［グランスマート］一条工務店167［ハグミー］

2024/03/17(日) 12:53:05.67

!extend:checked:vvvvv:1000:512

↑スレ立てるごとに一行消えるので追加してね
一条工務店について語るスレです

※荒らし対策のためIDを表示して書き込んでください
（メール欄空白、専ブラはsageのチェックを外す）
※質問時はシリーズ名（i-smart、セゾン等）を明記
※次スレは>>970が立てて下さい
無理なら直下指定、踏み逃げの場合は建てられる人が宣言の上で立てろ

■前スレ
［i-smart］一条工務店166［セゾン］
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/industry/1707897256/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

2024/03/18(月) 08:18:34.76

一条が訴えるはないと思うけど地番まで晒されてる施主は訴えれば普通に勝てるだろ

個人が特定できる内容で公然と事実を指摘してるから要件満たしてる

2024/03/18(月) 08:21:09.60

契約した後に商品決めれば良いって営業に言われたけど、商品変わるとそのときの坪単価が適用されるんじゃ無いでしょうか？

2024/03/18(月) 08:29:13.92

>>18
道路側をあけてるのかな

まあなんにせよ一条ってなんかの違反してまで施主のお願い聞く会社じゃないしw
これもきっちり建築基準法にはそってるだろうね

2024/03/18(月) 08:53:48.78

前スレで太陽光パネルの隣家はみ出しの話題出てたけど、こんなんどう考えても一条と施主が悪いだろう
隣家可哀想過ぎ

んでいきなりIDだけあげて間髪あげずに擁護レスつきまくってるのが一条工務店の中の人たちなのね
スレ監視してるってそういうことか
一条工務店やばすぎてわらう

2024/03/18(月) 09:12:50.26

はみ出してはないような？？

2024/03/18(月) 09:14:02.44

>>22
明らかに法律違反してるわけではないので可哀想ではない
雨水も一条の敷地内に落ちるようになってる

2024/03/18(月) 09:19:27.23

すぐレスつけた内の1人だけど、普通に先月引き渡し受けた客だよ
以前も書いたけど、増改築なら確認申請なしで施工できる場合もあるけど、
新築の場合、確認申請なしで建てることはあり得ないし、
逆に言えば新築で建築されるということは、役所が認可した法律違反皆無の建築物って事だよ

2024/03/18(月) 09:20:43.74

>>22
ご本人様降臨でしょうか　京大出身なら汚い言葉使わず理路整然と違反または不満ポイントを隣人の方に伝えれば良い　自ら書いてしまっているけど一条工務店に被害加えたいというのは墓穴を掘ってる

2024/03/18(月) 09:38:27.52

>>20
違法かどうかなんて中途半端に分かりづらい写真じゃ、判断てきん

2024/03/18(月) 10:21:32.48

一条の屋根も南側傾斜のガルバリウム鋼板の屋根にして
社外太陽光パネルをつけれるようにして欲しい

2024/03/18(月) 10:42:04.07

社外品太陽光パネルはコストメリットないけど、
ガルバ屋根はニーズが多ければオプションになるかもね
いまの改質アスファルトルーフィングに太陽光パネル屋根が軽くてベストかは30年後の耐久性を見ないと誰もわからない
その頃は仮にガルバでもメンテが必要になってくるし

2024/03/18(月) 11:23:38.44

>>22
何かのIDらしきものがあったから検索してすぐわかったよ。
で、1種低層で風致地区がどうとか言ってるから調べたら市街化調整区域だったので書いたのが前スレ987

