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楽天モバイルUN-LIMITを固定回線代わりに使う人だけが集まり情報交換をするスレ
【前スレ】
楽天モバイルで固定回線代用 Part14
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/isp/1628475707/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
探検
楽天モバイルで固定回線代用 Part15
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1名無しさんに接続中… (ワッチョイ 6f00-7uWL)
2021/09/18(土) 16:35:22.36ID:d9U0DSrt076名無しさんに接続中… (テテンテンテン MM8f-W1il)
2021/09/21(火) 20:04:21.97ID:tdykjuZeM >>75
なんか、それ、「平均値」みたいなものっぽいんだよね
現に4.4Vに制御の閾値があるんでしょ?
機種ごとの「5Vを受ける余裕があるかどうか」ってのは気になるけど、動作したっていう実例はいくつかブログとかで見たことがある
でも、「その後、継続使用した感想」「実使用上の問題点」を詳しく報告検証する人は見てないんだよねえ
なんか、それ、「平均値」みたいなものっぽいんだよね
現に4.4Vに制御の閾値があるんでしょ?
機種ごとの「5Vを受ける余裕があるかどうか」ってのは気になるけど、動作したっていう実例はいくつかブログとかで見たことがある
でも、「その後、継続使用した感想」「実使用上の問題点」を詳しく報告検証する人は見てないんだよねえ
77名無しさんに接続中… (テテンテンテン MM8f-P0JL)
2021/09/22(水) 01:28:19.14ID:zC5YDQu7M 楽天miniで100%充電後の挙動テストを続けてみた
たしかに100%に達すると電池への充電が切られて本体の駆動を外部電源で
供給する状態になる。しかし少しすると又充電状態になり、突然充電率が
100から一気に93%まで落ちたりする。つまりこれらの状態は不安定で
安定した継続ができなかった
たしかに100%に達すると電池への充電が切られて本体の駆動を外部電源で
供給する状態になる。しかし少しすると又充電状態になり、突然充電率が
100から一気に93%まで落ちたりする。つまりこれらの状態は不安定で
安定した継続ができなかった
78名無しさんに接続中… (テテンテンテン MM8f-P0JL)
2021/09/22(水) 01:33:45.59ID:zC5YDQu7M 100%まで充電しても非充電と充電の状態が変動するので非充電の状態維持は
難しい気がした。満充電に近いところで充電を繰り返して発熱も生じると
充電率の変化は少ないとしても電池の傷みは大きい気がする。
難しい気がした。満充電に近いところで充電を繰り返して発熱も生じると
充電率の変化は少ないとしても電池の傷みは大きい気がする。
79名無しさんに接続中… (テテンテンテン MM8f-/odI)
2021/09/22(水) 01:51:08.17ID:IxMk0sKjM >>77
俺の方は4.3Vで全く振れないで安定してるね
安定しないのはUSBケーブルの接続部分が良くないんじゃないかな
一瞬でも接続不良が起きると充電再開するからね
その挙動はそれだと思う
俺は一応ACアダプターもケーブルも新品にしてテストしてる
俺の方は4.3Vで全く振れないで安定してるね
安定しないのはUSBケーブルの接続部分が良くないんじゃないかな
一瞬でも接続不良が起きると充電再開するからね
その挙動はそれだと思う
俺は一応ACアダプターもケーブルも新品にしてテストしてる
80名無しさんに接続中… (テテンテンテン MM8f-/odI)
2021/09/22(水) 02:03:30.89ID:IxMk0sKjM 正常に繋ぎっぱなしならある程度すると
「長時間の充電器の接続により、バッテリーの保護のため充電を停止しました。
(充電器の再接続により充電を再開じます)」
が出る。
これが出ている間は充電されない。
もし勝手に警告が消えたならUSBコネクターの接触不良だろうな
「長時間の充電器の接続により、バッテリーの保護のため充電を停止しました。
(充電器の再接続により充電を再開じます)」
が出る。
これが出ている間は充電されない。
もし勝手に警告が消えたならUSBコネクターの接触不良だろうな
81名無しさんに接続中… (テテンテンテン MM8f-P0JL)
2021/09/22(水) 08:28:11.67ID:MhVl3UHeM82名無しさんに接続中… (テテンテンテン MM8f-/odI)
2021/09/22(水) 09:13:41.54ID:IxMk0sKjM >>81
3日くらいかな
100%表示のままだけど充電が止まってるので極僅かに電圧は落ちてきている。
一日で約0.01Vづつ下がって今は4.32V。
このまま様子見するが、停電でも起きない限り再充電はされないはず。
3日くらいかな
100%表示のままだけど充電が止まってるので極僅かに電圧は落ちてきている。
一日で約0.01Vづつ下がって今は4.32V。
このまま様子見するが、停電でも起きない限り再充電はされないはず。
83名無しさんに接続中… (テテンテンテン MM8f-P0JL)
2021/09/22(水) 09:26:25.47ID:ZB05HKmpM >>82
ほうほう。こちらはケーブル途中に分流抵抗を入れ、電流を読んでいたのだけれど
電流計のつけ外しで若干の抵抗変化があり、その影響で充電再スタートしたみたい
今USBケーブルを正規のものに換えて再テスト開始。なおテザリングはオン
ほうほう。こちらはケーブル途中に分流抵抗を入れ、電流を読んでいたのだけれど
電流計のつけ外しで若干の抵抗変化があり、その影響で充電再スタートしたみたい
今USBケーブルを正規のものに換えて再テスト開始。なおテザリングはオン
84名無しさんに接続中… (テテンテンテン MM8f-F4uT)
2021/09/22(水) 10:30:25.39ID:1s+aX8UnM いきなり抜いて落ちないということは本体の給電はバッテリーから
バッテリー消費分だけ電源からバッテリーに充電してる
常時付け足し充電
これがバッテリー寿命にどれだけインパクトあるかはまた別
