JPBA女子公式戦について語るスレッド3

**投球者：名無しさん** · 2018/01/29(月) 21:47:08.24

JPBA女子公式戦について語るスレッド
PリーガーやTSのスコアまとめや会場からのレポもこちらでどぞ。

※過去スレ
JPBA女子公式戦について語るスレッド2
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/gutter/1513415728/
JPBA女子公式戦について語るスレ
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/gutter/1507019804/
Ｐリーガーについて語るスレ
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/gutter/1289711866/

※関連スレ
JPBA男子プロ＆公式戦を語るスレ
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/gutter/1503230162/ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)

**投球者：名無しさん** · 2018/01/29(月) 21:47:59.93

2018　JPBA女子トーナメント開催予定
1/30　R1選抜（R1半道藤橋）
2/14　R1選抜（R1南砂）
2/27　R1選抜（R1岡山妹尾）
3/6　R1選抜（中川1号）
3/29～31　関西OP（イーグルボウル）
4/19～22　宮崎OP
4/26　R1選抜（R1浜大津アーカス）
5/9　R1選抜（R1仙台苦竹）
5/26～5/27　グリコ17杯（沖縄・サラダボウル）
6/5　下半期順位戦（稲沢GB）
6/12　R1選抜（R1札幌・白石本通）
6/19　R1選抜（R1上尾）
7/3　R1選抜（R1富士）
7/15～17　六甲OP
7/19～22　東海OP
7/28～29　新人戦
9/4　R1選抜（R1堺中央環状）
9/12～15　MK
10/26～27　R1 JPBA決勝大会（R1堺中央環状）
11/2～5　or 11/1～4　JO　※調整中
11/10　R1三団体グランドチャンピオン大会（R1南砂）
12/6～9　プリンスカップ
12/13～15　全日本女子　※予定

**投球者：名無しさん** · 2018/01/29(月) 22:00:13.69

JPBA女子トーナメントのシードについて（出場優先順に記載）
TS　トーナメントシードプロ　※前年度ランキング1位～18位
V20　永久シードプロ　※公式戦20勝
JS　全日本女子選手権者（2018年度は山田幸が該当）　※優勝した翌年から3年間
CS1　前年度公認トーナメント優勝者（2018年度は松岡が該当）　※新人戦除く
CS2　当該年度公認トーナメント優勝者　※新人戦除く
該当大会での歴代優勝者　※トーナメントによって設定が異なり、エントリーリストにはCS記載
--------ここまで第1シード----------
T2　トーナメントセカンドプロ　※前年度ランキング19位～36位　※※JS～CS2までの状況で繰り下がりもある
V10　準永久シードプロ　※公式戦10勝
PM　プロテスト実技免除者　※年によってはいないこともあるし、複数いることもある
PT　プロテスト実技トップ合格者
--------ここまで第2シード----------
T3　トーナメントサードプロ

**投球者：名無しさん** · 2018/01/29(月) 22:01:51.42

（特権）
第1シードプロ：R1以外では選抜免除、順位戦免除
第2シードプロ：順位戦免除

（出場優先順位）
上半期：前年度のランキングで決まる。2018年度は以下の通り
http://www.jpba.or.jp/information/tournament/ranking/2018/F_PriorityList.pdf

下半期：T3は下半期順位戦で決まる

T2以降に関してはレギュラートーナメント（※新人戦、順位戦除く）で優勝することでCS2に昇格できる。
全日本女子であればJSに昇格。
年度内の降格はない。

順位戦が恐ろしい大会と言われるのはたった1日12Gの結果で今後1年間の活動具合が変わってしまうため。

**投球者：名無しさん** · 2018/01/30(火) 20:22:38.56

R1選抜エントリー表（A会場終了時点）

A会場通過者（出場優先順）：松永　松尾　藤田　松岡　安藤　岩見

B1次　姫路　かや　霜出　名和　大石　森　桑藤　浅田　リサリサ　本間
B2次　（けあき）　W10
C1次　姫路　久保田　小池　浅田　山田幸　舟本　前屋
C2次　吉田　大石　W2
D1次　姫路　ﾊﾟｲｾﾝ　亜季　まさみ　谷川　岸田　舟本　前屋　古田
D2次　（浅田　桑藤）　W9
E1次　久保田　まさみ　谷川　岸田　板倉　山田幸　さくまり　酒井　前屋　（浦　古田）
E2次　（けあき　浅田）　W10

（続く）

**投球者：名無しさん** · 2018/01/30(火) 20:39:19.10

F1次　かや　大石　桑藤　さくまり　かわゆい　けあき　本間　坂本
F2次　（姫路　浅田）　W7
G1次　寺下　板倉　さくまり　けあき　田代
G2次　姫路　浅田　大嶋　名和　（吉田）　W3
H1次　かや　霜出　名和　森　桑藤　鶴井　さくまり　かわゆい　（リサリサ　美月）
H2次（姫路　けあき　浅田）　W17
I1次　名和　ﾊﾟｲｾﾝ　森　亜季　鶴井　まさみ　谷川　板倉　かわゆい　リサリサ　（美月　古田）
I2次　（姫路　けあき　浅田　桑藤）　W22
J1次　久保田　岸田　山田幸　中谷　舟本　酒井　遠藤　前屋　美月　浦
J2次　大石　姫路　けあき　さくまり　浅田　大嶋　（吉田　坂本　森　板倉　桑藤）　W11

