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一条工務店156

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2022/12/24(土) 16:08:36.27ID:KHIsIbjEr
!extend:checked:vvvvv:1000:512

↑スレ立てるごとに一行消えるので追加してね
一条工務店について語るスレです

※荒らし対策のためIDを表示して書き込んでください
（メール欄空白、専ブラはsageのチェックを外す）
※質問時はシリーズ名（i-smart、セゾン等）を明記
※次スレは>>970が立てて下さい
無理なら直下指定、踏み逃げの場合は建てられる人が宣言の上立てて下さい

※前スレ
一条工務店155
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/industry/1669687957/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
2023/01/17(火) 12:21:56.71ID:jtU9lIIpp
>>605
YouTubeで発信できたら相手の行動早くなるだろうね
何にせよあなたの都合で期日切って(1週間とか)クレーム入れ続けた方が良いよ
工事担当は有耶無耶にする奴が多いと思う
2023/01/17(火) 12:44:00.54ID:2EhB/p1Br
>>608
本当に赤字になるなら請けないだろ
手抜きで仕事してバレてやり直ししてるから赤字になってるだけ
2023/01/17(火) 12:47:54.17ID:YDqDb+RZ0
こどもみらい難民の顛末はどうなった？
2023/01/17(火) 12:58:27.20ID:t3JICzwna
>>584
普通の下地補強にREGZA75インチ、金具はAmazonで。
自分で取り付けた。確か10mm位のドリルで下穴を開けたと記憶している。そろそろ1年たつがなんの問題もない。
2023/01/17(火) 13:35:00.79ID:zGnzz1rV0
>>611
こどもエコすまい支援事業の契約時期が緩和されて一条工務店で建てるヤツはだいたい対象になった
https://kodomo-ecosumai.mlit.go.jp/new-house/
https://i.imgur.com/6jxvUwe.jpg
614名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr6d-ngHw)
垢版 |
2023/01/17(火) 15:57:16.38ID:eYgzsY3Yr
>>584だけど色々レスありがとう
結局設計士に確認してみたら、通常の下地(12mm合板)の場合は、
①アーム式金具以外の場合なら60kgまで耐荷重が検証済みだから問題ない
②アーム式金具だと35kgの耐荷重になるようでその場合は金具に合わせた位置に角材の設置が必要
とのことだった
2023/01/17(火) 16:33:37.93ID:5c4/Q7jN0
ウチの設計は壁掛けテレビなら柱は要らない
テレビボード等を壁付けするなら柱が要る
そんな説明だったな
壁掛けしてるけど問題ないよ。ネジさえかかれば石膏ボードが支えるから問題ないんじゃないかね。
2023/01/17(火) 16:57:54.45ID:0zyTj+lYd
>>614
なるほど！金具の違いなんだね
確かにうちはアームだから角材だ
2023/01/17(火) 17:26:12.26ID:TQP8RF62a
>>610
全国の大工平均単価が2万ちょっと神奈川が2.2万
一条は名目1.8万
交通費や諸経費も大工持ちで実質1.4から1.5万
どこかで手抜きしないと儲けがでないので施工不良が多いとこの人は分析してる
納得できてしまうのが悲しいね
やり直しはアフター予算で別大工がやるから建てた大工には関係ないしょ
2023/01/17(火) 17:47:43.50ID:h/1GURe1d
一条のときだけ交通費や諸経費が大工持ちみたいに書いてるけど下請けじゃないときは大工の交通費や諸経費は誰が出すの？
2023/01/17(火) 18:03:12.93ID:TQP8RF62a
>>618
動画の人は元請けが払うような言い方してる
よくわからんけどこの人自身が下請だからそうなんじゃないの
2023/01/17(火) 18:07:32.16ID:w3Qzx3Oad
現場毎に経路変わるだろうし、一人一人全日分、領収書積算するのか…
2023/01/17(火) 18:15:04.44ID:w3Qzx3Oad
>>617
この動画だと
ハウスメーカーどこも一緒とも言ってるね
2023/01/17(火) 18:57:19.31ID:PVXBjfiv0
東京だけどうちの棟梁もうちょっと上の数字いってたなぁ
水道屋とかとは話してない
2023/01/17(火) 20:15:47.49ID:Xe+xF5Uy0
最初の3分くらいみたけど
やればやるほど赤字だけど喰っていくためにみたいなこと言ってるが
やればやるほど赤字ならやればやるほど食えなくなるやろアホなんか？
2023/01/17(火) 20:32:23.03ID:m3wlUa+Qp
>>623
他の現場無いんだろ
2023/01/17(火) 20:34:50.89ID:XjVMeyhH0
>>624
受けて赤字なら他の仕事無くても受けないほうがマシだろ
なんでわざわざ赤字増やすんだよw
2023/01/17(火) 20:58:04.53ID:caG/xlEQ0
補助金という名のゼロゼロ融資が入るからでは
経費として色々使い、その後の計画倒産までは想定の範囲内
2023/01/17(火) 21:09:16.96ID:+JlYNheda
>>621
ハウスメーカーが一緒なのは単価があがらないことだと言ってるよ

