色んなウザイことが、多すぎてwinと決別したいです;;
linuxは赤帽9(2CHでは、こう言うのですか?*^^*)を
以前からwinに嫌気がさしていたので、弱い頭をフル活動して
デゥアルブートで組み込んで、WEBとメーラーと
GONE(でしたっけ?MSNメッセも話せるヤツ)だけ利用したことがあります。
しかいwinの遺産も捨てがたい><でも、度重なるwin再セットアップで
CD−ROM自体おかしいし、もうお金使いたくない;;
私はlinux関連雑誌やWEBの内容を2.3割理解するのがヤットコサの輩なのですが
2CHの先輩方の御見識にお伺いしたいのは、以下のことです^^;恐縮
デスクトップOSとしてのlinuxってどうですか?
またWINEについての知識もわけて欲しいです><
http://www.winehq.com/images/shots/full/wine_2.png
↑これみたら、LINUXだけで、生きていける;;b気がした
さいごにlinuxのコマンド(わからない;;)や、
サルでもわかる関連WEBをご存知なら
そちらもご教授下さい><
探検
デスクトップOSとしてのLINUX
1ぺんぎんのタマゴ♪
03/09/24 21:44ID:r8oSBTZk299login:Penguin
2008/03/05(水) 11:36:41ID:V+h+LbJC >>298
アフォ自称Linuxerは技術がないので、bin+cueはwincdrの独自形式ということにしておきたいらしいから
そういった便利なソフトは存在しないし作る気もないらしい。
したがってwineを使うしかない。
アフォ自称Linuxerは技術がないので、bin+cueはwincdrの独自形式ということにしておきたいらしいから
そういった便利なソフトは存在しないし作る気もないらしい。
したがってwineを使うしかない。
2008/03/05(水) 15:12:40ID:f2ZAEzXl
>>298
audaciousのape plugin使えよ
audaciousのape plugin使えよ
2008/03/05(水) 20:01:19ID:hZU1lFDN
2008/03/05(水) 20:35:35ID:C+pzCUy/
俺は悔しいよ。
ここに居る誰人っ子一人作ったり、改造したりを言い出さないことが。
ここに居る誰人っ子一人作ったり、改造したりを言い出さないことが。
2008/03/06(木) 08:35:57ID:MvrtBnKS
スレタイの趣旨からするとそういうのは肌に合わないだろうな
2008/03/06(木) 23:23:16ID:yuc3W0dg
XPのリカバリーCDが吹っ飛んだんでLinux入れたよ。
よろしゅう
よろしゅう
2008/03/06(木) 23:25:50ID:9fRIKzoI
>>304
ガス漏れでもあったか?
ガス漏れでもあったか?
306login:Penguin
2008/03/07(金) 11:34:24ID:OiFVk/lA SuSEのopenSUSE 10.3+KDE3.5.9をデスクトップとして使ってる
windowsは本当に必要なときだけVMware上で使う程度。
日常作業は問題なく快適にできる。欲しいソフトが無ければ自分で書くし。
Linuxメインで唯一困る点としては、アーカイバなどが漢字ファイル名に対応してない
事だったので、思わず対応パッチが書いたけど、まだ作者にパッチ送ってない(←ヘタレ)
windowsは本当に必要なときだけVMware上で使う程度。
日常作業は問題なく快適にできる。欲しいソフトが無ければ自分で書くし。
Linuxメインで唯一困る点としては、アーカイバなどが漢字ファイル名に対応してない
事だったので、思わず対応パッチが書いたけど、まだ作者にパッチ送ってない(←ヘタレ)
2008/03/07(金) 12:44:24ID:vxP+Bll6
>>306
ubuntuだとlhaやzipの漢字対応版がリポジトリにあるよ。
ubuntuだとlhaやzipの漢字対応版がリポジトリにあるよ。
2008/03/07(金) 13:23:12ID:OiFVk/lA
kde付属のアーカイバは漏れなくI18N関係のコードがないみたいなので・・
lhaやzipの対応版があるならソースだけ拾ってこようかな
しかし、コマンドラインでは一番使うのがp7zipだったり
lhaやzipの対応版があるならソースだけ拾ってこようかな
しかし、コマンドラインでは一番使うのがp7zipだったり
2008/03/07(金) 14:28:48ID:4jxWAcY5
>305
120%で横スマッシュ喰らった
120%で横スマッシュ喰らった
2008/03/09(日) 19:20:49ID:oKGt+kig
OS梨のPCをジャンク屋で買ってきた
新古品のFMV-D5250も4マソ(XP)で購入
OS梨はLinux入れるよ。
新古品のFMV-D5250も4マソ(XP)で購入
OS梨はLinux入れるよ。
2008/03/10(月) 09:26:01ID:jC8ByagB
>>310
基本的な部分ではスレ違いだす。
基本的な部分ではスレ違いだす。
2008/03/23(日) 22:55:21ID:8Ixox0hO
>>274
つSpace Navigator
つSpace Navigator
313login:Penguin
2008/05/11(日) 01:41:20ID:vY7ne7EN 良スレage
314login:Penguin
2008/06/08(日) 13:23:27ID:ABlL2w4t 会社経営者です。
社員が使うパソコンをLinux os搭載の
シンクライアント端末にし、
ASPをフル活用して
情報管理と共有を強力に行いたく勉強中です。
実際ビジネスでLinux デスクトップを
使われていらっしゃる方の感想等、
聞いてみたいです。
Firefox、Thunderbird、Openofficeを使えば、
結構Linuxは使えそうですね。
社員が使うパソコンをLinux os搭載の
シンクライアント端末にし、
ASPをフル活用して
情報管理と共有を強力に行いたく勉強中です。
実際ビジネスでLinux デスクトップを
使われていらっしゃる方の感想等、
聞いてみたいです。
Firefox、Thunderbird、Openofficeを使えば、
結構Linuxは使えそうですね。
2008/06/08(日) 13:33:02ID:s4F/kF62
予算を社員への報奨金に回して今の道具をどう使いこなすか意見を求めれば?