2/14　B会場で姫路が抜けられないとCやDは荒れるかな
C会場で吉姫とかほかのプロからしたらたまったものじゃない

それにしても決勝大会の大会要項早く出して…

**投球者：名無しさん** · 2018/01/31(水) 02:38:23.28

シードプロのストローカーがメカテク使っても素手投げバックアッパーの岩見に負けるとは。冬コミ完売ボウリング漫画同様、痛快だw

**投球者：名無しさん** · 2018/01/31(水) 03:18:35.89

[素手投げ移行状況]

メカテクスレから転載

渡辺けあきが今回のR1から素手投げにしたそうだ。
第3シフトは4位で惜しかったが、移行に積極的で好感持てるね。

**投球者：名無しさん** · 2018/01/31(水) 04:43:52.18

松永はいつまで醜態を晒し続けるのだろうか

**投球者：名無しさん** · 2018/01/31(水) 04:56:40.57

メカテクターにABSって貼り付けてる豚だから
スポンサーも協会も無視だろ

**投球者：名無しさん** · 2018/01/31(水) 08:36:22.74

>>8
https://mobile.twitter.com/watanabekeaki/status/958264913566212096

健全な考えだし、もっと広まって欲しいね

**投球者：名無しさん** · 2018/01/31(水) 08:40:24.95

まだルール上使って良いのに、なんで使ってる人はダメなの？

ここはメカテク反対派の個人の感想を書き込む場じゃないぞ。

**投球者：名無しさん** · 2018/01/31(水) 08:42:48.47

渡辺けあきの心意気に応援しよう
頑張れ！

**投球者：名無しさん** · 2018/01/31(水) 09:35:45.58

https://twitter.com/yoswata/status/958341506892316672
番頭ワタナベ「巨悪対チンカス」発売へ@yoswata 2018/01/30 15:39
今治獣医学部BSL3、厚労省に設置確認が必要だが、厚労省官僚が確認してないと断言。これ、大変な話だぞ。設置審やり直しだな / @yamamototaro0 キャス
http://cas.st/1a1400c2 | 22:43経過

番頭ワタナベ「巨悪対チンカス」発売へ@yoswata 2018/01/30 23:09
文科省と厚労省の役人を両方呼んで、BSLの確認をしたかと櫻井が聞く。厚労省、「知らない」。文科省、「加計から厚労省へ行ったときいた」。これ、公文書への虚偽記載だろ。文科省の役人、逮捕だな。

バイオセーフティーレベル - Wikipedia
（英: biosafety level, BSL）とは、細菌・ウイルスなどの微生物・病原体等を取り扱う実験室・施設の格付け。

**投球者：名無しさん** · 2018/01/31(水) 12:30:29.18

>>12
ダメではないが
試合で投げるんだったら周りの空気読めよ、ってことだろ

**投球者：名無しさん** · 2018/01/31(水) 12:31:31.41

>>12
さらには道義上の問題もない
移行期間とも猶予期間とも、暫定的にとも例外としてとも、一切何も言っていないのよ、JPBAは(笑)

まぁこれはこれであまりにも無責任だと思うけどね
そりゃメカテク使う事にクレームも付けたくなるわ
良いか悪いか、正しいか間違ってるのか
見る人によって判断割れるわ(苦笑)

とにかく、何か決めろよw

**投球者：名無しさん** · 2018/01/31(水) 12:39:54.95

>>12
ルール違反だからダメとか、メカテク反対とか、そんな主張は誰もしてないよ。メカテクは使っても良い、当たり前。

あえて使うのを止めて素手投げボウラーとガチンコ勝負する、その姿勢がプラス評価されてるだけ。

ルール違反じゃない、というのであれば、横綱が張り手しようが立合い変化しようが自由。

サッカーで倒れた選手の為に敵チームが外へ出したボールをそのまま返さずゴールを決めてもOK。

観客がそれを良しとするかどうかはルールとは別問題。

**投球者：名無しさん** · 2018/01/31(水) 12:43:37.03

>>15
何が空気だよアホらしい。ルールできちんと明文化すれば良いだけ

**投球者：名無しさん** · 2018/01/31(水) 17:08:39.56

>>17
明らかに素手投げのほうが上位みたいな書き方だが、
俺はメカテクは必ずしも有利だと思ってない。
メカテクを着けることによって得られるものもあれば失われるものもある。
素手かメカテクか、どっちが向いているのかは個人次第。