あと、写真に写ってるフェンスの外側が隣地境界だとして、
そのフェンスの線を上空に延長すると屋根も言うほどギリギリでもないように見える。

2024/03/18(月) 12:42:58.80

ブリアールで瓦使えるのに他の商品じゃ使わせてくれない謎
メンテフリー売りにするなら選択肢にいれていいと思うんだけど

2024/03/18(月) 12:44:47.06

うちも隣人がちゃを壮大に外したな
逆隣の空き地所有者とはそこそこ仲良くなったので
大丈夫かなー

2024/03/18(月) 12:52:50.22

>>3
一条の話が綺麗さっぱり消え去ってる
役所に訴えに行くと書いてたからそこで自分の間違いに気がついた…か？

2024/03/18(月) 13:16:23.32

>>33
ほんまや草
俺が最後見たときこれから市役所だか区役所だかいくから録音して公開するとかツイーヨしてたから市役所で違法行為が一切ないことを確認したのかなw

まあなんにせよこんなんが隣人だと終わりやな

2024/03/18(月) 13:16:58.67

本格的に訴える事にしたか、一条から何か言われたか、かな
SNSで相手の住所まで晒して好き放題書いてたんだから、何をするにしてもこいつに有利に働く要素ないしね。

2024/03/18(月) 13:19:40.07

この返信のポストだけ残ってたわ

生駒市が来てくれて、一条工務店の説明を受けて、我が家に過剰な浸水が無いよう、通常ろ違う形状の雨どいをつけてくれることになりまして、解決しました。

ありがとうございました。

尚、ソーラー屋根、セットバックは2年前改正で緩和されてますねー。

https://twitter.com/n06OldRose/status/1769573112600043681?t=GR0wPCpsO3jOm-4kPhc1pQ&s=19
https://twitter.com/thejimwatkins

2024/03/18(月) 13:29:32.21

建築許可は未申請とか喚いてたのなんだったのw
普通の雨樋でもいけるけど気を使ってますよアピールで形状変更か
ご苦労さんだわ

2024/03/18(月) 13:32:10.82

>>22
はしご外されてかわいそうwwww

2024/03/18(月) 13:39:32.03

>>9
ハグミーで床暖房無しの太陽光&蓄電池載せるのが日本一トータルコストが安く付くと思う

2024/03/18(月) 13:43:59.40

円満？解決だとみてる方もホッとする
中の人おつかれさま

2024/03/18(月) 13:49:17.14

いやーこいつは絶対この先ことあるごとに訴訟とかちらつかせてくるぞ

2024/03/18(月) 13:58:22.09

犬の排泄物を境界間際に置いたりとかしてたからね
解決したとはいえ隣人ガチャ大ハズレがなくなった訳じゃないからな

2024/03/18(月) 13:58:24.73

多分そんな金は無いと思う
訴訟する金がある人はさっさと弁護士に話して工事止めさせるでしょ
市役所の許可が出ててハウスメーカー相手に訴訟してくれる弁護士なんか中々いないと思うけどね

2024/03/18(月) 14:08:46.32

犬がうるさいと近所から苦情が出るほどで
親子喧嘩のたびに児童虐待を疑われ民生委員に通報？され訪問措置がとられている隣人

うーん、ガチャハズレ！
つか、一条のせいで仕事やめた話もどうなったw

2024/03/18(月) 16:52:25.73

関連ツイート消してるね
注意されたのかな

2024/03/18(月) 20:20:51.21

ファビョって無知ひけらかしたから削除したんだろうね
住所晒し上げて犬の糞並べたりゲテモノ投げ入れる発言したり貧乏呼ばわりしたり散々言っちゃダメなこと世界中に発信してたんだから、一条の家主にごめんなさいしないとな

2024/03/18(月) 21:36:37.88

>>39
そうですよね。CとUAは他と劣るけど建売よりマシと思いたいですね。
本当は全館床暖房つけたいですがそこまでするとだいぶ予算オーバーかな。
営業があまり金額面で詰めた話をしてくれないのでふわふわしてて困ります。

2024/03/18(月) 21:58:40.14

>>47
建売より劣るっていうか他の大手ハウスメーカーと比べてUa値は同等以上、C値は基本上回ってるよ

熱交換型一種換気を含めたら性能はよその標準より上と言っていい

2024/03/18(月) 22:00:38.17

間違えた、
建売より劣るっていうか→建売よりマシっていうか

2024/03/18(月) 22:08:19.15

>>22
キチガイ擁護してたのは結局こいつだけだな

2024/03/18(月) 22:36:02.13

建物シリーズがあるハウスメーカーってオプションの選択に制限があるから
下位シリーズ選ぶと選択肢がほとんど無いよね
設計上問題ないなら全てのオプションを全シリーズで選べるようにして欲しい