2008/06/08(日) 14:10:25ID:oYxHn1ES
というか、経営者やシステム管理者と名乗るアホは自分の思い込みか好みで勝手に使いやすいツールを決めてしまう
どのツールが使いやすいかなんて人それぞれ
どのツールを使わせるかではなく、どのツールでも使える基盤をつくれ
その方が効率が上がる
どのツールが使いやすいかなんて人それぞれ
どのツールを使わせるかではなく、どのツールでも使える基盤をつくれ
その方が効率が上がる
317login:Penguin
2008/06/08(日) 15:45:18ID:pkzmPqAX2008/06/08(日) 16:26:06ID:cu8LUG6z
>>316
自らはシステム管理者と思ってるが、周りは便利な兄ちゃんと思っている例はあるかもしれんが
自ら経営者と名乗るあほって、そこ勘違いするやつはいないだろ
どのツールでも使える基盤をつくるって、金も時間もかかるよ。金や時間を
かけ、リスクをとって基盤を作る気がないのであれば、315のように
今の道具を使いこなす改善をするのが賢明だと思う
自らはシステム管理者と思ってるが、周りは便利な兄ちゃんと思っている例はあるかもしれんが
自ら経営者と名乗るあほって、そこ勘違いするやつはいないだろ
どのツールでも使える基盤をつくるって、金も時間もかかるよ。金や時間を
かけ、リスクをとって基盤を作る気がないのであれば、315のように
今の道具を使いこなす改善をするのが賢明だと思う
2008/06/08(日) 16:31:47ID:VTIWMynM
320314
2008/06/08(日) 17:10:53ID:ABlL2w4t 皆さん、ありがとうございます。
既存のパソコンは使いながら、
人員と端末が増える予定があるので、
いろいろ検討しているなかでLinuxを知りました。
顧客データ保護を第一に、
経理にも営業にも使い勝手がよく、
システム管理も一括にし易く、
内部統制もできる。
デザインの為のMACもあるし、
至難の業です。
OSの縛りを超えた情報共有と保護が理想なのですが。。。
319さん、
アシスト問い合わせてみますね。
既存のパソコンは使いながら、
人員と端末が増える予定があるので、
いろいろ検討しているなかでLinuxを知りました。
顧客データ保護を第一に、
経理にも営業にも使い勝手がよく、
システム管理も一括にし易く、
内部統制もできる。
デザインの為のMACもあるし、
至難の業です。
OSの縛りを超えた情報共有と保護が理想なのですが。。。
319さん、
アシスト問い合わせてみますね。
2008/06/08(日) 18:09:44ID:1VgdzU6v
好きで使う奴ならともかく、Windows全盛のこの時代に
強制的に使わさせるんではかなりモチベーションが下がると思う。
それをどう持っていくかが鍵だろうな。
自らを環境に合わせる積極性があるか
屁理屈をこねてでも自分の求める環境を無理強いするか。
波乱は大きいだろうな。
まぁ、個々が管理者になるわけじゃないから適正能力は問題無いかと。
強制的に使わさせるんではかなりモチベーションが下がると思う。
それをどう持っていくかが鍵だろうな。
自らを環境に合わせる積極性があるか
屁理屈をこねてでも自分の求める環境を無理強いするか。
波乱は大きいだろうな。
まぁ、個々が管理者になるわけじゃないから適正能力は問題無いかと。
2008/06/08(日) 18:18:16ID:s4F/kF62
生産性がクライアントOSに依存すると思ってるなら
ネットにがっつり洗脳されてると思った方がいいな
ネットにがっつり洗脳されてると思った方がいいな
2008/06/08(日) 18:22:02ID:/2cxdsYR
単なる慣れだから、生産性は何のOSを使っても大差ないと思う。
それよりも、管理コストで判断したほうがいいんじゃないかな?
それよりも、管理コストで判断したほうがいいんじゃないかな?
324login:Penguin
2008/06/08(日) 18:22:23ID:hirPvr8g >>321
モチベーション?
なんで仕事の道具が窓じゃねえってだけで下がるんだよw
一般の社員にとって窓であるかどうかなんてどうでもいい話だ。
必要なアプリが動けばいいだけの話だろがw
OSが何であるかを気にしてる一般事務や営業の奴ってどんだけいるんだ?w
モチベーション?
