★☆★ 放送大学スレ Part.333★☆★

**名無し生涯学習** · 2017/11/14(火) 10:25:11.53

【公式サイト】 http://www.ouj.ac.jp/

前スレ
★☆★ 放送大学スレ Part.332★☆★ [無断転載禁止](c)2ch.net
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/lifework/1508247419/

質問は、まずは公式サイトや『学生生活の栞』や科目登録申請要項や募集要項等を調べてから。

ここに書くまでも無いけど、中傷誹謗脅迫強要は禁止だよ。
荒し、釣り、自演、スレチ内容でダラダラスレ埋めるのはやめようね。
大学が禁止してる内容もやめようね。
荒らしにレスするヤツも荒らし

入学をお考えの方へ
http://www.ouj.ac.jp/hp/nyugaku/
学生生活の栞 2017年版
http://www.ouj.ac.jp/hp/gakubu/pdf/bookmark_2017gakubu.pdf

u-air2ch @ ウィキ
http://www21.atwiki.jp/u-air2ch/

**名無し生涯学習** · 2017/11/18(土) 05:02:57.00

>>67
憲法９条改正論者はアホだと思う点だが、核兵器に備えるのに核兵器は不要。
むしろ、ＮＢＣ（核・化学・生物）兵器やミサイルの燃料に備えるための医療部隊と化学除染部隊を強化すべきなのだが・・・
核武装肯定派に医療や化学なんか理解できないとは思うけれどね・・・

**名無し生涯学習** · 2017/11/18(土) 08:26:06.19

>>79
打たれ強いな
何度殴られても死なない自身があるのか

**名無し生涯学習** · 2017/11/18(土) 09:17:39.92

除染も治療も死んだら意味ないが。
ここまで自分をアホだ堂々と言えるのも清々しい。
俺は別に改憲論者でも何でもないけどね。

**名無し生涯学習** · 2017/11/18(土) 10:35:22.69

>>80
打たれるのが嫌なら喧嘩などしないのが一番。
しかし、核武装などと、その真逆のやり方でいくのなら救急箱ぐらい持って行け、ということ。

>>81
死んだら意味がないというのなら、迎撃システムや先制攻撃はさらに意味がないのだが・・・
安全標語と救急セット、事故現場で役に立つのはどっち？レベルの話だが。

**名無し生涯学習** · 2017/11/18(土) 10:58:02.82

全然違うだろ。日本語の会話になってないわ。
こんなのばっかならそりゃ左翼ってだけで馬鹿扱いされるようになるわ。

**名無し生涯学習** · 2017/11/18(土) 11:01:27.16

そもそも核武装と除染研究も医療も二律背反するものじゃないだろ。どっちか選んだらどっちか捨てるみたいな発想もおかしいわ。

**名無し生涯学習** · 2017/11/18(土) 17:32:43.22

フィクション作品を貶しながら授業するやつはなんなの？
嫌いなら例に出す必要ないだろ老害

**名無し生涯学習** · 2017/11/18(土) 17:48:50.67

>>83
失礼。右向きの奴らの知能を高く見積もりすぎていたみたいだなｗ

>>84
話題にしただけ、核武装や自衛隊肯定派の議論しかしていない奴らよりはマシだがｗ

**名無し生涯学習** · 2017/11/18(土) 18:21:44.82

いいかげんにしろよ
おまえらいつの時代の人間なんだ？
冷戦なんて９０年代に終わったんだよ
いつまで右だ左だの死語で世界を見てんだよｗ

**名無し生涯学習** · 2017/11/18(土) 18:47:02.99

団塊ジジイにゃ冷泉は終わってないの

**名無し生涯学習** · 2017/11/18(土) 18:51:06.65

>>88
なるほど
学習センターとか行くと団塊の世代のじじいが
「俺たちの時代は命を懸けて国家権力と闘っていた」
とか自慢してるバカがいるからね

機動隊に石投げて遊んでただけなのになｗ

**名無し生涯学習** · 2017/11/18(土) 23:47:44.12

>>78
　　　　　　　　　　　＿
　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　 ,､‐''''´￣￣｀｀''''-､,
　　　　　／　＼／　　　　　　::＼　
　　　　/　　＼／＼／　　　　::::::ヽ　　
　　　 /　＼／＼／＼／　　　:::::::ヽ　　　
　　　 |ヽ／＼･∀･／＼／　　::::::::| 　　　ｱｷﾗﾒﾛﾝ
　　　 |./＼／＼／＼／＼　　 :::::::::| 　　　
　　　ヽ　＼／＼／＼　　　:::::::::/
　　　　ヽ　／＼／＼　　　　::::::::::/
　　　　　＼　／＼　　 :::::::::::::::／
　　　　　　｀''-､､,,:::::::::::,,､､‐''´