2024/03/18(月) 23:50:22.86

軒ありi-smartって棟換気あったっけ？https://youtu.be/hbHjVdyaIlg?si=bBsYtHuJZRbs3AgU

2024/03/18(月) 23:59:40.37

>>47
ZEHクリアする基準だから建売とかと比べちゃいかんよ
建売は基本的に3.5寸の柱でそこにグラスウール入れてる
実際住むとわかるが建売で夏の西日があたる壁は室内でも暖房入れてるのか？と思うほど熱を感じる
今はセゾンでハグミーと大して変わらん断熱性能だがそこまで暑くなることはない

因みに上物で1600、は無理があるような気がする
基礎だってベタ基礎ならまだマシ、といいつつオプション料金掛かるし、水道等等建物以外にそこそこ費用が掛かるからな
数年我慢して出直した方がいい
俺はローンを増やしたけど

2024/03/19(火) 00:21:02.73

Xの話題はよくわからんからせめて引用してくれ

2024/03/19(火) 00:34:10.82

>>48
聞けば聞くほど一条しか選択肢がない気がする
予算があれば間違いなくすぐに決めるんだけどなぁ

>>53
やっぱ結局上物だけで2000は超えますよね
うちは一条にするとなると予算増やすしか方法はないんだけどかなりキツイ

太陽光で相殺されると言うけど、太陽光ついてる実家見てるとそんなにメリットなさそうだけど違うのかな

2024/03/19(火) 00:39:39.00

上物1,600万てハグミーでもいけるのそれ？
付帯工事費とか全部込み？
家具家電もあるだろうし

太陽光は地域によるけど、年間で電気代5万・売電20万とか普通にいるよ

2024/03/19(火) 03:10:19.09

>>55
ハグミーは外壁全面タイル標準、薬剤加圧注入で防蟻防腐処理だからメンテナンス費用極小で、一条の格安太陽光+蓄電池も載せられるから>>39の言う通りトータルコスト日本一安い思う

ただ上物1600万は絶対無理
そもそもハグミー税込1639万～だし、太陽光蓄電池のオプションは250万～するしね
間取りによるけど2000万～2500万はするんじゃないかな
オプションによってはそれ以上

2024/03/19(火) 06:58:37.08

ハグミー32.5坪で見積もって貰ったけど、建物は税込1850万位
坪単価にすると57万
浄化槽含めた付帯工事、太陽光蓄電池、べた基礎、床暖房、防犯トリプルガラス、耐水害入れてハイドロ無し、食洗機やシューズボックス大型とか細かいオプション入れて総額税込2700万でした。

全く同じ仕様にしたアイスマイルと150万円差ですね。

ハグミーでも寒くはないって言ってた営業の言葉を信じると床暖房抜いたハグミーで必要十分な気がする。壁が89ミリは薄いから心配だけど

2024/03/19(火) 07:28:37.18

6地区ハグミー
近所のアイスマートと同じ室温にしようとすると床暖の設定温度プラス2度せなあかん感じやな
ただ温度計上は同じ温度でもハグミーの方が微妙に寒く感じるなんか冷気が来る感じ
ただ値段考えたらまぁ許すれるレベル
6地域やから冬は行けるとして夏はちょっと怖いわ😱