バッテリー消費分だけ電源からバッテリーに充電してる
常時付け足し充電
これがバッテリー寿命にどれだけインパクトあるかはまた別
85名無しさんに接続中… (テテンテンテン MM8f-P0JL)
2021/09/22(水) 11:32:54.67ID:iprzz0bTM >>84
いきなり抜いて落ちないということからだけではバッテリーから供給されて
いるとはまだ断定できない。バッテリーが切り離されると考えても
バッテリーが接続されるまでの一瞬はコンデンサーによる時定数で賄うことが
可能だから
いきなり抜いて落ちないということからだけではバッテリーから供給されて
いるとはまだ断定できない。バッテリーが切り離されると考えても
バッテリーが接続されるまでの一瞬はコンデンサーによる時定数で賄うことが
可能だから
86名無しさんに接続中… (テテンテンテン MM8f-P0JL)
2021/09/22(水) 11:38:46.70ID:iprzz0bTM >>80
100%に達して充電完了のメッセージが出た後も電源供給を続けて2時間ほど
経ったが、長時間の接続により・・・・・・のメッセージは出ない
どのくらい経つと出ますか? スマホは楽天miniです
100%に達して充電完了のメッセージが出た後も電源供給を続けて2時間ほど
経ったが、長時間の接続により・・・・・・のメッセージは出ない
どのくらい経つと出ますか? スマホは楽天miniです
87名無しさんに接続中… (テテンテンテン MM8f-/odI)
2021/09/22(水) 11:52:45.21ID:IxMk0sKjM >>84
3日目でバッテリー電圧のグラフは非常に弛い右肩下がりなので現状では全く充電されてない。
おそらくどこかで右肩下がりがなくなって完全な直線になるだろうが、そこで初めて微弱電流継ぎ足し充電になるかもしれないが、現状でもすでに90%付近なので90%維持の継ぎ足し充電になるだけだろう。
もしそうならバッテリー寿命の大きな要因である満充電も充放電サイクルも一切無いので普通に運用するより寿命は長くなる。
3日目でバッテリー電圧のグラフは非常に弛い右肩下がりなので現状では全く充電されてない。
おそらくどこかで右肩下がりがなくなって完全な直線になるだろうが、そこで初めて微弱電流継ぎ足し充電になるかもしれないが、現状でもすでに90%付近なので90%維持の継ぎ足し充電になるだけだろう。
もしそうならバッテリー寿命の大きな要因である満充電も充放電サイクルも一切無いので普通に運用するより寿命は長くなる。
88名無しさんに接続中… (テテンテンテン MM8f-/odI)
2021/09/22(水) 11:55:07.10ID:IxMk0sKjM89名無しさんに接続中… (テテンテンテン MM8f-P0JL)
2021/09/22(水) 12:07:06.01ID:iprzz0bTM >>87
バッテリーが自己放電を続けてある閾値に達すると充電再開になると思うが
その時が例えば90%だとすると90%を維持ではなく再び100%まで充電されて
そこで充電停止というサイクルを繰り返すのではないだろうか?
バッテリーが自己放電を続けてある閾値に達すると充電再開になると思うが
その時が例えば90%だとすると90%を維持ではなく再び100%まで充電されて
そこで充電停止というサイクルを繰り返すのではないだろうか?
90名無しさんに接続中… (ワッチョイ 178e-/odI)
2021/09/22(水) 12:15:30.42ID:7l0BAqTz0 >>89
今後テスト継続しないと分からないが、
「長時間の充電器の接続により、バッテリーの保護のため充電を停止しました。
(充電器の再接続により充電を再開じます)」
この警告が出るからには100%までの再充電はしないと思ってる。
勝手に再充電するなら警告の意味は無い。
今後テスト継続しないと分からないが、
「長時間の充電器の接続により、バッテリーの保護のため充電を停止しました。
(充電器の再接続により充電を再開じます)」
この警告が出るからには100%までの再充電はしないと思ってる。
勝手に再充電するなら警告の意味は無い。
91名無しさんに接続中… (テテンテンテン MM8f-P0JL)
2021/09/22(水) 12:29:47.10ID:3XD+Tn4IM 100%充電の楽天miniでwifiテザリングを継続しているとテザリングの消費電力が
大きいのかやはり本体は温まってきて電池には悪そう。
テザリングをオフすると冷えてくるので使わない時は連続オンしないほうが良さそう
大きいのかやはり本体は温まってきて電池には悪そう。
テザリングをオフすると冷えてくるので使わない時は連続オンしないほうが良さそう
92名無しさんに接続中… (アウアウウー Sa5b-YgVm)
2021/09/22(水) 12:42:09.15ID:3r8FhKIfa93名無しさんに接続中… (アウアウウー Sa5b-YgVm)
2021/09/22(水) 12:47:48.06ID:3r8FhKIfa そもそもとして、他のスマホでそんなメッセージ
見たことないな
…今のような高度な充電機能がなかった頃は、
時間で停止してたけど…
または、何かトラブルが起きた時とか…
そんなメッセージがでるスマホを繋ぎっぱなし
にするのは不安があるな
見たことないな
…今のような高度な充電機能がなかった頃は、
時間で停止してたけど…
または、何かトラブルが起きた時とか…
そんなメッセージがでるスマホを繋ぎっぱなし
にするのは不安があるな
94名無しさんに接続中… (テテンテンテン MM8f-/odI)
2021/09/22(水) 12:49:30.98ID:52DT9CmOM 凉しくなってきたから温度は気にしてなかったけどバッテリーモニターアプリで温度のグラフも出るので見てみた。
テザリングはONにしっぱなし。動画FHDで2時間連続で最高40℃だった。
テザリングはONにしっぱなし。動画FHDで2時間連続で最高40℃だった。
95名無しさんに接続中… (テテンテンテン MM8f-/odI)
2021/09/22(水) 13:03:29.49ID:52DT9CmOM96名無しさんに接続中… (アウアウウー Sa5b-YgVm)
2021/09/22(水) 13:20:22.98ID:3r8FhKIfa97名無しさんに接続中… (テテンテンテン MM8f-P0JL)
2021/09/22(水) 13:21:27.55ID:2nEnPwJFM >>94