**名無し生涯学習** · 2017/11/19(日) 02:51:13.30

>>89
おれは団塊ジュニアで石は投げなかったけど三里塚で機動隊と喧嘩してた
たしかに今考えると遊びのようなものだったけど
でも緊張感があって面白かったぞ
自慢するつもりはないけど経験できて良かったと思ってる
いまの若い人たちはこういうのがなくてつまらんだろうなあ

**名無し生涯学習** · 2017/11/19(日) 06:26:31.99

パレスチナ問題なんて、アメリカとイスラエル連合軍がとっととPLOに原爆を落としてやっつければいい。

**名無し生涯学習** · 2017/11/19(日) 08:21:25.71

>>91
俺も安田講堂に立てこもった口だけど立てこもったのは皆大学生や大卒で機動隊は高卒や中卒
高学歴と低学歴の対立ともいわれていたな

**名無し生涯学習** · 2017/11/19(日) 08:32:56.97

認知症の老害耄碌爺どもは
若者に迷惑をかけないで早く死んでくれ

**名無し生涯学習** · 2017/11/19(日) 08:44:00.78

放送大学を利用する団塊（当時大学生）がいるということは
国家の方針は間違っていなかったのね
権力は正しく使われたという証明

**名無し生涯学習** · 2017/11/19(日) 09:29:27.99

団塊で認知症かよw

**名無し生涯学習** · 2017/11/19(日) 11:17:46.86

放送大学と国立大学は税金が使われているのだから愛国心が無ければ入学できないようにすべき！職員も！

**名無し生涯学習** · 2017/11/19(日) 11:40:30.01

>>93
学生運動やってたクチっていわゆる頭デッカチのお坊っちゃんでしょ？
少なくともそれなりの高等教育を受けられる環境に生まれ育った輩が大方を占める

**名無し生涯学習** · 2017/11/19(日) 11:55:05.79

そんなことより、早く無償化しろよ

**名無し生涯学習** · 2017/11/19(日) 12:35:56.41

>>92
アメリカがやられればいいと思うよw
ついでにアメリカの土地をイスラエルにやれよ

**名無し生涯学習** · 2017/11/19(日) 12:37:24.38

>>97
お前アホか
他の私学もどんだけ助成金という名の税金が使われとるか知らんのか

**名無し生涯学習** · 2017/11/19(日) 12:43:25.46

>>98
頭デッカチばかりでもなかった
スリルを求めて冒険心とか喧嘩上等なやつとかもいた
当時の流行だったからねえ
たしかに裕福な家のやつが多かったけどそれなりに家庭で問題を抱えてるのがたくさんいた

**名無し生涯学習** · 2017/11/19(日) 13:04:16.05

放送大学以外の私立の大学、短大、専門学校、中学、小学校、幼稚園、保育園は営利団体なんだから、その学校とその職員ならびに学生とその家族には、年収と資産を合計した500%を贅沢税として徴収すべき！
そのかわり、国立大学と放送大学大学には優秀な愛国心ある学生を集めて、勉強の対価として、学生には優秀な順に多く給料を払うべき！

**名無し生涯学習** · 2017/11/19(日) 13:20:08.28

>>103
俺はおまえのようなバカからは頭わるい税として全財産を徴収すべきだと思うぞ

**名無し生涯学習** · 2017/11/19(日) 13:48:50.88

大学紛争が鎮圧されたとき昭和天皇に謁見した警察庁幹部などがさぞかしお褒めの言葉があるだろうと期待していたら
「双方ともに死者がいなくてよかった」とだけ言われて天皇はどちらにも中立なんだなとガッカリしたのは有名な話

