JPBA女子公式戦について語るスレッド3

**投球者：名無しさん** · 2018/01/29(月) 21:47:08.24

JPBA女子公式戦について語るスレッド
PリーガーやTSのスコアまとめや会場からのレポもこちらでどぞ。

※過去スレ
JPBA女子公式戦について語るスレッド2
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/gutter/1513415728/
JPBA女子公式戦について語るスレ
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/gutter/1507019804/
Ｐリーガーについて語るスレ
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/gutter/1289711866/

※関連スレ
JPBA男子プロ＆公式戦を語るスレ
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/gutter/1503230162/ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)

**投球者：名無しさん** · 2018/01/29(月) 21:47:59.93

2018　JPBA女子トーナメント開催予定
1/30　R1選抜（R1半道藤橋）
2/14　R1選抜（R1南砂）
2/27　R1選抜（R1岡山妹尾）
3/6　R1選抜（中川1号）
3/29～31　関西OP（イーグルボウル）
4/19～22　宮崎OP
4/26　R1選抜（R1浜大津アーカス）
5/9　R1選抜（R1仙台苦竹）
5/26～5/27　グリコ17杯（沖縄・サラダボウル）
6/5　下半期順位戦（稲沢GB）
6/12　R1選抜（R1札幌・白石本通）
6/19　R1選抜（R1上尾）
7/3　R1選抜（R1富士）
7/15～17　六甲OP
7/19～22　東海OP
7/28～29　新人戦
9/4　R1選抜（R1堺中央環状）
9/12～15　MK
10/26～27　R1 JPBA決勝大会（R1堺中央環状）
11/2～5　or 11/1～4　JO　※調整中
11/10　R1三団体グランドチャンピオン大会（R1南砂）
12/6～9　プリンスカップ
12/13～15　全日本女子　※予定

**投球者：名無しさん** · 2018/01/29(月) 22:00:13.69

JPBA女子トーナメントのシードについて（出場優先順に記載）
TS　トーナメントシードプロ　※前年度ランキング1位～18位
V20　永久シードプロ　※公式戦20勝
JS　全日本女子選手権者（2018年度は山田幸が該当）　※優勝した翌年から3年間
CS1　前年度公認トーナメント優勝者（2018年度は松岡が該当）　※新人戦除く
CS2　当該年度公認トーナメント優勝者　※新人戦除く
該当大会での歴代優勝者　※トーナメントによって設定が異なり、エントリーリストにはCS記載
--------ここまで第1シード----------
T2　トーナメントセカンドプロ　※前年度ランキング19位～36位　※※JS～CS2までの状況で繰り下がりもある
V10　準永久シードプロ　※公式戦10勝
PM　プロテスト実技免除者　※年によってはいないこともあるし、複数いることもある
PT　プロテスト実技トップ合格者
--------ここまで第2シード----------
T3　トーナメントサードプロ

**投球者：名無しさん** · 2018/01/29(月) 22:01:51.42

（特権）
第1シードプロ：R1以外では選抜免除、順位戦免除
第2シードプロ：順位戦免除

（出場優先順位）
上半期：前年度のランキングで決まる。2018年度は以下の通り
http://www.jpba.or.jp/information/tournament/ranking/2018/F_PriorityList.pdf

下半期：T3は下半期順位戦で決まる

T2以降に関してはレギュラートーナメント（※新人戦、順位戦除く）で優勝することでCS2に昇格できる。
全日本女子であればJSに昇格。
年度内の降格はない。

順位戦が恐ろしい大会と言われるのはたった1日12Gの結果で今後1年間の活動具合が変わってしまうため。

**投球者：名無しさん** · 2018/01/30(火) 20:22:38.56

R1選抜エントリー表（A会場終了時点）

A会場通過者（出場優先順）：松永　松尾　藤田　松岡　安藤　岩見

B1次　姫路　かや　霜出　名和　大石　森　桑藤　浅田　リサリサ　本間
B2次　（けあき）　W10
C1次　姫路　久保田　小池　浅田　山田幸　舟本　前屋
C2次　吉田　大石　W2
D1次　姫路　ﾊﾟｲｾﾝ　亜季　まさみ　谷川　岸田　舟本　前屋　古田
D2次　（浅田　桑藤）　W9
E1次　久保田　まさみ　谷川　岸田　板倉　山田幸　さくまり　酒井　前屋　（浦　古田）
E2次　（けあき　浅田）　W10

（続く）

**投球者：名無しさん** · 2018/01/30(火) 20:39:19.10

F1次　かや　大石　桑藤　さくまり　かわゆい　けあき　本間　坂本
F2次　（姫路　浅田）　W7
G1次　寺下　板倉　さくまり　けあき　田代
G2次　姫路　浅田　大嶋　名和　（吉田）　W3
H1次　かや　霜出　名和　森　桑藤　鶴井　さくまり　かわゆい　（リサリサ　美月）
H2次（姫路　けあき　浅田）　W17
I1次　名和　ﾊﾟｲｾﾝ　森　亜季　鶴井　まさみ　谷川　板倉　かわゆい　リサリサ　（美月　古田）
I2次　（姫路　けあき　浅田　桑藤）　W22
J1次　久保田　岸田　山田幸　中谷　舟本　酒井　遠藤　前屋　美月　浦
J2次　大石　姫路　けあき　さくまり　浅田　大嶋　（吉田　坂本　森　板倉　桑藤）　W11

2/14　B会場で姫路が抜けられないとCやDは荒れるかな
C会場で吉姫とかほかのプロからしたらたまったものじゃない

それにしても決勝大会の大会要項早く出して…

**投球者：名無しさん** · 2018/01/31(水) 02:38:23.28

シードプロのストローカーがメカテク使っても素手投げバックアッパーの岩見に負けるとは。冬コミ完売ボウリング漫画同様、痛快だw

**投球者：名無しさん** · 2018/01/31(水) 03:18:35.89

[素手投げ移行状況]

メカテクスレから転載

渡辺けあきが今回のR1から素手投げにしたそうだ。
第3シフトは4位で惜しかったが、移行に積極的で好感持てるね。

**投球者：名無しさん** · 2018/01/31(水) 04:43:52.18

松永はいつまで醜態を晒し続けるのだろうか

**投球者：名無しさん** · 2018/01/31(水) 04:56:40.57

メカテクターにABSって貼り付けてる豚だから
スポンサーも協会も無視だろ

**投球者：名無しさん** · 2018/01/31(水) 08:36:22.74

>>8
https://mobile.twitter.com/watanabekeaki/status/958264913566212096

健全な考えだし、もっと広まって欲しいね

**投球者：名無しさん** · 2018/01/31(水) 08:40:24.95

まだルール上使って良いのに、なんで使ってる人はダメなの？

ここはメカテク反対派の個人の感想を書き込む場じゃないぞ。

**投球者：名無しさん** · 2018/01/31(水) 08:42:48.47

渡辺けあきの心意気に応援しよう
頑張れ！

**投球者：名無しさん** · 2018/01/31(水) 09:35:45.58

https://twitter.com/yoswata/status/958341506892316672
番頭ワタナベ「巨悪対チンカス」発売へ@yoswata 2018/01/30 15:39
今治獣医学部BSL3、厚労省に設置確認が必要だが、厚労省官僚が確認してないと断言。これ、大変な話だぞ。設置審やり直しだな / @yamamototaro0 キャス
http://cas.st/1a1400c2 | 22:43経過

番頭ワタナベ「巨悪対チンカス」発売へ@yoswata 2018/01/30 23:09
文科省と厚労省の役人を両方呼んで、BSLの確認をしたかと櫻井が聞く。厚労省、「知らない」。文科省、「加計から厚労省へ行ったときいた」。これ、公文書への虚偽記載だろ。文科省の役人、逮捕だな。

バイオセーフティーレベル - Wikipedia
（英: biosafety level, BSL）とは、細菌・ウイルスなどの微生物・病原体等を取り扱う実験室・施設の格付け。

**投球者：名無しさん** · 2018/01/31(水) 12:30:29.18

>>12
ダメではないが
試合で投げるんだったら周りの空気読めよ、ってことだろ

**投球者：名無しさん** · 2018/01/31(水) 12:31:31.41

>>12
さらには道義上の問題もない
移行期間とも猶予期間とも、暫定的にとも例外としてとも、一切何も言っていないのよ、JPBAは(笑)

まぁこれはこれであまりにも無責任だと思うけどね
そりゃメカテク使う事にクレームも付けたくなるわ
良いか悪いか、正しいか間違ってるのか
見る人によって判断割れるわ(苦笑)

とにかく、何か決めろよw

**投球者：名無しさん** · 2018/01/31(水) 12:39:54.95

>>12
ルール違反だからダメとか、メカテク反対とか、そんな主張は誰もしてないよ。メカテクは使っても良い、当たり前。

あえて使うのを止めて素手投げボウラーとガチンコ勝負する、その姿勢がプラス評価されてるだけ。

ルール違反じゃない、というのであれば、横綱が張り手しようが立合い変化しようが自由。

サッカーで倒れた選手の為に敵チームが外へ出したボールをそのまま返さずゴールを決めてもOK。

観客がそれを良しとするかどうかはルールとは別問題。

**投球者：名無しさん** · 2018/01/31(水) 12:43:37.03

>>15
何が空気だよアホらしい。ルールできちんと明文化すれば良いだけ

**投球者：名無しさん** · 2018/01/31(水) 17:08:39.56

>>17
明らかに素手投げのほうが上位みたいな書き方だが、
俺はメカテクは必ずしも有利だと思ってない。
メカテクを着けることによって得られるものもあれば失われるものもある。
素手かメカテクか、どっちが向いているのかは個人次第。

例えば、ハンバーグをナイフとフォークで食べるか、箸で食べるかの違いだと思う。

**投球者：名無しさん** · 2018/01/31(水) 18:17:17.22

>>19
それだとランキング上位が揃ってメカテク・リスタイ使用者である事実が説明できない

松永が素手なら誰しも納得するだろうけど、第一人者だからね。

**投球者：名無しさん** · 2018/01/31(水) 19:10:24.89

ike1962@8icsRtq8Pz2NoMi 2018/01/30 23:08
なんでNHK午後の国会中継しないのかと思ったら、詩織さんが来ていて、安倍総理はこの質問を絶対流したくなかったんだ『…詩織さん暴行疑惑の元TBS記者山口敬之とは「親密な関係ではないか」と問われ、「親友ではない」と答えた』
地球上の35億を敵にしたくなかったからか…もう遅いけどね。
https://twitter.com/8icsRtq8Pz2NoMi/status/958341032147542016
↓
長谷川洋介@yosuke0114 2018/01/31 09:55
この国会中継動画はこちら
https://www.youtube.com/watch?v=keET6gqBauI
↓
Mark&I@markmasako 2018/01/31 10:39
この男は知らない事にする、という嘘をつくとき、わざとそのポイントを、若干本当に若干ですがたどたどしく言います。今回は「準、強姦、罪、ですか？」
あの時は、「籠・・池さん？」みたいな。この２０分の動画は全国民が見て下さい。何故NHKが中継しなかったのか、解るでしょ。拡散。大拡散ですね。
↓
れい@hosisumire12 2018/01/31 08:19
報ステもそこはスルーした
↓
選挙吉幾三@oApDMHmlz0TvENZ 2018/01/31 10:21
NEWS 23 too