温度は計測していないけどやはり40℃くらいだろうか
なお、動画を見ている場合と何もしていない場合で消費電流を比較したが
変化はなかった。動画だと熱くなると思っていたがそれは単に連続使用した
結果に過ぎないようだ
温度は計測していないけどやはり40℃くらいだろうか
なお、動画を見ている場合と何もしていない場合で消費電流を比較したが
変化はなかった。動画だと熱くなると思っていたがそれは単に連続使用した
結果に過ぎないようだ
98名無しさんに接続中… (テテンテンテン MM8f-/odI)
2021/09/22(水) 13:34:07.95ID:52DT9CmOM >>96
スマホだろうがモバイルルーターだろうが固定回線代用する上で1番のネックは繋ぎっぱなしで運用できるかどうかじゃないかな。
俺は楽天ミニだけど他のスマホやルーターもどうやって運用するのかが良いか情報交換するのがここのスレだろ。
楽天モバイルUN-LIMITを固定回線代わりに使う人だけが集まり情報交換をするスレ
スマホだろうがモバイルルーターだろうが固定回線代用する上で1番のネックは繋ぎっぱなしで運用できるかどうかじゃないかな。
俺は楽天ミニだけど他のスマホやルーターもどうやって運用するのかが良いか情報交換するのがここのスレだろ。
楽天モバイルUN-LIMITを固定回線代わりに使う人だけが集まり情報交換をするスレ
99名無しさんに接続中… (テテンテンテン MM8f-P0JL)
2021/09/22(水) 13:45:43.63ID:2nEnPwJFM いままで低電流連続充電にして50%〜70%くらいの充電率で常時接続のテザリングを
試みてきた。でもここに書かれた100%充電で充電をオフさせて最小供給電流で
テザリングを常時接続する方法のほうが優れていそうな気がしてきた。
まあ、実際どうなのかはわからないのだが
試みてきた。でもここに書かれた100%充電で充電をオフさせて最小供給電流で
テザリングを常時接続する方法のほうが優れていそうな気がしてきた。
まあ、実際どうなのかはわからないのだが
100名無しさんに接続中… (アウアウウー Sa5b-YgVm)
2021/09/22(水) 13:46:33.80ID:3r8FhKIfa >>98
そうそう、繋ぎっぱなしで運用出来るかなのね
だからバッテリーの寿命はあんまり関係ないのね
バッテリーの寿命が来た時に、そのまま運用できるのか
それとも、バッテリー代えないと起動すらしないのか
後者の場合にしか影響しない
バッテリーなら寿命というか、安全性だね
そうそう、繋ぎっぱなしで運用出来るかなのね
だからバッテリーの寿命はあんまり関係ないのね
バッテリーの寿命が来た時に、そのまま運用できるのか
それとも、バッテリー代えないと起動すらしないのか
後者の場合にしか影響しない
バッテリーなら寿命というか、安全性だね
101名無しさんに接続中… (アウアウウー Sa5b-YgVm)
2021/09/22(水) 14:52:13.72ID:GcQmOEtQa102名無しさんに接続中… (テテンテンテン MM8f-W1il)
2021/09/22(水) 15:51:20.15ID:lknMqKBdM 結局、FS030W + クレードル を探すのが手っ取り早い
103名無しさんに接続中… (テテンテンテン MM8f-5CsD)
2021/09/22(水) 16:05:49.17ID:+U2JYAXEM ライトユーザーがやりがちな、楽天ミニを、
おうちにいる間は、常にクレードルというのはよくない。
だから、20パーセントから80パーセントで使うのさ。
突然の停電のかんけいもあるので、過充電と過放電がよくないなら、
お出かけの予定がないなら、
モバイルバッテリーを持ってるなら30パーセンぐらいまで使ってから満充電、
持っていないなら50パーセントまで落として満充電でいい。
おうちにいる間は、常にクレードルというのはよくない。
だから、20パーセントから80パーセントで使うのさ。
突然の停電のかんけいもあるので、過充電と過放電がよくないなら、
お出かけの予定がないなら、
モバイルバッテリーを持ってるなら30パーセンぐらいまで使ってから満充電、
持っていないなら50パーセントまで落として満充電でいい。
104名無しさんに接続中… (オッペケ Srcb-YiX1)
2021/09/22(水) 16:10:24.54ID:Ne6iv3Hsr 電波が強い場所で運用してるルーターは連続して通信しても大して熱くはならない
電波弱い場所で運用しとるのは1GBもDLすると物凄く熱くなってくる
同じ2年繋ぎっぱなしで使った奴でもバッテリーの傷みには差が出てくる
電波弱い場所で運用しとるのは1GBもDLすると物凄く熱くなってくる
同じ2年繋ぎっぱなしで使った奴でもバッテリーの傷みには差が出てくる
105名無しさんに接続中… (テテンテンテン MM8f-P0JL)
2021/09/22(水) 16:29:18.86ID:Wa+o37/7M サイクル劣化を別とすれば寿命に一番影響があるのは温度だろう?
35℃以下で使うのが良いがテザリングなどで長時間接続をすると
どうやっても長時間にわたって40℃以上が続く
35℃以下で使うのが良いがテザリングなどで長時間接続をすると
どうやっても長時間にわたって40℃以上が続く
106名無しさんに接続中… (テテンテンテン MM8f-P0JL)
2021/09/22(水) 16:35:18.87ID:Wa+o37/7M ただ、温度に関しては
50%くらいのまま充電とテザリングを続けた場合は電流が大きくて発熱も大きい
むしろ100%まで充電して充電池への充電電流をゼロにしたほうが発熱は少ない
結局後者のほうが電池には優しいと言えなくもない
50%くらいのまま充電とテザリングを続けた場合は電流が大きくて発熱も大きい
むしろ100%まで充電して充電池への充電電流をゼロにしたほうが発熱は少ない
結局後者のほうが電池には優しいと言えなくもない
107名無しさんに接続中… (テテンテンテン MM8f-P0JL)
2021/09/22(水) 16:39:56.06ID:Wa+o37/7M あと、100%充電のままだと電池の寿命を短くするというのが定説だが
どうしてそうなのかをきちんと説明した文献が見つからない
どのくらい劣化するのかデータで示したような文献はないだろうか?
どうしてそうなのかをきちんと説明した文献が見つからない
どのくらい劣化するのかデータで示したような文献はないだろうか?