2024/03/19(火) 07:41:16.28

塩化ベンザルコニウムの加圧注入はトコジラミにも効くのかな？

2024/03/19(火) 08:09:28.85

>>60
効果があったとしても持ち込んで室内の家具で繁殖するのに意味なくね
ソファーやベッドにやらないと意味ない

2024/03/19(火) 08:12:20.80

>>55
お金の話はそれぞれの事情があるから仕方ないけど、土地持ってるような家庭ならあと400万くらいなんとか捻出できないもんなの？

2024/03/19(火) 08:27:47.93

>>58
たけーな

うちは太陽光蓄電池なしの40坪i-smartが3300万
海沿いだから太陽光は付けなかった

ハグミー選ぶ人って間取りとかは気にしない感じ？

2024/03/19(火) 08:30:21.90

>>62
そこまでしたら実生活がめちゃめちゃ質素になりそう
ローンって収入の3割だっけ？

2024/03/19(火) 09:06:55.61

>>32
詳しく

2024/03/19(火) 10:04:33.75

>>63
値段がお菓子
オプション一切付けなかったの？

2024/03/19(火) 10:05:49.25

>>55
太陽光と蓄電池は電気代上昇に対する保険だよ
得をすることはないんじゃないかな
世界情勢が落ち着いてないし近場でも台湾情勢が怪しいから電気代上昇する可能性はそこそこあると思うけどローンを増やしてまでやるかどうか、だね
昔の電化上手みたいなプランがあるなら突撃してもいいけど

よく覚えていないが太陽光とかも含めた建物価格に700万くらい掛かった記憶がある
土地があっても3000くらい見ておいた方がいいがとりあえず営業に聞いてみろ

2024/03/19(火) 10:11:28.79

>>64
>>55は予算を1600とだけしか書いてないな
手持ち1600でなんとかしたい、ってことかもしれないぞ

2024/03/19(火) 12:32:42.13

手持ち1,600万あってハグミーしか買えません><

こんなやついるか？

2024/03/19(火) 12:41:43.97

ハグミーでオプションは全て諦めて建売だと思えば税込2000万でいけるんじゃないか
ただし地盤改良と浄化槽は必須になりうるからその分は上がる

2024/03/19(火) 12:48:24.52

他社だと最初の坪単価にオプション乗せて坪単価が上がり、契約前値引きが入ってだいたい最初の坪単価に戻るけど、一条は値引きがなくて坪単価が増える一方なのが厳しいな
グラセゾやアイスマだと最終的な坪単価は大手トップクラス

2024/03/19(火) 12:58:15.82

そもそも浄化槽必要な地域に家建てるのを考え直したほうがいい気が…
いまだに下水道が整備されてないって田舎通り越して集落じゃん…

2024/03/19(火) 13:07:11.25

浄化水槽の場所なんかそれなりにあるぞ

2024/03/19(火) 13:27:59.81

うちは人口増加が県内1,2を争ってるような場所だけど、
そんな場所なだけに下水道整備が追いついてなくて浄化槽のところ割とある。
新築建てて2,3年で浄化槽から下水に切り替えてるのも見かける。

2024/03/19(火) 16:42:33.77

和歌山県の下水普及率知ってる？
なんならまだ汲み取りあるぞ

2024/03/19(火) 16:55:35.74

都会出身だと「浄化槽？？？？何それ？？？」となる。俺も田舎に移住して実感したが下水未整備地区はかなりある。小学校か中学校の授業で習ったはずだが、直面するまでは別世界だからな。
そしてこれも田舎に引っ越さないと分からないことだが、便利な地区でも意外と下水は無かったりするから、下水の有る無しは大きな判断基準とならない。

2024/03/19(火) 17:01:19.22

浄化槽が必要な地域は固定資産税が格安だし、都市計画税もかからない

2024/03/19(火) 17:33:51.77

下水道があるからなんだってんだ
自分のうんこくらい自分で処理しやがれ

2024/03/19(火) 17:53:14.51

ダンジュのドア、来客みんな一回で開けられなくて鍵閉まってないか聞いてくるの笑う
重すぎて普通のドア開けるくらいの力じゃマジで開かない

2024/03/19(火) 18:05:56.50

>>79
お、建てたの？
そんな重いのか笑

2024/03/19(火) 18:06:26.06

>>79
電子キーの使い勝手のレポが聞きたい

2024/03/19(火) 18:10:11.84

>>65
・間知ブロック越境
・土砂/雨水/油の流入
・後退距離1m窓法に触れて近づける
　(逆側6m以上空き)
・駐車場切土しといてブロック塀で支える
　(地盤強度低下)
・うちのブロック塀利用して盛土
・猫よけスピーカーうるさい
　(センサーおかしいのか1分前後ごとに一日中
　　超音波ではなさげの高い音)