**投球者：名無しさん** · 2018/01/31(水) 20:11:33.89

トップクラスが言われている様だが、松永に関しては何時でも来い！、姫路も[私リスタイなしじゃ投げられない]とは言ってるが意外にお惚けがあるから、実際にはどうかな？投げ方、投げたボールを見れば大体判断はつくと思うが。

**投球者：名無しさん** · 2018/01/31(水) 20:26:08.26

>>22
前スレにもあったが、姫路はリスタイ付けても付けなくても関係ないと言っている。
ソースはSNSにあげられていた動画。
松永は知らん。

**投球者：名無しさん** · 2018/01/31(水) 20:31:34.71

いつ移行するかはプロに選択の自由が有ると思うんだけどな
まだ変わってないとか、いつまで付けてるんだ、とかみたいにせっつくのは止めようや
スレの最初の方のレスに移行してないのを非難してるのが有るが、非難されるような筋合いの事でもないよ

**投球者：名無しさん** · 2018/01/31(水) 21:07:23.26

24
その通り。外野がガーガーいうことじゃない。
ひとりひとり考え方は違う。
それぞれがプラン（練習をいつからいつまでやって、いつはずす）を立てて
いるので、それを尊重し応援するのが、分別ある女子プロボウラーファンの
あるべき姿だと思う。
いまだ正式にアナウンスメントしないJPBAを非難するしない、は勿論別の話。

**投球者：名無しさん** · 2018/01/31(水) 21:23:07.01

メカテクをいつまでも外さずに公式戦に臨むプロを誹謗中傷するのは、
得てして部外者だな。

当のプロたちはだれも気にしてないよ。それぞれが相手の考えを尊重
しているはず。一流のプロはフェアだとかアンフェアだとは言わない。
相手がメカテクつけてて自分がつけてないから負けたと言い訳しないし
逆に、メカテクしてる相手にしてない自分が勝ったと優越感に浸ること
もない。
（三流のプロなら、もしかしたらそういうのがあるかもしれない・・・）

**投球者：名無しさん** · 2018/01/31(水) 21:27:26.48

>>25-26
だからこそ、そういうプロ達を守る為にもJPBAは今後の方針を速やかに示すべきなのよね(苦笑)
通達は出したんだから後は勝手にしてよ、では無責任過ぎるわ

**投球者：名無しさん** · 2018/01/31(水) 23:50:10.52

みつや@mitsuya_niwa 2018/01/31 18:03
本間龍さん。東京五輪のボランティアがまた増えて１１万人。タダ働き。交通費自腹。徴兵制か。電通、ウハウハだわね #オプエド

みつや@mitsuya_niwa 2018/01/31 17:55
本間龍さん。東京五輪はスポンサーが儲かるだけ。東京都は関連経費８１００億円がさらにあるんだよと小池都知事。国は未公表。やっぱり３兆円くらい掛かる。さらに、ビックサイトをメディアサイトに使うと２兆円の売り上げを失う。
中小企業にとっては死活問題。賠償請求することになるか。 #オプエド

**投球者：名無しさん** · 2018/01/31(水) 23:51:46.83

[素手投げ移行状況]

（ソースあり）
＜チャレンジ＞
浦……水谷プロチャレンジマッチのゲストプロ
プロボウラー栗Pのボウリングtv
ttps://www.youtube.com/watch?v=1cKpx7Q9Sm4

　　動画見た限りでは、違和感なし。
　　手首にテーピングしているが、許容範囲？

**投球者：名無しさん** · 2018/02/01(木) 00:41:01.42

MIKI TAKEHARA がいわみあやのと

コラボ。いいね800超え。

それに比べて

○ンコシーカーのおもろない動画・・

**投球者：名無しさん** · 2018/02/01(木) 00:51:35.46

ババアがダラダラ喋ってるだけだからな

**投球者：名無しさん** · 2018/02/01(木) 02:19:23.20

>>29

浦を見ようと動画を見たが久保田と長尾も出ていた。
久保田・長尾いつまでメカテクつけてんじゃい

特に長尾！お前ツイッターで素手投げでも女子は
コントロールがいいから問題ないと大風呂敷広げて
いたのに何でメカテクつけてんじゃい。

**投球者：名無しさん** · 2018/02/01(木) 08:06:42.56

>>24
そう、使う使わないの選択はプロ側にある。だからこそその選択に対する観客の評価も分かれる。

プロスポーツである以上、観戦する側からの評価を受けるのも当たり前。外野からガーガー言われるのがプロ。

**投球者：名無しさん** · 2018/02/01(木) 08:21:36.45

>>32
長尾「すぐ外すとは言ってない。言ったのは『私はプロです。素人がなんやかんや言うな』です」

**投球者：名無しさん** · 2018/02/01(木) 08:27:40.74

>>32
長尾のTwitterが突如非公開になったのと関係があるのかな。
長尾が単に言行不一致なのかもしれないし、久保田への風当たりを和らげようと配慮してのメカテク共演かもしれない。

>>33
賛同。
観客やファンは口出しするなという気持ちなら、プロスポーツ選手の枠から外れろと逆に言いたいね。

**投球者：名無しさん** · 2018/02/01(木) 08:36:58.58

よしみヲタのＳＮＳを読んだところ、よしみチャレンジで参加者とよしみとの間でメカテク禁止令談義になったと書いてあった。
かの主は談義の中身は明かさなかった。

これがプロのあるべき姿なんだと感心した。
よしみが誠実に参加者に対応したから、かの主もよしみがあれこれ言われないように、中身は明かさなかったわけだ。
ファンだってプロが頑張る姿、誠実な姿を見たら、叩こうとは思わないよ。
小池はメカテク外して今ヘロヘロだけど、熱心なファンがまだまだ数多く残ってるぞ。

**投球者：名無しさん** · 2018/02/01(木) 08:38:50.08

>>33
個人の好き嫌いで収まるなら、別に問わない
いつまでも外さないプロは嫌いだ、と言っていれば良いだけ
非難する理由にはあたらないよね
嫌うのは良いが非難をするにはそれだけの正当な理由が必要って事
そして今のところ、その正当な理由というものが存在していないのよ
協会が何も言わないから(苦笑)
ほんと、早く何か言えよと思う、糞協会

**投球者：名無しさん** · 2018/02/01(木) 08:45:30.65

>>9-10のレスを見てどう思う？
何で松永がここまで言われなきゃならないの？
これは明らかに行き過ぎでしょう？
ファンだから何を言っても良いってものじゃないし
何事にも節度だと思うよ

**投球者：名無しさん** · 2018/02/01(木) 08:52:50.59

メカテク外したからって、チャレンジでハンデ貰うカスプロは、誹謗中傷されて当たり前。
それと比べたら

**投球者：名無しさん** · 2018/02/01(木) 09:25:43.98

そんなやつ居るのかよw

**投球者：名無しさん** · 2018/02/01(木) 09:30:53.10

岩見アンチのときもそうだったが、
声の大きいアンチメカテクの1、2人が騒いでるだけのような気がする。

**投球者：名無しさん** · 2018/02/01(木) 09:42:31.27

岩見旋風が吹き荒れそう

**投球者：名無しさん** · 2018/02/01(木) 09:46:34.66

岩見は5ちゃんでだけ人気

**投球者：名無しさん** · 2018/02/01(木) 11:15:44.68

　,一-、
　　　　 /￣　l |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　■■-っ　＜　んなこたーない
　　　　´∀｀/ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　＿_／|Ｙ/＼.
　Ё|＿_　| /　　|
　　　　| У..　　|

**投球者：名無しさん** · 2018/02/01(木) 12:01:21.06

【緊急拡散】

タンカーが東シナ海に沈没し油が流出　日本への影響は？（BuzzFeed Japan） - Yahoo!ニュース
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180129-00010001-bfj-soci
1/29(月) 16:49配信

ガイチ@gaitifuji 2018/01/31 22:08
『国際タンカー船主汚染防止連盟によれば、今回の事故による原油流出は、この35年間で最悪ということだ（中略）英国立海洋学センターの1月16日のレポートでは今後1ヶ月以内に事故で汚染された海水が日本に到着するとされている。
汚染は当初予測された以上に、急速に広範囲に広がると見られている』
https://twitter.com/gaitifuji/status/958688466237190144

日本沿岸の環境汚染は深刻　タンカー油流出、海外から対応のまずさを指摘する声 | NewSphere
https://newsphere.jp/national/20180131-2/
この事故を追っている東京在住のジャーナリスト、ミゲル・クインタナ氏は、日本国内での報道がほとんどないと指摘し、報じて人々に考えさせるという本来の役割と機能を地元メディアが果たしていないと批判。
:f 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:fa7df787ab84b78910b2083d893cc2a4)

**投球者：名無しさん** · 2018/02/01(木) 12:08:03.38

>>40
坂本詩緒里

**投球者：名無しさん** · 2018/02/01(木) 12:20:15.81

>>39
誹謗・中傷はどんな事情があってもダメ

**投球者：名無しさん** · 2018/02/01(木) 13:05:52.35

【緊急拡散】（訂正）

もうじき日本の海が死ぬ：「史上最悪の原油流出」が日本の海域を直撃する予測が英国海洋センターより発令。３ヶ月以内に九州から東北までの全海域が汚染される可能性 - In Deep
https://indeep.jp/worst-oil-spill-will-hit-japan-soon/

ガイチ@gaitifuji 2018/01/31 22:08
『国際タンカー船主汚染防止連盟によれば、今回の事故による原油流出は、この35年間で最悪ということだ（中略）英国立海洋学センターの1月16日のレポートでは今後1ヶ月以内に事故で汚染された海水が日本に到着するとされている。
汚染は当初予測された以上に、急速に広範囲に広がると見られている』
https://twitter.com/gaitifuji/status/958688466237190144

日本沿岸の環境汚染は深刻　タンカー油流出、海外から対応のまずさを指摘する声 | NewSphere
https://newsphere.jp/national/20180131-2/
この事故を追っている東京在住のジャーナリスト、ミゲル・クインタナ氏は、日本国内での報道がほとんどないと指摘し、報じて人々に考えさせるという本来の役割と機能を地元メディアが果たしていないと批判。
:j 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:fa7df787ab84b78910b2083d893cc2a4)

**投球者：名無しさん** · 2018/02/01(木) 16:28:39.36

>>38
松永が特に言われるのはそれは彼女が女子プロ界の
横綱だからだ。
横綱は>>17の人がいうように横綱らしい相撲を取らなくては
ならない。そして誰にでもお手本になるような存在でなくては
ならない。協会がメカテク禁止を定めた以上、選手会長であり
ランキングトップの者としていつまでもメカテクにすがって投げて
いるわけにはいかないはずだ

