする
バグフィックスでアップデートがかかるのは、マルウェアやその他手動でも人為的に使用者の意に沿わない動作が起きないようにソフトウェアの欠陥を直しているということだと思っている
とすると、メンテナンスされているソフトウェアは、未知の欠陥をゼロデイ攻撃されなければ、それなりに安全と考えていいように思う
ただ、他の環境に影響を及ぼすマルウェアまではソフトウェアのメンテナンスでは対処できないから、例えばLinux上でWindows環境を併用している場合にはWindows向けのマルウェアは放置されている状態なので、アンチウィルスソフトウェアが必要になる

Windowsに関しても、セキュリティアップデートはあって、古いマルウェアは最新の環境では無効化されているけど、古い環境が残っている場合はマルウェアが稼働する可能性があり、その対策あるいは感染の拡大を防ぐためにアンチウィルスソフトウェアが必要になる
Linuxの場合は、アップデートがレポジトリを参照することで一元管理されていて、そのレポジトリ自体がマルウェアが混入しないようにきちんと管理されているので、それ以上のマルウェア対策が必要ない

こういう理解しかしてなくて、かなり危ういようにも思うけど、合っているのかな？
2018/12/19(水) 01:37:05.27ID:WBFeV4Ji
マルウェアっつーても色々あるからなあ

脆弱性を付くタイプ
　メールを開いただけとか、ウェブサイトを見ただけとか、そういうので感染するタイプ。
　対策はOSとかメーラーとかブラウザーとか使用しているアプリを常に最新版にしておく。
　ゼロデイ攻撃はどうしようもないので感染したらアンチウイルスソフトで除去するかOSをクリーンインストールし直し。

不安を煽ったりしてインストールさせるタイプ
　広告として表示され、正規のアプリのフリをし、閲覧者の不安を煽ってインストールさせるタイプ。
　自分でインストールしなきゃ無害。インストールしちゃったらアンチウイルスソフトで除去するかOSをクリーンインストールし直し。

どちらも基本的にデスクトップLinuxは対象外。
ユーザー少ないので狙う意味がないのよな。マルウェア作ってる連中は金儲けのためにやってるから。
Linuxにアンチウイルスソフトを入れる理由は、ブラウザーのキャッシュとかメールの添付ファイルとかに、
マルウェアが含まれていて他の環境（主にWindows）に感染させないためだな。

とはいえ以前snapにマイニングツールが混入されていた事件があったりしたからLinuxでも注意は必要。
ppaの追加とか、誰のppaなのか確認ぐらいはしておいた方がいい。
2018/12/19(水) 02:35:15.72ID:48DDGA5/
> どちらも基本的にデスクトップLinuxは対象外。

おいおい。「rootを取られた」という言葉を知らんのか？
Windowsにはrootはない。Macはサーバーでは使われない
Unixの場合もあるが、今はLinuxが大半だぞ
2018/12/19(水) 05:36:30.86ID:8yQJpRpo
>>393
Windowsの場合はC:¥がルートに相当。
そこにアクセス出来ればルートを取れた事になる。
当然ルートなんだから（笑）
2018/12/19(水) 05:45:11.52ID:WBFeV4Ji
Ubuntuではrootはデフォでオフになってるわけですが、
それはともかくデスクトップLinuxのrootを取りに来るマルウェアなんて無いでしょって話なんですが。
鯖の場合は商用のアンチウイルスサービス利用するでしょ。
2018/12/19(水) 05:47:43.69ID:48DDGA5/
>>394
ちょっと笑いのセンスが無いかな。あと頭も
2018/12/19(水) 05:50:22.22ID:48DDGA5/
>>395
> Ubuntuではrootはデフォでオフになってるわけですが、