なんで仕事の道具が窓じゃねえってだけで下がるんだよw
一般の社員にとって窓であるかどうかなんてどうでもいい話だ。
必要なアプリが動けばいいだけの話だろがw
OSが何であるかを気にしてる一般事務や営業の奴ってどんだけいるんだ?w
2008/06/08(日) 18:24:45ID:s4F/kF62
管理コストを下げるためにLinuxか
サーバなら分からないでもないが、クライアントでそれは…という感じ
カモ待ってましたw みたいな
サーバなら分からないでもないが、クライアントでそれは…という感じ
カモ待ってましたw みたいな
2008/06/08(日) 18:26:50ID:cu8LUG6z
2008/06/08(日) 21:40:52ID:1VgdzU6v
>>324
もっと他人と接したほうがいいよ
もっと他人と接したほうがいいよ
2008/06/08(日) 21:43:09ID:gVIma+8V
>>326
自分のこと言ってんの?
自分のこと言ってんの?
329login:Penguin
2008/06/08(日) 22:40:16ID:hirPvr8g2008/06/08(日) 22:43:41ID:s4F/kF62
仕事に使う道具が決まってる職場ならそれでもいいんじゃねーの?
331320
2008/06/08(日) 22:59:31ID:ABlL2w4t 皆さん、ありがとうございます。
社員にとっては、
アプリケーションが支障なく使えるかどうかが要ですね。
OpenofficeはWinでも試せるので、
実験的にインストールし、
使ってもらって感想を聞こうと思います。
Officeとの高い互換性というのがどの程度なのか。。。
社員にとっては、
アプリケーションが支障なく使えるかどうかが要ですね。
OpenofficeはWinでも試せるので、
実験的にインストールし、
使ってもらって感想を聞こうと思います。
Officeとの高い互換性というのがどの程度なのか。。。
2008/06/08(日) 23:02:05ID:1VgdzU6v
Ubun厨が一匹混ざるだけで円滑に話が進まないな……。
>マウスでポイントしてクリックして…
確かにこれだけでもいいけど、それならLinuxじゃなくても良いような気がするぞ。
OSの縛りを越えてと言う意味が単にクロスプラットフォームなファイル形式だけという意味なら余計に。
例えばの話、ユーザー名とパスワード入れてログインしたつもりがDMに戻されるような
事態に陥った時、誰かが駆けつけて面倒見るのか?
Failsafeでxtermひとつで修復するとかCtrl+Alt+F1-6で切り替えるとか
Linuxを最低限オペレーティングする事を知ってて、その上でのGUI操作だと思うんだがな。
>マウスでポイントしてクリックして…
確かにこれだけでもいいけど、それならLinuxじゃなくても良いような気がするぞ。
OSの縛りを越えてと言う意味が単にクロスプラットフォームなファイル形式だけという意味なら余計に。
例えばの話、ユーザー名とパスワード入れてログインしたつもりがDMに戻されるような
事態に陥った時、誰かが駆けつけて面倒見るのか?
Failsafeでxtermひとつで修復するとかCtrl+Alt+F1-6で切り替えるとか
Linuxを最低限オペレーティングする事を知ってて、その上でのGUI操作だと思うんだがな。
333login:Penguin
2008/06/08(日) 23:40:24ID:hirPvr8g ドザーが一匹混ざるだけで円滑に話が進まないような気がするんだが?w
シンクライアントでアプリケーションサーバにアクセスするだけの端末が
どういうトラブルを起こすって?w
起こしたら起こしたで、取り敢えず別の端末使うだけのことだろがw
シンクライアントでアプリケーションサーバにアクセスするだけの端末が
どういうトラブルを起こすって?w
起こしたら起こしたで、取り敢えず別の端末使うだけのことだろがw
2008/06/08(日) 23:46:48ID:s4F/kF62
シンクラならトラブル起こさないなんて
思い込み過剰だな
思い込み過剰だな
335login:Penguin
2008/06/08(日) 23:57:51ID:hirPvr8g >>331
ああ、そういう状況だと失敗するかもね。
例えばExcelマクロなんかは互換性はないと思ったほうがいいだろうし、
ワープロ文書なんかも微妙にずれが出るらしい。
そういうのをそれぞれの社員任せでやってきているんなら、
反発が出ることも予想される。
システム統括する部門なり責任者なりがいて、そこが標準ツールやフォーマット
なんかを提供しているって場合なら話は早かったかもしれんが。
これを機に、経営者の強力なイニシアチブで新たに情報システムを構築する
ってつもりじゃないと…。
ああ、そういう状況だと失敗するかもね。
例えばExcelマクロなんかは互換性はないと思ったほうがいいだろうし、
ワープロ文書なんかも微妙にずれが出るらしい。
そういうのをそれぞれの社員任せでやってきているんなら、
反発が出ることも予想される。
システム統括する部門なり責任者なりがいて、そこが標準ツールやフォーマット
なんかを提供しているって場合なら話は早かったかもしれんが。
これを機に、経営者の強力なイニシアチブで新たに情報システムを構築する
ってつもりじゃないと…。
336login:Penguin
2008/06/09(月) 00:02:26ID:9P7hOMeh お前らってホントに上から目線だな
2008/06/09(月) 00:13:31ID:LZZAH+e9
ID:hirPvr8g ←こいつだけだろ