**名無し生涯学習** · 2017/11/19(日) 14:03:12.53

>>105
実際は双方ともに死亡者はいたんだけどな
警察は昭和天皇に嘘の報告をしてたんだろうな

日本政治思想史’１７によれば時の総理大臣佐藤栄作は大学紛争を全然心配してなくて
公明党と共産党が最も危険な勢力と考えていたそうだ
その公明党が政権与党になってる現在は危険な時代なんだろか

**名無し生涯学習** · 2017/11/19(日) 14:22:56.16

ケースで学ぶ経営学

第13回目
コモとキーエンスが取り上げられる回

https://www.comoshop.jp/tokutyo/

http://www.lev.co.jp/blog/keyence/

見てるけど勉強になるなあ

**名無し生涯学習** · 2017/11/19(日) 14:54:53.43

見終わりそうだけどキーエンスはテキストだけの登場だね

出てこなかった

**名無し生涯学習** · 2017/11/19(日) 14:58:50.49

13,14回目は珍味会社の経営
http://www.gogyofuku.co.jp

伍魚福

映像資料色々出るね

**名無し生涯学習** · 2017/11/19(日) 15:00:20.56

10回目の旭山動物園の回が面白かったので特にオススメ

**名無し生涯学習** · 2017/11/19(日) 15:14:28.35

テキストも１３、１４回は伍魚に差し替えになってますよ
キャンパスネットの資料室→印刷教材→正誤表→学部科目で
差し替えのファイルが手に入ります。

たぶん、これで差し替えになったのかな
キーエンス創業家の株式贈与、1500億円申告漏れ
https://www.nikkei.com/article/DGXLASDG16HBQ_W6A910C1MM8000/

**名無し生涯学習** · 2017/11/19(日) 15:30:11.66

>>107
１２回じゃないですか

**名無し生涯学習** · 2017/11/19(日) 15:32:52.24

>>110
ここは王将からの差し替え

**名無し生涯学習** · 2017/11/19(日) 15:43:40.12

>>112
ごめん

**名無し生涯学習** · 2017/11/19(日) 15:47:45.66

ダイナミックケイパビリティ

メモメモ

**名無し生涯学習** · 2017/11/19(日) 16:01:16.97

１０回
王将→旭山動物園
１３、１４回
しまむら→伍魚
に差し替えみたいだね

**名無し生涯学習** · 2017/11/19(日) 16:11:59.36

テレ東の下手なドキュメンタリーより信頼できるわ

**名無し生涯学習** · 2017/11/19(日) 22:40:30.38

>>106
自民党以外は全部危険だろ。
自民党は日本人の心。
日本人たるもの、自民党愛がなければならない。

**名無し生涯学習** · 2017/11/20(月) 04:58:23.54

>>118
他の政党は政党じゃないから自民以外は潰せばいいだけ
だからといって、みんな自民党を認めている訳ではないがな。

**あぼーん** · 2017/11/20(月) 07:08:36.68

あぼーん

**名無し生涯学習** · 2017/11/20(月) 10:51:27.08

ウヨよりアホみたいなのがいるなw

**名無し生涯学習** · 2017/11/20(月) 11:24:10.87

>>１
５ちゃん(２ちゃん)の書き込みのほとんど９９％は５ちゃん管理人によるものです

管理人は４００人くらいいて、文系の才能のない売れないライターがバイトで５ちゃんに書き込んでいます

だから詳しい書き込みができるんです

５ちゃんは管理人がIDを変えながら書き込んでる掲示板です

５ちゃんは管理人はハッキング、ストーカーをしてきます

５ちゃんは管理人はユーザーのパソコンをハッキングして個人情報を覗き見しています

５ちゃん掲示板を見てるだけでもどこを見てるかリアルタイムで分かるようになっています
(管理人が監視してるスレを見ただけでハッキングされる恐れがあります)

～～～　～～～　～～～　～～～　～～～　～～～　～～～　～～～　～～～　～～～　～～～　～～～　～～～　～～～

昔２ちゃんの薬物板が警察につぶされた後にプロキシーチャンネルという新たな薬物掲示板ができて、
そこで全国的に違法薬物(覚せい剤など)の販売が行われていたんです。

プロキシーチャンネルをいい意味で荒らしていたら、２ちゃん管理人にハッキングされて、パソコンをのぞき見されました。

だから２ちゃん管理人がプロキシーチャンネルに関わっていたんだと思います。

２ちゃん管理人の中に薬物売買に関わるような怪しい人がいたと思ってます。

プロキシーチャンネルは２ちゃんのような形で、板は１つしかないけどスレがたくさんある作りでした。

そこで神奈川県の薬物の売人がスレを３０個以上作って自動的に２４時間体制でスレを上げて目立つようにして違法薬物の宣伝を
してたんだけど、プロキシーチャンネルが突然閉鎖される１日か２日くらい前に神奈川の売人の自動スレ上げがストップしたんです。