108名無しさんに接続中… (アウアウウー Sa5b-YgVm)
2021/09/22(水) 17:56:36.93ID:GcQmOEtQa 普通にあるだろ
https://www.jst.go.jp/lcs/pdf/fy2019-sr-01.pdf
3.1.1 充電率 (SOC」 の影響
図1に温度0℃で、 SOC 10~100%に変化させて経験を行った時、最高400日までの 劣化を示した。 SOC100%の時は極端に劣化が速く、SOC が下がるとともに、劣化が起こりにくくなっていることが分かる。 この理由は高い電圧レベルの領域では劣化が進みやすく。 SOC100%では電解液の電気化学的不安定も関係するためと考えられる。また SOC10%と30% 50%と70% の間には劣化の度合いに差が見られる一方、30% 50% 70%と90%は劣化が少なく、劣化の度合いが似ているグループと考えられる。
https://www.jst.go.jp/lcs/pdf/fy2019-sr-01.pdf
3.1.1 充電率 (SOC」 の影響
図1に温度0℃で、 SOC 10~100%に変化させて経験を行った時、最高400日までの 劣化を示した。 SOC100%の時は極端に劣化が速く、SOC が下がるとともに、劣化が起こりにくくなっていることが分かる。 この理由は高い電圧レベルの領域では劣化が進みやすく。 SOC100%では電解液の電気化学的不安定も関係するためと考えられる。また SOC10%と30% 50%と70% の間には劣化の度合いに差が見られる一方、30% 50% 70%と90%は劣化が少なく、劣化の度合いが似ているグループと考えられる。
109名無しさんに接続中… (アウアウウー Sa5b-YgVm)
2021/09/22(水) 18:07:14.39ID:GcQmOEtQa おっと、電極によって差があるってのが抜けてたな
もう1つの結果はこっち
温度40℃で、 SOC を20%~100%に変化させて保存試験を行った時の、 最高800 日まで の劣化を示した。800 日経過時点容量は、 100%SOC で 85% 80% SOC で 87% 50%SOC で 88%、 20%SOCで92%となり、 SOC が高いほど劣化が進みやすいと言える。
もう1つの結果はこっち
温度40℃で、 SOC を20%~100%に変化させて保存試験を行った時の、 最高800 日まで の劣化を示した。800 日経過時点容量は、 100%SOC で 85% 80% SOC で 87% 50%SOC で 88%、 20%SOCで92%となり、 SOC が高いほど劣化が進みやすいと言える。
110名無しさんに接続中… (テテンテンテン MM8f-P0JL)
2021/09/22(水) 18:22:25.81ID:1OSJGp79M >>108
どうもありがとう
正極にNMCを使った場合とLFPを使った場合で100%充電時の経時劣化特性が
かなり違うのね。
楽天miniの電池材料はどっちなんだろう?
いずれにしても100%充電はかなり劣化速度が速いからやはり避けるべきか
どうもありがとう
正極にNMCを使った場合とLFPを使った場合で100%充電時の経時劣化特性が
かなり違うのね。
楽天miniの電池材料はどっちなんだろう?
いずれにしても100%充電はかなり劣化速度が速いからやはり避けるべきか
111名無しさんに接続中… (ブーイモ MMbf-/odI)
2021/09/22(水) 18:28:59.27ID:7BItc9d0M 単純に新品の店頭在庫がどういう状況か考えればいいんだよ
リチウム系バッテリーは必ず自然放電し、放電終止電圧の限界を超えると破壊され2度と使えない。
店頭在庫は場合によっては2年〜3年になる場合がある。
もちろんこの期間充電される事はない。
なのでメーカーで出荷する場合はそれを見越して90〜80%充電で出荷される。
リチウム系バッテリーを内蔵した商品はどれも同じ。
例えば10%充電で出荷したら1年くらいでバッテリーは過放電で破壊される。
新品の店頭在庫と同じ状況で運用するのが1番劣化が少ない。
リチウム系バッテリーは必ず自然放電し、放電終止電圧の限界を超えると破壊され2度と使えない。
店頭在庫は場合によっては2年〜3年になる場合がある。
もちろんこの期間充電される事はない。
なのでメーカーで出荷する場合はそれを見越して90〜80%充電で出荷される。
リチウム系バッテリーを内蔵した商品はどれも同じ。
例えば10%充電で出荷したら1年くらいでバッテリーは過放電で破壊される。
新品の店頭在庫と同じ状況で運用するのが1番劣化が少ない。
112名無しさんに接続中… (アウアウウー Sa5b-YgVm)
2021/09/22(水) 18:30:06.63ID:GcQmOEtQa 楽天ミニみたいな実質粗悪な中華スマホを
つなぎっぱなしにするのはな…
展示で数ヶ月つなぎっぱなしにしたりもする
だろうとはいえ…
説明書にも責任逃れの一文あるし…
所定の充電時間を超えても充電が完了しない場合は、充電を中⽌してください。過充電などにより、⽕災、やけど、けがなどの原因となります。
つなぎっぱなしにするのはな…
展示で数ヶ月つなぎっぱなしにしたりもする
だろうとはいえ…
説明書にも責任逃れの一文あるし…
所定の充電時間を超えても充電が完了しない場合は、充電を中⽌してください。過充電などにより、⽕災、やけど、けがなどの原因となります。
113名無しさんに接続中… (スッップ Sdbf-ehe4)
2021/09/22(水) 18:56:57.06ID:rMy8cWIjd ワイマ2年窓際で繋ぎっぱなしにしてたら2年で微妙にバッテリー膨らんでたわ
114名無しさんに接続中… (テテンテンテン MM8f-/ohb)
2021/09/22(水) 19:04:37.11ID:Ssl4WIm1M 窓際だと日光&寒暖の差によるダメージも大きいと思うわ
115名無しさんに接続中… (オッペケ Srcb-YiX1)
2021/09/22(水) 20:35:47.51ID:ASpb/3QOr うちにワイマの2年物W05が2つあるけどどちらもバッテリーは膨らんでいない
外持っていっても酷使しなけりゃ10時間くらいはハイパフォーマンスモードで繋がってる
外持っていっても酷使しなけりゃ10時間くらいはハイパフォーマンスモードで繋がってる
116名無しさんに接続中… (テテンテンテン MM8f-QxpQ)
2021/09/22(水) 20:43:53.30ID:S7AIdHRJM >>115
楽天でハイパフォーマンスって効いてないだろ?
楽天でハイパフォーマンスって効いてないだろ?