**投球者：名無しさん** · 2018/02/01(木) 16:36:56.94

>>49
今年と来年は禁止ではない
そして暫定的な期間でもなければ例外として使用が認められた訳でもない
つまり、JPBAは今年と来年の位置付けについて何も言ってないのよ
だからあの通達を以て批判する理由は存在しないって事になるのよね
理由が存在しないのに批判するのは正当なものてはならないよ

**投球者：名無しさん** · 2018/02/01(木) 16:50:01.65

20年の禁止見据えて素手に早く変えるかギリギリまでメカテク等使うか選手の自由やし気にしないけどな。むしろ移行期間に選手に空気とかで一定の方向に強いるような事言う方がおかしい。

**投球者：名無しさん** · 2018/02/01(木) 16:53:45.17

「早く切り替える選手が好きで、いつまでも切り替えようとしない選手は嫌いだ」
これは全く構わないのよ、何も問題ないし個人の好き嫌いまでどうこう言えるはずもなし
だけど、正当な理由もないのに批判する訳にはいかないよね？、って事

**投球者：名無しさん** · 2018/02/01(木) 16:56:05.29

素手の練習は当然みんなやってると思う。
ただそれを練習中のレベルで、「試合が一番の練習」とばかりに公式戦で使うのか、
練習でしっかりモノにして自信つけてから公式戦に望むのか、
それは個人の勝手だろう。

**投球者：名無しさん** · 2018/02/01(木) 18:42:08.45

一般的に言ってプロスポーツでは「公正な、スポーツのあるべき姿」を訴求してルール改訂を行うのだから、「あるべき姿」を早く見てみたいのは観客が持つ当然の心理だよね。

**投球者：名無しさん** · 2018/02/01(木) 19:01:06.62

外野を気にせず当座の勝ちにこだわりギリギリまでメカテクを着用するトッププロ。かっこいいじゃん
実績や経験が少ないプロが早々切り替えるのも、どちらも個人的には尊敬するなぁ

**投球者：名無しさん** · 2018/02/01(木) 19:17:05.17

猶予期間が２年間あるからその間ならいつ変えようと
選手の自由というけれど、２年の長い猶予期間を設けたのも
例えば産休の選手とかがいて対応できないからだろ
一番遅い選手でもそこまでには対応してくれといってるだけで
協会は現状のメカテク多数の状態を一刻も早く是正したいはず
だから、トップ選手が率先して素手にしなくてどうするねん

**投球者：名無しさん** · 2018/02/01(木) 19:37:12.91

>>54
ボウリング界も改革への第一歩踏み出した、と言う事だ。施行は2020年から...
と言う事は２年の猶予期間がある。この猶予期間とは改革に向けての準備、そう、あるべき姿！をいち早く観客に見せられる様に早いうちから準備をしろと言う事だろうな。
だから何時までも過去にしがみついていたのでは駄目だ。改革に向け荒波を乗り越える為にも今から素手投げに移行しなければ、特にメカリスタイに最初から頼っていたプロなら尚更だ。

全員が揃って素手投げで２年後の開幕戦を飾る事を心から祈る。

**投球者：名無しさん** · 2018/02/01(木) 20:00:29.04

>>56
協会は来年までの２年間が猶予期間だとは一切言っていない
単に、2020年に禁止しますよ。プロテストは2019年から禁止ですよ、と言ってるだけ。あの通達ではね

情で嫌うのは良いが、非を問なら理が必要だよ

**投球者：名無しさん** · 2018/02/01(木) 20:06:19.66

個人の考え方を以て批判するのは理解出来ないな
トッププロが率先して移行すべきとか、あくまで全員が移行する為に長めの猶予を設けているとか
これって個人的な推測でしょう？、あの通達を見ての

まだ全体像がはっきりしていない以上、推測を以て非難すべきではないと思うのだがな
客観的な事実のみで判断した方が良いかと

**投球者：名無しさん** · 2018/02/01(木) 21:14:09.95

2020年に施行、と言う事であれば例えそう言う事が改めて言われてなくても猶予期間と見るべきじゃないかな？当事者にとっては。
会長が思い切った発言をした、と言う事は間違いなく禁止令に移行するだろう。選手によっては悠長に構えてる場合ではない人もいる。
トーナメントプロでいくなら否が応でも移行しなければならない。それでも拒否すると言うのであれば活躍出来ない名ばかりのプロ、最底辺のプロと罵られる事になるだけだ。

**投球者：名無しさん** · 2018/02/01(木) 21:25:54.27

>>60
主観を以て客観を論じるべきではないって事ですよ
個人的な主観はそれこそ人それぞれ
現にこのスレでもギリギリまで使ってでも勝利を目指す姿もまたかっこいいしプロらしい、と言っている方もいます
好き嫌いは主観に属するものですから、何ら規制されるべきではないですが、非難されるかどうかは客観的に問題が有るかどうかに沿うものだと思います

**投球者：名無しさん** · 2018/02/01(木) 22:14:31.43

例えば公式戦の決勝トーナメント、女子プロ8人のうち1人だけメカテク、残り7人は素手だったとする。優勝がメカテク選手だったとして、素直に賞賛できるかな？

観客からすれば、全員が素手で戦ってくれたらもっと面白くなっただろう、心から勝者を讃えることが出来たのに、と残念な気持ちになるだろう。

**投球者：名無しさん** · 2018/02/01(木) 22:23:02.48

>>62
私は残念だな、と思います
ですがそれはあくまで個人的な感想です
別の人は賞賛するかもしれません
個人の感想なんて多様なのが当たり前だと思いますが

個人的な思いで言えば、出来るだけ早く移行した方が後々有利になる
だからプロの方々には速やかに移行してほしい
私自身はこう思っています
ですがこれは私自身の考え方であり、プロには違った考え方が有るかもしれません
それをどうこう言える根拠は誰にも有りませんよ、客観的な理由がない限りは

**投球者：名無しさん** · 2018/02/01(木) 22:26:25.30

>>62
俺にはメカつけた方がいいのに素手で投げて負けたならルール内でベスト尽くさないアホにしか見えんけどな
例えば野球で男なら困った時は直球勝負！って言いながら投げた直球ホームランされたらただのアホでしょ
もちろん敢えて素手で投げてメカに勝ったら素直にすごいと思うけど美学語るなら結果出さんとみっともない

**投球者：名無しさん** · 2018/02/01(木) 23:41:48.44

ラウンドワンの選抜大会は既に第１回が終了してしまった。
選抜大会といえども、公式戦。
公式戦が始まったにもかかわらず、ＪＰＢＡは装具禁止令について広報発表をしていない。
確かに２０２０年シーズンからの変更であり、今は２０１８年だから直接的影響は無いと言われればそれまでかもしれない。
しかし、プロボウラーたちも、業界も、アマチュアボウラーも、同じように思えるか？
こんなプロスポーツ団体、異常だと思わないか？

**投球者：名無しさん** · 2018/02/02(金) 00:20:04.30

>>65
他のプロスポーツ団体と比較したら異常でもなんでもないだろ
プロ野球なんか、今シーズンからリクエスト制度っていう審判への再考を促す制度出来るのに
シーズン開幕2ヶ月前のこないだになってようやく各監督に通達が出て質疑応答が開かれてたくらいだぞ

今シーズンに関わらんのにシーズン前に発表する理由がないし今、変更の内示があるってのは早いくらいだわ

**投球者：名無しさん** · 2018/02/02(金) 01:57:09.42

>>66
ここで文句言ってる奴らは総じて
自分独自の基準をスポーツなり全体のスタンダードであるかのように文句を言う、
いわゆるクレーマーだからな

JPBAも余り相手にする必要はないな

**投球者：名無しさん** · 2018/02/02(金) 06:24:59.68

>>64
横綱が張り手しないで金星献上した、みっともないな

サッカーで敵にスローインした、みっともないな

ふーん

**投球者：名無しさん** · 2018/02/02(金) 08:28:34.00

相撲は道だからな・・相撲道。品格が問われる。
スポーツとはちょっと違う。

張り手はする、ガッツポーズする朝青龍は
批判も多かったが人気も異常にあったのは確か。

**投球者：名無しさん** · 2018/02/02(金) 08:35:54.62

「早く外せ」、「外さないプロは嫌い」は個人の感情。
「2019年までを猶予期間」だとはＪＰＢＡは言っていない。
客観的事実もないのに、「2019年までに外さないプロは悪」という考え方を一般論のように語るのは間違っている。

と、昨日数多く主張したID:X28rL/UE には、見落としている観点があるよ。

ＪＰＢＡ通達の前半部分、なぜ改定に至ったかの経緯。
「他のスポーツを調べたが、競技の補助具が認められているスポーツはなかった。」
「東京オリンピックを勘案して」

プロボウラーの公式競技の場では、メカテク・リスタイは悪と判断したから、２０２０年から公式戦では禁止し、プロテストは２０１９年から禁止する。

としか文意が伝わってこないけどなあ。
通達の前半部分は客観的事実ではないのかな？
猶予期間と明記しなかったのは、プロ達の感情を逆撫でしなくはないし、あからさまに急がせて故障させたら責任問題になるからでしょ。

**投球者：名無しさん** · 2018/02/02(金) 08:42:30.01

>>70
不都合な真実、だね

ガチ勝負を見せられないで、何がプロかと

**投球者：名無しさん** · 2018/02/02(金) 08:45:23.04

連投ｽﾏﾝ

一方で、装具禁止化による故障対策は、ＪＰＢＡは早く踏み込んで支援策を提示したほうがいいよ。
先日の相模原パークレーンズで行われた姫路＆大嶋のチャレンジ、一般人ソースなのでURLは貼れないけど、各自で探して見てみるといいよ。
大嶋の手首のテーピング、大嶋レベルだからあれで何とか収まってるけど、氷山の一角だと思うよ。
ＪＰＢＡは自己責任で済ませちゃだめだ。

**投球者：名無しさん** · 2018/02/02(金) 11:38:15.49

メカテクはある種のメカニカルドーピング

早期に一掃し、正常化すべし

**投球者：名無しさん** · 2018/02/02(金) 12:12:14.49

だな

**投球者：名無しさん** · 2018/02/02(金) 12:31:30.31

>>70
はい、昨日そういう主張をしたのは私です

情において即時禁止を求める人の意見は良くわかります
ですがそれを非難する理がないと思います
プロ個人の判断を非難するのではなく、中途半端な通達を一度出したきりの協会の姿勢をこそ咎めるべきだと思うのですが

協会が直接的か間接的にか、自粛を促すような意向を出せば、協会員であるプロ達に従う道義上の理由が出来ます
それでも従わないプロ個人に対しては非難する理由が存在する事になります
今は、何を以てプロ個人の行動を非難するのか
その客観的理由が存在していないのです