神奈川の売人のスレが止まったと思ったらプロキシーチャンネルが突然閉鎖。

閉鎖された時期は薬物の売人がたくさん逮捕されてて、報道もされてて、その売人たちが使っていたサイトがプロキシーチャンネルだったから
閉鎖されたんだと思います。

２ちゃん管理人は荒らし認定したユーザーにハッキングだけじゃなく神奈川県でストーカーまでして個人を特定しようとしてきたので、
この神奈川県の薬物の売人(薬物組織)と同じ神奈川なので繋がりがあるのかも。

プロキシーチャンネルが突然閉鎖されたのはたしか２年前の９月です。

**名無し生涯学習** · 2017/11/20(月) 11:26:31.86

ん？専ブラのあぼーん機能じゃなくて本当のあぼーん？消されると逆に何が書かれてたか気になるわ。

**名無し生涯学習** · 2017/11/20(月) 11:33:12.70

あぼーん

**あぼーん** · 2017/11/20(月) 11:40:05.53

ああ。各欄にあぼーんって書いてるだけか。最近本物のあぼーんなんか見ないから何事かと思った。

**名無し生涯学習** · 2017/11/20(月) 11:43:40.88

>>123
いや、名前欄、メール欄、本文にあぼーんって書いてるだけだやわ

**あぼーん** · 2017/11/20(月) 12:22:28.48

あぼーん

**名無し生涯学習** · 2017/11/20(月) 12:23:13.57

なるほど
ちゃんとできた

**名無し生涯学習** · 2017/11/20(月) 21:40:33.05

明日になるとちょうど試験まで2ヶ月か

**名無し生涯学習** · 2017/11/21(火) 07:25:53.06

市民生活と裁判の放送授業、来生の回の13回だけ内容が酷い。せっかくほかの回で色々な弁護士がわかりやすく教えてくれていたのに残念だ。教員なのに弁護士より教えるの下手なのはどうかと思う。

**名無し生涯学習** · 2017/11/21(火) 07:56:06.93

あの科目は実務系だから学者には不向きだよな

**名無し生涯学習** · 2017/11/21(火) 09:47:35.91

実務系・・他は？何系？

**名無し生涯学習** · 2017/11/21(火) 11:35:24.37

法律は結構、実務家と学者との乖離が大きいと言われているね
学説と判例ね

**名無し生涯学習** · 2017/11/21(火) 11:54:19.17

ケースで学ぶ経営学に俄然興味が湧いてきた
しかし不祥事が生じた企業の講義をなぜ差し替えるのか
1)経営者の私生活の不幸、不祥事があった場合放送してはいけない理由でもあるのか
2)問題がある企業なのに良い経営の題材として選んだことが不適切だからか

もし1)の理由がないなら題材として扱うことに不都合はないはず
もし2)ならば外からは悪い面が分かりにくい例としてあえて残した方がいい
多く差し替える必要があるなら経営学者は何も見えていないことになるし
現在取り上げられている講義の信憑性も怪しくなる
反面教師という意味でも題材として価値がある
差し替え隠蔽は一番望ましくないのでは

**名無し生涯学習** · 2017/11/21(火) 12:03:50.49

経営に興味あるの？
それなら自分で挑戦したほうが手っ取り早いよ
そっちのほうが腹でわかる。
本で学んでもたいしてかわらんて、あくまでも実践ありき

**名無し生涯学習** · 2017/11/21(火) 12:18:22.75

本を読まない経営者ってあまり成功するとは思えないな
起業なんか十中八九失敗するものだし
賢さと行動力はどちらも必要でしょ

**名無し生涯学習** · 2017/11/21(火) 12:23:45.62

本の内容によるわな
毎年日本経済が崩壊するって本出してるオバサンのやつ愛読してたら頭おかしいと思う

**名無し生涯学習** · 2017/11/21(火) 12:24:29.64

本は読むに越したことはないよ
ただ、行動する前に本だけ読んで勉強してるだけの人で、うまく人はいないと感じるだけだよ。
行動したうえで読むと腹でわかるってことかな。