例えば、ハンバーグをナイフとフォークで食べるか、箸で食べるかの違いだと思う。

**投球者：名無しさん** · 2018/01/31(水) 18:17:17.22

>>19
それだとランキング上位が揃ってメカテク・リスタイ使用者である事実が説明できない

松永が素手なら誰しも納得するだろうけど、第一人者だからね。

**投球者：名無しさん** · 2018/01/31(水) 19:10:24.89

ike1962@8icsRtq8Pz2NoMi 2018/01/30 23:08
なんでNHK午後の国会中継しないのかと思ったら、詩織さんが来ていて、安倍総理はこの質問を絶対流したくなかったんだ『…詩織さん暴行疑惑の元TBS記者山口敬之とは「親密な関係ではないか」と問われ、「親友ではない」と答えた』
地球上の35億を敵にしたくなかったからか…もう遅いけどね。
https://twitter.com/8icsRtq8Pz2NoMi/status/958341032147542016
↓
長谷川洋介@yosuke0114 2018/01/31 09:55
この国会中継動画はこちら
https://www.youtube.com/watch?v=keET6gqBauI
↓
Mark&I@markmasako 2018/01/31 10:39
この男は知らない事にする、という嘘をつくとき、わざとそのポイントを、若干本当に若干ですがたどたどしく言います。今回は「準、強姦、罪、ですか？」
あの時は、「籠・・池さん？」みたいな。この２０分の動画は全国民が見て下さい。何故NHKが中継しなかったのか、解るでしょ。拡散。大拡散ですね。
↓
れい@hosisumire12 2018/01/31 08:19
報ステもそこはスルーした
↓
選挙吉幾三@oApDMHmlz0TvENZ 2018/01/31 10:21
NEWS 23 too

**投球者：名無しさん** · 2018/01/31(水) 20:11:33.89

トップクラスが言われている様だが、松永に関しては何時でも来い！、姫路も[私リスタイなしじゃ投げられない]とは言ってるが意外にお惚けがあるから、実際にはどうかな？投げ方、投げたボールを見れば大体判断はつくと思うが。

**投球者：名無しさん** · 2018/01/31(水) 20:26:08.26

>>22
前スレにもあったが、姫路はリスタイ付けても付けなくても関係ないと言っている。
ソースはSNSにあげられていた動画。
松永は知らん。

**投球者：名無しさん** · 2018/01/31(水) 20:31:34.71

いつ移行するかはプロに選択の自由が有ると思うんだけどな
まだ変わってないとか、いつまで付けてるんだ、とかみたいにせっつくのは止めようや
スレの最初の方のレスに移行してないのを非難してるのが有るが、非難されるような筋合いの事でもないよ

**投球者：名無しさん** · 2018/01/31(水) 21:07:23.26

24
その通り。外野がガーガーいうことじゃない。
ひとりひとり考え方は違う。
それぞれがプラン（練習をいつからいつまでやって、いつはずす）を立てて
いるので、それを尊重し応援するのが、分別ある女子プロボウラーファンの
あるべき姿だと思う。
いまだ正式にアナウンスメントしないJPBAを非難するしない、は勿論別の話。

**投球者：名無しさん** · 2018/01/31(水) 21:23:07.01

メカテクをいつまでも外さずに公式戦に臨むプロを誹謗中傷するのは、
得てして部外者だな。

当のプロたちはだれも気にしてないよ。それぞれが相手の考えを尊重
しているはず。一流のプロはフェアだとかアンフェアだとは言わない。
相手がメカテクつけてて自分がつけてないから負けたと言い訳しないし
逆に、メカテクしてる相手にしてない自分が勝ったと優越感に浸ること
もない。
（三流のプロなら、もしかしたらそういうのがあるかもしれない・・・）

**投球者：名無しさん** · 2018/01/31(水) 21:27:26.48

>>25-26
だからこそ、そういうプロ達を守る為にもJPBAは今後の方針を速やかに示すべきなのよね(苦笑)
通達は出したんだから後は勝手にしてよ、では無責任過ぎるわ

**投球者：名無しさん** · 2018/01/31(水) 23:50:10.52

みつや@mitsuya_niwa 2018/01/31 18:03
本間龍さん。東京五輪のボランティアがまた増えて１１万人。タダ働き。交通費自腹。徴兵制か。電通、ウハウハだわね #オプエド

みつや@mitsuya_niwa 2018/01/31 17:55
本間龍さん。東京五輪はスポンサーが儲かるだけ。東京都は関連経費８１００億円がさらにあるんだよと小池都知事。国は未公表。やっぱり３兆円くらい掛かる。さらに、ビックサイトをメディアサイトに使うと２兆円の売り上げを失う。
中小企業にとっては死活問題。賠償請求することになるか。 #オプエド

**投球者：名無しさん** · 2018/01/31(水) 23:51:46.83

[素手投げ移行状況]

（ソースあり）
＜チャレンジ＞
浦……水谷プロチャレンジマッチのゲストプロ
プロボウラー栗Pのボウリングtv
ttps://www.youtube.com/watch?v=1cKpx7Q9Sm4

　　動画見た限りでは、違和感なし。
　　手首にテーピングしているが、許容範囲？

**投球者：名無しさん** · 2018/02/01(木) 00:41:01.42

MIKI TAKEHARA がいわみあやのと

コラボ。いいね800超え。

それに比べて

○ンコシーカーのおもろない動画・・

**投球者：名無しさん** · 2018/02/01(木) 00:51:35.46

ババアがダラダラ喋ってるだけだからな

**投球者：名無しさん** · 2018/02/01(木) 02:19:23.20

>>29

浦を見ようと動画を見たが久保田と長尾も出ていた。
久保田・長尾いつまでメカテクつけてんじゃい

特に長尾！お前ツイッターで素手投げでも女子は
コントロールがいいから問題ないと大風呂敷広げて
いたのに何でメカテクつけてんじゃい。

**投球者：名無しさん** · 2018/02/01(木) 08:06:42.56

>>24
そう、使う使わないの選択はプロ側にある。だからこそその選択に対する観客の評価も分かれる。

プロスポーツである以上、観戦する側からの評価を受けるのも当たり前。外野からガーガー言われるのがプロ。

**投球者：名無しさん** · 2018/02/01(木) 08:21:36.45

>>32
長尾「すぐ外すとは言ってない。言ったのは『私はプロです。素人がなんやかんや言うな』です」

**投球者：名無しさん** · 2018/02/01(木) 08:27:40.74

>>32
長尾のTwitterが突如非公開になったのと関係があるのかな。
長尾が単に言行不一致なのかもしれないし、久保田への風当たりを和らげようと配慮してのメカテク共演かもしれない。