**投球者：名無しさん** · 2018/02/02(金) 13:48:26.92

>>68
横綱はそもそも相撲道の中での品格が求められている
そのかわりに降格がない特殊な地位であり、神事を司るなど純粋なスポーツ上の存在とは言えない
単純な美学ではなく、その美学を貫くことが明記されているわけで今回の比較では不適当

サッカーのスローインを返すのはその前段階に相手が自軍選手の為に優位性を放棄してくれたから
そしてその慣習が成立してることでお互いに重傷を負った時の安全が担保されるから全く別の話

**投球者：名無しさん** · 2018/02/02(金) 15:13:49.82

もし、>>70氏が仰るような方向性を目指してメカテク禁止の前倒しを行うならば、プロ個人の責任を問うべきではなく協会か選手会が導くべきだと考えます
ですから移行していない個人を咎めるではなく、移行を促そうとしない側の責任を問題にすべきだと思います

**投球者：名無しさん** · 2018/02/02(金) 17:41:36.95

怪我しないように筋力アップすればいい
今まで何もしてない奴がダメなだけ

**投球者：名無しさん** · 2018/02/02(金) 17:43:06.97

選手に選択肢が与えられ、その選択結果が観客に評価される、という点は相撲もサッカーもボウリングも同じ。

ルールの是非はともかく、選手の選択には注目したいね。

**投球者：名無しさん** · 2018/02/02(金) 18:02:02.15

>>77のレスを補足します
メカテクの早期禁止を促す意味でも個人の責任を問うより協会や選手会の立場を明確化させる方が効果が有ると考えます
協会の副会長には姫路、選手会女子会長には松永がいます
協会や選手会が自粛依頼を出せば、役員たる立場にある人間は率先して行動しなければならなくなりますよ(笑)
個人のモラルに訴えるより余程有効な手段ではないですか

**投球者：名無しさん** · 2018/02/02(金) 18:49:18.26

邪推すれば、協会としては今のまま曖昧にしておくのが一番得策と考えいるのかも、と思います
直接的でなくとも間接的な自粛要請であっても、協会副会長たる姫路には率先して移行する責任が生じます
かといって早期移行の必要性を明確に否定すれば、姫路が暗躍したのだろう、という声があがる事は容易に想像がつきます

ほんと、協会はどう動くんでしょうね(苦笑)
通達の続報が待ち遠しいです

**投球者：名無しさん** · 2018/02/02(金) 19:54:07.25

協会からアレコレ言うより、選手に任せた方が人間性が表れて面白い

**投球者：名無しさん** · 2018/02/03(土) 05:22:27.68

どんなスポーツでもランキングトップの選手がお手本であったり、影響力ある発言や行動を取ったりして新しい流れが生まれる。

観客は選手に期待するのであって、協会のルールなんて後からついてくればいいよ。

**投球者：名無しさん** · 2018/02/03(土) 07:00:06.22

>>83
観客の期待≠観客全員の期待だよね
観る人それぞれに期待する事は違うのが当たり前
メカテク外した姿を見たい人もいれば、とにかく永久シード獲得の瞬間を直接見たい人もいる
総意みたいに語れるものではないと思うけどね

**投球者：名無しさん** · 2018/02/03(土) 07:04:11.41

ここまで公式戦優勝がなかった女子プロのファンなら、この混乱に乗じて勝ってほしいと思うかもしれない
元々メカテク問題に全く無関心の人もいる
他人の意向が自分と全て同じなんて考えるのは、さすがに強引でしょ(笑)

**投球者：名無しさん** · 2018/02/03(土) 07:51:32.29

もし、観客にアンケート採ったら、こんな感じかなって予想するけどね
あくまで個人的予想

数字は％
・積極派、出来るだけ早期に移行…20～30
・穏健派、通達通り２年後迄に…40
・否定派、そもそも禁止に反対…10
･無関心、どーでもいいよ…20～30

さすがに否定派は少数だろうね
メカテクリスタイ着用者ぐらいかと
ただ、国民性考えたら穏健派と無関心層がかなり多いような気がする
積極派が最大派とは少し考えにくいかな

**投球者：名無しさん** · 2018/02/03(土) 08:34:31.98

「ボウラー」ではなく「観客」ってのがミソかな
無関心は少ないと思うよ
わざわざ見に行く層だからね、特に女子は大半が装着してるから応援してる選手に有利なように考えるはずだから選手のいいようにやってくれれば良い
これこそが無関心か、そうか無関心だな

**投球者：名無しさん** · 2018/02/03(土) 11:03:40.09

観客にアンケート取った時の予想を書くとか
真正の馬鹿ですか？ｗ

**投球者：名無しさん** · 2018/02/03(土) 11:17:14.13

個人の感情は別にして２０年から施行である以上メカテクリスタイを使用するのはルール違反ではないのだから文句をつけるのは筋違い
もちろん早く移行したほうが将来的には有利になるのだけど準備不足で怪我をしたら本末転倒でしょ

**投球者：名無しさん** · 2018/02/03(土) 12:25:00.35

>>88
上で早期移行が観客の総意みたいに言ってる人がいるからね
ほんとにそうかなぁと(笑)
総意なんてまずあり得ないと思うし、過半数を占めている可能性も低いんじゃないかと
多数派であるかどうかすら怪しいし
そんなのでよく言えるなぁと(苦笑)

**投球者：名無しさん** · 2018/02/03(土) 14:09:26.16

この前のROUND1選抜大会、結局素手に変えて投球した女子プロは、けあき以外に誰か他にいたの？
現地レポートも画像も動画も出回っていないからわからない。

ここでプチ情報。
寺下の２月のチャレンジは、今日と明日の２日だけだってよ。
これは極秘特訓入りの気配が。

**投球者：名無しさん** · 2018/02/03(土) 14:46:58.08

ボールもみんな同じにしよう

**投球者：名無しさん** · 2018/02/03(土) 15:05:50.01

全員ハウスボールで投げたら誰が勝つかな

**投球者：名無しさん** · 2018/02/03(土) 15:12:20.93

>>91
期待したいね
寺下のことだから、切り替えるなら完璧に仕上げてくるだろうし
チャレンジ・リーグ→承認大会→公式戦
こういう段階踏んできそう

**投球者：名無しさん** · 2018/02/03(土) 17:23:40.04

大石はインビテーショナルの予選で素手だったよな？

**投球者：名無しさん** · 2018/02/03(土) 17:47:37.71

メカテク規制してボールは規制しない片手落ちのレジャー競技ｗｗｗ

**投球者：名無しさん** · 2018/02/03(土) 18:44:07.08

>>91
寺下はＪＰＢＡジュニアボウリングキャラバンの
3/10（土）北海道地区の講師として子供に
ボウリングを教えるのだが、この日メカテクつけてたら
先生なのに恥ずかしいだろ。
ませたガキなら「先生なんでメカテク使っちゃいけないのに
着けてるの？」なんて質問されそう

**投球者：名無しさん** · 2018/02/03(土) 20:51:57.80

関西OPと宮崎OPの要綱来たぞ
関西OPの決勝RR枠が8に減少。

【関西OP】
3/29-31
選抜なし、優勝賞金120万
2018年度上半期出場優先順位145名＋主催者推薦7名（※歴代優勝者シードはなし）

予選は2日間で12Gトータル　36名通過
準決勝5G　17GトータルでRR進出者8名
TV決勝は4名によるステップラダー

【宮崎OP】
4/20-22（4/19はアマ予選会＆前夜祭パーティー）
選抜なし、優勝賞金120万
・プロ120名
・TS・V20・JS・CS　ここまで23名
・歴代優勝者シード（長原、池田、近藤、五十嵐、愛甲、加藤八千代、長谷川、あゆみ、吉川）　9名　ここまで32名
・T2含む上半期出場優先順位上位82名
・主催者推薦6名

予選は2日間で10Gトータル　32名通過
準決勝ブロックRR　6G　各ブロック上位2名通過
決勝トーナメントはすべて１Gマッチ

**投球者：名無しさん** · 2018/02/03(土) 23:11:47.18

>>96
ブライアン・ボスは両手投げだけじゃなく、非対称コアを持つボールの批判もしてたよね。メカテク禁止の次は非対称コアの禁止かもね。

自動車のタイヤみたいに、偏心を検出する機器がボール検量に使われる日が来るかな？

**投球者：名無しさん** · 2018/02/03(土) 23:28:10.89

俺も非対称コアはどうかと思う。

**投球者：名無しさん** · 2018/02/03(土) 23:43:28.03

コアに関しては制限かけるべきだろうね
全面禁止というより、レギュレーションで厳密に規定する形にして
全面禁止にしてしまうと技術的進歩も止まってしまうような気がする

**投球者：名無しさん** · 2018/02/04(日) 01:10:23.10

チャウシェスク政権は何をしたのでしょうか？ - Yahoo!知恵袋
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1352440463?__ysp=44OB44Oj44Km44K344Kn44K544KvIOmKg%2Bauug%3D%3D
ニコラエ・チャウシェスク大統領ですか？
国民から搾取し自らと親族、その取り巻きだけで富を独占し、
国民を貧困の底へ追いやりセキュリターテ（秘密警察/大統領親衛隊みたいなもの）を使い国民を監視し密告社会を作ったからです。
最後は民衆蜂起し政府側についていた警察や軍も民衆側に。
公開銃殺刑に処されました。

**投球者：名無しさん** · 2018/02/04(日) 01:24:17.73

チャウシェスク政権は何をしたのでしょうか？ - Yahoo!知恵袋
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1352440463?__ysp=44OB44Oj44Km44K344Kn44K544KvIOmKg%2Bauug%3D%3D
ニコラエ・チャウシェスク大統領ですか？
国民から搾取し自らと親族、その取り巻きだけで富を独占し、
国民を貧困の底へ追いやりセキュリターテ（秘密警察/大統領親衛隊みたいなもの）を使い国民を監視し密告社会を作ったからです。
最後は民衆蜂起し政府側についていた警察や軍も民衆側に。
公開銃殺刑に処されました。

**投球者：名無しさん** · 2018/02/04(日) 05:04:24.24

チャウシェスク政権は何をしたのでしょうか？ - Yahoo!知恵袋
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1352440463
ニコラエ・チャウシェスク大統領ですか？
国民から搾取し自らと親族、その取り巻きだけで富を独占し、
国民を貧困の底へ追いやりセキュリターテ（秘密警察/大統領親衛隊みたいなもの）を使い国民を監視し密告社会を作ったからです。
最後は民衆蜂起し政府側についていた警察や軍も民衆側に。
公開銃殺刑に処されました。

安倍首相、前副大臣「何人死んだんだ」発言で陳謝 - Yahoo!ニュース
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn?a=20180129-00000072-jnn-pol

【絶対に信じてはならない橋下徹】(商工ローンの顧問弁護士の意味)
https://ameblo.jp/tousekitetsu/entry-12098872550.html
こうした手法でみぐるみはがれた人々の間に、自殺が相次いだ。
夜逃げ、一家離散に追い込まれ、精神を病む人も相次いだ。
奥さんが焼身自殺するなど、耳をふさぎたくなるような悲劇は数限りもなくあった。