2008/06/09(月) 01:21:27ID:pPJLTcVl
>>336
そもそもここは隔離板
そもそもここは隔離板
2008/06/09(月) 06:00:19ID:IMLuYhea
ここの栃木県二宮町の例等は参考になるかもしれない。
今は改善してそうなところもあるが問題点が分かる。ろくに見てないけどw
http://www.ipa.go.jp/software/open/2005/stc/report/index.html
http://www.ipa.go.jp/software/open/ossc/2006/stc/report/index.html
こんなのもあるよ
http://jsdp2007.net/wiki/
http://jsdp2007.net/wiki/%E3%83%AA%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%B9/2.4.0.1
今は改善してそうなところもあるが問題点が分かる。ろくに見てないけどw
http://www.ipa.go.jp/software/open/2005/stc/report/index.html
http://www.ipa.go.jp/software/open/ossc/2006/stc/report/index.html
こんなのもあるよ
http://jsdp2007.net/wiki/
http://jsdp2007.net/wiki/%E3%83%AA%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%B9/2.4.0.1
2008/06/10(火) 00:50:54ID:wovhRij4
ASP+シンクライアントならOSなんざなんだっていいわな。
といってる口からなんでOfficeがでてくるのか謎。
それはその時点ですでにASP+シンクライアントではない。
Excel使いたいならWindowsしかないでしょ。
そうなりゃ、データ保護とか内部統制とか別次元のはなしです罠。
釣りかしらんが
その手の煽りビジネス書で読み知った単語並べてもしょーもないですわ。
騙される人も今更そんないないでしょ。Web2.0とかw
つーかその手のショーバイ関連のお人でしょうな。出版がらみとか。
来るとこ間違ってまっせ。
といってる口からなんでOfficeがでてくるのか謎。
それはその時点ですでにASP+シンクライアントではない。
Excel使いたいならWindowsしかないでしょ。
そうなりゃ、データ保護とか内部統制とか別次元のはなしです罠。
釣りかしらんが
その手の煽りビジネス書で読み知った単語並べてもしょーもないですわ。
騙される人も今更そんないないでしょ。Web2.0とかw
つーかその手のショーバイ関連のお人でしょうな。出版がらみとか。
来るとこ間違ってまっせ。
2008/06/15(日) 15:24:43ID:eniPmuzt
2008/06/15(日) 20:25:17ID:xV8W0kZw
俺らみたいなドカタからすれば、IT絡みの部署って
思いつきでワケのわからんツール導入して
現場で既に出来上がってる情報網を散々破壊した上で
新ソフト導入に伴う不具合発生時のエラーログ送っても
解析出来るスキルもなくて(という視点を事務屋に向けること自体間違いなのかも知れないが)
結局業務にも逝かせなくて費用だけ嵩んで
告知も禄にしないまま勝手にネットワークの設定変えて
当日の朝に全社業務停止でパニックにさせる
ってイメージ
思いつきでワケのわからんツール導入して
現場で既に出来上がってる情報網を散々破壊した上で
新ソフト導入に伴う不具合発生時のエラーログ送っても
解析出来るスキルもなくて(という視点を事務屋に向けること自体間違いなのかも知れないが)
結局業務にも逝かせなくて費用だけ嵩んで
告知も禄にしないまま勝手にネットワークの設定変えて
当日の朝に全社業務停止でパニックにさせる
ってイメージ
2008/06/15(日) 22:42:08ID:yRCqDicj
よいツールは上から与えられるんじゃなくて現場から広まるみたいな
あるチームが影響無い部分で勝手に使い始めてそれを見た別のチームが使い始めてって
で、それで勝手に使ってるのがバレて問題になるけど現場で有用性が認められているところが認められて
使用許可で出たり出なかったり、禁止になるけどもっといいのが見つかったり
あるチームが影響無い部分で勝手に使い始めてそれを見た別のチームが使い始めてって
で、それで勝手に使ってるのがバレて問題になるけど現場で有用性が認められているところが認められて
使用許可で出たり出なかったり、禁止になるけどもっといいのが見つかったり
344316
2008/06/16(月) 17:32:04ID:5uIMd2TQ >>318
基盤っていってもそんなにすごいものを作れっていってる訳じゃなくて
たとえば、メールなら大金を使ってExchange Server導入してクライアントをOutlook系に限定してしまうよりは
POP3とIMAPにしてどのクライアントでも使えるようにしておくとか
基盤っていってもそんなにすごいものを作れっていってる訳じゃなくて
たとえば、メールなら大金を使ってExchange Server導入してクライアントをOutlook系に限定してしまうよりは
POP3とIMAPにしてどのクライアントでも使えるようにしておくとか
345login:Penguin
2008/06/17(火) 12:31:38ID:CGSd9zmG 最近はKNOPPIXでも1280*1024が出せるようになって嬉しい。
なんか電源切らないネット端末ならもうHDD引っこ抜いてもいいかなってようやく思えるようになってきた。