>>33
賛同。
観客やファンは口出しするなという気持ちなら、プロスポーツ選手の枠から外れろと逆に言いたいね。

**投球者：名無しさん** · 2018/02/01(木) 08:36:58.58

よしみヲタのＳＮＳを読んだところ、よしみチャレンジで参加者とよしみとの間でメカテク禁止令談義になったと書いてあった。
かの主は談義の中身は明かさなかった。

これがプロのあるべき姿なんだと感心した。
よしみが誠実に参加者に対応したから、かの主もよしみがあれこれ言われないように、中身は明かさなかったわけだ。
ファンだってプロが頑張る姿、誠実な姿を見たら、叩こうとは思わないよ。
小池はメカテク外して今ヘロヘロだけど、熱心なファンがまだまだ数多く残ってるぞ。

**投球者：名無しさん** · 2018/02/01(木) 08:38:50.08

>>33
個人の好き嫌いで収まるなら、別に問わない
いつまでも外さないプロは嫌いだ、と言っていれば良いだけ
非難する理由にはあたらないよね
嫌うのは良いが非難をするにはそれだけの正当な理由が必要って事
そして今のところ、その正当な理由というものが存在していないのよ
協会が何も言わないから(苦笑)
ほんと、早く何か言えよと思う、糞協会

**投球者：名無しさん** · 2018/02/01(木) 08:45:30.65

>>9-10のレスを見てどう思う？
何で松永がここまで言われなきゃならないの？
これは明らかに行き過ぎでしょう？
ファンだから何を言っても良いってものじゃないし
何事にも節度だと思うよ

**投球者：名無しさん** · 2018/02/01(木) 08:52:50.59

メカテク外したからって、チャレンジでハンデ貰うカスプロは、誹謗中傷されて当たり前。
それと比べたら

**投球者：名無しさん** · 2018/02/01(木) 09:25:43.98

そんなやつ居るのかよw

**投球者：名無しさん** · 2018/02/01(木) 09:30:53.10

岩見アンチのときもそうだったが、
声の大きいアンチメカテクの1、2人が騒いでるだけのような気がする。

**投球者：名無しさん** · 2018/02/01(木) 09:42:31.27

岩見旋風が吹き荒れそう

**投球者：名無しさん** · 2018/02/01(木) 09:46:34.66

岩見は5ちゃんでだけ人気

**投球者：名無しさん** · 2018/02/01(木) 11:15:44.68

　,一-、
　　　　 /￣　l |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　■■-っ　＜　んなこたーない
　　　　´∀｀/ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　＿_／|Ｙ/＼.
　Ё|＿_　| /　　|
　　　　| У..　　|

**投球者：名無しさん** · 2018/02/01(木) 12:01:21.06

【緊急拡散】

タンカーが東シナ海に沈没し油が流出　日本への影響は？（BuzzFeed Japan） - Yahoo!ニュース
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180129-00010001-bfj-soci
1/29(月) 16:49配信

ガイチ@gaitifuji 2018/01/31 22:08
『国際タンカー船主汚染防止連盟によれば、今回の事故による原油流出は、この35年間で最悪ということだ（中略）英国立海洋学センターの1月16日のレポートでは今後1ヶ月以内に事故で汚染された海水が日本に到着するとされている。
汚染は当初予測された以上に、急速に広範囲に広がると見られている』
https://twitter.com/gaitifuji/status/958688466237190144

日本沿岸の環境汚染は深刻　タンカー油流出、海外から対応のまずさを指摘する声 | NewSphere
https://newsphere.jp/national/20180131-2/
この事故を追っている東京在住のジャーナリスト、ミゲル・クインタナ氏は、日本国内での報道がほとんどないと指摘し、報じて人々に考えさせるという本来の役割と機能を地元メディアが果たしていないと批判。
:f 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:fa7df787ab84b78910b2083d893cc2a4)

**投球者：名無しさん** · 2018/02/01(木) 12:08:03.38

>>40
坂本詩緒里

**投球者：名無しさん** · 2018/02/01(木) 12:20:15.81

>>39
誹謗・中傷はどんな事情があってもダメ

**投球者：名無しさん** · 2018/02/01(木) 13:05:52.35

【緊急拡散】（訂正）

もうじき日本の海が死ぬ：「史上最悪の原油流出」が日本の海域を直撃する予測が英国海洋センターより発令。３ヶ月以内に九州から東北までの全海域が汚染される可能性 - In Deep
https://indeep.jp/worst-oil-spill-will-hit-japan-soon/