117名無しさんに接続中… (ワッチョイ f784-cIeD)
2021/09/22(水) 22:39:30.88ID:Qn1GMHwK0 バッテリー交換式になっているので、レス運用可能を期待してN-01J買ってみた。
が、電池抜いた状態で電源アダプタつなぐと、即「電池入れろ」の警告が出て
起動せんでやんの。
が、電池抜いた状態で電源アダプタつなぐと、即「電池入れろ」の警告が出て
起動せんでやんの。
118名無しさんに接続中… (アウアウウー Sa5b-YgVm)
2021/09/22(水) 23:18:31.04ID:GcQmOEtQa 電池外して動くの少ないからな
富士ソフトやネットギアにあるくらい
NECだと、逆に8割充電系の機能があったりするが、
残念ながらN-01Jはなさそうだな
富士ソフトやネットギアにあるくらい
NECだと、逆に8割充電系の機能があったりするが、
残念ながらN-01Jはなさそうだな
119名無しさんに接続中… (アウアウウー Sa5b-YgVm)
2021/09/22(水) 23:24:59.78ID:GcQmOEtQa NECの8割充電系機能はこんなやつ
https://www.aterm.jp/function/mr04ln/guide/eco.html
>ロングライフ充電
>電池残量が十分ある状態で、頻繁に充放電を繰り返すことによって、充電池パックの劣化が早まることを防止するため、電池残量が約70%になったところで充電を停止します。
https://www.aterm.jp/function/mr04ln/guide/eco.html
>ロングライフ充電
>電池残量が十分ある状態で、頻繁に充放電を繰り返すことによって、充電池パックの劣化が早まることを防止するため、電池残量が約70%になったところで充電を停止します。
120名無しさんに接続中… (アウアウウー Sa5b-YgVm)
2021/09/23(木) 00:02:42.45ID:T8twfbkJa NECのはバンド固定が難しいのがね…
あれ?MR02LNが当たりかもしれんな
ロングライフ充電に対応してて、Band18非対応
だから実質Band3固定
非中国メーカーで、しかも中古で2000円〜
https://www.aterm.jp/function/mr02ln/guide/list/main/m01_m67.html
http://www.gerumu.net/2020/05/05/aterm-mr02ln/
後は電波の掴みが良いかどうかくらい
あんま話題に上がらないけどありかも
あれ?MR02LNが当たりかもしれんな
ロングライフ充電に対応してて、Band18非対応
だから実質Band3固定
非中国メーカーで、しかも中古で2000円〜
https://www.aterm.jp/function/mr02ln/guide/list/main/m01_m67.html
http://www.gerumu.net/2020/05/05/aterm-mr02ln/
後は電波の掴みが良いかどうかくらい
あんま話題に上がらないけどありかも
121名無しさんに接続中… (ドナドナー MM8f-8IL8)
2021/09/23(木) 05:51:18.10ID:imMCgcUqM FREETELのルーターはバッテリー抜いてても動く
PCに繋げて充電しながらUSBテザリングは出来ないからWiFi利用のみだけどね
PCに繋げて充電しながらUSBテザリングは出来ないからWiFi利用のみだけどね
122名無しさんに接続中… (テテンテンテン MM8f-P0JL)
2021/09/23(木) 06:05:08.19ID:b+EwKC4AM 俺は楽天miniでのテザリングを極めたい
123名無しさんに接続中… (ワッチョイ d733-Z6kQ)
2021/09/23(木) 10:55:38.58ID:cEk3tjpw0124名無しさんに接続中… (アウアウウー Sa5b-CJ5c)
2021/09/23(木) 11:23:55.00ID:SEdvZopta ネットギアはバッテリーレス運用できるんだが
最新のAC797は楽天MNOに対応してないと
明記してるから勧めにくいんだよな
最新のAC797は楽天MNOに対応してないと
明記してるから勧めにくいんだよな
125名無しさんに接続中… (テテンテンテン MM8f-YgVm)
2021/09/23(木) 11:32:52.96ID:KzkMgoBdM L11届いた、普通に楽天つながった
電波の掴みは、期待していたほどではないが、
GL01Pと同じ程度には良いな
筐体の大きい固定端末なら、掴み良くなって
欲しかったが…旧イーモバ端末優秀だからな
悪くならなかっただけ御の字か
バッテリーレスと有線Lanはやっぱり良いな
ちなみに、エリア内なものの電波弱いとこでの
話なので、強電波でどこまで速度あがるかでは
ないっす
電波の掴みは、期待していたほどではないが、
GL01Pと同じ程度には良いな
筐体の大きい固定端末なら、掴み良くなって
欲しかったが…旧イーモバ端末優秀だからな
悪くならなかっただけ御の字か
バッテリーレスと有線Lanはやっぱり良いな
ちなみに、エリア内なものの電波弱いとこでの
話なので、強電波でどこまで速度あがるかでは
ないっす
126名無しさんに接続中… (テテンテンテン MM8f-YgVm)
2021/09/23(木) 11:34:29.33ID:KzkMgoBdM127名無しさんに接続中… (スッップ Sdbf-ehe4)
2021/09/23(木) 12:24:12.49ID:EY7O6F8Cd128名無しさんに接続中… (アウアウウー Sa5b-YgVm)
2021/09/23(木) 12:55:41.12ID:bfW/QDC6a129名無しさんに接続中… (スッップ Sdbf-ehe4)
2021/09/23(木) 13:01:54.36ID:EY7O6F8Cd130名無しさんに接続中… (アウアウウー Sa5b-YgVm)
2021/09/23(木) 13:07:06.05ID:bfW/QDC6a >>129
そうじゃないよ…
つなぎっぱなしを前提に作ってくれてるものと
そうじゃないものでは、つなぎっぱなしにする
安心感に天と地ほどの差があるってことよ…
確かに、新品買う時に特に付いて欲しいけど…
そうじゃないよ…
つなぎっぱなしを前提に作ってくれてるものと
そうじゃないものでは、つなぎっぱなしにする
安心感に天と地ほどの差があるってことよ…
確かに、新品買う時に特に付いて欲しいけど…
131名無しさんに接続中… (アウアウウー Sa5b-YgVm)
2021/09/23(木) 13:11:45.50ID:bfW/QDC6a そうそう、勘違いしやすいんだけど、
クレードル付いてるからつなぎっぱなしを
想定してくれてるとは思っちゃ駄目だよ
あれは出先で一時的に有線とか使うための
もので、固定回線の代わりにつなぎっぱなし
にすること想定してるとは限らないのよね…
