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【初心者】Ubuntu Linux 119【本スレ】
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0001login:Penguin
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2018/09/01(土) 21:22:51.58ID:ngsb+bE2
■ Ubuntu 公式サイト
http://www.ubuntu.com/
■ Ubuntu Japanese Team
http://www.ubuntulinux.jp/
ほかほか

前スレ
【初心者】Ubuntu Linux 118【本スレ】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1530359969/

■■■常駐あらし「デル男」に関する必須注意事項■■■

・デル男は出入り禁止・独り言を呟いても完全スルー
・デル男の相手をした奴も嵐と見なしてスルー
・推奨NGワード「梨奈、…w、dailymotion」
・どうしてもレス付けざるを得ないときは「ところで職業は?/お仕事は?」と問いかけるのを忘れずに。
0111login:Penguin
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2018/09/06(木) 00:07:45.58ID:ROzxlmAz
うちのラップトップ、グラボがオンボードのやつとクラボと2枚あるんだけどどうやって明示的に指定できるの?
0113login:Penguin
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2018/09/06(木) 00:53:45.93ID:UxBA7Okj
>>110
AMD GCN連中は普通にGPGPUプログラマしているだろう
一方、Nv野郎なら機械学習だろうが
Linux野郎でプログラミングができない奴は少ないからな
0115login:Penguin
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2018/09/06(木) 12:19:11.44ID:eckuyMtd
>>111
オーバヘッドが大きくて
0116login:Penguin
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2018/09/06(木) 12:20:17.24ID:eckuyMtd
まともに使えなかったよ
Windowsとかとちがってアクセラレーションが効かない臭い
0117login:Penguin
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2018/09/06(木) 12:38:32.53ID:nYYD4RYX
プロプラドライバ入れろ
0118login:Penguin
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2018/09/06(木) 13:37:01.97ID:ST/NR355
質問です
kdeを入れたところ、GNOMEでログインした時にシステムモニターを見るとファイルマネージャのdolphinがdaemonとして勝手に起動してしまってるんですけど、これをやめさせるにはどうすればいいのでしょうか?
0119login:Penguin
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2018/09/06(木) 13:46:01.49ID:ST/NR355
plasmaでログインした時にはシステムモニターのプロセスにdolphinはないんですが
GNOMEでログインするとプロセスにあるんです
0120login:Penguin
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2018/09/06(木) 16:53:25.70ID:OdfaTOrD
素のubuntu18.04.1を入れてみた。
今一だったのが、libreofficeが起動しなかった事。
一度削除して再インストが必要だった。
snap版も試したが、takaoフォントを入れていると文字バケするんだね。
ちょっとここら辺りで躓いたのがモヤっと。
やっぱ、みんなmintに流れるかな。
0121login:Penguin
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2018/09/06(木) 19:18:44.29ID:yZCINN7j
>>120
俺も最近18.04.1をクリーンインスコしたが、
LibreOfficeは再インスコ無しで普通に動いてるな。
Snap版の文字化けはまだしゃーない、
日本でSnap版LibreOffice使ってるやつなんてほとんどいないだろうし。
確かいくや氏と小笠原氏は文字化けの件把握してるはずなので、
そのうち直るんでね?
0122login:Penguin
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2018/09/06(木) 19:23:33.18ID:OdfaTOrD
ちょっと試しただけだけど
snapのアプリって起動が遅くない??
0123login:Penguin
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2018/09/06(木) 19:39:51.42ID:lDr0E3I5
>>122
ライブラリがキャッシュに乗ってなかったとエスパー
0124login:Penguin
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2018/09/06(木) 19:52:19.56ID:yZCINN7j
>>122
キャッシュどうこうは知らんが、
snap版とdeb版だとdeb版の方が起動は早いな。
確かflatpakも遅かったはず。
何かコマンドで起動する時は、

snap run ○○
flatpak run ○○

とかやるみたいだから、
間に何か挟まってて起動が遅くなってるのかね?
0125login:Penguin
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2018/09/06(木) 19:54:06.81ID:skrEjlyh
>>122
誰かが召喚しているのを間借りする事はできないんですよ。
自分で抱え込んできたものを自前で召喚しなければ始まりません。
また誰かに間借りさせる事もできません。
そんな感じ。
0126login:Penguin
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2018/09/06(木) 21:04:44.14ID:OdfaTOrD
なるほど。
まるごと独立主義なのね。
0127login:Penguin
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2018/09/07(金) 08:35:21.57ID:Q9p1MiKv
デフォルトで『閉じる・最小化・最大化』ボタンが右になったことを素直に喜ぶべき
0128login:Penguin
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2018/09/07(金) 08:54:20.17ID:EU7hBPnX
>>127
インストール直後にまずする作業が、
『閉じる・最小化・最大化』ボタンを左に変更するになって
面倒になった。
0129login:Penguin
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2018/09/07(金) 12:04:49.37ID:4yj4KKbh
KDEいいな
デフォルト環境をGNOMEじゃなくてKDEにする署名があったらしいけど通ってほしかった
0130login:Penguin
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2018/09/07(金) 12:06:51.07ID:4yj4KKbh
重い上にメモリ喰うしGNOMEクソすぎ