ガイチ@gaitifuji 2018/01/31 22:08
『国際タンカー船主汚染防止連盟によれば、今回の事故による原油流出は、この35年間で最悪ということだ（中略）英国立海洋学センターの1月16日のレポートでは今後1ヶ月以内に事故で汚染された海水が日本に到着するとされている。
汚染は当初予測された以上に、急速に広範囲に広がると見られている』
https://twitter.com/gaitifuji/status/958688466237190144

日本沿岸の環境汚染は深刻　タンカー油流出、海外から対応のまずさを指摘する声 | NewSphere
https://newsphere.jp/national/20180131-2/
この事故を追っている東京在住のジャーナリスト、ミゲル・クインタナ氏は、日本国内での報道がほとんどないと指摘し、報じて人々に考えさせるという本来の役割と機能を地元メディアが果たしていないと批判。
:j 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:fa7df787ab84b78910b2083d893cc2a4)

**投球者：名無しさん** · 2018/02/01(木) 16:28:39.36

>>38
松永が特に言われるのはそれは彼女が女子プロ界の
横綱だからだ。
横綱は>>17の人がいうように横綱らしい相撲を取らなくては
ならない。そして誰にでもお手本になるような存在でなくては
ならない。協会がメカテク禁止を定めた以上、選手会長であり
ランキングトップの者としていつまでもメカテクにすがって投げて
いるわけにはいかないはずだ

**投球者：名無しさん** · 2018/02/01(木) 16:36:56.94

>>49
今年と来年は禁止ではない
そして暫定的な期間でもなければ例外として使用が認められた訳でもない
つまり、JPBAは今年と来年の位置付けについて何も言ってないのよ
だからあの通達を以て批判する理由は存在しないって事になるのよね
理由が存在しないのに批判するのは正当なものてはならないよ

**投球者：名無しさん** · 2018/02/01(木) 16:50:01.65

20年の禁止見据えて素手に早く変えるかギリギリまでメカテク等使うか選手の自由やし気にしないけどな。むしろ移行期間に選手に空気とかで一定の方向に強いるような事言う方がおかしい。

**投球者：名無しさん** · 2018/02/01(木) 16:53:45.17

「早く切り替える選手が好きで、いつまでも切り替えようとしない選手は嫌いだ」
これは全く構わないのよ、何も問題ないし個人の好き嫌いまでどうこう言えるはずもなし
だけど、正当な理由もないのに批判する訳にはいかないよね？、って事

**投球者：名無しさん** · 2018/02/01(木) 16:56:05.29

素手の練習は当然みんなやってると思う。
ただそれを練習中のレベルで、「試合が一番の練習」とばかりに公式戦で使うのか、
練習でしっかりモノにして自信つけてから公式戦に望むのか、
それは個人の勝手だろう。

**投球者：名無しさん** · 2018/02/01(木) 18:42:08.45

一般的に言ってプロスポーツでは「公正な、スポーツのあるべき姿」を訴求してルール改訂を行うのだから、「あるべき姿」を早く見てみたいのは観客が持つ当然の心理だよね。

**投球者：名無しさん** · 2018/02/01(木) 19:01:06.62

外野を気にせず当座の勝ちにこだわりギリギリまでメカテクを着用するトッププロ。かっこいいじゃん
実績や経験が少ないプロが早々切り替えるのも、どちらも個人的には尊敬するなぁ

**投球者：名無しさん** · 2018/02/01(木) 19:17:05.17

猶予期間が２年間あるからその間ならいつ変えようと
選手の自由というけれど、２年の長い猶予期間を設けたのも
例えば産休の選手とかがいて対応できないからだろ
一番遅い選手でもそこまでには対応してくれといってるだけで
協会は現状のメカテク多数の状態を一刻も早く是正したいはず
だから、トップ選手が率先して素手にしなくてどうするねん

**投球者：名無しさん** · 2018/02/01(木) 19:37:12.91

>>54
ボウリング界も改革への第一歩踏み出した、と言う事だ。施行は2020年から...
と言う事は２年の猶予期間がある。この猶予期間とは改革に向けての準備、そう、あるべき姿！をいち早く観客に見せられる様に早いうちから準備をしろと言う事だろうな。
だから何時までも過去にしがみついていたのでは駄目だ。改革に向け荒波を乗り越える為にも今から素手投げに移行しなければ、特にメカリスタイに最初から頼っていたプロなら尚更だ。

全員が揃って素手投げで２年後の開幕戦を飾る事を心から祈る。

**投球者：名無しさん** · 2018/02/01(木) 20:00:29.04

>>56
協会は来年までの２年間が猶予期間だとは一切言っていない
単に、2020年に禁止しますよ。プロテストは2019年から禁止ですよ、と言ってるだけ。あの通達ではね

情で嫌うのは良いが、非を問なら理が必要だよ

**投球者：名無しさん** · 2018/02/01(木) 20:06:19.66

個人の考え方を以て批判するのは理解出来ないな
トッププロが率先して移行すべきとか、あくまで全員が移行する為に長めの猶予を設けているとか
これって個人的な推測でしょう？、あの通達を見ての