「きついから上げてほしいって言ってるけど上がらない」
「ハウスメーカーは上がらないって言ってなかったっけ」
「ハウスメーカーはどこも一緒」
の流れ

一条の単価は安いよ
最低でも2万は必要と言ってるし
家は性能が本当ならなら業界平均以上は出さないと
2023/01/17(火) 22:25:13.04ID:5k429sbuM
>>627
まーた荒らし湧いてる。

数年前から職人の奪い合いで完全に売り手市場だっての。うちは雑工にも3万払ってるが、どんどん逃げられてるわ。電工、大工は日本中からかき集めてるけど増えるどころか引き抜かれる方が多い。
まともに集まるのは鳶くらい。
2万で買い叩かれる大工とか有り得ん。日雇いバイトでも1.5万だぞ。
629名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ddc8-QSl3)
垢版 |
2023/01/17(火) 23:06:57.01ID:wgUsfcom0
(ｱｳｱｳｳｰ Sa91-4vr2) が一条のネガキャンにここまで情熱を注ぐモチベーションを知りたい
2023/01/18(水) 00:21:20.04ID:jRmKv5Nsp
>>625
他の仕事無かったら収入ゼロで一条の仕事受けたら赤字でも数万にはなる
そんな事も考えられないの？
631名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5992-PB+X)
垢版 |
2023/01/18(水) 00:21:20.60ID:Vhea2ce70
それを言い出したら
(ﾜｯﾁｮｲ ddc8-QSl3) は一条のネガ隠しに必死としか見えない

万能完璧なHMなんて無いんだからさ
ネガはネガで受け止めたら？
ほんと手当安すぎるよ
2023/01/18(水) 01:01:55.01ID:kmcj8WUo0
>>631
この業界は手当なんて表現しねえよ。基本的な単語すら知らない素人が、なんで詳細な値段知ってんだよ。
契約書の数字だって、雑費だの資機材費だの移動費だので何倍にでも数字はいじれるんだから、本当の価格なんてひと握りの人間しか把握してないわ。
2023/01/18(水) 06:02:00.83ID:PAkN4AA5p
>>630
赤字だとマイナスになるのでは？
働いて借金作る感じか
2023/01/18(水) 06:29:03.32ID:sZUY857wp
>>627
一条より単価が良いところは全くミス無いのかな？

お金出さないと良いもの作れないけど、出せば出すほど良いものができるとは限らないよ
職種問わず良い仕事をしてもらうにはお金だけじゃダメなんだよ
>>608の動画の人も、「人間はミスをする」って話とお金の話が矛盾していることに気づけていないんだよね
もちろん正当な評価としてお金を払うのは大事だけど、バラ撒けば良いって話では無い

俺はクレーマーじゃないからって言いつつ、
一条の対応に不満あるから動画上げ続ける姿勢もどうかと思うし、一条さんにとってもこれはチャンスだからとか言って自分の利を得ようとする思考はクレーマーそのものだよ

