【キッチンカー】スズキ47【ソファ席】

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/26(金) 23:50:49.81

前スレ
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/industry/1699844516/l50?v=pc

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/29(月) 15:22:07.76

スレ立て乙

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/04/29(月) 17:21:44.65

一瞬、1ドル160円に到達してたな。
これは物価上昇はまだまだ止まらないぞ···

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/01(水) 09:55:11.66

>>3
だからいったろ
投資やらん奴はインフレで生き残れないって
資産の半分をドル建にするだけで為替影響打ち消せるのにw
円だけ抱いて寝とけよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/01(水) 10:04:33.55

電気代上がるから在宅リモート推奨とか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/01(水) 16:37:58.61

ニキしょっぱなからお疲れ様です

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/01(水) 16:56:14.32

ニキ！新NISA申し込んできたぞ！
素人だから信金で申し込んできたぞ
二時間半も説明～手続きかかったわ！
成長枠に百万ぶっこんできたから１年でどんだけ儲かるか楽しみやわ！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/01(水) 17:01:08.00

ちょい前に、宝くじ30枚買ったけど、三枚三百円しか当たらん！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/01(水) 17:05:38.09

あ、ニキに聞きたい事あったんだ
会社の持株会なんだけど奨励金MAXの月一万円はやるべき？
素人目に見たらやらないは理由ないように思えるんだけど、ニキに聞いてからにしようと思って

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/01(水) 19:24:36.00

>>9
いやむしろなんでやってないの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/01(水) 19:26:46.66

>>7
種銭が少なすぎるな
最低1000万はいるな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/01(水) 23:22:20.30

>>10
やっぱりそのレベル？
ちなみにデメリットあるとしたら教えて欲しい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/01(水) 23:26:50.45

>>9
うん。あれをやらない理由が逆に知りたい。

というか大半がそんなもんなんだろうな。今回のは『ケチなうちにしては』って方々でみんなで啓蒙してたけど、
それでもやらんやつおるもんな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/02(木) 08:59:25.85

どこの会社にもユルブラ部署ってあるんだな。
https://news.yahoo.co.jp/articles/5b3b5b236df12aa2329b3d057aad25aab0b0a131

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/02(木) 10:07:20.67

>>11
NISAは成長枠だと年240万まで積立120万までしか駄目だって。
持ち株会買うとNISAがBanされない？他の金融機関でNISAみたいなことするとBanされるとか課税されるとか言われたんねん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/02(木) 10:12:20.44

>>11
NISAも申し込み買付に手数料３パーくらいかかるし
保有してても手数料１パーくらいかかるし
解約しても手数料かかるときあるし
手数料だらけでほんとに儲かるかんかなぁ？
個人で株やると、これに税金20パーかかって申告までせんとあかんやろ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/02(木) 10:16:49.78

>>11
マイナス金利解除されたっつうけど、預金なんか０・０１パーとかで入れといても全然増えないからなあ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/02(木) 10:26:15.57

乙

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/02(木) 11:01:16.08

>>16
ネタだよね？
オルカンに買い付け手数料なんてかからないし
手数料だって年間0.1%程度だし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/02(木) 11:17:25.40

>>19
信金で申し込んだら、成長枠一括購入で４株買って平均で２～３パー手数料かかったわ。
年で持ってても0.8パーとか手数料がカタログに書いてあった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/02(木) 11:40:33.76

ろうきんの財形とかも毎月何千円か積立るけどさ
あれも年間で積立た分の何パーくらい儲かるのかね？
あれも解約したときも手数料とか税金も引かれるんかなぁ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/02(木) 11:55:33.85

ネット証券だとファンド数2桁違うからそっちで開設した方が選べる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/02(木) 12:35:39.43

>>21
財形はただの貯金
金利なんてほぼない
手数料はないだろ。引かれる税金も微々たるもの
ネタかと思うが、あえてマジレスするけど
SBIか楽天証券で口座作って、NISA申し込んで、イーマクシススリムのオルカンのファンドを月々無理のない範囲で積み立てる
アンタがやるのはこれだけだ。
それ以外は無視しろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/02(木) 12:36:45.53

>>23
ついでに信金で変な商品申し込んだんなら、速攻で解約しろ
手数料かかってもいい。即損切りだ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/02(木) 14:31:28.21

>>23
個人じゃやれないから信金に頼んだんやで。
信金も直に株とかNISAやるわけじゃないんで、証券会社に買付とか運営とか丸投げして
結果報告だけ俺のとこ上がってくんじゃね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/02(木) 14:38:15.39