なんか電源切らないネット端末ならもうHDD引っこ抜いてもいいかなってようやく思えるようになってきた。
346login:Penguin
2008/06/17(火) 22:55:01ID:cljB4Z7O win機のHDDが壊れたから、一時しのぎのつもりでCDブートしたubuntu使ってみた
OpenOffice.orgとfirefoxを立ち上げたら・・・
( ´;゚;ё;゚;)
OpenOffice.orgとfirefoxを立ち上げたら・・・
( ´;゚;ё;゚;)
2008/06/17(火) 22:58:43ID:we1PRco/
なんでもかんでもubuntuっていう傾向は反省すべきだと思う
2008/06/17(火) 23:06:25ID:t+zKTMCf
だってドライバがはじめっからいっぱい入ってるし・・・
2008/06/17(火) 23:08:46ID:oI8V7qPz
>>348
そんなのUbuntuに限ったことじゃない。
そんなのUbuntuに限ったことじゃない。
2008/06/17(火) 23:18:06ID:t+zKTMCf
正直、別にubuntuを使いたいわけじゃないんだよね
ただ、web上の情報で目に付きやすかったのがたまたまubuntuだっただけで・・・
ただ、ubuntu以外のディストリでいいのがあるか?となると良く分からなくなる
fedoraとかも情報はいっぱいあるような気はするけど、apt-get install以外のコマンドはmkdirとcd、ls
くらいしか知らないものにとっては、他のディストリを試してみるのは勇気がいる
もっとも、情報が多いosがいい。なれたosがいいってなら、win使っとけといわれそうだけど
ただ、web上の情報で目に付きやすかったのがたまたまubuntuだっただけで・・・
ただ、ubuntu以外のディストリでいいのがあるか?となると良く分からなくなる
fedoraとかも情報はいっぱいあるような気はするけど、apt-get install以外のコマンドはmkdirとcd、ls
くらいしか知らないものにとっては、他のディストリを試してみるのは勇気がいる
もっとも、情報が多いosがいい。なれたosがいいってなら、win使っとけといわれそうだけど
2008/06/17(火) 23:28:26ID:we1PRco/
>fedoraとかも情報はいっぱいあるような気はするけど、apt-get install以外のコマンドはmkdirとcd、ls
>くらいしか知らないものにとっては、他のディストリを試してみるのは勇気がいる
エエエェェェ(°Д°)ェェェエエエ
マテ、同じシェルでもディス鳥によってコマンドが違うのか??
>くらいしか知らないものにとっては、他のディストリを試してみるのは勇気がいる
エエエェェェ(°Д°)ェェェエエエ
マテ、同じシェルでもディス鳥によってコマンドが違うのか??
2008/06/17(火) 23:31:13ID:t+zKTMCf
>>351
apt ってつかえるの?
apt ってつかえるの?
353login:Penguin
2008/06/17(火) 23:58:43ID:bZ+k+pj22008/06/21(土) 14:43:29ID:VdW23XoV
>353
やめといた方がいいような気がする。
yumとaptの併用。
やめといた方がいいような気がする。
yumとaptの併用。
2008/06/22(日) 11:57:29ID:781d+EHE
aptなんて時代遅れの遺物捨てろよ
2008/06/23(月) 23:56:09ID:hyVVvgv/
逆にコマンド使いたくてしょうがない
ubuntu使ってるくせにコマンド本買ったら
他のに乗り換えてみたくなったw
ubuntu使ってるくせにコマンド本買ったら
他のに乗り換えてみたくなったw
2008/06/24(火) 00:11:05ID:u03bsyOp
>>355
yumもな。
yumもな。
2008/06/24(火) 07:03:49ID:clrl62aa
2008/06/24(火) 07:52:17ID:BjB1+fMy
どうもKDEが使いにくいと思ってるのは俺くらいなのかな?
どうにも操作が気に食わない。
いつもはGNOMEだけど、Mandrivaで設定が壊れた。
ついにKDEに手を出すも、こっちも設定が壊れてるんじゃないか?
どうにも操作が気に食わない。
いつもはGNOMEだけど、Mandrivaで設定が壊れた。
ついにKDEに手を出すも、こっちも設定が壊れてるんじゃないか?
2008/06/29(日) 00:37:23ID:SOLLauee
俺もGNOMEのが使いやすいって思ってるよ。
2008/07/03(木) 16:18:27ID:an2TE//K
始めてのLinuxに出会ったのは8年前のFreeBSD
いきなりKDEデスクトップ環境に興味を示した俺は
サイトの説明の通りにKDEのコンパイルを始めた。
make install コマンドを叩けたのは30時間後だったよw
そんな俺は「初人」が好き!
いきなりKDEデスクトップ環境に興味を示した俺は
サイトの説明の通りにKDEのコンパイルを始めた。
make install コマンドを叩けたのは30時間後だったよw
そんな俺は「初人」が好き!
2008/07/03(木) 17:56:40ID:9f9qogJL
2008/07/03(木) 18:03:46ID:miSVYasU
364login:Penguin
2008/07/03(木) 19:13:08ID:/gbxMqX/ yumやaptに変わる新しいアップデートコマンドって何があるのでしょうか?