タンカーの流出油、東北沖まで拡大も　奄美大島の西約３００キロ付近で沈没
http://www.sankei.com/photo/story/news/180203/sty1802030005-n1.html
2018.2.3

**投球者：名無しさん** · 2018/02/04(日) 08:20:09.23

チャウシェスク政権は何をしたのでしょうか？ - Yahoo!知恵袋
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1352440463
ニコラエ・チャウシェスク大統領ですか？
国民から搾取し自らと親族、その取り巻きだけで富を独占し、
国民を貧困の底へ追いやりセキュリターテ（秘密警察/大統領親衛隊みたいなもの）を使い国民を監視し密告社会を作ったからです。
最後は民衆蜂起し政府側についていた警察や軍も民衆側に。
公開銃殺刑に処されました。

安倍首相が世襲したパチンコ御殿と暴力団人脈｜LITERA
http://news.livedoor.com/article/detail/9421506/

原発事故の自主避難者を被告にした行政の鬼畜 | 田中龍作ジャーナル
http://tanakaryusaku.jp/2017/11/00016968

１型糖尿病：「理由明示せず年金停止」患者９人が国提訴へ - 毎日新聞
https://mainichi.jp/articles/20171111/k00/00e/040/300000c

【絶対に信じてはならない橋下徹】(商工ローンの顧問弁護士の意味)
https://ameblo.jp/tousekitetsu/entry-12098872550.html
こうした手法でみぐるみはがれた人々の間に、自殺が相次いだ。
夜逃げ、一家離散に追い込まれ、精神を病む人も相次いだ。
奥さんが焼身自殺するなど、耳をふさぎたくなるような悲劇は数限りもなくあった。

タンカーの流出油、東北沖まで拡大も　奄美大島の西約３００キロ付近で沈没
http://www.sankei.com/photo/story/news/180203/sty1802030005-n1.html
2018.2.3

**投球者：名無しさん** · 2018/02/04(日) 10:04:15.45

チャウシェスク政権は何をしたのでしょうか？ - Yahoo!知恵袋
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1352440463
ニコラエ・チャウシェスク大統領ですか？
国民から搾取し自らと親族、その取り巻きだけで富を独占し、
国民を貧困の底へ追いやりセキュリターテ（秘密警察/大統領親衛隊みたいなもの）を使い国民を監視し密告社会を作ったからです。
最後は民衆蜂起し政府側についていた警察や軍も民衆側に。
公開銃殺刑に処されました。

イランタンカー沈没、「石油が日韓周辺海域に流れる」＝英研究チーム
http://www.epochtimes.jp/2018/02/31046.html
　25日後、石油は黒潮とともに、九州南部の奄美大島付近海域に到着。
　40日後、石油は九州南部・西部、四国南部、本州南部の大平洋沿岸部を流れる。
　60日後、一部の石油は韓国の済州島付近海域と、もう一部は東京湾のほかに、本州東北地方の一部の沿岸部に到達。
　100日後、石油汚染はおもに、東シナ海北部、対馬海峡、日本海沿岸部海域に集中する。一部は、北太平洋に流れていく。
　国際タンカー船主汚染防止連盟（International Tanker Owners' Pollution Federation、ITOPF）は今回の事故による石油流出は、この35年間で最悪だとした。

300キロ沖沈没タンカーの油か海岸に大量漂着奄美 | NHKニュース
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180201/k10011312181000.html

タンカーの流出油、東北沖まで拡大も　奄美大島の西約３００キロ付近で沈没
http://www.sankei.com/photo/story/news/180203/sty1802030005-n1.html
2018.2.3

**投球者：名無しさん** · 2018/02/04(日) 22:39:51.91

小池は噂通りの惨状だったな。
これは今年のポイントランキングも優勝戦線も激変しそうだな。

**投球者：名無しさん** · 2018/02/04(日) 22:44:35.18

収録段階で開幕戦まで後2ヶ月半ぐらいだから、
どこまでコントロールあげて来れるかだね。

**投球者：名無しさん** · 2018/02/05(月) 08:26:51.48

さすがに２月の理事会では、装具禁止令の詳細面も、ある程度の結論は出るだろう。
しかし、それを待ってからプロ達が対応を開始したのでは、３月の関西オープンには到底間に合わない。
そもそもトーナメント委員会で方針が出たのは去年の１０月。
その後４か月間、トーナメント委員会は一体何をやってたんだ？

**投球者：名無しさん** · 2018/02/05(月) 08:50:33.13

まだ2年は使っていいから
遅いどころか早すぎる

**投球者：名無しさん** · 2018/02/05(月) 12:24:43.19

反メカテク厨の頭の中は全選手即刻禁止せよだから、普通の対応でも遅すぎると感じるのだろうw

**投球者：名無しさん** · 2018/02/05(月) 13:02:04.22

>>111
今のＪＰＢＡの対応が普通？

**投球者：名無しさん** · 2018/02/05(月) 15:03:22.93

まだ実践で使えるレベルじゃないのに、素手で参戦してくるな！

って批判が無いのはなぜ？

**投球者：名無しさん** · 2018/02/05(月) 18:26:57.03

>>113
あえて困難に立ち向かう選択が尊いから

**投球者：名無しさん** · 2018/02/05(月) 18:27:31.16

>>113
あえて困難に立ち向かうその選択が尊いから

**投球者：名無しさん** · 2018/02/05(月) 19:08:38.97

>>114
それはアマチュアの発想やね。プロは勝ってナンボだよ。
小池が評価されてるのも勝ってTSまでいったから。
ずっと素手で投げてた名和は他プロがメカテク等を使うのは卑怯なんて言い訳はしてない。

**投球者：名無しさん** · 2018/02/05(月) 19:53:20.58

お遊びとまではいかなくても、承認大会扱いのTV収録。
30万しか出ない状況だったら素手投げアピするというのは悪くないと思う。
これがSCもかかっていて100万超える可能性がある状況なら愚かな選択としか言いようがなかったけど。

まあ、素手になってコントロールダウンと回転ダウンは致し方ないところ。
手首に集中しなくてよかったメカテク時代と違い、手に意識がいってしまう。

手の甲を覆わないタイプのリスタイをしていたTSですら、素手にすると若干影響が出ていると言っていた。

**投球者：名無しさん** · 2018/02/05(月) 21:26:50.46

>>117
公式戦に向けてのシミュレーションでしょうね
テレビ番組で、しかも１ゲームマッチ
テストするにはもってこいかも
で、使えないと判断したら戻す選択も有るかも

**投球者：名無しさん** · 2018/02/06(火) 00:53:10.44

[素手投げ移行状況]

（ソースあり）
＜チャレンジ＞
長尾……E-Bowl トマト西宮、マグスミノエ（ソースは角戸プロ。飯田とのＷチャレンジ。素手投げの共演）
ttps://www.facebook.com/ebowltomato2438/videos/811833302350155/
ttps://www.facebook.com/100009842225972/videos/564575623880507/
>>32はこれで振り上げた拳を降ろしてやれよ。

**投球者：名無しさん** · 2018/02/06(火) 00:53:23.55

>>118
お前はJPBAでなくJ-BBAなんだから
上から目線(年齢的に)で語りたいの解るが自重しろ
50代喪女が2chとかドン引きされんぞ

**投球者：名無しさん** · 2018/02/06(火) 01:43:44.68

>>119
>>32だけど、長尾やっと約束守って素手にしたな
久保田も見習って早く素手にしろよ

**投球者：名無しさん** · 2018/02/06(火) 07:26:06.89

>>119
でかい(確信)

**投球者：名無しさん** · 2018/02/06(火) 07:32:04.98

今日の理事会で装具禁止令の詳細が決議されるはずだ。
広報発表に期待したい。

**投球者：名無しさん** · 2018/02/06(火) 07:46:20.38

>>116
プロスポーツの観客は一般的に言ってアマチュアが多数だからね。プロへの評価はアマチュア視点で良いんだよ。

名和に限らず、プロは不用意に他のプロを批判したりしないし、メカテクは現時点でルール違反じゃないからね。

近い将来に禁止されるメカニカルドーピング対象にしがみついて勝利したとしても、アマチュアからすれば「さすがプロ」と賞賛できるわけがない。

不利を承知の上でいち早く移行した小池はさすがプロ、と応援したくなるね。

**投球者：名無しさん** · 2018/02/06(火) 07:54:04.28

それで勝てたら良いけど、惨敗するようなら無意味
少なくとも、勝負にならないような状態で実践投入するのはプロがやる事ではないと思うよ
最上は速やかに移行して、尚且つ以前の自分を上回る事

**投球者：名無しさん** · 2018/02/06(火) 09:11:01.45

おれアマチュアだけど、
小池は素手投げ時期尚早としか感じなかった。

**投球者：名無しさん** · 2018/02/06(火) 11:27:29.05

小池がんばれ

**投球者：名無しさん** · 2018/02/06(火) 12:27:56.82

何事も計画性が重要で、やみくもに猪突猛進すれば良いというものではない
時には一度引き返して仕切り直す勇気も必要だよ
その引き返す判断の方が進む判断より難しく、それが出来るかどうかが一流かどうかを分けるんじゃないかな

**投球者：名無しさん** · 2018/02/06(火) 12:44:48.15

勝利至上主義がどれだけ日本のスポーツ文化をスポイルしてきたか。不幸な事件も犠牲者も「勝てば何でも許される」という間違った、愚かな考えから生まれてる。

小池には後戻りせず、信じた道を進んで欲しいね。

**投球者：名無しさん** · 2018/02/06(火) 13:07:15.05

だな

**投球者：名無しさん** · 2018/02/06(火) 15:22:32.90

プロは結果で評価をされるんだよ、冷徹な事実として
成績によってポイントが付与され、そのランキングにてシード権が決定する
無責任に早期移行を進めるが、上手く行かなかった場合の保証なんぞ何もないんだよ
全て自己責任
それどころか無理矢理試合に間に合わせようとして故障する恐れさえある
山登りと一緒よ
登るには適した時期もあれば必要とされる準備も有る
もちろん登山計画は綿密に立てねばならず、予期せぬトラブルが起きた時には立ち止まって考え直す慎重さも必要
強引なだけで上手くいけば何も苦労しないわ

**投球者：名無しさん** · 2018/02/06(火) 15:39:22.50

19年まで普通にメカテク使って20年に素手に変えてもあっさり適用する器用な選手は嫌われちゃうのかね…それだと不憫だな

**投球者：名無しさん** · 2018/02/06(火) 15:44:49.96

どんな条件下でも最高のパフォーマンスが出来るのが、それこそ本物のプロじゃん

**投球者：名無しさん** · 2018/02/06(火) 15:57:25.17

>>129
俺は小池の潔さを賞賛するがＰリーグで同時にリスタイ外した
大嶋も評価するよ。大嶋は前回リスタイつけて優勝してるしシーズン
チャンピオンの可能性もあったのだから勝ちを最優先するなら絶対
リスタイ外さないはず。同期のライバルの小池が代名詞というべく
メカテクを外して挑戦してるのだから自分もリスタイをつけて投げる
わけにはいかないという意識が少なからず働いたはずだ。