rootでログインできないだけでrootはあるよ
Linuxを攻撃するのは脆弱性を利用してそのrootを奪うことが手段の一つ
398login:Penguin
垢版 |
2018/12/19(水) 05:54:42.40ID:WBFeV4Ji
>>397
>>392
> 脆弱性を付くタイプ
>　対策はOSとかメーラーとかブラウザーとか使用しているアプリを常に最新版にしておく。
>　ゼロデイ攻撃はどうしようもない
2018/12/19(水) 06:27:22.27ID:O1bbK/aN
>>393
Windowsの場合はC:¥がルートに相当。
そこにアクセス出来ればルートを取れた事になる。
まあリンゴの脱獄とアンドロイドのルートを取るも同じ事だな（笑）
2018/12/19(水) 08:15:58.79ID:78doLokS
ルートディレクトリとルート権限を混同しているスレはここですか?
2018/12/19(水) 08:25:48.20ID:d77QMKfp
>>400
はいスーパーユーザーなんです。
Administratorなんです。
2018/12/19(水) 09:05:24.70ID:Sqws4shp
FIELD/SERVICEでログインされたし
2018/12/19(水) 09:20:54.07ID:bjN79okN
>>400
はいフォルダーとディレクトリを混同しています。
Windowsはルート取りや脱獄が簡単に出来ます。
2018/12/19(水) 11:39:47.39ID:PRJ/4XvO
>>391は自分でCとかアセンブリとかのある程度メモリを意識する必要のある言語を勉強してみると良い思うわ、けっこう向いてそう
2018/12/19(水) 12:13:00.46ID:xqNcVdV7
そんな皮肉を言ったら可哀想だろうｗｗ
2018/12/19(水) 12:37:08.73ID:Sqws4shp
RISC-Vとってもお勧め
2018/12/19(水) 17:29:30.00ID:fGlE2d0m
Windows 10がDX11に非対応のGPUをを切り捨てたらしいがUbuntuは大丈夫だよな
それとAVX必須のソフトもチラホラ出てるみたいだな
2018/12/19(水) 19:16:34.83ID:MXoPEPIu
>>407
> Windows 10がDX11に非対応のGPUをを切り捨てたらしいが

切り捨ててないよ。DirextX9以上に対応していれば動く
https://www.microsoft.com/ja-jp/windows/windows-10-specifications
2018/12/19(水) 19:21:05.53ID:PRTZ4rlV
初心者ってスレタイにあるのに悪意があって騙すようなネタ仕込むのって底意地わるいの？ｗ

高橋耕造ってまだ懲りてないのなｗまた新しいアカウントでゴミを日本語フォーラムに投下してるのに管理者放置してるしｗ
10年以上おんなじ質問繰り返してそれでもまともにできないってどういう頭なんだろう？
2018/12/19(水) 19:38:48.61ID:d9zVu2gb
>>408
1809で切り捨てられたって書き込みを見たぞ
2018/12/19(水) 20:26:53.72ID:2UEEzfMM
古いGPU使ってると0x800F0923のエラー(デバイスの互換性に問題うんたら)が出てUpdateできなくなるらしいな
2018/12/19(水) 20:33:27.01ID:MXoPEPIu
Ubuntu 18.10でDirectX12相当のGPUを
搭載してないものは切り捨てられたよ
2018/12/19(水) 20:34:25.81ID:MXoPEPIu
>>410
> 1809で切り捨てられたって書き込みを見たぞ

お前は、Ubuntu 18.10でDirectX12相当の
GPUを搭載してないものは切り捨てられた
って書き込みも見ただろう？
414login:Penguin
垢版 |
2018/12/19(水) 21:24:34.35ID:WBFeV4Ji
具体的なソースはどこ？
18.10のリリースノートには書かれてないみたいだが。
2018/12/19(水) 21:26:39.02ID:+mNYhb2Z
長文&マジレス
2018/12/19(水) 21:30:37.13ID:MXoPEPIu
>>414
具体的なソースなんていらない。
５ちゃんねるに切り捨てられたって書き込みを見たぞ
2018/12/19(水) 21:31:00.27ID:MXoPEPIu
>>407
> Windows 10がDX11に非対応のGPUをを切り捨てたらしいが

切り捨ててないよ。DirextX9以上に対応していれば動く
https://www.microsoft.com/ja-jp/windows/windows-10-specifications
418login:Penguin
垢版 |
2018/12/19(水) 21:32:47.13ID:WBFeV4Ji
つまりただのデマか
2018/12/19(水) 21:33:41.32ID:MXoPEPIu
うん、Windows 10がDX11に非対応のGPUをを切り捨てた
っていうのはデマ。何のソースもない。
420login:Penguin
垢版 |
2018/12/19(水) 21:39:46.82ID:WBFeV4Ji
まとめ

WindowsでもUbuntuでも、DirectX12非対応の古いGPUはまだ使える
2018/12/19(水) 21:40:59.99ID:TGv9Q9QV
( ´д｀；)なにこのながれ
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