クレードル付いてるからつなぎっぱなしを
想定してくれてるとは思っちゃ駄目だよ
あれは出先で一時的に有線とか使うための
もので、固定回線の代わりにつなぎっぱなし
にすること想定してるとは限らないのよね…
132名無しさんに接続中… (テテンテンテン MM8f-5CsD)
2021/09/23(木) 13:47:55.78ID:ipEIuhtKM Aterm MR05LN RW
https://www.aterm.jp/function/mr05ln/information/use.html#power
本商品の充電は、電源OFFおよび休止状態中に行ってください。
楽天公式機種。
https://network.mobile.rakuten.co.jp/product/internet/aterm-mr05ln/
「ホームルーターとしても活躍します」と書いてあります。
ロングライフ充電機能もありますし、ADSLのかわりに、ホームルーターとして使っちゃうことを想定していますね。
https://www.aterm.jp/function/mr05ln/information/use.html#power
本商品の充電は、電源OFFおよび休止状態中に行ってください。
楽天公式機種。
https://network.mobile.rakuten.co.jp/product/internet/aterm-mr05ln/
「ホームルーターとしても活躍します」と書いてあります。
ロングライフ充電機能もありますし、ADSLのかわりに、ホームルーターとして使っちゃうことを想定していますね。
133名無しさんに接続中… (アウアウウー Sa5b-YgVm)
2021/09/23(木) 13:52:42.20ID:bfW/QDC6a >>132
悪くはないんだけど、バンド3固定できない
悪くはないんだけど、バンド3固定できない
134名無しさんに接続中… (テテンテンテン MM8f-5CsD)
2021/09/23(木) 14:00:16.02ID:ipEIuhtKM ADSLが終了し、携帯通信費が安くなった
この機会に、携帯電話と家でのネットを一本化した人におすすめなのが
単三乾電池で、携帯に充電できる、機器。
エネループなど、充電式乾電池を使えるものもある。
突発的な停電に備えて、バッテリーに余分な充電をさせる必要がなくなり、
処分に苦労する、モバイルバッテリーを持つ必要もない。
この機会に、携帯電話と家でのネットを一本化した人におすすめなのが
単三乾電池で、携帯に充電できる、機器。
エネループなど、充電式乾電池を使えるものもある。
突発的な停電に備えて、バッテリーに余分な充電をさせる必要がなくなり、
処分に苦労する、モバイルバッテリーを持つ必要もない。
135アハモ、povo (テテンテンテン MM8f-5CsD)
2021/09/23(木) 14:19:04.64ID:ipEIuhtKM ロングライフ充電機能で、より長くお使い頂けます。
137名無しさんに接続中… (ワッチョイ d733-Z6kQ)
2021/09/23(木) 14:25:08.04ID:cEk3tjpw0 そもそもバッテリー積んでる奴は24h運用向けじゃないからな
法律無視で中華ルータに手を出す気持ちも分かる
法律無視で中華ルータに手を出す気持ちも分かる
138名無しさんに接続中… (テテンテンテン MM8f-crYO)
2021/09/23(木) 14:27:42.27ID:gDDPdod0M 電源の話題が続いてるけど、スマホのバッテリー劣化を心配してるのか発熱高温による火事を心配してるのかどっちなん?
139名無しさんに接続中… (テテンテンテン MM8f-P0JL)
2021/09/23(木) 14:34:18.20ID:xg85bQUYM 温度上昇はまずバッテリーが劣化する
バッテリー劣化防止も火災防止もやることは類似
バッテリー劣化防止も火災防止もやることは類似
140名無しさんに接続中… (テテンテンテン MM8f-UovL)
2021/09/23(木) 14:36:14.54ID:pQdjxaKxM141名無しさんに接続中… (アウアウウー Sa5b-YgVm)
2021/09/23(木) 14:37:17.20ID:UWHJzz4Qa142名無しさんに接続中… (スッップ Sdbf-ehe4)
2021/09/23(木) 14:39:49.16ID:EY7O6F8Cd >>141
UPSは普通リチウムイオン電池使ってないだろ
UPSは普通リチウムイオン電池使ってないだろ
143名無しさんに接続中… (アウアウウー Sa5b-YgVm)
2021/09/23(木) 14:47:32.53ID:UWHJzz4Qa144名無しさんに接続中… (テテンテンテン MM8f-9ZSW)
2021/09/23(木) 14:50:58.40ID:BNwvSFJRM ヤフーとペイペイアプリだけめっちゃ重たい
他は全然そうでもないのに
これ意図的に速度落としてるん?
他は全然そうでもないのに
これ意図的に速度落としてるん?
145名無しさんに接続中… (ワッチョイ d733-Z6kQ)
2021/09/23(木) 14:51:31.07ID:cEk3tjpw0146名無しさんに接続中… (テテンテンテン MM8f-UovL)
2021/09/23(木) 15:01:16.19ID:pQdjxaKxM147名無しさんに接続中… (アウアウウー Sa5b-YgVm)
2021/09/23(木) 15:11:29.92ID:UWHJzz4Qa >>146
数ヶ月で妊娠しただなんだと騒ぎになっての
ファームウェアアップデートだったからなー
アプデ前に既にダメージ蓄積してたのか、
それとも、つなぎっぱなしの対応と言っても
大したことないのか
バッテリーレスが一番なのは間違いないな
数ヶ月で妊娠しただなんだと騒ぎになっての
ファームウェアアップデートだったからなー
アプデ前に既にダメージ蓄積してたのか、
それとも、つなぎっぱなしの対応と言っても
大したことないのか
バッテリーレスが一番なのは間違いないな
148名無しさんに接続中… (テテンテンテン MM8f-/odI)
2021/09/23(木) 15:40:00.30ID:8RYijwnxM WX03は充電しながら使用しようが、充電中は本体の電源をOFFにしようがバッテリーが膨らんでるからな。
当然モバイルルーターでも充電しながら使用しても全く膨らまない機種もある。
機種固有の問題を全体の問題と捉えて考えるのは単純すぎて選択肢が無くなるよな。
当然モバイルルーターでも充電しながら使用しても全く膨らまない機種もある。
機種固有の問題を全体の問題と捉えて考えるのは単純すぎて選択肢が無くなるよな。
149名無しさんに接続中… (テテンテンテン MM8f-/odI)
2021/09/23(木) 15:53:44.40ID:8RYijwnxM そもそも充電しながらの使用が危険なら充電コネクタを挿した段階で自動で本体の電源を切る仕様にすればいいだけ。