一条が全く何もやってないならともかく、動画見ている限り一条の担当者は満点では無いけど良くやっていると思うけどね
635名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ddc8-QSl3)
垢版 |
2023/01/18(水) 06:51:34.10ID:dLUT0c5b0
>>631
この話題で初レスだからネガ隠しがどうのこうのないよ
建つの待ってるだけの施主だし一条が批判されようが全く関係ないしな
で (ﾜｯﾁｮｲ 5992-PB+X) は一条下請けの大工さんなのか？
仮に低賃金でも俺の家は手抜きしないでくれなw
2023/01/18(水) 07:59:53.46ID:XKUOVqURr
>>630
本当にやればやるほど赤字なんだったら損失が増えてるだけの状態
一条の仕事をマイナスで受注してるんだから何件受注してもプラスになることはないだろ
2023/01/18(水) 08:43:51.52ID:kF26h0/Up
>>633
>>636
単価知らないしざっくりだけど日当3万稼いででトントンだとして赤字になっても仕事したら2万の報酬入って-1万の赤字、仕事しなければ-3万の赤字
赤字の仕事でもしないよりはマシって状況なんだろ
2023/01/18(水) 09:15:35.03ID:EEuCBdZM0
動画見ると別に赤字ではないようだけど
新しい道具や車は買えないから
生きていける程度かと
2023/01/18(水) 10:25:37.85ID:6kO6xWYip
>>637
単価も経費もわからんのに赤字だと何でわかるの？
2023/01/18(水) 11:30:37.41ID:lhfngulWp
>>639
知らんがな俺が言ってるのはそんな事ではない
2023/01/18(水) 11:44:53.45ID:gJZAMI9a0
今の職人さん不足の時代に
そこまで仕事入らない人いるのかな
2023/01/18(水) 12:08:04.19ID:I4UnubA9d
>>637
そんなミスばっかしてるゴミみてえな職人だから単価があがらないんじゃないか？
一日の収支が－3万円です下請けの仕事もらってやっと－1万円ですとかもうさっさと廃業してマクドナルドでアルバイトでもした方がいいだろ常識的に考えて
643名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr6d-ngHw)
垢版 |
2023/01/18(水) 12:17:15.08ID:h1S3BqEdr
スレチの話を延々と…
と思ったけど本来はこういう話題をする板なのかもしれない
2023/01/18(水) 12:44:30.76ID:GRr/ARzMa
>>628
>>629
間違いを訂正しただけでなぜ荒らし？
施主の人が職人に聞いたんだから1.8万円は事実なんだろ
ありえんとか無関係な素人が妄想言っても仕方ないよ
2023/01/18(水) 12:45:44.00ID:kZftSdgyr
>>641
自分の仕事で金払ってるのに仕事しっかりしない奴に仕事頼むか？
どれだけ人手不足でも信用出来ない奴に仕事頼んだほうが損失が大きくなるから誰も頼まない
2023/01/18(水) 12:56:07.37ID:gJZAMI9a0
>>645
そんなびっくりするような変な人の話なんだね
普通の職人さんで考えてたわ
2023/01/18(水) 12:56:34.90ID:GRr/ARzMa
>>634
例外がすべてみたいなことを言い出されてもね