2008/07/03(木) 19:18:56ID:iForRRsN
yumやaptはパッケージ管理ツールなわけだが。
2008/07/03(木) 19:44:09ID:9f9qogJL
ですね。で、新しいところと言えばConaryかな。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/Conary
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/Conary
2008/07/04(金) 02:11:35ID:T/ayQnZj
yumやaptに変わるコマンドなんてないだろ
大体必要性がない。virus以外では。
大体必要性がない。virus以外では。
2008/07/04(金) 02:33:00ID:DNs1c58W
パッケージ管理システム
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%91%E3%83%83%E3%82%B1%E3%83%BC%E3%82%B8%E7%AE%A1%E7%90%86%E3%82%B7%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%A0
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%91%E3%83%83%E3%82%B1%E3%83%BC%E3%82%B8%E7%AE%A1%E7%90%86%E3%82%B7%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%A0
2008/07/04(金) 08:05:35ID:D4DPvKnH
>>367
emerge、Yastを知らない子供達。
emerge、Yastを知らない子供達。
2008/07/04(金) 10:03:32ID:Z5rrtxn0
確かにyumやaptに変わるコマンドは無いな
yumやaptに代わるコマンドというなら分からなくもない
yumやaptに代わるコマンドというなら分からなくもない
371login:Penguin
2008/07/04(金) 16:16:34ID:IuidCKZ4 >>359
gnomeは安定性は抜群だね尚且つ革新的
kdeは3.5は安定性あるけどなんかw2kみたいな古いシステム弄ってるみたいな感覚
4になってからは革新性が増したけどまだまだ不安定
1、2年後に期待かな
gnomeは安定性は抜群だね尚且つ革新的
kdeは3.5は安定性あるけどなんかw2kみたいな古いシステム弄ってるみたいな感覚
4になってからは革新性が増したけどまだまだ不安定
1、2年後に期待かな
2008/07/04(金) 22:23:49ID:9HiUewUb
そうかなぁ〜この前GNOMEでVGAドライバ入れただけで
ログイン直後から真っ白な世界を堪能させてくれたけど
ただ白いだけで、GUIは生きてるんだよね
カーソルは見えるので位置さえ覚えていれば
マウス操作だけでログアウトも出来る
ログアウトした所は普通
ググってみると同じようなことになってる人は結構見たな
具体的な解決策を見出してる人は見つけられなかったが
Xfceとか、こんな初歩的なトラブルもなく抜群の安定性だと感じるけど
尚かつ容量的には大差ないが、操作感も動作も軽いし
ログイン直後から真っ白な世界を堪能させてくれたけど
ただ白いだけで、GUIは生きてるんだよね
カーソルは見えるので位置さえ覚えていれば
マウス操作だけでログアウトも出来る
ログアウトした所は普通
ググってみると同じようなことになってる人は結構見たな
具体的な解決策を見出してる人は見つけられなかったが
Xfceとか、こんな初歩的なトラブルもなく抜群の安定性だと感じるけど
尚かつ容量的には大差ないが、操作感も動作も軽いし
2008/07/04(金) 22:42:47ID:D4DPvKnH
2008/07/06(日) 09:26:48ID:0mDAF0Lv
cdrecordが暴走し、グレて仕舞ったとき、どんな言葉を掛けてあげれば戻ってきてくれるのでしょうか?
2008/07/06(日) 10:23:30ID:H+bXS9E7
2008/07/16(水) 01:21:07ID:1ofo3ge9
2008/07/20(日) 01:20:14ID:gb6HUy13
ttp://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20080719/etc_msi2.html
なぜWindowsを入れ直して展示する?
なぜWindowsを入れ直して展示する?
378login:Penguin
2009/03/28(土) 08:18:44ID:cQI9r6bD 【解説】レッドハットCEO、「デスクトップLinux」の普及には懐疑的 : オープンソース - Computerworld.jp
http://www.computerworld.jp/topics/osst/139510.html
http://www.computerworld.jp/topics/osst/139510.html
379login:Penguin
2009/03/28(土) 17:03:16ID:hO9JVnW3 ディスクトップOSとしてみたときに一番重宝しているのは、ページャーかな。
複数画面が同時に使いわけできるのは使うとそれがないOSには戻れないかな。
gnomeも操作性をemacsやviに合せてくれれば、CUIと統一性がとれて良いけど
デフォルトではwindowsを意識しすぎだと思う。
windowsに慣れ親しんだ世代がlinuxのGUIに慣れないのは少々しかたがないと思
うよ。それがMSの方針だからね。共有という方針があれば、もう少し違ったと思う
けど、独自規格で独占ということは操作体系にもあらわれているところなんでね。
KDE4.2あたりになってくると随分洗練されてきていてwindows的な印象はあるね。
複数画面が同時に使いわけできるのは使うとそれがないOSには戻れないかな。
gnomeも操作性をemacsやviに合せてくれれば、CUIと統一性がとれて良いけど
デフォルトではwindowsを意識しすぎだと思う。
windowsに慣れ親しんだ世代がlinuxのGUIに慣れないのは少々しかたがないと思
うよ。それがMSの方針だからね。共有という方針があれば、もう少し違ったと思う
けど、独自規格で独占ということは操作体系にもあらわれているところなんでね。
KDE4.2あたりになってくると随分洗練されてきていてwindows的な印象はあるね。
380login:Penguin
2009/03/28(土) 19:50:53ID:g3j3GzTY 慣れの問題じゃないな。
明らかに劣っている。
ユーザーを馬鹿にしてるんだろな。
いやだったら自分で創れよなどと思ってそう。
明らかに劣っている。
ユーザーを馬鹿にしてるんだろな。
いやだったら自分で創れよなどと思ってそう。
2009/03/28(土) 20:22:19ID:+RLfjh3c
俺は住み分けだと思うけどね
使う奴次第で、優れているか劣っているか変わると思う
だから大多数である、WindowsからPC入るユーザーを取り込むべく
それっぽくしてるのは正解だろう
使う奴次第で、優れているか劣っているか変わると思う
だから大多数である、WindowsからPC入るユーザーを取り込むべく
それっぽくしてるのは正解だろう
2009/03/28(土) 20:26:43ID:eML38d9s
ディスクトップOS?
