超小型モビリティー総合スレ 38

**阻止押さえられちゃいました** · 2025/02/23(日) 03:58:22.27

2020年9月1日に道路運送車両法施行規則などの一部が改正され同日に公布、施行された
超小型車・超小型モビリティーの総合スレッドです。

前スレ
超小型モビリティー総合スレ 33
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超小型モビリティー総合スレ 35
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超小型モビリティー総合スレ 36
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超小型モビリティー総合スレ 37
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/kcar/1736590250/

**阻止押さえられちゃいました** · 2025/03/19(水) 14:49:00.40

台湾生産なのか
それならダンピング輸出？

**阻止押さえられちゃいました** · 2025/03/19(水) 14:52:21.16

ていうか台湾での販売価格は書いてないのね

**阻止押さえられちゃいました** · 2025/03/19(水) 14:56:23.82

>>441
俺はミボットはデザインが嫌やな
レトロ感ではなく安っぽすぎるんだよな見た目
リーン3はシャープでかっこいいからそっち買う

**阻止押さえられちゃいました** · 2025/03/19(水) 14:57:52.56

ネットでググることもできないおじさん

**阻止押さえられちゃいました** · 2025/03/19(水) 14:59:59.87

3輪と4輪なんて同じカテゴリーではない
比較対象外外

**阻止押さえられちゃいました** · 2025/03/19(水) 16:23:26.77

おじさん　でNGすればええのか

**阻止押さえられちゃいました** · 2025/03/19(水) 17:17:07.26

電動キックスケーターは規制緩和進めて緩すぎてトラブル続出だったけど
原付カーは1人乗り規制維持とか国交省と警察も終わっとる
逆に2人乗りに余裕が出るようにパワーリミット緩和するとか、多少サイズアップOkにするとかしてほしい
このサイズのままだと2人乗りだとほぼ荷物は積めず、現実2人で買い物もきつい

**阻止押さえられちゃいました** · 2025/03/19(水) 17:46:20.64

ところで、食料のまとめ買いとかの日常良くある程度の大荷物が積めて、停止時自立できる日常の足に適した低コストで気軽に乗れる乗り物ってなるとなにがある？

**阻止押さえられちゃいました** · 2025/03/19(水) 17:57:49.47

電動トゥクトゥク買えば？70マンくらいで買えるで

**阻止押さえられちゃいました** · 2025/03/19(水) 18:05:07.49

三輪車

**阻止押さえられちゃいました** · 2025/03/19(水) 18:19:13.46

>>448
そもそもミニカーは二人乗車ダメな括りなので
二人乗車時の余裕の話ししても仕方がない

側車付き小型二輪が今の原付ミニカーの後継になりそうな気がする

**阻止押さえられちゃいました** · 2025/03/19(水) 18:33:38.94

維持費安い、車両価格100万円程度なら軽トラックか、軽バン、Nバン、スペーシアバンなどは130万円超えてくる
アジアやEUへ輸出することも考えると国交省がEUの規格に合わせたら販売的にもユーザーもWINWINな気がする

考えると軽トラってよくできてるな

**阻止押さえられちゃいました** · 2025/03/19(水) 18:36:00.57

>>449
軽二輪トライク
ヨドバシカメラでも売ってた、レインカバーでドアも付けられるし
本体の方はヨドバシ扱いのは88万円と高くてダメだが、
「雨や寒い日も安心 EV-TUK TUK（EV-トゥクトゥク）専用サイドカバー」を売り出して問題なく売り続けてて大丈夫なんだと知らしめたのは話が変わったろう

雨天時に
横方向からの侵入を防ぎます。
寒い季節も快適
バイクのように凍えることはありません
プライバシー確保
視線やいたずらを防ぎます
巻き上げ式収納
晴天時には巻き上げて風を感じましょう

**阻止押さえられちゃいました** · 2025/03/19(水) 19:53:52.72

>>448
> このサイズのままだと2人乗りだとほぼ荷物は積めず、現実2人で買い物もきつい
ミニカーのサイズ制限って2.5m*1.3m以下だからサイズ的には十分では？