動画の中で一条は動画消さないと雨漏り補修しないって脅してるけどそんなの普通は許されることじゃないよ
腹いせに2回目の補修は手抜きして担当者が音信不通になったともあるしそれで一条よくやってるとは到底言えないな
明日は我が身なんだしこういう不義理は他の施主もガンガン叩いて会社の体質を改善するよう仕向けるべきじゃないかな
2023/01/18(水) 14:03:35.06ID:YvIFEdsvd
>>647
つかこの動画の人達は何者なん？
動画の職人一人にちょっと聞いた話（しかも伝聞）だけでは話し合うにも材料が足りないし、
正したいならこんなことでなくて職人板で話して対策検討した方が建設的だよ
2023/01/18(水) 14:05:45.95ID:YvIFEdsvd
>>647
脅されたなら警察に行くように行ってあげなよ笑
2023/01/18(水) 14:16:21.09ID:FRHaI4P+p
>>647
都合の悪い事は例外なの？
651名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ddc8-QSl3)
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2023/01/18(水) 15:50:53.43ID:dLUT0c5b0
>>647
明日は我が身なのはわかるけど、ここで騒いで何か効果あるかなー。一条工務店の経営陣はこの掲示板みてないと思う
動画消したら直すよって一条が言ってるんだから、雨漏り直すのが目的なら動画消せば良いのにと思ったよ
2023/01/18(水) 20:00:49.65ID:oxLOAspE0
アイスマートの平家35坪なんだけど上棟はおそらく1日目は壁面、2日目は屋根だと思うんだけど、1日目の後屋根はビニールシートで覆ってくれるのかな
インスタでみると屋根をビニールシートで覆ってたり覆っていなかったり違いはなんだろうか
653名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ b592-1yvZ)
垢版 |
2023/01/18(水) 21:17:07.77ID:KYHGNOqg0
Daiホームで昨日公開したグランセゾン３６坪平屋。玄関を引違い扉にしてるんだが、理由が「人と被らない」とのこと。まあそりゃ被らないよなぁ、一条の家で玄関扉を引き違い扉にしてんの初めて見た。なんで一条で建てようと思ったんだろうな。
654名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 650b-5sNt)
垢版 |
2023/01/18(水) 21:24:26.04ID:GpCkedOU0
>>652
雨予報があるかどうかじゃない？
655名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr6d-BcLR)
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2023/01/18(水) 21:37:57.19ID:VQacd+9Or
確かに雨予報だとビニールシート被せるのかも
うちは降らなかったけど、40%雨予報だったからビニールシート被せてた
ちなみに関東アイスマート平屋45坪
2023/01/18(水) 21:45:53.85ID:uJ4/ac78M
>>653
別に人の勝手でしょ。
日本に優秀な自動車メーカーがたくさんあるのに、わざわざフランス車乗る人いるでしょ？そんな感じ。
2023/01/18(水) 22:30:34.04ID:plBVZdX2M
https://www.instagram.com/p/CnjImR8PmV2/?igshid=YmMyMTA2M2Y=
また面白いのが始まった。
2023/01/18(水) 22:44:01.71ID:OWNeHDMG0
施主の一方的な主張だけしか見れんけど、ただの確認不足やろなぁ。
659名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5992-BcLR)
垢版 |
2023/01/18(水) 23:12:07.33ID:vrBveZ330
さすがに門柱取り付け依頼していて、玄関横に取り付けなんてするかなぁ
電気図面あたりの確認漏れだと思うけどどうなんだろ
もし一条側に非があれば、施主側に変更の費用請求しないと思うから、施主側に問題がある可能性もありそうだね
2023/01/18(水) 23:22:55.86ID:Vq2KfsMid
電気図面みたらすぐわかるな
2023/01/18(水) 23:50:10.29ID:pLmUrubY0
こういう時の為にエビデンス残しとかないとね
662名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 3e56-kK62)
垢版 |
2023/01/18(水) 23:56:08.55ID:+75ywlHo0
門柱の件、正直書いてあることが理解出来なかった。
分かる人すごいな。
2023/01/19(木) 00:11:49.95ID:OIaLRLA60
電気図面出せば一発で勝手につけたってことがわかるのにそれを出さないあたりそういうことなんだろうね
2023/01/19(木) 00:24:31.34ID:+R1+4atr0
仕事柄電気図面よく読むけど住宅のはまた違うんかなあ
2023/01/19(木) 00:53:00.85ID:6sZdQjQjd
>>657
>最低最悪なのを晒します！

このためにインスタ始めたみたいですね
なんの意味があって晒すんだろうか
怖い施主だこと
こんなことするならホームインスペクションお願いするべだったね
2023/01/19(木) 01:28:52.03ID:QDeIedAfd
電気図面出てくるかなぁ
あと数百万ってどんな計算
2023/01/19(木) 06:03:49.18ID:KNJ83Qfqp
>>665
図面通りだとしたらホームインスペクションは意味がないのでは？
2023/01/19(木) 06:23:49.14ID:5ywM7fMZ0
面白いのがこういう投稿上げるのは元熱烈一条信者ということ
一条に過度な期待するのがそもそも間違いなんだよなあ
669名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa91-TnLd)
垢版 |
2023/01/19(木) 06:37:42.42ID:TFHVBdN7a
電気図面はよ