事実USB充電できる機器でそういう仕様の物は存在する。
充電しながら使用できる仕様で販売する以上、その使用方法で安全上の問題が出た場合はメーカーの責任。
消耗品や常識の範囲で許される場合は除く。
事実USB充電できる機器でそういう仕様の物は存在する。
充電しながら使用できる仕様で販売する以上、その使用方法で安全上の問題が出た場合はメーカーの責任。
消耗品や常識の範囲で許される場合は除く。
150名無しさんに接続中… (テテンテンテン MM8f-Cr/9)
2021/09/23(木) 16:07:53.52ID:nXOmiMxUM151名無しさんに接続中… (テテンテンテン MM8f-30Ep)
2021/09/23(木) 16:12:54.15ID:djFENXPVM 電気式蚊取り機のため使用していたボタン式デジタルタイマーAB6H
毎日決まった時間になると最大6時間まで通電しOFFになる
ポケットWiFiに使ってみたけど固定回線で使用する場合、6時間充電1回ではちょっと保たない感じ
毎日決まった時間になると最大6時間まで通電しOFFになる
ポケットWiFiに使ってみたけど固定回線で使用する場合、6時間充電1回ではちょっと保たない感じ
152名無しさんに接続中… (テテンテンテン MM8f-Cr/9)
2021/09/23(木) 16:30:20.69ID:nXOmiMxUM >>144
先日のDNS障害のあとぐらいから同じ状況
おそらく楽天内部(あるいは楽天とヤフー等との間)のネットワークの微妙な障害
意図的な状況じゃないよ
(競合他社への通信を意図的に妨害したりするのは電気通信事業法に触れかねない)
先日のDNS障害のあとぐらいから同じ状況
おそらく楽天内部(あるいは楽天とヤフー等との間)のネットワークの微妙な障害
意図的な状況じゃないよ
(競合他社への通信を意図的に妨害したりするのは電気通信事業法に触れかねない)
153名無しさんに接続中… (テテンテンテン MM8f-4fzL)
2021/09/23(木) 17:14:52.09ID:NJwUiv1jM 薄べったいUPSに小さい鉛蓄電池2つ並んで入ってたのには驚いたわ
154名無しさんに接続中… (ワッチョイ ffc0-MIuW)
2021/09/23(木) 17:46:36.17ID:0MyetaoJ0 >>148
寿命がきて膨らむのはリチウムイオン電池の特性だから機種の問題じゃないよ
どの電池も膨らむ可能性はある
説明書には普通電源プラグ差しっぱなしは火災等の原因になるからやめろって書いてあるし何かあった時は自分の責任にしかならない
そういう使い方する場合は定期的に状態確認しておかないとね
寿命がきて膨らむのはリチウムイオン電池の特性だから機種の問題じゃないよ
どの電池も膨らむ可能性はある
説明書には普通電源プラグ差しっぱなしは火災等の原因になるからやめろって書いてあるし何かあった時は自分の責任にしかならない
そういう使い方する場合は定期的に状態確認しておかないとね
155名無しさんに接続中… (テテンテンテン MM8f-/odI)
2021/09/23(木) 18:39:56.01ID:PY672LnqM >>154
iPhoneのバッテリーは何台か自分で交換したけど寿命がきても全く膨らんでなかったな。
モバイルルーターもいままで10機種くらい使ったが1機種も膨らんでなかったな。
膨らむ特性はあって膨らむ可能性はあるけどすべての機種がバッテリーの寿命までに膨らむとは限らない。
また、クレードルで常時接続が前提の商品で明らか製品に問題があった場合の事故はもちろんメーカーが責任を負う。
iPhoneのバッテリーは何台か自分で交換したけど寿命がきても全く膨らんでなかったな。
モバイルルーターもいままで10機種くらい使ったが1機種も膨らんでなかったな。
膨らむ特性はあって膨らむ可能性はあるけどすべての機種がバッテリーの寿命までに膨らむとは限らない。
また、クレードルで常時接続が前提の商品で明らか製品に問題があった場合の事故はもちろんメーカーが責任を負う。
156名無しさんに接続中… (アウアウウー Sa5b-CJ5c)
2021/09/23(木) 18:47:33.23ID:fyj9Uxpga157名無しさんに接続中… (アウアウウー Sa5b-YgVm)
2021/09/23(木) 18:49:45.33ID:UWHJzz4Qa158名無しさんに接続中… (テテンテンテン MM8f-Cr/9)
2021/09/23(木) 19:41:24.55ID:e0/5PcKnM159名無しさんに接続中… (テテンテンテン MM8f-W1il)
2021/09/23(木) 20:17:24.01ID:fDmntgtBM 繋ぎっぱなしで起こる事故より頻繁に充電した事による事故の方が多いんじゃないか?
https://news.mynavi.jp/article/20140725-a162/
スマートフォンなどの充電用コネクタによる事故が平成21年度から平成25年度までの5年間に合計48件
https://news.mynavi.jp/article/20140725-a162/
スマートフォンなどの充電用コネクタによる事故が平成21年度から平成25年度までの5年間に合計48件
160名無しさんに接続中… (テテンテンテン MM8f-W1il)
2021/09/23(木) 20:26:00.05ID:fDmntgtBM まっ、繋ぎっぱなしが危険とかいう奴は当然充電の度に毎回純正の新品のケーブル使ってるんだよね?
間違っても100均のケーブル使いっぱなしなんてないよな?
あれ、このケーブル充電できねーな?なんて時は断線かコネクタの接触不良で事故紙一重なんだぜ
それの方が繋ぎっぱなしより遥かに危険だと思うが
間違っても100均のケーブル使いっぱなしなんてないよな?
あれ、このケーブル充電できねーな?なんて時は断線かコネクタの接触不良で事故紙一重なんだぜ
それの方が繋ぎっぱなしより遥かに危険だと思うが
161名無しさんに接続中… (ワッチョイ 17cd-dXdU)
2021/09/23(木) 20:31:49.95ID:OX0gxx1t0 普段どうやって充電しているんだろうな
寝る時に繫いで朝満タンで夜50%以下を毎日繰り返してるけど
寝る時に繫いで朝満タンで夜50%以下を毎日繰り返してるけど
162名無しさんに接続中… (テテンテンテン MM8f-/ohb)
2021/09/23(木) 20:38:21.44ID:eKyyBJzkM いちいちコンセント抜き差しメンドイし
163名無しさんに接続中… (テテンテンテン MM8f-Yc/p)
2021/09/23(木) 22:58:29.02ID:QZxN1pdcM タイマー付ければ良いのでわ
164名無しさんに接続中… (スッップ Sdbf-ehe4)
2021/09/23(木) 23:07:19.99ID:EY7O6F8Cd いいけどなんでそんな喧嘩腰なの?