信金はネタ抜きで情弱すぎる
ネット証券とかなら購入手数料かからないのもたくさんあるのに
しかもクリックと数字入れるだけだし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/02(木) 14:39:15.37

>>24
まぁ考えてみましゅ
とりあえず投資って申し込んだら放置少女みたく半年くらい放置してれば上がったり下がったりするんやろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/02(木) 15:17:09.45

自分も銀行に相談して数ヶ月前に始めた口だけど、今思うと相ネットに書いてあるようなメリットを並べた挙げ句に銀行に都合の良いファンドを勧められただけだな。
始めるきっかけは、ネット開設でも全然良いと思う。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/02(木) 16:52:37.60

むしろ銀行の窓口とか行くのジジババくらいで若いのはネット証券一択だと思っているんだが、
ここまで情弱な奴がスズキにいるんだね
悪いこと言わんから損切りしてイーマクシススリムのオルカンを買っとけ
商品名まで教えてくれる人っておらんでw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/02(木) 17:47:51.71

そりゃネットや雑誌で調べて読んでみても、実際どうすりゃいいかワケわからんもん
まぁ、おいどんが自分でできることは車を運転することか、ホームセンターで家具買ってきて組み立てることでごぜぇますよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/02(木) 19:13:01.95

>>0030
可愛いねえ持株やっとけよ
ただで金配ってんだから
買ったら現金が必要になるまで、売らない
これだけ
楽天かSBIだぞ！その辺店舗に行くなよ
労金のNISAも行くな情弱者だけだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/02(木) 20:22:38.76

NISAに挑戦したんだから挑戦給くれよん
>>31
お、おぅ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/02(木) 21:36:41.22

『Ａは会社の悪い風土を変えようと上司を巻き込んでの改善に挑戦した』

なんと、Ａの給料は下がってしまった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/03(金) 11:45:48.83

おまえらって結婚してるの？してないの？どっちなんだい！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/03(金) 20:09:11.20

ニキ的にはニュースでやっている覆面介入についての見解はどうなの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/03(金) 22:27:07.70

>>35
あんなもん一時的でそのうち戻るよ
というか、戻らなくて150円でも十分円安だがな
根本の金利差が縮まらないと円高にはならん。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/04(土) 03:15:06.97

メディアのキャンペーンの影響で全国的にNISAブームだけど、外国株メインの買い方が増えるほど円安寄りの傾向が続くってことはないの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/04(土) 09:39:46.67

あるとも無いとも言えないでしょ。為替なんてその時その時の要素次第でいくらでも動くんだから。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/04(土) 12:01:53.55

>>0035
米10年債だけ毎朝確認しとけ
円安傾向は変わらず
そんなことよりキッチンカーで買えるくらい稼ごうぜ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/05(日) 11:51:18.96

>>28
5chを見るようなネット人間が、銀行に相談するなんてネット情報を上手く活用できてなさすぎるかと。
相談にいっても相手の販売ノルマ的に都合の良い物を勧められるだけ。

それよりは、何でもいいから全世界のファンドを買って5年くらい放置しとけばいい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/05(日) 23:28:21.84

自分でもう書き込まないと明言しておきながら、むしろこれまで以上に投資の書き込みをしまくる私生活ではやる事のない投資ニキ。

スレチだから投資の話題は辞めなさい。
投資スレに行けばいいのに、こっちにこだわるのは自分より詳しい人だらけの投資スレではニキの存在が消えてしまうからでしょ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/06(月) 00:33:32.62

明日間違えて出勤するヤツおるかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/06(月) 16:34:03.25

火曜日休みなの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/06(月) 19:34:03.77

>>41
え？
書き込まないってのはだいぶ前に撤回してるよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/08(水) 11:54:09.69

ニキー持ち株会申請したよー、

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/08(水) 21:26:03.37

トヨタの営業利益が5兆円突破だって。営業利益だよ、凄まじいな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/09(木) 21:56:49.19

>>12
スズキが潰れたら職と資産の両方を失う事になる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/09(木) 23:37:18.36

>>047
頭の悪さでてるな
どこの自動車会社も今期の成長を厳しく見て
決算後は下がるだろうな、
持株最初からやればボーナスもらえたのに、まあ毎月1万もらえるから安心しなさい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/10(金) 12:45:41.47

>>47
日本潰れない限りだいじょぶだろ
ＮやМの車大手だってまだまだ続いてるじゃん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/10(金) 17:12:29.23

スズキ株式会社
https://shukatsubbs.com/shizuoka/3879/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/10(金) 18:29:18.41

知事は誰を応援しますか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/11(土) 12:27:41.98