**投球者：名無しさん** · 2018/02/06(火) 16:13:36.45

私も小池の姿勢は賞賛するし応援したい、上手く行ってほしいと思う
だけど必ず上手くいくなんて保証は無い訳で
それぞれのプロが判断し選択する事
最終的なゴールは２年後のメカテクリスタイからの離脱で、着用者は誰も同じゴールを目指すのよ
そのプロセスの違いにケチ付けるのはどうかと思うよ
絶対にこれが正解で、それ以外の方法はダメだなんて狭量すぎるでしょ

**投球者：名無しさん** · 2018/02/06(火) 16:45:25.26

>>131
プロは結果が全てというけれどそれは内容をともなってのこと、勝てば何でもありと
いうわけではない。

Ｐリーグスレに、以下レスがあった
「潔く素手で戦う新入り２人を大先輩が「反則じゃないから」とメカテクで叩きのめして
「へっへっへっ、これ勝たなきゃダメじゃん！」とコメント
これって
真っ向勝負の格下力士をモンゴル横綱が張り手やかち上げで叩きめすのに似ていない？」

自分も前回放送のＰリーグを見て同じような気持ちになったが、多くの観客が同様の
感想をもつなら、亜季の姿勢はプロとして決してほめられたものではない。

**投球者：名無しさん** · 2018/02/06(火) 16:49:56.69

>>136
>>「へっへっへっ、これ勝たなきゃダメじゃん！」

鈴木のこのコメントはポイント争いに対して言ったんじゃね？他が素手だからではなかったと思う

**投球者：名無しさん** · 2018/02/06(火) 16:54:59.12

>>136
小池が内容を伴っていたと言えますか？
悪いがあの状態ではとても公式戦は戦えないでしょうね
もちろん切り替えしたばかりだったろうし開幕戦までに上積みは有ると信じたい
でも、開幕時点で戦えるレベルにまで到達するかどうか、誰にもわからないのです

以前、他のプロが小池同様な惨状で試合後に散々に叩かれていましたよ、今回の通達の遥か以前に
切り替え途上だからというのは甘やかしで、プロに対して逆に失礼ですよ
予め、エスケープを用意するのは違うと思います

**投球者：名無しさん** · 2018/02/06(火) 18:49:52.12

>>136
相撲のかちあげは全然意味が違うだろ
どちらかといえば金属バット使えるのに木製バットで挑むようなもんじゃね

**投球者：名無しさん** · 2018/02/06(火) 19:22:07.25

>>137
鈴木が素手ならコメント解釈で悩むこともなかったのに。残念だね。

**投球者：名無しさん** · 2018/02/06(火) 19:26:02.39

勘違いされたくないので言うが
個人的には移行を始めるのは早いほど良いと思っている
技術の修得はトライ＆エラーの繰り返しで、その回数が多いほど多様な状況に対応出来るようになる
早いほどその為の時間が確保出来る訳です
ですが、その判断は他人が強要する類いのものではなく、修得スピードも個人差があるのです
遅れて移行を開始したプロは、2020年になって間に合っていなかった場合に非難されるべきではないでしょうか
遅れた分、経験値が不足してしまうのではないかと思いますが、それこそ自己責任ですよ

**投球者：名無しさん** · 2018/02/06(火) 19:32:15.86

練習では素手
試合ではメカテク
もしこれでは上手くならない

**投球者：名無しさん** · 2018/02/06(火) 19:45:36.15

>>141
自己責任とかどうでもいい。

観客はフェアな試合を見たいだけなんだよ。メカテク使用者と素手投げが混雑した公式戦じゃあ、メカテク勝者を手放しで讃えられない。

メカテク使用クラスと素手投げクラスに分けて欲しいくらいだ。

**投球者：名無しさん** · 2018/02/06(火) 19:50:44.08

>>143
総意みたいに語る理由は？
あなたの意見＝観客の総意、じゃないですよね(苦笑)

観客の意見は多様なのではないですか？

**投球者：名無しさん** · 2018/02/06(火) 19:51:12.76

ボールも規制するべきやろう
1ゲーム3個までとか1日で5個まで交換可能とか

**投球者：名無しさん** · 2018/02/06(火) 19:51:36.56

ビリヤードにも肘とか固定して安定した打ち出しが出来る補助器具あるよね
まあアレ着けて試合出てる人見た事ないけどw

**投球者：名無しさん** · 2018/02/06(火) 19:53:36.12

ルールは統括する団体が決めるものです
もし不備な点があるなら統括団体の方の責任を問うべきではないですか？
個人はルールに従うだけですよ

**投球者：名無しさん** · 2018/02/06(火) 20:34:05.48

>>147
50代喪女BBAの粘着キモいよ

**投球者：名無しさん** · 2018/02/06(火) 20:36:18.87

>>143
観客はじゃなくて、俺はだろ？

**投球者：名無しさん** · 2018/02/06(火) 21:07:16.44

>>144
アンケート統計とってるわけではないので観客の総意となんて
証明できるわけないだろ。
あくまで書き込み者の個人的な見解だが少なくても自分も
含めてこの５ｃｈスレの書き込み者の何人もメカテク使用を
フェアじゃないと言っている。
前回のＰリーグの素手の小池・大嶋に対してメカテクで完膚
なきに叩きのめした亜季の一人勝ちの様子を見てこれに対して
違和感をもたない感覚の方がどうかしていると思うが

**投球者：名無しさん** · 2018/02/06(火) 21:17:08.96

>>150
好き嫌いは別に良いのよ
亜季みたいな、ああいうのは嫌いだ。これで済む話
それを観客みんなが同じ意見みたいに言うから、それは違うだろ？って事
このスレでも、私以外にも不十分なまま出てくるなよという意見も見かけるし
観客の意見なんて多様なもので、何が絶対正しいなんてないと思うよ。余程の事でなければ

**投球者：名無しさん** · 2018/02/06(火) 21:17:15.85

現在志向バイアス

**投球者：名無しさん** · 2018/02/06(火) 21:42:43.00

>>143
昨年までだって素手投げとメカテクリスタイ混在してたのだからクラスを別ける理由はない
禁止は２０年からなんだからルール違反ではないし使用しているプロに不満をもつのはあなたの主観なだけで総意ではない
別にギリギリまで使用して今は調子よくても２０年に苦労するのはプロ本人の問題だし移行期間なんだからメカテク等を使用しないのが一律になるわけがない
ちなみに俺は名和のファンなので使用しているプロがいても気にならない

**Code Love** · 2018/02/06(火) 22:38:00.57

>>141
確かに同意だ。
2020年の開幕戦前迄はメカリスタイ共に使用できる。
早く移行するかギリギリまでメカリスタイで粘るのかは本人の思考次第、我々は見守るしかない、と言う事だね。
以前にも言ったが、2020年の開幕戦で全員が素手で花を飾って欲しいものだな。
個人に対する批判はその後でもいいだろう。

**投球者：名無しさん** · 2018/02/06(火) 23:40:38.77

がんばれ小池

**投球者：名無しさん** · 2018/02/07(水) 07:26:58.92

>>150
フェアじゃないもの、もしくはフェアじゃないと疑われるものがドーピング対象になるんだよね。

総意がどうとか関係無く、ルールが変わる、それもあるデバイスが禁止される状況であれば、禁止後のあるべき姿を早く実現した方が良いに決まっている。

期限前にプロが自主的に使用を止めれば公式戦も盛り上がるし、勝利者にイチャモンもつかない。結局はプロと観客の両方のためになるね。

**投球者：名無しさん** · 2018/02/07(水) 07:32:08.41

理事会は終わった。
今週中に装具禁止令について、広報発表があるはずだ。
プロボウラー、そのコーチ、所属センター、用品メーカーは、結論を受けて対応を講じることになる。
スポンサー、ファン、さらにはアマチュアボウラーとその団体にとっても大きな関心事。
内容の賛否は問題ではない。
内容を正確に、解釈によって誤解や混乱が生じないように発表することが重要だ。
そして１日でも、１秒でも早く発表することも重要。

**投球者：名無しさん** · 2018/02/07(水) 08:56:08.72

なんでみんなこんなに熱くなるんだ？
俺は素手とかメカテクとかわりとどうでもいい。

**投球者：名無しさん** · 2018/02/07(水) 11:35:03.79

ＪＰＢＡが「補助具」と書いちゃったから。

婉曲的な言い回し使えばいいのにｗ

**投球者：名無しさん** · 2018/02/07(水) 12:40:57.83

>>156
恐縮ですが、その判断は統括する協会がすべきものだと思います
どうもプロという定義においての問題とプロ個人の資格においての問題を勘違いなされているような気がします

挙げられたような問題が有るのだとすれば、それはプロ組織全体に及ぶ事ですよね
その判断と対応は組織に責任があり個人が負うものではないと考えます
プロ個人が負う順番は、自分と自分を支援してくれている方々の期待に応える事ですよ
具体的には、所属先・スポンサー・契約メーカー・サポートしてくれている支援者、そして自分のファンですよ
それから競技全体の事を考えれば良いのです
だいたい、個人がおのおのグランドデザインを描いていたら纏まるものも纏まりませんよ(笑)
そういう目指す姿は統括組織が示すべきだと思いますが

**投球者：名無しさん** · 2018/02/07(水) 12:47:37.37

>>158
装具禁止令に熱くなるのは、女子プロに与える影響が甚大だから。

人気女子プロと戦績優秀な女子プロの７割ぐらい（？）がこれまで装具を使用していた。
大半の装具は手首を固定するので、コントロール良く、かつスピードをつけて、投球しやすかった。
ゲーム数が多くても、手首や腕に蓄積する疲労は、ある程度軽減されていた。
↓↓↓↓
↓↓↓↓
装具が禁止されると、コントロール良く投げる、スピードを付けて投げる、ゲーム数が多くても手首や腕への疲労をできるだけ残さないetcは、女子プロにとって今までよりも難しくなり、高い技術や経験値、強い身体が必要になる。
となれば、今まで人気があった、戦績優秀だった女子プロの何割かは凋落し、その代わりに新たな女子プロがスターダムにのしあがる。

この激変に外野は注目して熱くなってるんだよ。

**投球者：名無しさん** · 2018/02/07(水) 13:07:58.55

だな

**投球者：名無しさん** · 2018/02/07(水) 13:45:36.03

>>158
ハウスの大会でメカ使用者に負け続けてたから

**投球者：名無しさん** · 2018/02/07(水) 21:12:08.71

>>160
よう50代喪女BBA今日も粘着ご苦労www

**投球者：名無しさん** · 2018/02/07(水) 22:10:30.93

小久保さんって韓国の方？？

**投球者：名無しさん** · 2018/02/07(水) 22:25:29.79

スポーツはそれを観る観客が居てこそ成り立つショウ。

観客からそっぽを向かれたら終わり。プロがどう行動するか、それが大事。協会がどうとか関係無いのよねー

**投球者：名無しさん** · 2018/02/07(水) 22:30:39.54

>>166
ショーとは興行の事を指しての意味ですよね
興行は興行主があって初めて行えるものです
プロボウリングにおける興業主はJPBAなのです
プロが単独で興業を行えるのはチャレンジマッチぐらいですよ
しかもそれにはセンターの協力も必要ですし