これより一回り大きいともう軽自動車サイズだわ

**阻止押さえられちゃいました** · 2025/03/19(水) 20:24:15.80

ミライースを買えばいいだけ

**阻止押さえられちゃいました** · 2025/03/19(水) 21:08:53.98

原付ミニカー規格のミライースなんてあるか？

**阻止押さえられちゃいました** · 2025/03/19(水) 21:10:34.21

世の中の正式な道路は 4m 幅以上なんだからそんなわざわざ乗りにくいものを買う必要がない

**阻止押さえられちゃいました** · 2025/03/19(水) 21:24:42.69

センターラインのある道路しか走らない！ってならソレでいいんじゃね

**阻止押さえられちゃいました** · 2025/03/19(水) 21:36:11.67

4m 道路にセンターライン

**阻止押さえられちゃいました** · 2025/03/19(水) 22:16:14.87

>>449
間違いなく軽トラ、
二人乗りでいいなら、軽トラ。
燃費や新車価格では軽セダンや軽バンに負けるけど、乗り潰すなら、丈夫さで元が取れる。
大事に乗れるなら、軽乗用も良い

**阻止押さえられちゃいました** · 2025/03/19(水) 22:51:11.24

>>459
４m道路にセンターラインは通常ないぞ

>>461
正気で言ってるのか？
キャビンに荷物が載せられない時点で一般的な用途としては全く使い物にならんよ

軽トラ押しはただの逆張りにしか見えん

**阻止押さえられちゃいました** · 2025/03/19(水) 23:37:45.03

わざわざここで聞いてるんだから超小型モビリティで教えてやれ

**阻止押さえられちゃいました** · 2025/03/19(水) 23:50:28.71

そんなものはない

**阻止押さえられちゃいました** · 2025/03/19(水) 23:51:14.03

mibotカラーアンケート来たな
イエローかな～
グレーもええけど目立たんから怖いかな

**阻止押さえられちゃいました** · 2025/03/19(水) 23:58:44.87

>>462
荷台に乗せれば良いじゃない
広大な荷台があるんだから

**阻止押さえられちゃいました** · 2025/03/20(木) 00:04:53.01

>>462
知っとるわ

そもそもすれ違いの話なら、4mじゃ普通車でも無理だし

**阻止押さえられちゃいました** · 2025/03/20(木) 00:28:44.62

>>466
雨の時にどーすんだ？って話

それに、晴れの日であっても、ある程度、重量のあるもの１つならいいけど
軽いものや高さのあるものは十分固定しないと
落下値の危険性があるだろ？
いちいち固定するのは面倒過ぎる

日常的な買い物には全く向かんでしょ

なんでこんなことも考えられないの？

**阻止押さえられちゃいました** · 2025/03/20(木) 00:34:08.45

mibotと軽トラの比較なんだから
mibot1人乗り
軽トラの助手席や足元にたくさん荷物が置けるのだから軽トラの圧勝ではないのか
エアコンの性能も全然違うわけだし

**阻止押さえられちゃいました** · 2025/03/20(木) 00:34:32.51

>>468
なんでそんなことも考えられないの笑

**阻止押さえられちゃいました** · 2025/03/20(木) 00:35:05.63

>>467
> そもそもすれ違いの話なら、4mじゃ普通車でも無理だし
軽自動車や一部の小型車なら無理じゃないな

**阻止押さえられちゃいました** · 2025/03/20(木) 00:35:18.06

>>467
軽自動車余裕

**阻止押さえられちゃいました** · 2025/03/20(木) 00:36:33.89

逆に4m未満の道路にちょろちょろ入ってこられても迷惑だし
軽自動車がベストサイズなんだよ

**阻止押さえられちゃいました** · 2025/03/20(木) 00:37:35.41

>>469-470
> mibotと軽トラの比較なんだから
そんな条件あったか？
元レスこれだけだろ？

449 阻止押さえられちゃいました sage 2025/03/19(水) 17:46:20.64 ID:DPmOGdUQ
ところで、食料のまとめ買いとかの日常良くある程度の大荷物が積めて、停止時自立できる日常の足に適した低コストで気軽に乗れる乗り物ってなるとなにがある？

**阻止押さえられちゃいました** · 2025/03/20(木) 00:40:17.28

でお前は何と何を比較して言ってるの
ミニカーにそんな大量に詰めるものはないと思うんだけど

**阻止押さえられちゃいました** · 2025/03/20(木) 00:42:43.76

mibot 最大積載量 45kg

**阻止押さえられちゃいました** · 2025/03/20(木) 00:44:03.06

>>475
> でお前は何と何を比較して言ってるの
そもそも元の発言ってXXXと比較してどうか？とかなんて書き方じゃないから
比較して言う事自体がおかしな捉え方だぞｗ