ウチは最終打ち合わせで「強度の問題でAを横にずらしましょう」ってなって了承して最終図面で確認したけど、最終図面でAの横のBも一緒に動いてた
建築中に気付いたけどそこは一条持ちで直してくれたぞ
670名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾗｸﾍﾟｯ MM95-QSl3)
垢版 |
2023/01/19(木) 07:13:25.91ID:OPqA9neCM
コーキングはそんなもんなの？
2023/01/19(木) 07:24:27.83ID:2KViW9wga
>>651
一条工務店は動画消さないと修理しないって証拠もあるし過去にアップされた雨漏りのクレーム投稿が多数消えてるし施工ミスの事実がなかったことにしようとしてそう
ここ見てる一条はあなたも含めて施主目線がまったくない一条擁護がそれだろうね
他社と違いオリジナル仕様ばかりで一条に頼まないと何も直せないから建てた後は奴隷の施主と王様の一条の構図になっちゃうのが問題
672名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 650b-5sNt)
垢版 |
2023/01/19(木) 08:19:39.24ID:DzJhj+3I0
>>671
あなたはネット上から情報が消えると、「施工ミスの事実」がなかったことになると思うの？
2023/01/19(木) 08:54:52.26ID:UOkWOg6ud
豊洲の住宅展示場で火事かあ
火事に強いと言われているメーカーだったら目も当てられないな
一条工務店ではなさそうだけど
2023/01/19(木) 09:22:45.88ID:use1TBhp0
インターホンの孔はフィリピン工場で既に壁に孔を開けられた状態で送られてくるよね
ってことは図面のインターホンの取り付け箇所は玄関横で合ってるじゃないかな
2023/01/19(木) 09:57:46.12ID:TYbFCw3T0
書類埋まってるのは笑えるwww
2023/01/19(木) 12:05:24.04ID:vItbjTfT0
言った言わないで揉めるよね
それで晒してるやつ多いよね
確認すれば良いだけなのにな
2023/01/19(木) 12:16:07.41ID:ptmo91N2M
感覚だけどトラブってる奴って若い奴が多いイメージ
単純に社会経験が少ないか、土方仕事だから一般的な契約とかそういうものが何なのかわかってないんだろうなと思う
あと単純にガキだと舐められてるか
2023/01/19(木) 12:19:13.21ID:9nE29Tb00
豊洲の火事は場所的に住友不動産っぽいね
2023/01/19(木) 13:00:37.27ID:jqvcfnEVa
>>672
自分ではなく一条の話だよ

>>676
議事録なり録音なり一条が言った証拠を残してればいいんだけどね
自分は隠れて録音していたおかげで命拾いした
680名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ fe5e-hn8B)
垢版 |
2023/01/19(木) 16:53:46.69ID:/jbUzRcB0
太陽光パネルとパネル土台の間にルーフィングをもう1枚敷いとけば
パネルの隙間から漏れた水が最終防水ラインのルーフィングに行かないし
パネル土台の木材も腐りにくくていいんじゃね
2023/01/19(木) 17:43:41.31ID:Vu9MyvKAM
>>666
門柱付けて配線工事に数百万とか桁1つ盛ってるな。
これだけで施主のほうに問題あると自白してる。
682名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 86b1-Keda)
垢版 |
2023/01/19(木) 18:43:21.01ID:IGeUicb00
>>680
屋根重くなってタレ壁王国のできあがりですな
2023/01/19(木) 19:47:57.28ID:l6gjvH1Ha
>>653
思ったよりいい家だった。むしろ最初に写ってるDaiホームとの落差に草生えた
2023/01/19(木) 20:56:20.42ID:t0MI8vOrd
>>653
セゾン系は引き違い採用してる家あるよ
家族構成が高齢者主体とか
昔ながらの考えなんでしょう
685名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4ac9-xHE9)
垢版 |
2023/01/19(木) 21:21:15.52ID:ic2aGlo80
設計打ち合わせって、日曜日出来ないの？
妻の職業柄日曜日しか都合つかなくて進みそうにないんだけど
ちなアイスマート
2023/01/19(木) 21:22:37.93ID:dGLOCsRWp
>>676
一条で打ち合わせした人は経験あると思うけど、いつのまにか図面が変わっているとか元に戻っている時があるのは一条のミス
そのまま進んで気がついた時には手遅れで言った言わないの話と言われちゃう

言った言わないってのはどちらにも非があるんだけどね
2023/01/19(木) 21:26:47.91ID:zbkFnM4I0
>>685
うちはほとんど日曜日に打ち合わせしたよ。奥さん土曜日がほぼ仕事な人だから、週末は日曜日しか空いてなかった。
設計士も営業も何人かいるんだから、あまりにも予定合わないようならチェンジしてもらうしかないわな。
2023/01/19(木) 21:27:39.75ID:zbkFnM4I0
最終打ち合わせだけは平日に時間たっぷり使ってやりたいからって、平日にやったな。確か。
2023/01/19(木) 21:30:36.52ID:OIaLRLA60
それを防ぐための最終確認だろ
ちなみに俺は最終確認は全部録音もしたぞ
690名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 650b-5sNt)
垢版 |
2023/01/19(木) 21:54:35.32ID:DzJhj+3I0
>>686
言った言わないというのは施主側の意見じゃない？
一条は図面が全てです、というスタンスだったはず。
691名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 650b-5sNt)
垢版 |
2023/01/19(木) 21:55:51.73ID:DzJhj+3I0
>>685
設計士って日曜日休みだろ？
休み取れない施主のために休み返上するほど優しくないと思うけど。
2023/01/20(金) 00:15:09.61ID:I1QMjCPB0
>>685
去年は出来たけど、今年から設計士は日曜日が休みになったと聞いた
2023/01/20(金) 01:01:21.37ID:dAo7Pe9l0
去年から日曜休みって聞いてたよ
2023/01/20(金) 06:28:11.21ID:dLv7AeHMp
>>690
最終的に図面が全てってのは当たり前だよ
それでも、サイレント図面変更に気付けなかったのは施主だけの責任だねってのはおかしいよ
一条で図面が変わっちゃうって話はよく聞くんだから原因突き止めて対策しないとね