**投球者：名無しさん** · 2018/02/07(水) 22:38:37.10

プロ個人の責任にしたがる意図はわからないではないんですけどね
なぜなら、協会が自粛要請なんぞするはずがない、全く期待出来ない
こう思ってるからこそ、プロ個人の責任で自粛させたいのですよね？
まぁ協会からすれば、姫路や松永には是が非でも永久シード取らせたいでしょうし、寺下にも金枠獲得させて新女王への道を歩ませたい
２年後とした協会の思惑が透けて見えてますし(苦笑)

**投球者：名無しさん** · 2018/02/07(水) 23:40:37.94

>>167-168

一応、確認の為にも書いておくが
鈴木亜季プロが付けてたのは、「リスタイ」だからな(笑)
メカテク憎しで盲目的に叩いてるんじゃないかと心配なるわ

おやおやスレごとに口調まで変えられるのですね♪
流石50代喪女BBAは姑息な真似がお好きなようでw

**投球者：名無しさん** · 2018/02/08(木) 06:05:48.35

>>169
素手投げから見たらメカテクもリスタイも同じ補助具なんだよ

**投球者：名無しさん** · 2018/02/08(木) 07:25:57.01

メカもリスタイも弱い部分を補強する補助具．だからこそ弱い部分を鍛錬する努力が必要じゃないかな？
努力もせずに甘んじる事は競技者として疑問だな。
協会云々よりも個人の意識だ。

**投球者：名無しさん** · 2018/02/08(木) 08:23:32.94

>>168
＞協会からすれば、姫路や松永には是が非でも永久シード取らせたいでしょうし、寺下にも金枠獲得させて新女王への道を歩ませたい
２年後とした協会の思惑が透けて見えてますし(苦笑)

「２年間のうちに装具着用の駆け込み優勝、駆け込みポイント稼ぎをしておくんだよ」みたいなエールを協会がお膳立てしてるって？
んなーことないだろｗ
協会の至宝：松姫寺だからこそ、外部からケチのつかない、好感を持たれる優勝・上位成績を、自力で掴み獲ってほしいと谷口会長は考えてると思うぞ。
移行期間を２年間としたのは、単純に１年間では短いとの保険的判断だろ。
小鹿のような、か弱い人気若手女子プロ達への配慮が必要。
１年間では移行を急がせて故障しかねない。
また、１年間では様子を見て不具合が生じたときの軌道修正もできない。

**投球者：名無しさん** · 2018/02/08(木) 08:48:44.77

2018年シーズンは
桑藤……TS4期目。今期防衛で戴冠
亜季・寺下……TS３期目。あと２期連続防衛で戴冠

今回の装具禁止令に伴う２年間は異例事態なんだから、
「この２年間に限り、TSから陥落しても、リセットしなくてもよい」
という特例措置を発動してもよいのでは？
そうすればプロ達は素手投げへの無理のない移行が可能になる。
あるいはこれを機に、公式戦の少ない現状も加味して
「TSを５年連続、または通算７シーズン、もしくはレギュラートーナメント５勝」
と、金枠の条件を緩和するかだ。

**投球者：名無しさん** · 2018/02/08(木) 12:27:34.68

>>173
金枠条件の緩和に賛成
ただ、頭の固い幹部連中がそういう発想になれるかどうか

それにいくら谷口が会長なったからといっても、糞協会の体質は簡単には変わらないと思いますよ
一昨年の退会騒動をみても協会には期待出来ませんわ

**投球者：名無しさん** · 2018/02/08(木) 12:40:28.75

金枠増えたら本間やしぃちゃんは公式戦出れないじゃん

**投球者：名無しさん** · 2018/02/08(木) 12:59:53.87

https://twitter.com/desler/status/960448975131230208

本間　龍　　ryu.homma@desler 2018/02/05 18:44
ついにこのツイが7ヶ月あまりで4万リツイートを突破。この間スポンサー企業は46社に増えたのに、相変わらずボランティアはタダ働きのまま。それどころか、募集人数を9万人から11万人に増やしてる。タダだから幾らでも集められると国民を舐めきっている。
> 本間龍 ryu.homma @desler
> 再度言おう。全ての学生諸君は東京五輪のボランティア参加をやめましょう。なぜなら五輪はただの巨大商業イベントで、現在４２社ものスポンサーから４０００億円以上集めており、無償ボラなんて全く必要ないから。
> あなたがタダボラすれば、その汗と努力は全てＪＯＣと電通の儲けになる。バカらしいよ。

でぃーん@sampleaccount0 2018/02/05 20:23
今日ニュースで平昌五輪のボランティアの半分がドタキャンしてパニックになってるって報道があったけど
所詮金銭的な契約交わしてない人の意識ってその程度のもんだよね
東京でも同じことが起こるのかな

たけはら@（平松　徹 - RocketJapan）@Attila_DQX 2018/02/06 00:08
「ボランティア＝無償」って、日本だけだとどこかで聞いた覚えがあります

にらい@UUQjfllQ68CKPia 2018/02/06 10:23
基本は有償ボランティアですしね
それが当然だと思います
やってもらって当たり前、なんて考え方は図々しい

加藤宥仁@katouyujin 2018/02/05 22:20
登録だけして運営を安心させ
当日11万人全員不参加したらば、どうなるのだろう笑笑笑笑

**投球者：名無しさん** · 2018/02/08(木) 13:07:29.68

>>174
優勝は頑張り次第で６３歳になっても可能だから、装具禁止令に伴う松姫への救済は必要ないと思う。
ましてや２人は女王と呼ばれる存在。
しかし、金枠は事実上５年連続TSしか戴冠できないんだから、装具禁止令の最中でも救済措置がないのはあまりにも酷すぎる。
協会の頭の固い旧態依然の体質は嘆かわしいが、そもそも一度も優勝もシード経験もないくせに潤沢な公式戦の数に守られてゲーム数とアベだけで金枠もらって一流プロ然としているなんて、心情的に全く納得できないわ。

そんな古参達の金枠と、堂元以降に掴み獲った金枠が同じだなんて、絶対おかしい。
ハードルの高さが違い過ぎる。
公式戦の数が激減した責任の一端は、協会の努力不足と中山会長の不始末なんだから、金枠基準を緩和して現世代のプロ達に償ってほしい。

**投球者：名無しさん** · 2018/02/08(木) 13:14:54.52

>>170
脳内反射しなさんなw

>>169は

167-168＝174が
こことメカテクスレではネカマ口調
Pリーグスレでは素のおっさん口調で書き込んでる事を指摘してるのね

50代のジジイがネカマとかまじキモいよ

**投球者：名無しさん** · 2018/02/08(木) 13:24:16.44

https://twitter.com/desler/status/960448975131230208

本間　龍　　ryu.homma@desler 2018/02/05 18:44
ついにこのツイが7ヶ月あまりで4万リツイートを突破。この間スポンサー企業は46社に増えたのに、相変わらずボランティアはタダ働きのまま。それどころか、募集人数を9万人から11万人に増やしてる。タダだから幾らでも集められると国民を舐めきっている。
> 本間龍 ryu.homma @desler
> 再度言おう。全ての学生諸君は東京五輪のボランティア参加をやめましょう。なぜなら五輪はただの巨大商業イベントで、現在４２社ものスポンサーから４０００億円以上集めており、無償ボラなんて全く必要ないから。
> あなたがタダボラすれば、その汗と努力は全てＪＯＣと電通の儲けになる。バカらしいよ。

でぃーん@sampleaccount0 2018/02/05 20:23
今日ニュースで平昌五輪のボランティアの半分がドタキャンしてパニックになってるって報道があったけど
所詮金銭的な契約交わしてない人の意識ってその程度のもんだよね
東京でも同じことが起こるのかな

たけはら@（平松　徹 - RocketJapan）@Attila_DQX 2018/02/06 00:08
「ボランティア＝無償」って、日本だけだとどこかで聞いた覚えがあります

にらい@UUQjfllQ68CKPia 2018/02/06 10:23
基本は有償ボランティアですしね
それが当然だと思います
やってもらって当たり前、なんて考え方は図々しい

加藤宥仁@katouyujin 2018/02/05 22:20
登録だけして運営を安心させ
当日11万人全員不参加したらば、どうなるのだろう笑笑笑笑

**投球者：名無しさん** · 2018/02/08(木) 15:14:46.94

なんとかしーかーより数段おもろい

https://www.youtube.com/watch?v=7V11preQUxs

**投球者：名無しさん** · 2018/02/08(木) 18:30:59.50

2人とも華がないね

**投球者：名無しさん** · 2018/02/08(木) 20:00:54.83

金枠の緩和って必要？

**投球者：名無しさん** · 2018/02/08(木) 20:14:06.17

男子と比べたら厳し過ぎるな

**投球者：名無しさん** · 2018/02/08(木) 21:45:12.78

https://twitter.com/desler/status/960448975131230208

本間　龍　　ryu.homma@desler 2018/02/05 18:44
ついにこのツイが7ヶ月あまりで4万リツイートを突破。この間スポンサー企業は46社に増えたのに、相変わらずボランティアはタダ働きのまま。それどころか、募集人数を9万人から11万人に増やしてる。タダだから幾らでも集められると国民を舐めきっている。
> 本間龍 ryu.homma @desler
> 再度言おう。全ての学生諸君は東京五輪のボランティア参加をやめましょう。なぜなら五輪はただの巨大商業イベントで、現在４２社ものスポンサーから４０００億円以上集めており、無償ボラなんて全く必要ないから。
> あなたがタダボラすれば、その汗と努力は全てＪＯＣと電通の儲けになる。バカらしいよ。

でぃーん@sampleaccount0 2018/02/05 20:23
今日ニュースで平昌五輪のボランティアの半分がドタキャンしてパニックになってるって報道があったけど
所詮金銭的な契約交わしてない人の意識ってその程度のもんだよね
東京でも同じことが起こるのかな

たけはら@（平松　徹 - RocketJapan）@Attila_DQX 2018/02/06 00:08
「ボランティア＝無償」って、日本だけだとどこかで聞いた覚えがあります

にらい@UUQjfllQ68CKPia 2018/02/06 10:23
基本は有償ボランティアですしね
それが当然だと思います
やってもらって当たり前、なんて考え方は図々しい