単に日常的に使いやすい乗り物ってなんかある？って聞き方なんだから
その上で、軽トラは流石に、一般的な日常使いでは使い勝手がいいとは
言えないでしょってレスしただけ

**阻止押さえられちゃいました** · 2025/03/20(木) 00:46:24.19

軽トラよりもたくさん積める小型モビリティがないんだから
軽トラの方が使い勝手が良いってことを言いたかったんじゃないの

**阻止押さえられちゃいました** · 2025/03/20(木) 00:48:24.67

>>478
っていうか、あまりいいたくないけど、普通にアルトとかのほうが
日常的には使いやすいでしょ（アルトとかミライースと書くと、
それだけで荒らし扱いするやつがいるから書きたくなかったが）

なんでそーゆー、普通の乗用車的なハッチバックを差し置いて、
いきなり軽トラ押しなんだよって話

**阻止押さえられちゃいました** · 2025/03/20(木) 00:50:03.58

ラダーフレームで圧倒的に丈夫なんでしょ知らんけどそういうことを言いたいんだろう
ちなみに俺が言ってるわけじゃないからな

**阻止押さえられちゃいました** · 2025/03/20(木) 00:51:40.64

>>479
キャビンが前方にあって高い位置にあるから乗ってみればものすごい乗りやすいことがわかるよ

**阻止押さえられちゃいました** · 2025/03/20(木) 00:52:00.24

乗りやすいというか見通しがいいというか

**阻止押さえられちゃいました** · 2025/03/20(木) 00:57:40.49

>>480-481
だから、雨の時どーすんだ？って話
発言者は日常の買い物での使いやすさがどうこう書いてるだろうに…

**阻止押さえられちゃいました** · 2025/03/20(木) 00:58:47.56

つーか、IDがバラバラだけど、これみんな同一人物？
なんか話が通じないおかしな奴がこんなに多いとは思いたくないんだけど…

**阻止押さえられちゃいました** · 2025/03/20(木) 01:09:11.32

軽トラの車検は2年に一度、40000円くらい？

**阻止押さえられちゃいました** · 2025/03/20(木) 02:27:21.48

>>465
マジで？　無難だからグレーにするつもりだよ。
外装パネル交換で色変更できるようにするみたいだし大丈夫だよな。

**阻止押さえられちゃいました** · 2025/03/20(木) 02:56:33.35

日常の買い物程度なら助手席で間に合うし
実際使いやすさだと軽トラが軽乗用車より上
欠点は乗り心地の悪さ、燃費の悪さ、安全性

**阻止押さえられちゃいました** · 2025/03/20(木) 03:23:23.13

>>473
旧規格なら4メートル道路でも転回余裕だったからベストサイズって言えたけど、今の軽は小回り効かないんだよなあ

**阻止押さえられちゃいました** · 2025/03/20(木) 05:56:42.29

軽爺=長文連投=IDコロコロ

**阻止押さえられちゃいました** · 2025/03/20(木) 06:10:14.35

敵が一人だと思ってる
いつもの統合失調症おじさん

**阻止押さえられちゃいました** · 2025/03/20(木) 06:33:39.32

軽トラの助手席スペースだけでも
ミニカーの荷室よりずっと広いもんな

荷台に幌かければ雨風はしのげるし
荷台に設置するハードケースみたいなのも無いこともない

うちの爺さんは生前軽トラばかり乗っていた
前に何も無いし後方見切りもバッチリ
4WDで未舗装路でも平気だし小回り性能も高い

mibotは冬タイヤ1セット持ち帰ることすら難しいんじゃないかな

**阻止押さえられちゃいました** · 2025/03/20(木) 07:05:49.51

おじさんはみんなの心の中にいるのです

**阻止押さえられちゃいました** · 2025/03/20(木) 07:27:39.72

>>488
軽トラなら最小回転半径4メートル切るよ
スーパーキャリィで3.6メートル
キャビンも広めだしこれでいいんじゃないの

**阻止押さえられちゃいました** · 2025/03/20(木) 09:25:21.69

価格も含めた実用性では軽には絶対勝てないんだよ
だからそれ以外の魅力、趣味性を強くするしかない
その点リーン3は良いと思うけど、200万でも採算取れるほどは売れないだろう