まだ全体像がはっきりしていない以上、推測を以て非難すべきではないと思うのだがな
客観的な事実のみで判断した方が良いかと

**投球者：名無しさん** · 2018/02/01(木) 21:14:09.95

2020年に施行、と言う事であれば例えそう言う事が改めて言われてなくても猶予期間と見るべきじゃないかな？当事者にとっては。
会長が思い切った発言をした、と言う事は間違いなく禁止令に移行するだろう。選手によっては悠長に構えてる場合ではない人もいる。
トーナメントプロでいくなら否が応でも移行しなければならない。それでも拒否すると言うのであれば活躍出来ない名ばかりのプロ、最底辺のプロと罵られる事になるだけだ。

**投球者：名無しさん** · 2018/02/01(木) 21:25:54.27

>>60
主観を以て客観を論じるべきではないって事ですよ
個人的な主観はそれこそ人それぞれ
現にこのスレでもギリギリまで使ってでも勝利を目指す姿もまたかっこいいしプロらしい、と言っている方もいます
好き嫌いは主観に属するものですから、何ら規制されるべきではないですが、非難されるかどうかは客観的に問題が有るかどうかに沿うものだと思います

**投球者：名無しさん** · 2018/02/01(木) 22:14:31.43

例えば公式戦の決勝トーナメント、女子プロ8人のうち1人だけメカテク、残り7人は素手だったとする。優勝がメカテク選手だったとして、素直に賞賛できるかな？

観客からすれば、全員が素手で戦ってくれたらもっと面白くなっただろう、心から勝者を讃えることが出来たのに、と残念な気持ちになるだろう。

**投球者：名無しさん** · 2018/02/01(木) 22:23:02.48

>>62
私は残念だな、と思います
ですがそれはあくまで個人的な感想です
別の人は賞賛するかもしれません
個人の感想なんて多様なのが当たり前だと思いますが

個人的な思いで言えば、出来るだけ早く移行した方が後々有利になる
だからプロの方々には速やかに移行してほしい
私自身はこう思っています
ですがこれは私自身の考え方であり、プロには違った考え方が有るかもしれません
それをどうこう言える根拠は誰にも有りませんよ、客観的な理由がない限りは

**投球者：名無しさん** · 2018/02/01(木) 22:26:25.30

>>62
俺にはメカつけた方がいいのに素手で投げて負けたならルール内でベスト尽くさないアホにしか見えんけどな
例えば野球で男なら困った時は直球勝負！って言いながら投げた直球ホームランされたらただのアホでしょ
もちろん敢えて素手で投げてメカに勝ったら素直にすごいと思うけど美学語るなら結果出さんとみっともない

**投球者：名無しさん** · 2018/02/01(木) 23:41:48.44

ラウンドワンの選抜大会は既に第１回が終了してしまった。
選抜大会といえども、公式戦。
公式戦が始まったにもかかわらず、ＪＰＢＡは装具禁止令について広報発表をしていない。
確かに２０２０年シーズンからの変更であり、今は２０１８年だから直接的影響は無いと言われればそれまでかもしれない。
しかし、プロボウラーたちも、業界も、アマチュアボウラーも、同じように思えるか？
こんなプロスポーツ団体、異常だと思わないか？

**投球者：名無しさん** · 2018/02/02(金) 00:20:04.30

>>65
他のプロスポーツ団体と比較したら異常でもなんでもないだろ
プロ野球なんか、今シーズンからリクエスト制度っていう審判への再考を促す制度出来るのに
シーズン開幕2ヶ月前のこないだになってようやく各監督に通達が出て質疑応答が開かれてたくらいだぞ

今シーズンに関わらんのにシーズン前に発表する理由がないし今、変更の内示があるってのは早いくらいだわ

**投球者：名無しさん** · 2018/02/02(金) 01:57:09.42

>>66
ここで文句言ってる奴らは総じて
自分独自の基準をスポーツなり全体のスタンダードであるかのように文句を言う、
いわゆるクレーマーだからな

JPBAも余り相手にする必要はないな

**投球者：名無しさん** · 2018/02/02(金) 06:24:59.68

>>64
横綱が張り手しないで金星献上した、みっともないな

サッカーで敵にスローインした、みっともないな

ふーん

**投球者：名無しさん** · 2018/02/02(金) 08:28:34.00

相撲は道だからな・・相撲道。品格が問われる。
スポーツとはちょっと違う。

張り手はする、ガッツポーズする朝青龍は
批判も多かったが人気も異常にあったのは確か。

**投球者：名無しさん** · 2018/02/02(金) 08:35:54.62

「早く外せ」、「外さないプロは嫌い」は個人の感情。
「2019年までを猶予期間」だとはＪＰＢＡは言っていない。
客観的事実もないのに、「2019年までに外さないプロは悪」という考え方を一般論のように語るのは間違っている。

と、昨日数多く主張したID:X28rL/UE には、見落としている観点があるよ。

ＪＰＢＡ通達の前半部分、なぜ改定に至ったかの経緯。
「他のスポーツを調べたが、競技の補助具が認められているスポーツはなかった。」
「東京オリンピックを勘案して」

プロボウラーの公式競技の場では、メカテク・リスタイは悪と判断したから、２０２０年から公式戦では禁止し、プロテストは２０１９年から禁止する。

としか文意が伝わってこないけどなあ。
通達の前半部分は客観的事実ではないのかな？
猶予期間と明記しなかったのは、プロ達の感情を逆撫でしなくはないし、あからさまに急がせて故障させたら責任問題になるからでしょ。