https://www.youtube.com/watch?time_continue=189&;v=dyNVpWyVP-M
Ubuntu:1300MB
Kubuntu:462MB
MATE:596MB
Xubuntu:515MB
Lubuntu:262MB
Budgie:865MB
0131login:Penguin
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2018/09/07(金) 12:12:29.00ID:hMWk3Plw
メモリ使うのはいいんだけどそもそもGNOME3はゴミ
0132login:Penguin
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2018/09/07(金) 12:27:54.76ID:jFkyqypY
まさかKubuntuと立場逆転する時代が来るとは
0133login:Penguin
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2018/09/07(金) 12:31:04.11ID:yN7RSo5U
Kubuntu最近頑張ってんな
0134login:Penguin
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2018/09/07(金) 16:17:39.30ID:KRaj0GIb
今のgnomeってほんとクソオブクソなのになんでこんなに優遇されてんだと思ってたけどgnomeってgnuの一部なのね
0135login:Penguin
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2018/09/07(金) 17:00:47.65ID:pK0Lhkbe
CDEとか
0136login:Penguin
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2018/09/07(金) 17:03:42.26ID:pK0Lhkbe
ではやっぱダメか枯れてそうだが
0137login:Penguin
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2018/09/07(金) 17:12:55.81ID:4yj4KKbh
ただKDE起動がおせーな
やっぱりMATEをコンポジット切って使うのが一番いいか
0138login:Penguin
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2018/09/07(金) 17:14:55.45ID:GtVggkS8
GUIをいくつも作ってないで、最強のもの一つだけにすればいいのに
いくつも作ってるから開発リソースが分断されて、
バラバラのものができるだけで全然良くならないんだろ
0139login:Penguin
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2018/09/07(金) 17:32:06.02ID:9/VJS19Y
1番慣れてるCDE使いたい
0140login:Penguin
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2018/09/07(金) 18:06:12.36ID:4vrbbndO
GNOMEはCanonical参入でちょっとはマシになるかもな。
18.04ではメモリリークのバグが話題になって修正される流れになったし、
18.10ではCanonicalのパッチでGNOME Shellの速度上がるらしいし。
0141login:Penguin
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2018/09/07(金) 18:18:02.67ID:AerqoZgn
MOTIFとXViewが使いたい
0142login:Penguin
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2018/09/07(金) 18:41:53.43ID:bmamsXTi
>>138
カーネル以外は野良なのでしょうがないですね。
win や mac のようにカーネルから GUI までサポートして、尚且つ開発環境も提供しているなんて、至れり尽くせりだと思います。
0144login:Penguin
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2018/09/07(金) 18:50:51.09ID:4vrbbndO
あー志賀が翻訳に参加してたEnlightenmentね
0145login:Penguin
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2018/09/07(金) 19:58:16.12ID:jFkyqypY
>>138
純粋に仕事でやってるわけではないので、意見が分かれたら即分裂が
避けられない運命
お金もらえないなら気の合わない奴らと一緒に仕事なんてする訳ない
結局はそこに行きつく
0146login:Penguin
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2018/09/07(金) 20:01:14.78ID:9/VJS19Y
E17の利点はメモリ消費
0147login:Penguin
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2018/09/07(金) 20:16:16.71ID:LYbRH+wL
>>144
志賀の毒虫パワーは凄いな。志賀が関わってたってだけでブランド力が低下するw
0148login:Penguin
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2018/09/07(金) 20:52:40.81ID:FhfSqtWK
>>138
金のためではなく自分(ら)の好きなのを作るのがLinuxだからな
たから色々のがある