165名無しさんに接続中… (ワッチョイ d78e-/odI)
2021/09/23(木) 23:09:51.79ID:HX7byvbG0 コネクターが危ないのにタイマーとか関係ないよ
充電何時間以下なら安全とかデータあんの?
充電何時間以下なら安全とかデータあんの?
166名無しさんに接続中… (ワッチョイ d6c0-dK+D)
2021/09/24(金) 00:01:35.40ID:Zk3gznZo0 >>160
そりゃケーブルの扱い方にもリスクはあると思うよ
繋ぎっぱなしはそういうリスクとは無関係にバッテリーの性質上劣化を早めて危険性が増すかもってことだからどっちの方がなんて比較する話じゃないし
劣化を早める運用方法だということは意識して一応バッテリーの状態には時々注意してた方がいいとは思う
そりゃケーブルの扱い方にもリスクはあると思うよ
繋ぎっぱなしはそういうリスクとは無関係にバッテリーの性質上劣化を早めて危険性が増すかもってことだからどっちの方がなんて比較する話じゃないし
劣化を早める運用方法だということは意識して一応バッテリーの状態には時々注意してた方がいいとは思う
167名無しさんに接続中… (ワッチョイ 378e-t/PR)
2021/09/24(金) 00:33:37.78ID:dfaongTg0 >>166
コネクタの不良で事故になるって言ってんだけど。
そもそも固定なんだから劣化しても全く問題ない。
問題なのは安全性。
繋ぎっぱなしには危険性は無いが、コネクタの不良で事故は発生する。
ということは、充電する為にコネクタを抜き差しするほど危険性が増すって事だよ。
https://time-space.kddi.com/mobile/20210623/3108
結論から言うと、アダプタにつなぎっぱなしにしていても、電池劣化の影響はありえますが、危険性はありません。
コネクタの不良で事故になるって言ってんだけど。
そもそも固定なんだから劣化しても全く問題ない。
問題なのは安全性。
繋ぎっぱなしには危険性は無いが、コネクタの不良で事故は発生する。
ということは、充電する為にコネクタを抜き差しするほど危険性が増すって事だよ。
https://time-space.kddi.com/mobile/20210623/3108
結論から言うと、アダプタにつなぎっぱなしにしていても、電池劣化の影響はありえますが、危険性はありません。
168名無しさんに接続中… (テテンテンテン MMde-sgyb)
2021/09/24(金) 00:53:25.21ID:HTWMW2WVM ハマグリになっても危険はないと
169名無しさんに接続中… (テテンテンテン MMde-gFB8)
2021/09/24(金) 00:58:03.80ID:M6KWZgK/M リチウムイオンバッテリーはそもそもが危険性が高くて、
危険な状況になった時に防止策が働いた結果として
膨れるとは聞くね
だから、確かに膨れた≒安心といえば間違いではないが、
素直に頷きにくいわねw
危険な状況になった時に防止策が働いた結果として
膨れるとは聞くね
だから、確かに膨れた≒安心といえば間違いではないが、
素直に頷きにくいわねw
170名無しさんに接続中… (ワッチョイ d66e-dK+D)
2021/09/24(金) 03:42:14.61ID:5ZUAGp010 >>167
https://monoist.atmarkit.co.jp/mn/spv/2103/05/news004_2.html
劣化で内部短絡が起こりえると書いてあるし、メーカーの推奨仕様範囲を守り、電池に大きな負荷をかけない運用を心掛けることが大切ですと電池の専門家は言ってるようだ
https://monoist.atmarkit.co.jp/mn/spv/2103/05/news004_2.html
劣化で内部短絡が起こりえると書いてあるし、メーカーの推奨仕様範囲を守り、電池に大きな負荷をかけない運用を心掛けることが大切ですと電池の専門家は言ってるようだ
171名無しさんに接続中… (テテンテンテン MMde-gFB8)
2021/09/24(金) 03:54:45.30ID:3xI9ieSpM 結局まとめるとこうだろ?
@リチウム系充電池は危険性の高い物なので
無いに越したことはない
A危険なので、色々安全装置付けてるので、
マトモなメーカーの品なら早々危険な状態
にはならない
Bつなぎっぱなしを前提にしっかり設計して
くれてるなら、更に安心
@リチウム系充電池は危険性の高い物なので
無いに越したことはない
A危険なので、色々安全装置付けてるので、
マトモなメーカーの品なら早々危険な状態
にはならない
Bつなぎっぱなしを前提にしっかり設計して
くれてるなら、更に安心
172名無しさんに接続中… (テテンテンテン MMde-6iP1)
2021/09/24(金) 07:11:37.99ID:+EnWL+c/M 電源コネクタまわりの安全性の問題はむしろ繋ぎっぱなしで抜き差し回数が少ない
ほうがよっぽど問題を起こさないと思うがな
ほうがよっぽど問題を起こさないと思うがな
173名無しさんに接続中… (テテンテンテン MMde-6iP1)
2021/09/24(金) 07:14:21.09ID:+EnWL+c/M 自分の場合は繋ぎっぱなしでも一年中連続給電はせず、電源スイッチをつけて
それで本体の温度や充電状況を見ながら適宜オンオフしている
それで本体の温度や充電状況を見ながら適宜オンオフしている
174名無しさんに接続中… (ワッチョイ 166c-oE7I)
2021/09/24(金) 08:12:15.04ID:CG4cfYK/0 リチウムってイオンと他にあるんだよね?
どちらかがガスが発生するこら最近は使われなくなったと聞いたけど
今のスマホに使われてるバッテリでも膨らむもんなの?
どちらかがガスが発生するこら最近は使われなくなったと聞いたけど
今のスマホに使われてるバッテリでも膨らむもんなの?
175名無しさんに接続中… (アウアウウー Sa43-gFB8)
2021/09/24(金) 08:20:04.51ID:V5zkS2Lta なんか矢鱈コネクタ危険と現実逃避する奴いるけど
リチウムイオンバッテリーのが格段に危険なんで…
https://www.nite.go.jp/jiko/chuikanki/press/2018fy/prs190124.html
まぁ、PSEで規制したので多少収まってるだろうと
言うか、危険だからの規制だよねw
リチウムイオンバッテリーのが格段に危険なんで…
https://www.nite.go.jp/jiko/chuikanki/press/2018fy/prs190124.html
まぁ、PSEで規制したので多少収まってるだろうと
言うか、危険だからの規制だよねw
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