2024/03/19(火) 18:12:11.94

ダンジュの家が建ったってことは風呂の浴槽の自動洗浄とかもそろそろ使用感のレビュー出てくるな？
どの程度便利なものかわからなかったからうちは採用しなかったけど

2024/03/19(火) 18:16:33.06

早い段階で風呂自動洗浄いれてもうすぐ引き渡しだわ
たぶんなくてよかったって言うと思う

2024/03/19(火) 18:30:22.16

>>71
私は最初に営業さんがつくってくれた見積もり（当初の相談の段階）がほぼ正確だった。
営業さんの力量もあるんだろうけど。
贅沢オプションの分だけUPした感じ。

2024/03/19(火) 18:32:45.10

風呂の自動洗浄は羨ましいなと思ってたけどそもそもカビ対策で風呂出る時に掃除してるからいらないと気付いた
湯張りをしたら風呂栓を自動で閉めてくれる自動化が一番欲しい

2024/03/19(火) 18:35:36.27

>>79
重いことわかってれば問題なく開くのか、わかってても大変なのか、で言うとどっち？

2024/03/19(火) 18:49:09.69

自動洗浄つけると、自動排水栓もセットで付くからね
栓の締め忘れを防げるから助かる

2024/03/19(火) 19:14:50.03

ダンジュのドアは重いのわかってれば問題なく開くけど、開けながら重いなとは思ってる

電子キーの使い勝手は良いね
特にスマホ所持して外から近づいたら鍵開くのが反応も良くてすごく快適
オートロックは自分で鍵閉めた感が欲しいから使ってないけど便利だとは思う

2024/03/19(火) 19:54:26.19

>>89
玄関土間とLDKの室内温度差何度ありますか

2024/03/19(火) 21:22:05.68

>>48
知ってる人は知ってる話だけど一条のC値は正式なC値ではないので高気密だとは言わないほうがいいよ

2024/03/19(火) 21:27:27.89

>>91
正式なC値について、詳しく教えて

2024/03/19(火) 22:00:06.84

>>91
ソレって計測時にテープで隙間埋めるからって話？
正直それ誤差程度の話だから他社の標準に比べたら遥かに高気密なのは事実だよ

2024/03/19(火) 22:25:06.74

>>91
名前欄にaaa付けるの忘れてるぞ

2024/03/19(火) 22:48:40.10

気密測定するタイミングのことでは？
本来は中間と完成後で2度測定するべき

2024/03/19(火) 23:05:26.43

でもまぁ完成後に測定して値悪かったからって
じゃあそれ改善できるの？ってなるんじゃ

2024/03/19(火) 23:28:35.46

完成までに気密悪くなるような工事あるん？

2024/03/19(火) 23:39:15.79

配管、照明、コンセントと家のあちこちに穴開けるよ
他社はJIS規格に従って全部の穴開けて家が完成した後にC値測るけど一条は違う
だから本来一条のC値は他社と同列には扱えないはずなのだ

2024/03/19(火) 23:47:00.07

>>98
コンセントとかは家の中の話だよね？
配管と言ってもエアコンぐらいで後は完成してるような？

2024/03/19(火) 23:58:09.31

>>98
ショウメイ・コンセントが外壁ぶち抜いてるのですか？！？！

2024/03/19(火) 23:59:49.34

外壁に面したコンセントは気密性能の低下につながるよ
なので気密を重視する人向けにこんな商品もある
https://www.monotaro.com/k/store/%E6%B0%97%E5%AF%86%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%82%BB%E3%83%B3%E3%83%88%E3%83%9C%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%B9/