実際には物としての魅力は端的に価格に反映するから200万だとなんか安っぽい凄く安っぽい
趣味で乗るには悲しくなるような物になりそう、そういうのをクリアすると500万くらいかな
ますます売れない、でも方向性としてはそっちのほうがまだ可能性あるんじゃないの？

**阻止押さえられちゃいました** · 2025/03/20(木) 09:39:05.64

趣味で買って
ツーリング的なことをしようと思っても
バッテリー切れが心配で
片道50キロも走れんからな

**阻止押さえられちゃいました** · 2025/03/20(木) 10:30:58.00

ツーリング向けじゃないことは明らかだろ
not for you

**阻止押さえられちゃいました** · 2025/03/20(木) 10:41:25.08

リーン3は120マンくらいまでなら買うかな～
それ以上ならヤフオクで中華EVにするわ

**阻止押さえられちゃいました** · 2025/03/20(木) 10:52:45.45

100%120万でバッテリーはついてこないと言い切れる

**阻止押さえられちゃいました** · 2025/03/20(木) 13:13:02.59

>>491
そんなの田舎だけだろ
都内で軽トラを普段乗りしているヤツなんていないよ
車庫証明要るから駐車場代がバカみたいにかかるしな

**阻止押さえられちゃいました** · 2025/03/20(木) 13:20:01.00

我々に本当に必要だったものはおしゃれな軽トラかもしれない

**阻止押さえられちゃいました** · 2025/03/20(木) 13:32:55.77

じじいだからおしゃれな車なんて全く必要ないな
どうせ泥だらけで洗車もしないし

**阻止押さえられちゃいました** · 2025/03/20(木) 13:34:40.06

>>499
都内でもいっぱい居るぞ
23区内は知らんけど
どんだけ大都会東京イメージしとんねん

**阻止押さえられちゃいました** · 2025/03/20(木) 13:41:35.43

>>499
> 都内で軽トラを普段乗りしているヤツなんていないよ
田舎でも一般家庭というか、サラリーマン家庭で軽トラを持ってる人なんてほとんどいないよ
農業を始めとした仕事で使ってる人が、ついでに日常使いとして
使ってるケースは多いだろうけど

**阻止押さえられちゃいました** · 2025/03/20(木) 13:44:38.58

>>503
いや普通に使ってるが
軽トラが1番コスパいいよ

**阻止押さえられちゃいました** · 2025/03/20(木) 13:48:38.17

>>504
そんなヤツ少数だよ
仕事で使うからついでに私用と兼用として使う、ってのと
仕事で全く使わないけど趣味や家庭で使う目的で買うってのは
全然意味合いが違う

というか、軽トラが私用で仕事で使わないけど乗用車として使うって人が
このスレで言うほど多かったら、もっと軽トラは販売台数として出てるよ
軽トラって、全メーカーの販売台数合わせても、N-BOXより売れてないでしょ

**阻止押さえられちゃいました** · 2025/03/20(木) 13:59:57.22

>>505
だからコスパで超小型モビリティを求めてる訳じゃないって事じゃん
コスパを求めれば軽トラがベストかもだが、専有面積が半分で済む超小型モビリティを欲しがるマイノリティには刺さらないって事だわな

**阻止押さえられちゃいました** · 2025/03/20(木) 14:05:54.11

>>506
> だからコスパで超小型モビリティを求めてる訳じゃないって事じゃん
そんな話ししてたっけ？
軽トラはハッチバックより一般的な利用でも便利だとか、皆が持ってるってのに
いやいや、普通に使うなら乗用車のほうがええぞとか、軽トラを仕事で使わないのに
持ってるやつなんて少数だぞって言ってる話だと思うんだけどｗ

> 専有面積が半分で済む超小型モビリティを欲しがるマイノリティには刺さらないって事だわな
これ疑問なのよね
言うように、さんざん、軽自動車ではサイズがデカいからって軽自動車を否定するやつが多いスレなのに、
なんで軽規格いっぱいサイズの軽トラだけ、押しや甘いレスが多いのかが謎