**投球者：名無しさん** · 2018/02/02(金) 08:42:30.01

>>70
不都合な真実、だね

ガチ勝負を見せられないで、何がプロかと

**投球者：名無しさん** · 2018/02/02(金) 08:45:23.04

連投ｽﾏﾝ

一方で、装具禁止化による故障対策は、ＪＰＢＡは早く踏み込んで支援策を提示したほうがいいよ。
先日の相模原パークレーンズで行われた姫路＆大嶋のチャレンジ、一般人ソースなのでURLは貼れないけど、各自で探して見てみるといいよ。
大嶋の手首のテーピング、大嶋レベルだからあれで何とか収まってるけど、氷山の一角だと思うよ。
ＪＰＢＡは自己責任で済ませちゃだめだ。

**投球者：名無しさん** · 2018/02/02(金) 11:38:15.49

メカテクはある種のメカニカルドーピング

早期に一掃し、正常化すべし

**投球者：名無しさん** · 2018/02/02(金) 12:12:14.49

だな

**投球者：名無しさん** · 2018/02/02(金) 12:31:30.31

>>70
はい、昨日そういう主張をしたのは私です

情において即時禁止を求める人の意見は良くわかります
ですがそれを非難する理がないと思います
プロ個人の判断を非難するのではなく、中途半端な通達を一度出したきりの協会の姿勢をこそ咎めるべきだと思うのですが

協会が直接的か間接的にか、自粛を促すような意向を出せば、協会員であるプロ達に従う道義上の理由が出来ます
それでも従わないプロ個人に対しては非難する理由が存在する事になります
今は、何を以てプロ個人の行動を非難するのか
その客観的理由が存在していないのです

**投球者：名無しさん** · 2018/02/02(金) 13:48:26.92

>>68
横綱はそもそも相撲道の中での品格が求められている
そのかわりに降格がない特殊な地位であり、神事を司るなど純粋なスポーツ上の存在とは言えない
単純な美学ではなく、その美学を貫くことが明記されているわけで今回の比較では不適当

サッカーのスローインを返すのはその前段階に相手が自軍選手の為に優位性を放棄してくれたから
そしてその慣習が成立してることでお互いに重傷を負った時の安全が担保されるから全く別の話

**投球者：名無しさん** · 2018/02/02(金) 15:13:49.82

もし、>>70氏が仰るような方向性を目指してメカテク禁止の前倒しを行うならば、プロ個人の責任を問うべきではなく協会か選手会が導くべきだと考えます
ですから移行していない個人を咎めるではなく、移行を促そうとしない側の責任を問題にすべきだと思います

**投球者：名無しさん** · 2018/02/02(金) 17:41:36.95

怪我しないように筋力アップすればいい
今まで何もしてない奴がダメなだけ

**投球者：名無しさん** · 2018/02/02(金) 17:43:06.97

選手に選択肢が与えられ、その選択結果が観客に評価される、という点は相撲もサッカーもボウリングも同じ。

ルールの是非はともかく、選手の選択には注目したいね。

**投球者：名無しさん** · 2018/02/02(金) 18:02:02.15

>>77のレスを補足します
メカテクの早期禁止を促す意味でも個人の責任を問うより協会や選手会の立場を明確化させる方が効果が有ると考えます
協会の副会長には姫路、選手会女子会長には松永がいます
協会や選手会が自粛依頼を出せば、役員たる立場にある人間は率先して行動しなければならなくなりますよ(笑)
個人のモラルに訴えるより余程有効な手段ではないですか

**投球者：名無しさん** · 2018/02/02(金) 18:49:18.26

邪推すれば、協会としては今のまま曖昧にしておくのが一番得策と考えいるのかも、と思います
直接的でなくとも間接的な自粛要請であっても、協会副会長たる姫路には率先して移行する責任が生じます
かといって早期移行の必要性を明確に否定すれば、姫路が暗躍したのだろう、という声があがる事は容易に想像がつきます

ほんと、協会はどう動くんでしょうね(苦笑)
通達の続報が待ち遠しいです

**投球者：名無しさん** · 2018/02/02(金) 19:54:07.25

協会からアレコレ言うより、選手に任せた方が人間性が表れて面白い

**投球者：名無しさん** · 2018/02/03(土) 05:22:27.68

どんなスポーツでもランキングトップの選手がお手本であったり、影響力ある発言や行動を取ったりして新しい流れが生まれる。

観客は選手に期待するのであって、協会のルールなんて後からついてくればいいよ。

**投球者：名無しさん** · 2018/02/03(土) 07:00:06.22

>>83
観客の期待≠観客全員の期待だよね
観る人それぞれに期待する事は違うのが当たり前
メカテク外した姿を見たい人もいれば、とにかく永久シード獲得の瞬間を直接見たい人もいる
総意みたいに語れるものではないと思うけどね

**投球者：名無しさん** · 2018/02/03(土) 07:04:11.41

ここまで公式戦優勝がなかった女子プロのファンなら、この混乱に乗じて勝ってほしいと思うかもしれない
元々メカテク問題に全く無関心の人もいる
他人の意向が自分と全て同じなんて考えるのは、さすがに強引でしょ(笑)