いつの間にかめちゃくちゃ立候補してるやんけ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/11(土) 21:32:22.51

>>49
これはデメリットの話だから

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/12(日) 08:08:45.70

いよいよ新制度での給与出てくるな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/12(日) 09:24:05.80

よし、昇給したぶん増税だ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/12(日) 20:36:05.48

さあ
やめるか居座るか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/14(火) 06:22:11.72

いよいよ今日８時だな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/14(火) 07:03:14.46

ねぇ、うんこがいっぱい出るんだけどどうしたらいい？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/14(火) 07:26:21.57

>>58
ちょうだい！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/14(火) 12:46:44.75

どうだった？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/14(火) 15:36:43.79

＋５５，０００

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/14(火) 19:02:29.21

まじかよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/14(火) 19:13:44.32

手当除いた基本給で約46000アップ。15年目主任。予想より上がったが、調整給ありだから、ランク上がらない限り来年は昇給なしかな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/14(火) 19:22:19.90

同じく主任で+58,000

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/14(火) 19:24:40.11

良い会社だな
学歴なくても入れるし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/14(火) 19:28:51.14

なんで主任しかいないの

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/14(火) 19:35:14.91

＋60000くらい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/14(火) 19:35:22.85

主任てなに？

たいそうに恩着せがましく成らせてもらうやつ？それとも勝手に成るやつ？

警備員[Lv.1][新初] · 2024/05/14(火) 19:51:14.16

技能職は工場内で大荒れ
区分けで上に入るか下に入るかで、一歳差で年収約100万変わるという

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/14(火) 20:36:50.58

63だが、ちなみに主導級3です。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/14(火) 21:12:08.88

来年がっぽり住民税とられるな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/14(火) 21:17:51.54

周りも調整給多いんだけど、これ来年ほとんど上がらないパターンでは？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/14(火) 21:23:18.34

調整給ある人は今後昇進しない限り上がらんだろうね
そもそもそういう改革だし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** ころころ · 2024/05/14(火) 21:26:46.67

伝説のワンコイン昇給おる？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/14(火) 21:57:24.06

昇格しなきゃ昇給しないなんて
んなわかりきったことじゃなくて
来年は人数制限とかで昇格できないやつが多くて平均昇給額に影響するのではって話なんだわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/14(火) 22:00:10.23

この会社が待遇面でここまでしてくれるのは奇跡に近いんじゃないか。
>>69それは多分工場じゃなくても起きてる。今後は年齢とかあまり関係なくなる制度だし。

今後は上にいかない限りは、って感じでしょ。
従来みたいに管理職になるのを希望しない人は、その分管理職との待遇差は結構明確になりそうと感じた。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/14(火) 22:06:22.39

調整給ってどれ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/14(火) 22:25:01.73

担当1で47000くらい(-_-)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/14(火) 22:54:23.65

>>78
なかなか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/14(火) 22:57:59.63

主任なる時ってTOEICいるの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/15(水) 00:20:05.72

>>76
どこも技能職は割を食ってるみたいだな
やっぱり、事務技術系の昇給がえぐいな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/15(水) 00:28:09.60

>>74
昇給100円とか最近は聞かないな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/15(水) 05:05:45.98

4ケタくんおる？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/15(水) 05:56:24.15

>>76
昇給できても管理職とかなりたくねーし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/15(水) 07:04:02.16

出向で改定の詳細わからんのだけど
調整給ってのは来年以降どうなっていくの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/15(水) 07:26:08.28

昇給額が調整額を上回るまでは調整給は残り続ける＝昇給なし　昇給を前借りしているイメージか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/15(水) 07:29:25.85

昇給なしはエグくないか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/15(水) 07:32:04.44

調整給2.5万ってもはや制度崩壊しとるやろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/15(水) 07:37:20.30

安い！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/15(水) 07:51:19.52

調整給なんかないが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/15(水) 09:49:05.66

クソ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/15(水) 10:55:39.53

>>86
前借りだとしてもその方が生涯年収上がるからええやろ
前借りできるなら、20年分の昇給前借りしたいわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/15(水) 11:04:08.39

居眠りしながらweb会議を聴いている主査のアンタ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/15(水) 11:25:53.07

その通り
調整給ある人はおそらく来年以降はほぼ昇給なしだろうが、生涯年収でみれば確実に上がるはず
これ以上欲しいなら頑張って上目指してくださいって制度だから

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/15(水) 11:32:12.66

ベースアップではなくて人事制度改革だからな
普通の会社は1、2万上がってそのまま昇給維持が数年続いてたからね
騙されんなよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/15(水) 11:34:16.81