>>145
>お金もらえないなら
金を出さないただクレ乞食相手にしているんだから金はもらえないよな
それなのに自分の気に入るものは作れない、嫌な奴らとやらないといけないと
なったら分かれるよな
0149login:Penguin
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2018/09/07(金) 20:57:03.99ID:kBQQqkih
Linux界隈には思わないけど、日本の家電メーカーには
世界での競争のために合併した方が良いかなと思うのが幾つかある
0151login:Penguin
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2018/09/08(土) 00:19:12.84ID:0kKFQMBz
Slackwareスレを潰してUbuntuスレに泣きつくうぶん厨
かっこ良すぎる
0152login:Penguin
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2018/09/08(土) 01:15:07.73ID:JOmEo0K6
>>130
Ubuntu StudioがKDEになるのも納得すた
0153login:Penguin
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2018/09/08(土) 01:17:36.02ID:9mizfQrR
判断基準が重いか軽いかしかなく、
機能の違いを理解していない

重要なのは実用上問題ない速度で動くかであって
機能を減らして不便してまで軽くすることに
何の意味があるんだろうか?
0154login:Penguin
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2018/09/08(土) 01:27:40.43ID:uG2NX51b
機能面で見てGNOME3はゴミなんだが
0155login:Penguin
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2018/09/08(土) 01:43:05.29ID:JOmEo0K6
KDEはてんこもりだったはずー
GNOME2は神だったのにね>>154
0156login:Penguin
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2018/09/08(土) 02:09:47.64ID:Pvz3nQVu
>>138
多様性の確保は統合より自滅率が低い
多様化することによって、よりよくなれる
0158login:Penguin
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2018/09/08(土) 11:04:59.87ID:sE3j6cpT
KDEってアップデートのたびに不安定になるので、MATEに移っだんだけど、今はもう大丈夫?
大丈夫ならKDEに戻りたい
0160login:Penguin
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2018/09/08(土) 14:34:53.64ID:vEEW66rW
むしろMATEがやばい
0161login:Penguin
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2018/09/08(土) 14:53:01.58ID:KA5i3zpc
>>160 だな。メンテする人が少なすぎる
0162login:Penguin
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2018/09/08(土) 14:57:45.62ID:fpesQ4+e
xfceってしぶといね。
0163login:Penguin
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2018/09/08(土) 15:37:54.50ID:dP47ACHI
しぶといも何も一番安定してる
俺はLXDE派だけど
0164login:Penguin
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2018/09/08(土) 17:20:20.89ID:2Ld1ZVtm
>>161
まあMATEはMintがメインだからMATE使いたいならMintでも良いわな
0165login:Penguin
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2018/09/08(土) 17:27:43.34ID:t8XfZBNu
そうか?
MATEの開発者はCanonical社員だし、
Ubuntu MATEもMint MATEもそう変わらんと思うんだが。
0166login:Penguin
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2018/09/08(土) 17:41:21.83ID:6B+/TIU4
むしろMintを使う意味がわからん
0167login:Penguin
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2018/09/08(土) 17:42:36.48ID:2Ld1ZVtm
>>165
もともとMATEデスクトップ環境はLinux Mintのために開発されたものであり、Linux MintプロジェクトリーダーがMATEの創設者の一人ってのが大きいかなと思ってる
0168login:Penguin
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2018/09/08(土) 17:46:13.74ID:2Ld1ZVtm
後からできたLinux Mint Cinnamonのイメージが強いけど、今でもMintの第一選択はMATEだから、Ubuntu MATEはやばくてもLinux Mint MATEは安泰じゃないか?
0169login:Penguin
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2018/09/08(土) 17:48:51.02ID:t8XfZBNu
MATEがヤバいってのはメンテナの数が足りてないって話じゃ?
ならUbuntu MATEもMint MATEもどっちもヤバいでしょ
0170login:Penguin
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2018/09/08(土) 17:58:12.39ID:B+waIyfA
MateってイコールMintみたいなイメージやけど最初はMint関係なくArchのユーザーがフォークして始まったんやで
0171login:Penguin
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2018/09/08(土) 18:01:08.36ID:oM2L7Xnt
MintだろうがUbuntuだろうが、MATE自体のメンテ要員が少なすぎるから、ヤバイのは同じ
0172login:Penguin