**名無し生涯学習** · 2017/11/21(火) 12:29:06.95

起業が成功するかどうかは事業計画書を作って銀行に持ってけばいい
ちゃんと判断してくれるぞ
地方銀行や信用金庫だったら親身に相談に乗ってくれる

経営学の先生のところはダメ
あいつらは結果を分析するだけ

**名無し生涯学習** · 2017/11/21(火) 13:00:41.37

>>130
若手弁護士、
ぐぐったら懲戒処分されていて驚いた。

**名無し生涯学習** · 2017/11/21(火) 13:54:40.85

>>139
事業計画の優劣より担保の有無だよ

**名無し生涯学習** · 2017/11/21(火) 14:08:00.69

で、何で授業差し替えになったの

**名無し生涯学習** · 2017/11/21(火) 14:40:02.87

>>140
え？
あの先生優しそうな感じだったのに
何をしでかしたんだろ

**名無し生涯学習** · 2017/11/21(火) 14:52:37.48

懲戒処分を受けた弁護士を講師にして
社会正義の実現やら市民生活を護るだの
そんな内容の授業を行っていいのかという疑問がわくけど

**名無し生涯学習** · 2017/11/21(火) 15:04:50.21

>>141
そうそう日本の銀行に新規事業の将来性を見抜くような目を持った人なんかいないんじゃないの
担保があれば常識の範囲で貸してくれるだけで
だから銀行員はAIで十分

**名無し生涯学習** · 2017/11/21(火) 15:44:39.77

起業って何やるつもりなんだ?
だいたいはラーメン屋か喫茶店を始めたり土建屋などから独立して事務所を開くとかだろ
銀行にはそういうときのノウハウがあって創業支援とかやってるよ
担保がなくて設備資金が必要なら国金や保証協会を紹介してくれるぞ

**名無し生涯学習** · 2017/11/21(火) 15:54:34.23

AI系のベンチャー

**名無し生涯学習** · 2017/11/21(火) 16:15:44.27

>>147
どういう計画か知らんがとりあえずこのあたりを参考にして事業計画書を書いてみては

https://sogyotecho.jp/businessplan

本気だったら放送大学をぽけーっと観てるより
こういうことをしなきゃ

**名無し生涯学習** · 2017/11/21(火) 17:28:29.96

>>144
処分は取り消されたから。

**名無し生涯学習** · 2017/11/21(火) 18:12:54.10

>>130
あの番組見たけど、学長は権力臭がプンプンしてたな。若手弁護士は結構イケメンだった。

**名無し生涯学習** · 2017/11/21(火) 19:18:11.50

>>149
取り消し理由が、規定の手続きをを踏んでいなかったからとか……

**名無し生涯学習** · 2017/11/21(火) 19:27:21.23

>>148
そういうのはAIに書かせます

**名無し生涯学習** · 2017/11/21(火) 19:36:20.35

久々に何百日かぶりで汗ダラダラにならなかったからシャワーすら浴びずにテキスト読みに邁進するかな
ただひたすらに虚心坦懐に

**名無し生涯学習** · 2017/11/21(火) 19:47:21.69

>>150
実際弁護してもらうとなると若手じゃ頼りないが

**名無し生涯学習** · 2017/11/21(火) 22:16:47.63

市民生活と裁判は、來生学長の講義、処分を受けたひと（or受けそうだったひと）の講義があるんですか
信頼される学長と教員によって放送大学の信頼が回復することを願います