**阻止押さえられちゃいました** · 2025/03/20(木) 14:58:00.59

誰もそんなもの求めてないからでしょ
軽自動車の半分ぐらいなら買う人がいるかもしれないけど軽自動車よりも高いんだもんどうにもならんて

**阻止押さえられちゃいました** · 2025/03/20(木) 15:07:47.13

軽自動車　2月販売台数
ホンダ N-BOX - 18,823台
スズキスペーシア - 15,715台
ダイハツタント - 12,404台
ダイハツムーヴ - 8,177台
スズキハスラー - 8,589台
スズキワゴンR - 6,981台
日産ルークス - 7,049台
スズキアルト - 6,071台
ダイハツタフト - 5,301台
スズキエブリイ - 5,478台

日産サクラ - 1,760台

**阻止押さえられちゃいました** · 2025/03/20(木) 16:26:15.22

軽トラは今そんなに安くないからな

**阻止押さえられちゃいました** · 2025/03/20(木) 16:53:28.63

食料のまとめ買いとかって、買い物カートいっぱい（カゴ2つ分くらい？）程度の量だろ？
それでわざわざ軽自動車の積載量が必要なのか？
その程度ミニカーとかトライクとか軽自動車よりも安そうな乗り物ではこべないの？

**阻止押さえられちゃいました** · 2025/03/20(木) 17:01:32.89

軽トラにスペースがないという話だったのに

**阻止押さえられちゃいました** · 2025/03/20(木) 17:16:46.21

車検もなく保険をファミリーバイク特約で契約できる原付カーが一番コスト的に有利そうだが
1人乗りは結局使い勝手悪くて手放す人多い予想
エアコン装備してるし、スペックは有望だが原付カー規制が一番の悪、普及の妨げに思える
BBCとか海外メディアに大きく批判されたら法律変えるか？
国産メーカーも本気で小型モビリティ作っても規制だらけなら海外市場で売るよねえ
日産もスペインの会社と協業して前後2人乗り小型EV発売してるということはEUでニーズあるんだな
聞いたことのない中国メーカーも多いけど

**阻止押さえられちゃいました** · 2025/03/20(木) 17:22:47.45

前後2人乗りではなく左右にずれて2人乗りの間違いでした、すまん
これ↓
ttps://response.jp/article/2024/07/12/383948.html

**阻止押さえられちゃいました** · 2025/03/20(木) 18:08:02.04

バッテリーは交換式

**阻止押さえられちゃいました** · 2025/03/20(木) 18:22:00.70

月産1万台ぐらい売れないと軽より安くならないからな

**阻止押さえられちゃいました** · 2025/03/20(木) 18:26:39.06

価格は1人乗り 160万から

**阻止押さえられちゃいました** · 2025/03/20(木) 18:26:51.10

>>509
軽トラは全メーカー合わせて6000台ぐらいだったな
俺のN-ONEは1200台しか売れてなかった

**阻止押さえられちゃいました** · 2025/03/20(木) 18:28:19.76

バッテリーなし価格

**阻止押さえられちゃいました** · 2025/03/20(木) 18:38:47.16

バッテリーパック込みの方は 270万円だった

**阻止押さえられちゃいました** · 2025/03/20(木) 18:44:58.27

バッテリーパック 2個 82キロ笑

**阻止押さえられちゃいました** · 2025/03/20(木) 19:03:04.69

>>514
L7e欲しいな

**阻止押さえられちゃいました** · 2025/03/20(木) 19:20:49.53

16000ユーロになります

**阻止押さえられちゃいました** · 2025/03/20(木) 19:29:17.54

その値段で海外では売れてるのか気になるね

**阻止押さえられちゃいました** · 2025/03/20(木) 19:34:17.40

2個82kgのものを取り外して何がしたいんだ
誰に需要があるんだろう？

**阻止押さえられちゃいました** · 2025/03/20(木) 22:16:30.29

地方だとクルマは複数持ちでそのうち一台が軽トラってのは良くあるんだけど
軽トラのあまりの便利さに軽トラばかり乗るようになる、ってのはアルアルだ
長距離や高速乗る時以外は何するにも軽トラ、とにかく便利で乗りやすく使いやすいと言ってる

**阻止押さえられちゃいました** · 2025/03/20(木) 22:22:07.26

>>502
いねーよ似非都民乙
都内の軽は配達業者のバンタイプと相場が決まってる

**阻止押さえられちゃいました** · 2025/03/20(木) 22:23:55.96

でもミゼットIIはそんなに売れなかったんだよな、道路交通網が軽で最適化されてて
軽より小さくなっても小さいメリットがあまりなかったんだと思う
とまあとにかく超小型モビリティーには厳しい事実ばかり
そりゃ本当に必要なら少しぐらい高くても買うわけで、、、
安く出たら買う、、、って、、、それ必要ないって言ってるのと同じなんだな
そんなだから実際出ても買わない、ツインも売れなかった、iQも売れてない