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2018/09/08(土) 18:06:31.48ID:6Uw5f2Ir
>>167
GNOME3に不満を持ったArchの連中がフォークしたんじゃないのか?
0173login:Penguin
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2018/09/08(土) 18:36:46.11ID:0X8qyqFv
ArchlinuxからPerberos、Martin
MintからClement
SuseからStefano
が集結してチーム結成
0174login:Penguin
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2018/09/08(土) 18:37:19.69ID:0X8qyqFv
Gnome2って愛されてたんだな
0175login:Penguin
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2018/09/08(土) 18:37:54.18ID:IOl+Ql90
使えばわかるけどmintのmateはド安定だから
0176login:Penguin
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2018/09/08(土) 19:31:07.83ID:B+waIyfA
十分に枯れて安定してる状態を放置とか言っちゃうガキが多すぎだよな
無意味にガワだけ弄ったようなのを歓迎するのは小学校で卒業しとけや
0177login:Penguin
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2018/09/08(土) 19:39:19.29ID:t8XfZBNu
まぁこのスレ内に放置って言ってる奴はいないけどな
0178login:Penguin
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2018/09/08(土) 20:58:16.04ID:p1pb/3aJ
ubuntu studioがKDEに移る意味ってあまりなくね?
たしかに>>130見たらKDEのほうが食わないけどたいした差じゃないような・・・・
0180login:Penguin
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2018/09/08(土) 21:33:13.34ID:vEEW66rW
そりゃ表立ってGNOMEがクソだから、とは言えないからな
0181login:Penguin
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2018/09/08(土) 22:53:54.55ID:2Ld1ZVtm
時代はKDE neon
0182login:Penguin
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2018/09/08(土) 23:19:03.29ID:JnN6WGhM
GNOMEでもKDEでもいいけど、20年前から何か良くなった所あるの?
0183login:Penguin
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2018/09/08(土) 23:28:23.32ID:t8XfZBNu
20年前はGNOMEはまだ生まれてすらいなかったな。
GNOMEが生まれたことが良いことなのか悪いことなのかは分からんが、
面倒なことせずにそこそこの変換精度の日本語入力が利用できるようになったのは、
良くなった点だと思う。Cannaの変換精度は酷かったよ。
0184login:Penguin
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2018/09/08(土) 23:46:29.22ID:T3UXnvVQ
>>183
cannaは酷かったけど、その代わりにatokがバンドルされていた。
今は、Linux版atokが消えて、むしろ退行している。
0185login:Penguin
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2018/09/08(土) 23:57:43.49ID:t8XfZBNu
>>184
ATOKバンドルってTurbolinux?
ATOKが消えたのはしゃーない、金にならんし。
Mozcは微妙だけどCannaに比べたら遥かにマシ。
0186login:Penguin
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2018/09/09(日) 00:03:00.01ID:T1a+KrBR
つーかLinux用ATOKって20年前は無いやんけ。
退行じゃなくてATOKなんて無かった状態。
0187login:Penguin
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2018/09/09(日) 00:08:27.02ID:cRcWyLA/
>>184
Linux版のATOKがあれば、本格的にWindowsを棄てられるのになぁ・・・。
どう考えてもATOKの辞書が棄てられないので、未だにWindows使ってる。
0188login:Penguin
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2018/09/09(日) 00:17:35.65ID:T1a+KrBR
そういやpiro氏なんかは今だにATOK X3使ってるみたいだな。
ググったら18.04でATOK X3使ってる人もいるし。
iiimfが今のUbuntuでも動くのが驚きだわ。
0189login:Penguin
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2018/09/09(日) 00:26:29.36ID:UYWFGlQk
>>185
RedHatのATOK12SEが一番古かった気がするが。
ATOK12って1998年だからちょうど20年前
0190login:Penguin
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2018/09/09(日) 00:28:29.04ID:UYWFGlQk
>>188
gtk3に移植してくれた人がいるからね。
gtk4になっったらもうダメかも。
0191login:Penguin
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2018/09/09(日) 02:32:45.78ID:QTm8TBk9
KDE起動遅いって書いたけどなんか急に起動時間が3分の1になった
なんでだろ?さっきうpデートしたからかな?
0192login:Penguin
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2018/09/09(日) 11:32:04.57ID:/lS8/rew
メモリなんて、いくらでも積める現在、メモリ消費の数値の差で
重いからダメ、軽いからいい、というものでもないと思うが