2024/03/20(水) 00:02:53.06

参考まで一条施主なら誰もが知ってるサイト
https://www.smarthouse2.com/?p=5420

2024/03/20(水) 00:12:36.52

>>102
知らなかったけどこのサイトでも一条の気密性に問題はないって言ってるじゃん
JIS規格に則った測定でも自分で穴開けたからC値下がってるだけだし

2024/03/20(水) 00:13:01.97

>>98
気密測定の時に360度写真を撮っていたから今見たら
穴を開けるどころかコンセントや配線むき出しの壁も天井もはらずにむき出しの状態で測定している
完成したら更に気密性が向上するんじゃないかな

2024/03/20(水) 00:14:05.49

>>101
話噛み合わなそうだな。
名前に aaa って入れておいてね。

2024/03/20(水) 00:14:42.58

>>104
コイツにそんなまともなこと言っても伝わらないよ。

2024/03/20(水) 00:53:20.11

a　アホで
a　頭おかしい
a　アンチくん

2024/03/20(水) 00:56:23.00

102も103も参照元の記事と真逆の嘘情報なんだけどやけっぱちかな？
見込み客の人が上のリンク先開いたら嘘だとバレてしまうよ？

2024/03/20(水) 02:03:29.63

上のはaaaだろうけど、C値UA値に異常にこだわるのってなんなんだろうな

そんなん気にしなくても快適なのに

2024/03/20(水) 02:51:33.12

>>109
建ってしまえば全く気にもならないし
気にしても仕方ないんだけど
建設中の人らは今まで、、間取りだ照明だ壁紙だと毎週毎日考えてたのが着手承認後は一気に考える事が少なく成るから
我が家の気密性能は？とかの数値に意識が行くのでは無いかな

2024/03/20(水) 06:48:08.67

一条のC値は正式じゃないのでずるい！ってのはスウェーデンハウスの営業にも言われたわ
あとその営業は一条は上棟時に雨ふってても平気でやるから信用できない！とか完全な一条アンチだったな笑

おれはアンチじゃないがコンセントの穴は確かにC値に関係あると思うぞ
コンセント自体は外壁ぶちぬかないが、例えば外壁に空いた隙間風を内壁で止めてたとしたら内壁に穴あけた途端その隙間は有効になる
まあ>>104の言う通りなら特に問題なさそうだが

2024/03/20(水) 06:59:30.92

>>111
石膏ボードなど無い時点でC値を測る一条のやり方のほうが正直な数値が出ると言っているようなもんじゃないか。

2024/03/20(水) 07:25:36.05

必死に養護してるのは休日中もスレ監視してる中の人なのかもね
高気密の一条のイメージ保つのにご苦労なことだね

>>102のリンクたどればわかるけど、このブログの人は完成後にも再度気密測定してる
そしたらC値が0.6から0.73まで0.13劣化してる（穴開けてるんだから当たり前）
さらに1年後に気密測定したらC値0.97まで劣化してる
つまり一条の気密測定は一番いいC値の出るタイミングで測定しているといえる
それは他社よりいい数値を出して客を引き付けるためで、事実その測定方法の違いと一条の狙いに気づいている客はほとんどいない

2024/03/20(水) 08:17:31.64

>>113
いいからコテハン付けろって
みんなのためにお前の有益なレスを抽出しやすいようにしてくれよ

2024/03/20(水) 08:18:30.21

0.73になった理由は書いてあるような
単純な穴の話じゃなく

2024/03/20(水) 08:24:26.89

再エネ負担、年1万円増　4月から、標準家庭で　経産省
https://news.yahoo.co.jp/articles/c2564bba473dd81ca8298dec66cf224baf1708fd

太陽光と蓄電池あって良かった
今年の補助金次第では本当に蓄電池2台目検討しようかな

2024/03/20(水) 08:36:48.62

>>113
名前欄にaaa入れるって自分から宣言したこと守ってからレスしろよ。

2024/03/20(水) 08:37:47.67

他メーカーが一条の機密測定はずるい！っていうなら
他メーカーも中間と完成後測ってるっていうなら中間の値も出せばいいだけじゃないの