2009/03/28(土) 21:03:02ID:/gfpJByj
>>380
具体的に劣っている点は?
具体的に劣っている点は?
384login:Penguin
2009/03/29(日) 00:36:03ID:S2s3+UE0 おっと、くれぐれもお互い感情的になるなよ
385login:Penguin
2009/03/29(日) 07:54:09ID:jzbIyuyo ユーザーにも問題があるかもしれない。
ワープロは素晴らしいソフトというのには同意できないだろ?
e-mailもワープロと同等の表現力をデフォで持った方が良いというのにも
同意できないだろ?
過去には、ファイル名に日本語が使いたいと言う意見にも盛大な反論があったし、
イメージをドラッグアンドドロップしたいと言う要望は基地害の要望みたいに
言われてた。
出来ないことはやってはいけないことになるのがおかしいんだよ。
それが出来るOSは異常なOSってことで批判の対象にするだろ。
OLE/COMが駄目ならD-Bus、CORBAもデスクトップに持ち込むなよ。
どうせ10年たったころには、異常なOSの真似を始めないといけないんだから
無駄なのに。
ワープロは素晴らしいソフトというのには同意できないだろ?
e-mailもワープロと同等の表現力をデフォで持った方が良いというのにも
同意できないだろ?
過去には、ファイル名に日本語が使いたいと言う意見にも盛大な反論があったし、
イメージをドラッグアンドドロップしたいと言う要望は基地害の要望みたいに
言われてた。
出来ないことはやってはいけないことになるのがおかしいんだよ。
それが出来るOSは異常なOSってことで批判の対象にするだろ。
OLE/COMが駄目ならD-Bus、CORBAもデスクトップに持ち込むなよ。
どうせ10年たったころには、異常なOSの真似を始めないといけないんだから
無駄なのに。
2009/03/29(日) 08:23:23ID:QvLJDmLV
>>385
OSが受けもってるところとGUIが受けもってるところは別物だってことを先に理解したほうがいいな。
日本語のファイルも最近のディストリは日本語をロケールに選んでいる限り日本語のフォルダ名が
デフォルトになってるよ。また、イメージのドラッグアンドドロップは良くやってるけど、アプリ次第だろう。
最近のものを使って批判しているようには思えないし、いつの時代の人間を差してるんだろうかと思う。
思い込み批判はやめましょう。
OSが受けもってるところとGUIが受けもってるところは別物だってことを先に理解したほうがいいな。
日本語のファイルも最近のディストリは日本語をロケールに選んでいる限り日本語のフォルダ名が
デフォルトになってるよ。また、イメージのドラッグアンドドロップは良くやってるけど、アプリ次第だろう。
最近のものを使って批判しているようには思えないし、いつの時代の人間を差してるんだろうかと思う。
思い込み批判はやめましょう。
2009/03/29(日) 08:31:34ID:H1wUy1wJ
unix系のGUIは元々、親機がXサーバーという処理を立ち上げておいてX端末という子機が通信回線経由でぶら下がる形式だったから(このような設計なら複数人がGUI使っても親機のCPUがGUI処理に喰われない)、
CUIは常に使えるけど、GUIは使えない場合があるので基本的にコンソールベースで全部の作業が可能に設計されています。
この為CUIシェルはずいぶん強化改良統一されてきたけど、GUIのほうはいろんな人が好みや趣味でまちまちに実装している感がありますね。
現在のLinuxは最初からXサーバーとX端末のエミュレータが立ち上がっていてログイン画面が既にX端末になっている
場合が多いですが表示規格を誰かが統一してる訳じゃないのでまちまちな画面になっています。
スタート時点から表示と操作が統一されていないというのは第三者に作業を説明する場合等に欠点となるでしょう(なにか説明するときにコンソールベースの話になってしまう)。
CUIは常に使えるけど、GUIは使えない場合があるので基本的にコンソールベースで全部の作業が可能に設計されています。
この為CUIシェルはずいぶん強化改良統一されてきたけど、GUIのほうはいろんな人が好みや趣味でまちまちに実装している感がありますね。
現在のLinuxは最初からXサーバーとX端末のエミュレータが立ち上がっていてログイン画面が既にX端末になっている
場合が多いですが表示規格を誰かが統一してる訳じゃないのでまちまちな画面になっています。
スタート時点から表示と操作が統一されていないというのは第三者に作業を説明する場合等に欠点となるでしょう(なにか説明するときにコンソールベースの話になってしまう)。
2009/03/29(日) 09:08:38ID:4KfBX8ex
>出来ないことはやってはいけないことになるのがおかしいんだよ。
最近こいつよく見るなあ。いったい誰と戦ってるんだか
最近こいつよく見るなあ。いったい誰と戦ってるんだか
389login:Penguin
2009/03/29(日) 09:55:12ID:jzbIyuyo 日本語ファイル名は必要なものだろ?
だったら何で批判してたんだよ?
HTMLメールも必要なもので、できればもっと洗練させた方がいい。
HTMLにこだわる必要はない。
ワードメールで良いよな。
だったら何で批判してたんだよ?