うちの設計士は新しい図面出てきた時に変更部分が適用されているのかしか確認しなかった
となると、施主もそこにしか意識向かないし、まさか他の部分が勝手に変わる仕様なんて思いもしないだろうね
運良く施主が気付いたとして残りの間違い探しも施主責任って明らかにおかしいよね
勝手に変えているのは一条なのに
2023/01/20(金) 06:32:09.84ID:bxVSSBK/0
なるほどね。一昨年の予定見返したけど、設計打ち合わせは日曜日が多かった。これが働き方改革か…日曜しか都合合わない施主はどうすればいいんだろうね？
2023/01/20(金) 07:44:58.19ID:dUD586pA0
ウチは希望を言えば土日もOKだった
後はZOOM
最初はオンライン打合せに不安を感じたけど
やって見ればむしろ楽だった
2023/01/20(金) 08:06:07.79ID:jeVy1fhz0
やっぱり床暖つけっぱは電気代が高い………
2023/01/20(金) 08:21:49.05ID:WMJzwtawa
>>694
Aを右にずらしたらBもずれた、とかなら分かるけど独立させた門柱が無くなってドアの横にインターホンになる事あるかな？よく分からんな…
2023/01/20(金) 08:23:14.26ID:6JnQlpn4a
建築業界は土日出勤で火水休みと聞いたが日曜休みにする理由は何だろ？
一条はオンライン打ち合わせを増やしたいんかな
2023/01/20(金) 08:35:15.74ID:SuZmky/j0
>>697
いくらですか？
2023/01/20(金) 08:51:48.28ID:WMWQ8ETsp
>>698
そのケースの真実は知らないけど、うちの場合は何も言ってない部分が一個前の図面に戻ってたよ
正に、階段を登っていたと思ったらいつのまにか降りていたんだ状態
2023/01/20(金) 09:09:52.31ID:Dh2fwYL70
最終確認でなにみてんの？
最終確認したあとに着手承諾の段階でまた変わってたとかならいいたいこともわかるけど
2023/01/20(金) 09:30:40.52ID:XkHzmF3V0
まるでイザナミだな
2023/01/20(金) 12:31:21.96ID:AnKAvvtd0
住宅ローンがある状態でiDeCoやNISAなどに入っている方はいますでしょうか？
住宅ローン４年目なんですが10年を迎えたタイミングで繰り上げ返済、
その後もある程度資金が貯まったら繰り上げ返済をしていこうと思っていました。
若いうち(現在35歳)からiDeCoなどに入っていたほうが良いと見かけましたが、繰り上げ返済をせずにiDeCoなどに加入をしていたほうが良いのかなど悩んでいます

サイトによっては住宅ローンの金利の方が高いので、iDeCoや投資や学資保険などではなく、繰り上げ返済でなるべく早く完済が良いとも見かけます
2023/01/20(金) 12:31:41.20ID:oNfRlKCZa
>>700
雪国だと8万超えも珍しくないよ
コメント欄には10万超えも

https://www.instagram.com/p/CneS43vLNMH/?igshid=YmMyMTA2M2Y=
2023/01/20(金) 12:39:31.46ID:oNfRlKCZa
上は太陽光が雪で使えなくなる雪国の場合で雪が降らないなら平均2万くらいかな
2023/01/20(金) 12:42:54.35ID:XfXLW/3pd
北海道でTシャツに短パンで8万か
関東なら余裕そうだな
2023/01/20(金) 13:01:48.08ID:448AA5e/0
長袖着たら良いのになんで半袖短パンの設定温度にしてるんだ？
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