**名無し生涯学習** · 2017/11/22(水) 00:25:34.33

自分の肥やしになるのならレクター博士にだって教えを請いたい。
地動説は断罪された人の説だから信用しないとか？

**名無し生涯学習** · 2017/11/22(水) 02:30:10.62

>>155
処分は取り消されたから、なかったことになる。

**名無し生涯学習** · 2017/11/22(水) 07:56:04.03

>>156
レクターの講義は面白そうだ
ただ食われる恐怖にびくびくしながら受けるのは
リスクがおおきすぎるｗ

**名無し生涯学習** · 2017/11/22(水) 08:29:36.93

レクター三部作大昔に読んだけどあんま印象無いな
人肉食は三国志に出てくるぐらい東洋ではメジャーな慣習

**名無し生涯学習** · 2017/11/22(水) 08:37:45.62

>>159
レクターの場合とつぜん生きたまま顔にかじりついて
目玉を食ったりするから
やっぱり怖いよ

**名無し生涯学習** · 2017/11/22(水) 08:49:30.06

逆に食ってやればいいよ

**名無し生涯学習** · 2017/11/22(水) 09:02:43.79

人肉って美味しそうだな
小太りなやつなんて脂が乗って牛肉だとA5ランク

**名無し生涯学習** · 2017/11/22(水) 09:11:02.15

入学二年目二学期にして面接授業を受け始めたんだが、講義二日目の最後にレポートを10分で書けってのは、講義の合間に適当にまとめておけよってことなんだな。
二回目でようやくわかったわｗ
今週末もあるから今度は本気出す。

**名無し生涯学習** · 2017/11/22(水) 09:23:30.39

>>163
面接授業によるな
最後に感想程度のレポートでいいやつもあるけど
心理学の実験系統はきっちりした形式のレポートを
後日郵送させる
４つ実験があるから全部で２０枚くらいになった

**名無し生涯学習** · 2017/11/22(水) 10:40:12.90

一億総活躍社会における放送大学の役割は大きいいよ。
これからさらに飛躍する組織だよ、ここわ。
人つくり革命、生産性革命、リカレント教育、果たすべき使命は
無限にあるわけだよ。
ここの無償化をやるべきだよ

**名無し生涯学習** · 2017/11/22(水) 10:42:31.87

20枚って何そんな書くことあるの？
怖いわ…受けるの躊躇するわ

**名無し生涯学習** · 2017/11/22(水) 11:30:02.41

>>166
これは特例だよ

４つ実験をやったから一つの課題あたりに
表紙が１枚、実験データと図表で２，３枚
自分の考察は実質１枚だな

だから１本の実験は４，５枚で
合計２０枚くらいになった計算

**名無し生涯学習** · 2017/11/22(水) 11:33:55.16

基本レポートは提出すれば単位はもらえるよ
だから全部を１枚にまとめて提出して単位をもらった人もいる

おれは将来卒研をやりたいからその練習もかねて
レポートはできるだけ詳細にやりたいと考えているんだ

**名無し生涯学習** · 2017/11/22(水) 12:11:32.81

1枚でもイけるんか
ならアリやな

**名無し生涯学習** · 2017/11/22(水) 12:34:18.51

>>167
日常の物理だとその倍の枚数になったよ。
勿論、グラフが1特性1枚だから、V-I, V-P, V-R, P-T （だったかな）で各1枚。
表紙が1枚で、文章や数表で数枚だったし、考察を加えてこの枚数。
これは極端な場合だけど。

**名無し生涯学習** · 2017/11/22(水) 12:41:50.31

>>168
表紙付けなきゃいかんだろう。
たった1枚であっても、何の科目で科目コードが何番で提出者・指導教員・実施日時・・・で1枚になるだろう。
必要に応じて、何を用いたとか、気温が何度とか（必要がある場合）

余白を何行取るかもその都度変わってくる。1頁にびっしり文章書く訳でない。

**名無し生涯学習** · 2017/11/22(水) 13:19:07.65

wordだと最大の72ポイントで書くとA４一枚に３２文字だから20枚なんて楽勝

**名無し生涯学習** · 2017/11/22(水) 13:39:26.66

>>172
ふざけ過ぎ

**名無し生涯学習** · 2017/11/22(水) 13:47:18.98

たしかに文字の大きさの指定はないな
1枚一文字だと20字ですむ

**名無し生涯学習** · 2017/11/22(水) 13:52:12.28

>>172
wordの最大ポイントが72だと思ってるあなたは情弱w

**名無し生涯学習** · 2017/11/22(水) 13:57:31.58

先生によっては文字数行数を指定する人もいる

**名無し生涯学習** · 2017/11/22(水) 14:26:44.26

>>172
そんな小学生みたいなことしたら確実に単位落とすわ
大学嘗めすぎじゃないか？
ふざけるのも大概にしろよ

**名無し生涯学習** · 2017/11/22(水) 15:35:23.26

普通は10から11ポイントが常識