**投球者：名無しさん** · 2018/02/03(土) 07:51:32.29

もし、観客にアンケート採ったら、こんな感じかなって予想するけどね
あくまで個人的予想

数字は％
・積極派、出来るだけ早期に移行…20～30
・穏健派、通達通り２年後迄に…40
・否定派、そもそも禁止に反対…10
･無関心、どーでもいいよ…20～30

さすがに否定派は少数だろうね
メカテクリスタイ着用者ぐらいかと
ただ、国民性考えたら穏健派と無関心層がかなり多いような気がする
積極派が最大派とは少し考えにくいかな

**投球者：名無しさん** · 2018/02/03(土) 08:34:31.98

「ボウラー」ではなく「観客」ってのがミソかな
無関心は少ないと思うよ
わざわざ見に行く層だからね、特に女子は大半が装着してるから応援してる選手に有利なように考えるはずだから選手のいいようにやってくれれば良い
これこそが無関心か、そうか無関心だな

**投球者：名無しさん** · 2018/02/03(土) 11:03:40.09

観客にアンケート取った時の予想を書くとか
真正の馬鹿ですか？ｗ

**投球者：名無しさん** · 2018/02/03(土) 11:17:14.13

個人の感情は別にして２０年から施行である以上メカテクリスタイを使用するのはルール違反ではないのだから文句をつけるのは筋違い
もちろん早く移行したほうが将来的には有利になるのだけど準備不足で怪我をしたら本末転倒でしょ

**投球者：名無しさん** · 2018/02/03(土) 12:25:00.35

>>88
上で早期移行が観客の総意みたいに言ってる人がいるからね
ほんとにそうかなぁと(笑)
総意なんてまずあり得ないと思うし、過半数を占めている可能性も低いんじゃないかと
多数派であるかどうかすら怪しいし
そんなのでよく言えるなぁと(苦笑)

**投球者：名無しさん** · 2018/02/03(土) 14:09:26.16

この前のROUND1選抜大会、結局素手に変えて投球した女子プロは、けあき以外に誰か他にいたの？
現地レポートも画像も動画も出回っていないからわからない。

ここでプチ情報。
寺下の２月のチャレンジは、今日と明日の２日だけだってよ。
これは極秘特訓入りの気配が。

**投球者：名無しさん** · 2018/02/03(土) 14:46:58.08

ボールもみんな同じにしよう

**投球者：名無しさん** · 2018/02/03(土) 15:05:50.01

全員ハウスボールで投げたら誰が勝つかな

**投球者：名無しさん** · 2018/02/03(土) 15:12:20.93

>>91
期待したいね
寺下のことだから、切り替えるなら完璧に仕上げてくるだろうし
チャレンジ・リーグ→承認大会→公式戦
こういう段階踏んできそう

**投球者：名無しさん** · 2018/02/03(土) 17:23:40.04

大石はインビテーショナルの予選で素手だったよな？

**投球者：名無しさん** · 2018/02/03(土) 17:47:37.71

メカテク規制してボールは規制しない片手落ちのレジャー競技ｗｗｗ

**投球者：名無しさん** · 2018/02/03(土) 18:44:07.08

>>91
寺下はＪＰＢＡジュニアボウリングキャラバンの
3/10（土）北海道地区の講師として子供に
ボウリングを教えるのだが、この日メカテクつけてたら
先生なのに恥ずかしいだろ。
ませたガキなら「先生なんでメカテク使っちゃいけないのに
着けてるの？」なんて質問されそう

**投球者：名無しさん** · 2018/02/03(土) 20:51:57.80

関西OPと宮崎OPの要綱来たぞ
関西OPの決勝RR枠が8に減少。

【関西OP】
3/29-31
選抜なし、優勝賞金120万
2018年度上半期出場優先順位145名＋主催者推薦7名（※歴代優勝者シードはなし）

予選は2日間で12Gトータル　36名通過
準決勝5G　17GトータルでRR進出者8名
TV決勝は4名によるステップラダー

【宮崎OP】
4/20-22（4/19はアマ予選会＆前夜祭パーティー）
選抜なし、優勝賞金120万
・プロ120名
・TS・V20・JS・CS　ここまで23名
・歴代優勝者シード（長原、池田、近藤、五十嵐、愛甲、加藤八千代、長谷川、あゆみ、吉川）　9名　ここまで32名
・T2含む上半期出場優先順位上位82名
・主催者推薦6名

予選は2日間で10Gトータル　32名通過
準決勝ブロックRR　6G　各ブロック上位2名通過
決勝トーナメントはすべて１Gマッチ

**投球者：名無しさん** · 2018/02/03(土) 23:11:47.18

>>96
ブライアン・ボスは両手投げだけじゃなく、非対称コアを持つボールの批判もしてたよね。メカテク禁止の次は非対称コアの禁止かもね。

自動車のタイヤみたいに、偏心を検出する機器がボール検量に使われる日が来るかな？

**投球者：名無しさん** · 2018/02/03(土) 23:28:10.89

俺も非対称コアはどうかと思う。

**投球者：名無しさん** · 2018/02/03(土) 23:43:28.03

コアに関しては制限かけるべきだろうね
全面禁止というより、レギュレーションで厳密に規定する形にして
全面禁止にしてしまうと技術的進歩も止まってしまうような気がする