加藤宥仁@katouyujin 2018/02/05 22:20
登録だけして運営を安心させ
当日11万人全員不参加したらば、どうなるのだろう笑笑笑笑
:k

**投球者：名無しさん** · 2018/02/08(木) 21:45:21.67

https://twitter.com/desler/status/960448975131230208

本間　龍　　ryu.homma@desler 2018/02/05 18:44
ついにこのツイが7ヶ月あまりで4万リツイートを突破。この間スポンサー企業は46社に増えたのに、相変わらずボランティアはタダ働きのまま。それどころか、募集人数を9万人から11万人に増やしてる。タダだから幾らでも集められると国民を舐めきっている。
> 本間龍 ryu.homma @desler
> 再度言おう。全ての学生諸君は東京五輪のボランティア参加をやめましょう。なぜなら五輪はただの巨大商業イベントで、現在４２社ものスポンサーから４０００億円以上集めており、無償ボラなんて全く必要ないから。
> あなたがタダボラすれば、その汗と努力は全てＪＯＣと電通の儲けになる。バカらしいよ。

でぃーん@sampleaccount0 2018/02/05 20:23
今日ニュースで平昌五輪のボランティアの半分がドタキャンしてパニックになってるって報道があったけど
所詮金銭的な契約交わしてない人の意識ってその程度のもんだよね
東京でも同じことが起こるのかな

たけはら@（平松　徹 - RocketJapan）@Attila_DQX 2018/02/06 00:08
「ボランティア＝無償」って、日本だけだとどこかで聞いた覚えがあります

にらい@UUQjfllQ68CKPia 2018/02/06 10:23
基本は有償ボランティアですしね
それが当然だと思います
やってもらって当たり前、なんて考え方は図々しい

加藤宥仁@katouyujin 2018/02/05 22:20
登録だけして運営を安心させ
当日11万人全員不参加したらば、どうなるのだろう笑笑笑笑
:k

**投球者：名無しさん** · 2018/02/08(木) 21:53:35.39

女子シードが下位ランクの男子に負けることあっても（ハンディ含み）逆は考えにくいからなー。そうすると男子のが厳しいんじゃない？

**投球者：名無しさん** · 2018/02/08(木) 22:05:21.83

本間　龍　　ryu.homma@desler 2018/02/05 18:44
ついにこのツイが7ヶ月あまりで4万リツイートを突破。この間スポンサー企業は46社に増えたのに、相変わらずボランティアはタダ働きのまま。それどころか、募集人数を9万人から11万人に増やしてる。タダだから幾らでも集められると国民を舐めきっている。
> 本間龍 ryu.homma @desler
> 再度言おう。全ての学生諸君は東京五輪のボランティア参加をやめましょう。なぜなら五輪はただの巨大商業イベントで、現在４２社ものスポンサーから４０００億円以上集めており、無償ボラなんて全く必要ないから。
> あなたがタダボラすれば、その汗と努力は全てＪＯＣと電通の儲けになる。バカらしいよ。

でぃーん@sampleaccount0 2018/02/05 20:23
今日ニュースで平昌五輪のボランティアの半分がドタキャンしてパニックになってるって報道があったけど
所詮金銭的な契約交わしてない人の意識ってその程度のもんだよね
東京でも同じことが起こるのかな

たけはら@（平松　徹 - RocketJapan）@Attila_DQX 2018/02/06 00:08
「ボランティア＝無償」って、日本だけだとどこかで聞いた覚えがあります

にらい@UUQjfllQ68CKPia 2018/02/06 10:23
基本は有償ボランティアですしね
それが当然だと思います
やってもらって当たり前、なんて考え方は図々しい

加藤宥仁@katouyujin 2018/02/05 22:20
登録だけして運営を安心させ
当日11万人全員不参加したらば、どうなるのだろう笑笑笑笑
:k<f

**投球者：名無しさん** · 2018/02/08(木) 22:05:30.57

本間　龍　　ryu.homma@desler 2018/02/05 18:44
ついにこのツイが7ヶ月あまりで4万リツイートを突破。この間スポンサー企業は46社に増えたのに、相変わらずボランティアはタダ働きのまま。それどころか、募集人数を9万人から11万人に増やしてる。タダだから幾らでも集められると国民を舐めきっている。
> 本間龍 ryu.homma @desler
> 再度言おう。全ての学生諸君は東京五輪のボランティア参加をやめましょう。なぜなら五輪はただの巨大商業イベントで、現在４２社ものスポンサーから４０００億円以上集めており、無償ボラなんて全く必要ないから。
> あなたがタダボラすれば、その汗と努力は全てＪＯＣと電通の儲けになる。バカらしいよ。

でぃーん@sampleaccount0 2018/02/05 20:23
今日ニュースで平昌五輪のボランティアの半分がドタキャンしてパニックになってるって報道があったけど
所詮金銭的な契約交わしてない人の意識ってその程度のもんだよね
東京でも同じことが起こるのかな

たけはら@（平松　徹 - RocketJapan）@Attila_DQX 2018/02/06 00:08
「ボランティア＝無償」って、日本だけだとどこかで聞いた覚えがあります

にらい@UUQjfllQ68CKPia 2018/02/06 10:23
基本は有償ボランティアですしね
それが当然だと思います
やってもらって当たり前、なんて考え方は図々しい

加藤宥仁@katouyujin 2018/02/05 22:20
登録だけして運営を安心させ
当日11万人全員不参加したらば、どうなるのだろう笑笑笑笑
:k<f

**投球者：名無しさん** · 2018/02/08(木) 22:08:23.75

本間　龍　　ryu.homma@desler 2018/02/05 18:44
ついにこのツイが7ヶ月あまりで4万リツイートを突破。この間スポンサー企業は46社に増えたのに、相変わらずボランティアはタダ働きのまま。それどころか、募集人数を9万人から11万人に増やしてる。タダだから幾らでも集められると国民を舐めきっている。
> 本間龍 ryu.homma @desler
> 再度言おう。全ての学生諸君は東京五輪のボランティア参加をやめましょう。なぜなら五輪はただの巨大商業イベントで、現在４２社ものスポンサーから４０００億円以上集めており、無償ボラなんて全く必要ないから。
> あなたがタダボラすれば、その汗と努力は全てＪＯＣと電通の儲けになる。バカらしいよ。

でぃーん@sampleaccount0 2018/02/05 20:23
今日ニュースで平昌五輪のボランティアの半分がドタキャンしてパニックになってるって報道があったけど
所詮金銭的な契約交わしてない人の意識ってその程度のもんだよね
東京でも同じことが起こるのかな

たけはら@（平松　徹 - RocketJapan）@Attila_DQX 2018/02/06 00:08
「ボランティア＝無償」って、日本だけだとどこかで聞いた覚えがあります

にらい@UUQjfllQ68CKPia 2018/02/06 10:23
基本は有償ボランティアですしね
それが当然だと思います
やってもらって当たり前、なんて考え方は図々しい

加藤宥仁@katouyujin 2018/02/05 22:20
登録だけして運営を安心させ
当日11万人全員不参加したらば、どうなるのだろう笑笑笑笑
:k<f

**投球者：名無しさん** · 2018/02/08(木) 22:08:51.70

【公開銃殺された大統領】独裁者チャウシェスク
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/olympic/1517700937/

**投球者：名無しさん** · 2018/02/08(木) 22:36:12.28

チャウシェスク政権は何をしたのでしょうか？ - Yahoo!知恵袋
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1352440463
ニコラエ・チャウシェスク大統領ですか？
国民から搾取し自らと親族、その取り巻きだけで富を独占し、
国民を貧困の底へ追いやりセキュリターテ（秘密警察/大統領親衛隊みたいなもの）を使い国民を監視し密告社会を作ったからです。
最後は民衆蜂起し政府側についていた警察や軍も民衆側に。
公開銃殺刑に処されました(^_^)v
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**投球者：名無しさん** · 2018/02/08(木) 22:36:24.64

チャウシェスク政権は何をしたのでしょうか？ - Yahoo!知恵袋
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1352440463
ニコラエ・チャウシェスク大統領ですか？
国民から搾取し自らと親族、その取り巻きだけで富を独占し、
国民を貧困の底へ追いやりセキュリターテ（秘密警察/大統領親衛隊みたいなもの）を使い国民を監視し密告社会を作ったからです。
最後は民衆蜂起し政府側についていた警察や軍も民衆側に。
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>s

**投球者：名無しさん** · 2018/02/08(木) 22:36:39.02

チャウシェスク政権は何をしたのでしょうか？ - Yahoo!知恵袋
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1352440463
ニコラエ・チャウシェスク大統領ですか？
国民から搾取し自らと親族、その取り巻きだけで富を独占し、
国民を貧困の底へ追いやりセキュリターテ（秘密警察/大統領親衛隊みたいなもの）を使い国民を監視し密告社会を作ったからです。
最後は民衆蜂起し政府側についていた警察や軍も民衆側に。
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>t

**投球者：名無しさん** · 2018/02/08(木) 23:12:46.33

チャウシェスク政権は何をしたのでしょうか？ - Yahoo!知恵袋
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1352440463
ニコラエ・チャウシェスク大統領ですか？
国民から搾取し自らと親族、その取り巻きだけで富を独占し、
国民を貧困の底へ追いやりセキュリターテ（秘密警察/大統領親衛隊みたいなもの）を使い国民を監視し密告社会を作ったからです。
最後は民衆蜂起し政府側についていた警察や軍も民衆側に。
公開銃殺刑に処されました(^_^)v
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チャウシェスクが裁判の後に妻と一緒に処刑(銃殺)される映像
http://nicogame.info/watch/sm18529395

**投球者：名無しさん** · 2018/02/08(木) 23:59:35.10

東日本は放射能
西日本はタンカー流出物からの有毒ガス
ただ死を待つのみの国民

**投球者：名無しさん** · 2018/02/09(金) 00:10:46.35

これだけきちがいが多いと国も滅んで当然だわな

せいぜい苦しんでくれ

**投球者：名無しさん** · 2018/02/09(金) 05:05:52.04

>>195
福島第一原発から東京まで250km
よく、そんな所でオリンピックやるよな

**投球者：名無しさん** · 2018/02/09(金) 08:40:28.26

>>182-183
>>186

男子シード対象……48枠/795人（0.0604）
女子トーナメントシード対象……18枠/348人（0.05172）
在籍人数割での単純計算でも、女子のTS入りのほうが過酷。
実態でも、公式戦会場となるボウリング場のレーン数という物理的制限から、１試合平均の出場可能選手枠は男女とも150人ぐらいで差はない。
実態ベースでの計算だと
男子……48枠/150枠
女子……18枠/150枠
と、女子の過酷さか一段と際立つ。
だから年間10試合そこそこしかないのに、女子の５年連続TSなんて、要求が無茶苦茶なんだよ。

**投球者：名無しさん** · 2018/02/09(金) 09:57:10.92

シードが無理ならアベレージしかないだろ

**投球者：名無しさん** · 2018/02/09(金) 10:19:32.38

>>199
アベレージってオイルパターン次第でどうにでも出来そう。

左右対象でフラットな固定パターンとかにすると面白くないのかね？