**阻止押さえられちゃいました** · 2025/03/20(木) 22:27:47.45

>>528
車検も車庫証明も必要なただ小さいだけのクルマが売れるわけないじゃん
プラスアルファの強みが無いと軽バンに負けるのは当たり前

**阻止押さえられちゃいました** · 2025/03/20(木) 22:44:02.49

>>529
軽と比べて維持費が10万以上安いのは強みでは？

**阻止押さえられちゃいました** · 2025/03/20(木) 22:44:02.65

四駆 AT

ジムニー 200.2
ワゴンＲ 142.0
軽トラ 134.6
ミラe:S 111.9

mibot 116.0　後輪駆動、東京配送料込

**阻止押さえられちゃいました** · 2025/03/20(木) 22:48:03.89

ミライース（ガソリン車）

車検費用：車検費用 1回4万円、最初は3年目、その後は2年おきに実施。17年で計7回。
自動車税：10,800円/年　最後の4年間は12,900円
オイル交換：3,000円/年
その他消耗部品：10,000円/年（タイヤ、ワイパー、バッテリー、ブレーキ部品など）

燃料費
燃費：19km/L（メーカー値の7割）
ガソリン代：170円/L
年間走行距離：3,000km
購入費用（登録諸費用込み）：1,200,000円
使用年数：17年（平均車齢）

mibot（電気自動車）

車検費用：0円
自賠責保険：13,310円 ÷ 5年 = 2,662円/年
自動車税：3,700円/年
その他部品：5,000円/年
変わるものはエンジンマフラーの消耗部品がない、その代わりバッテリー自身に寿命がある

電気代
電費：9.2km/kWh（メーカー値の7割100km/7.6）
電気代：35円/kWh 電気単価 + 基本料や燃料調整費再エネ単価などを足したもの
年間走行距離：3,000km

購入費用（搬送費・登録諸費用込み）：1,260,000円
使用年数：10年（メーカーが想定する使用年数)

これら合計し使用年数で割った年間の金額はミライースの方は安い。

**阻止押さえられちゃいました** · 2025/03/20(木) 22:50:13.51

>>532
こういうLCCが計算できないクソバカは死んだ方がいい

**阻止押さえられちゃいました** · 2025/03/20(木) 22:51:51.54

まさに総費用を計算しているのに
この知恵遅れは何を言ってるんでしょう
びっくりです

**阻止押さえられちゃいました** · 2025/03/20(木) 23:10:18.52

まぁ発売してもいない車と比較しても時間の無駄だと思うけどねぇ…

**阻止押さえられちゃいました** · 2025/03/20(木) 23:11:28.33

中華部品の寄せ集めの予感しかしないし

**阻止押さえられちゃいました** · 2025/03/21(金) 00:13:21.55

>>528
iQはディーラーが売りたがらなかったというのも大きいけどね
客がiQについて問い合わせても問い合わせ内容にはおざなりな説明で済ませたうえで、それよりもこちらがおすすめですよってディーラーが売りたいクルマの話を熱心にはじめる、そんな話がそこかしこにあった
試乗できないか聞いてもそれよりもこれ乗ってみませんかとディーラーが売りたいクルマの試乗を勧めるという話もそこかしこに
そんなんじゃ売れるわけないよね

**阻止押さえられちゃいました** · 2025/03/21(金) 00:23:06.95

ミゼット2・・・1996年
iQ・・・2008年
リーマンショック前のちょっと景気が良かった頃に登場
もうずっとずっと昔の話
今みたいに小さな車の需要は乏しかった頃なので全く参考にならない

**阻止押さえられちゃいました** · 2025/03/21(金) 01:12:41.80

今も現実に売れてないでしょ
現実を見なさいよ

**阻止押さえられちゃいました** · 2025/03/21(金) 01:31:49.34

>>526
そういえば、住宅の敷地内に2台以上車が止まっているところって、街中とか郊外とか関係なく軽トラをみることが多いなあ

**阻止押さえられちゃいました** · 2025/03/21(金) 02:11:55.30

ミライースに所有欲はわかんな