HTMLメールも必要なもので、できればもっと洗練させた方がいい。
HTMLにこだわる必要はない。
ワードメールで良いよな。
390login:Penguin
2009/03/29(日) 10:02:16ID:jzbIyuyo PSプリンター以外は本物のプリンタではないっていうのもおかしいんだよな。
安いプリンタが使えるならそれにこしたことは無い。
今ならこの意見も普通だろ?
以前は批判にさらされた意見だ。
Linuxで出来ないことはやってはいけないことになるし、Linuxで出来ないことが
普通に出来てしまうOSは駄目なOSってことになるだろ。
駄目な理由は、Linuxで出来ないことが出来るから。
結局そういったユーザーの頭の悪さを原動力として、Linuxは常に後追いになる。
誰かが世に広めた技術を後から実装して「ああLinuxは素晴らしい」って。
その時には既にデファクトがあって誰もLinuxに魅力を感じない。
そこに(自由なのに)Linuxが普及しない理由があるんだよ。
※自由って言うのは無料の隠語で、OSS界では無料といわずに自由という
習わしがある。
安いプリンタが使えるならそれにこしたことは無い。
今ならこの意見も普通だろ?
以前は批判にさらされた意見だ。
Linuxで出来ないことはやってはいけないことになるし、Linuxで出来ないことが
普通に出来てしまうOSは駄目なOSってことになるだろ。
駄目な理由は、Linuxで出来ないことが出来るから。
結局そういったユーザーの頭の悪さを原動力として、Linuxは常に後追いになる。
誰かが世に広めた技術を後から実装して「ああLinuxは素晴らしい」って。
その時には既にデファクトがあって誰もLinuxに魅力を感じない。
そこに(自由なのに)Linuxが普及しない理由があるんだよ。
※自由って言うのは無料の隠語で、OSS界では無料といわずに自由という
習わしがある。
2009/03/29(日) 10:18:59ID:DluhUgHi
なんら社会に貢献せず、何もつくりださず、ただ使うだけ、
ただ無為に生きて、惰眠を貪るだけの人間が何を言ってるんだ?
ただ無為に生きて、惰眠を貪るだけの人間が何を言ってるんだ?
392login:Penguin
2009/03/29(日) 10:59:07ID:S2s3+UE0 おっと、煽っても、煽りに反応しても得はないぜ。
2009/03/29(日) 15:18:32ID:J1C6acL9
2009/03/30(月) 01:16:55ID:LvAq0qst
まあ言ってることは分かる
Windowsに実装されている機能で、Linuxでは出来ないとか相性が悪い機能があると、
なぜかその機能をサポートしているWindowsが批判されるとかいうのはありがち
Windowsに実装されている機能で、Linuxでは出来ないとか相性が悪い機能があると、
なぜかその機能をサポートしているWindowsが批判されるとかいうのはありがち
2009/03/30(月) 12:12:46ID:1R9NgCQe
>389
・キーボード中心で扱うなら英字の方が楽、日本語名は内部で持てば良い
・ディストリ間の、基準となる文字コードの違い
・無償日本語フォントが糞だったり、日本語フォント自体が無い環境もあった
・誰もが日本語入力環境を持っているワケでは無かった
・キーボード中心で扱うなら英字の方が楽、日本語名は内部で持てば良い
・ディストリ間の、基準となる文字コードの違い
・無償日本語フォントが糞だったり、日本語フォント自体が無い環境もあった
・誰もが日本語入力環境を持っているワケでは無かった
2009/03/30(月) 13:18:17ID:bsVXGIK+
windowsは基本的に95から何も変えてないのよね
使いやすさより慣れが優先される
変えられないから進化もしない
Macは変化を恐れない、KDEも変化を恐れない、GNOMEは偏屈なだけで臆病者ではない
windowsだけが古いまま、化粧だけ変えたって土台は古いまま
もう少し言えばwindowsは変化は許さないけど追加は許される、新機能なら許されるわけ
だからブクブクに肥大し何も整理されず混沌としてる
使いやすさより慣れが優先される
変えられないから進化もしない
Macは変化を恐れない、KDEも変化を恐れない、GNOMEは偏屈なだけで臆病者ではない
windowsだけが古いまま、化粧だけ変えたって土台は古いまま
もう少し言えばwindowsは変化は許さないけど追加は許される、新機能なら許されるわけ
だからブクブクに肥大し何も整理されず混沌としてる
397句読点打てないバカをサマージャンボする俺 ◆1xdL.Dyf.I
2009/04/25(土) 23:55:27ID:IkZdb9XP2009/04/27(月) 23:24:49ID:eS54uodJ
>だからブクブクに肥大し何も整理されず混沌としてる
ややスレ違いだが、それってもともと商用Unixとかがボロクソに
言われてることだよね。互換性のしがらみでSolarisもHP-UXもひどいもんだ。
で、gnuとかLinuxのほうがコマンド使いやすいヤツ多いよな。findとか。
でも変化を恐れてないんじゃなくて、変化による社会の影響が少ない、つまり
世の中の中心になってないだけだから。妄信はいかんよ。
ややスレ違いだが、それってもともと商用Unixとかがボロクソに
言われてることだよね。互換性のしがらみでSolarisもHP-UXもひどいもんだ。
で、gnuとかLinuxのほうがコマンド使いやすいヤツ多いよな。findとか。
でも変化を恐れてないんじゃなくて、変化による社会の影響が少ない、つまり
世の中の中心になってないだけだから。妄信はいかんよ。
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