国内営業だけど
調整３万って書いてるが総額は前月からちょいと増えただけ。

これ、辞めろってこと？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/15(水) 11:38:15.35

>>96
おそらく一般の40歳〜45歳くらいかな？
だとしたらお察しの通り

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/15(水) 12:27:06.21

>>96
ちょいとっていくら？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/15(水) 12:36:18.27

挑戦行動給と調整給って違うよね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/15(水) 12:47:30.78

>>92
20年もいるつもり？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/15(水) 13:20:28.59

出向中で案内まだ来てないんだけど調整給って新制度の想定以下の収入の人向けに無理やり調整してるて事？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/15(水) 15:09:10.62

新制度だと上限が設定されるけど、元々その額より基本給が高かった人は実質減給になってしまう。その差をとりあえず埋めるための調整給って感じ？わざわざ分けるってことは賞与には影響無さそうだから実質減給か…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/15(水) 15:41:37.78

>>102
賞与の計算には含まれるぞさすがに

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/15(水) 16:11:20.44

>>97
了解！

お世話になりました。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/15(水) 16:17:58.95

>>96
3月と4月の残業代の差でしょ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/15(水) 17:18:52.61

これで他社並みになったわけだが
前借りどころか後払いが正しい
ここからは無能者の昇給を抑えに抑えて会社は儲けにくるぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/15(水) 17:43:09.54

>>102
合ってる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/15(水) 17:50:21.86

これまでは一般のままでもS2以上に上がれたけどこれからは役職付かないと完全に昇給打ち止めになる
調整給出てる人は数年以内に昇進しないと給料下がるんじゃなかったっけ
規程かQ&Aにその辺の話載ってた

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/15(水) 18:56:37.72

>>106
後払いは間違いねーw
あやうく騙されるとこだったわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/15(水) 19:19:09.89

>>108
調整給が消滅するの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/15(水) 19:26:25.70

来年からあなたも私もワンコイン

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/15(水) 19:46:48.31

S2-2とかじゃなくてランク分けが大雑把になったから、毎年昇級（昇格？）してるのか分かりづらくなるよな。モチベーション上がらないし、いつ上がるのかも分かりづらい。それが会社の作戦かもだが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/15(水) 20:20:11.92

俺も含め調整給が減るのか減らないのかも把握してないってありなんかね？
労働契約の根幹部分じゃん
こんな適当な周知で許されるのか普通？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/15(水) 20:42:19.85

カフェポイントいらんから調整給に含めてほしいわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/15(水) 20:52:10.06

てか通勤手当遅延分の補償はどうなるの？
いちいち毎年通勤ヒヤリマップ提出させといて対応できませんなんて奴らが昇給すんの？ヒヤリマップ書く時間の給料支払われてないんだけどその辺は？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/15(水) 21:23:08.14

>>115
労基署に相談してください。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/15(水) 22:47:45.33

調整ついてるやつは昇格しない限り一生退職するまで1円たりとも春闘何年越そうとも給料上がらんぞ

ちなみにポストは空いてないからな(ﾟ^Д^ﾟ)ﾌﾟｷﾞｬｰ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/15(水) 22:48:18.64

>>95
完全にこれ

騙されたぞみんな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/15(水) 23:03:59.70

>>117
そうなったら無敵のサラリーマンになるだけさｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/15(水) 23:16:40.06

各グレード内のレンジ狭いから、今上限じゃなくてもすぐ上限いくよね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/16(木) 02:21:10.29

来年からワンコインすら夢物語の可能性もあるん？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/16(木) 05:20:55.36

>>121
ベースアップはあるっしょ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/16(木) 05:24:26.74

労基署

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/16(木) 05:51:28.02

今まで1度もベースアップはない

もしもベースアップしようが上限は上限

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/16(木) 05:55:04.16

おぢたちが明らかにモチベ下がってる
そんな上がってないのか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/16(木) 06:11:12.22

>>120レンジの上限下限の絶対値は公表されてないのに、なぜ狭いからすぐ到達するってわかるの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/16(木) 06:18:24.13

>>126
給与規程に載ってる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/16(木) 06:26:30.22

>>117
そのために非ポストで上がりやすくするってことでしょ
部署ごとに人数制限あるから順番待ちになるだろうけどね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/16(木) 07:34:02.97

康友にいれるのやめた

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/16(木) 08:18:27.67

一般のみんなはどのくらいあがった？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/16(木) 08:32:51.60

>>130
20000

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/05/16(木) 14:39:07.34

一般の人やめるのがふえるなw