それ気にするなら、アプリのメモリ消費、特にブラウザのそれで
実際の使い勝手はかなり違うのだが

インストールすること自体が目的化してないか?

も少し使い勝手とかに踏み込んでのレビューの方が有益かと
0193login:Penguin
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2018/09/09(日) 12:08:28.15ID:XjLy1DL2
デスクトップ用途に限ってはサポート切れWindowsマシンの再利用だから

個人的にはVMを起動することが多いからデスクトップ環境のメモリ消費は少ないほうがいい
0194login:Penguin
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2018/09/09(日) 12:20:15.06ID:T1a+KrBR
>>189
流石に古すぎて情報がほぼ残ってないな。
ざっと見た感じでは1999年のLASERとTurboにATOK 12 SEが載ったのが最初っぽい。
19年前だね。

パシフィック・ハイテック、「TurboLinux日本語版3.0」を発売
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/article/981023/linux.htm
> 日本語かな漢字変換システム「Wnn」

レーザー5、Red Hat Linux 5.2日本語版を'99年3月発売
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/article/981218/redhat.htm
> Canna、wnnによる日本語入力が可能。

http://up-beat.pos.to/linux/data/2_02.htm
> 日経Linux 02/2000 より
> 1999年9月
> TurboLinux PRO4.2 日本語版
> LASER Linux 6.0
> ATOK 12 SE for Linux
0195login:Penguin
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2018/09/09(日) 12:21:43.12ID:Fj42q83P
俺もLinux入れるのは基本仮想環境なのでデスクトップの消費メモリは少ないほうが良いな
Winサポ切れPCだと搭載メモリに限界あるからやはり消費メモリ少ないほうが良いと思うし
現役機に入れる場合でもないといくらでもメモリ搭載できるというのはどうかと思う
と言っても現行コンシューマ向きPCでも最大64GBだったと思うので厳密にはいくらでもと言うわけでは無いが
流石に通常の用途で32GBとか64GBとかはいらんと思うけど
それでもUbuntuデスクトップホストで仮想化とかならやはりホストのメモリ消費は減らしたいんじゃなかろうか?
0196login:Penguin
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2018/09/09(日) 17:26:03.33ID:QTm8TBk9
3年前くらいのデータだったと思うけど世の中にある8割以上のデスクトップはメモり4GB以下らしいね
0197login:Penguin
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2018/09/09(日) 17:32:24.75ID:VILI0zVp
メモリ消費量以前の問題でGNOME3はゴミって言ってるだろ
PC古い貧乏人じゃなきゃDEで重さなんか感じないしな
0198login:Penguin
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2018/09/09(日) 17:54:02.18ID:QTm8TBk9
またプロ固定のスペック自慢と貧乏人煽りが始まった
0199login:Penguin
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2018/09/09(日) 17:55:20.12ID:T1a+KrBR
プロ固定認定厨はKDE使いなのか
0200login:Penguin
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2018/09/09(日) 17:56:02.89ID:QTm8TBk9
こんなうんこ掲示板もう2度と来ねーよ
安い給料でいつまでも自演してろバーカw
0201login:Penguin
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2018/09/09(日) 18:01:31.79ID:fE6taVFT
中古Haswell Core i機とかゴミみたいな安さで転がってるのにそれすら買えないとか貧乏でしかないだろ
現実を見ろよ
0202login:Penguin
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2018/09/09(日) 18:02:00.14ID:T1a+KrBR
プロ固定認定厨は>>45ではUnity 7推しだったのが、
>>129でKDE、>>137でMATEときて、>>191でKDEに戻った感じ?
まー署名が沢山集まってもUbuntuのデフォがKDEになることはありえなかったから仕方ないね。
0203login:Penguin
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2018/09/09(日) 18:04:04.19ID:T1a+KrBR
そういや志賀が1万ちょっとの中古PCにUbuntu MATE入れてはしゃいでたな。
ああいうサイトやってるなら10万ぐらいで自作してLinux一杯入れりゃよかったのに。
0204login:Penguin
垢版 |
2018/09/09(日) 18:23:51.93ID:4Y3jXxrW
そろそろKondaraに乗り換えるか
0206login:Penguin
垢版 |
2018/09/09(日) 18:40:21.02ID:T1a+KrBR
>>204
Kondaraも後継のMomongaもとっくに死んでるだろうが
0207login:Penguin
垢版 |
2018/09/09(日) 18:44:35.76ID:s8wOFHhV
重いKondara
試練の道を
0208login:Penguin
垢版 |
2018/09/09(日) 18:47:18.83ID:e3PJnHFM
コンダラとかプラモとか国産ディストリいっぱいあった時代か
懐かしい
0209login:Penguin
垢版 |
2018/09/09(日) 18:58:53.71ID:GY+EYW5Q
>>202
>まー署名が沢山集まっても
金を出す連中の署名ならともかく、ただクレ乞食の署名ではな
0210login:Penguin
垢版 |
2018/09/09(日) 19:01:30.62ID:T1a+KrBR
Plamo Linuxはまだ生きてるから…
国産LinuxディストリはUbuntuにシェアを奪われた感はある。

>>209
それな。
まあCanonicalもビジネスでLinuxやってるわけだしな。
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